комрады,совет требуется.
купил на свой упырь не сильную оптику,нахлобучил её и опечалился,сильно она не параллельна оружию.
стал разбираться и увидел что вивер на крышке ствольной коробки мало того что не соосен так он еще и винтом (((
выход на станочку у меня есть, из чего лучше делать новую базу и чем её крепить к крышке ?
оружие на завод я скорее всего не протащу, базу делать соосно крышке ?
тоесть крышка по определению должна быть соосна оружию ?
огорчает меня что то мой автомат...мало того что как оказалось ствол не равностенный (обнаружилось при наворачивании парадокса) так ещё и вивер кривой как козий рог.
progamerЭто, конечно, Аргумент.
а ты когда покупал куда смотрел?
progamer
а ты когда покупал куда смотрел?
да вот блин не поверишь, покупал и смотрел и разбирал. но ствол без измерений инструментом не заметишь если он совсем наглухо не кривой, а вот то что даже вивер прямо приклепать не могут я даже и не подозревал.
комрады, сако или чезеты тоже при покупке надо мерить ? или там за всё говорит другой ценовой диапазон ?
SN1978
Вивер лучше всего конечно из стали точить,но можно и из дюраля.Д16 например.Можно купить и приспособить уже готовую планку.Крепить лучше стальными винтами с фиксатором резьбы.К алюминиевым заклёпкам у меня доверия нет.Думаю они разболтаются рано или поздно
кратко и лаконично )) спасибо. будем исправлять калеку.
2. Базу изготавливал одинаковой толщины, т.е.соосно крышке.
3. Сразу базу крепить на стальную крышку не надо, необходимо 7 раз примерить один раз закрепить. У меня старые посадочные отверстия пришлось рассверливать со смещением.
stein2
Сразу базу крепить на стальную крышку не надо, необходимо 7 раз примерить один раз закрепить. У меня старые посадочные отверстия пришлось рассверливать со смещением.
значит не только у меня косорылый свин оказался.)))
принято, коллега. спасибо.
а сделать базу стальную и точечно приварить не вариант ? поведет ?
крышка вообще ни при делах как оказалось, сам вивер есть- крон для крышки.
вот сам вивер и похож на штопор почему то, но это не проблема, позвонил своим в МАИ и там обещали помочь, может даже найдут титан.
алюминий д16 точно есть, после закалки он станет д16т.
штифт на замену покоцоному закажу наверно из нержи.
в самой новой базе 3 резьбовых отверстия и к ней винтами с потай головой на фиксатор крышку СК.
наверно как то так....
пысы..если кому что надо, могу свести с МАИшниками..у них там и зуборезка и термичка и гальваника и люди они с светлой головой и прямыми руками.
Shuriken2Вот! Как заметил коллега ,первая заклёпка не просто так выступает внутрь на 2мм,она служит дополнительной направляющей для затворной рамы !!! И влияет на надёжность постановки на затворную задержку!
Маленькое дополнение... Когда будете приклепывать обратно - посмотрите, что первая заклепка больше в полтора- два раза чем остальные! Вроде как влияет на работу автоматики (читал где-то)...
про молотовский вивер,мне почему то кажется что авиаторы мне лучше сделают.
но всё равно спасибо.
про заклёпку СПАСИБО ,заметил её размер ,но внимания не придал.Да не за что 😊 Это я за то, что-бы не было следующей темы типа: "Поменял вивер, не стреляет! Помогите!" ибо первая мысль будет что виноват вивер 😊
А вообще интересно, что такого собираетесь ставить на крышку СК, что нужен легкосплавный вивер? Коллиматор - так и штатный его выдержит легко, все равно его ставить придется или на самый задний край крышки СК, или уже куда-то совсем впереди СК.
Это я про то, что коллиматор мешает нормальной экстракции гильз. Это тоже учтите 😛
да про экстракцию с разными прицелами я уже читал и продолжаю читать.
Кто подскажет где исправить или как самому заменить?Поиск наше все! Он точно подскажет 😊
Пиф ПафКупи кольца с регулировкой по горизонту, есть такие модели три точно видел
приветствую!
комрады,совет требуется.
SN1978Объясните пожалуйста как? Ведь рама-то по рельсам ходит.
Вот! Как заметил коллега ,первая заклёпка не просто так выступает внутрь на 2мм,она служит дополнительной направляющей для затворной рамы !!! И влияет на надёжность постановки на затворную задержку!
Для меня это уже чисто теоретический момент, но все равно интересно. Я затир на раме от этой заклепки за брак принял и уже... 😛
У меня АЗЗ периодически не срабатывает, но она и раньше бывало раз из шести-восьми не срабатывала - ничего не поменялось. А вот сточив торчащую заклепку, я полностью забыл о печных трубах.
------------------
Когда солнце садится, карлики отбрасывают тени подобно гигантам.
otar07Там зазоры, посмотрите замедленную съемку стрельбы АК очень хорошо видно как что ходит и играет 😊 Очень интересно. (в гугле можно найти)
Объясните пожалуйста как? Ведь рама-то по рельсам ходит.
vladimir_kpСмотрел зазоры: даже в крайнем верхнем положении затвора и затворной задержки, она надежно фиксирует (там вполне приличный запас по вертикальному ходу АЗЗ), у меня на грязном Свине выстрелов через 200 АЗЗ начинает двигаться с некоторым усилием, от этого и срывы. А когда чистый Свин все очень легко двигается и хорошо работает.
Там зазоры,
------------------
Когда солнце садится, карлики отбрасывают тени подобно гигантам.
otar07Ну на пальцах сложно объяснить надо видеть. Хорошая передача на канале звезда про оружие, там часто показывают работу автоматики в замедленной съемке(их периодически повторяют)
otar07
otar07Это обсуждали уже не раз и в сайговской ветке в какой то из тем Смоллета и в этой ветке.Заклёпка служит как дополнительная направляющая, в том числе и для более надежной работы ЗЗ . Что бы увидеть как именно откройте крышку,вставьте пустой магазин и отведите затворную раму в крайнее заднее положение.Увидите как поднявшийся останов затвора слегка преподнимает и перекашивает вверх затворную раму, в передней части там где шток.Затворная рама перемещается по направляющим,но какие там зазоры думаю говорить не нужно.Вот для того чтобы переднюю часть затворной рамы не перекашивало в вертикальной плоскости, в том числе и в момент поднятия останова затвора и нужна увеличеная заклёпка.Она есть и на сайге 030.Если ее удалить, то это не значит ,что ЗЗ прекратит работать вовсе.Просто с заклёпкой будет работать надежнее.
Объясните пожалуйста как? Ведь рама-то по рельсам ходит.
Для меня это уже чисто теоретический момент, но все равно интересно. Я затир на раме от этой заклепки за брак принял и уже...
У меня АЗЗ периодически не срабатывает, но она и раньше бывало раз из шести-восьми не срабатывала - ничего не поменялось. А вот сточив торчащую заклепку, я полностью забыл о печных трубах.
Пиф Паф
вивер на крышке ствольной коробки мало того что не соосен так он еще и винтом
Не ты первый -
https://guns.allzip.org/topic/48/937432.html
https://guns.allzip.org/topic/48/420338.html
https://guns.allzip.org/topic/48/856559.html
Shuriken2
(читал где-то)
Ага...
P.S. их есть у меня несколькоЦена, если не секрет ?
maxq
P.S. их есть у меня несколько
отписал в личку...
если на горячую таки запрессовать дюралевый вивер не лопнет ?
какой натяг допускается?
Пиф ПафНа горячую ? Это врядли ! Даже если забьёте ось,натяг может получится черезмерным.Как дюраль себя при этом поведет не известно. Обратите внимания на колодку прицельной планки,там следы от керна.Ось была раскернена таким образом, чтобы штивт проватачивался именно в шарнире крышки.Вам возможно придется искать развертку,по диаметру штивта.Лучше отпишите представителям завода,о проблеме и проконсультируйтесь у них.
если на горячую таки запрессовать дюралевый вивер не лопнет ?
какой натяг допускается?
SN1978
Лучше отпишите представителям завода,о проблеме и проконсультируйтесь у них.
отписал Просматривающему тут, пока тишина.
Пиф ПафЛучше писать в КБ Молот, это их продукция.
отписал Просматривающему тут, пока тишина.
ps а маловато на сколько именно? Штифт совсем свободно и не должен туда заходить иначе люфт будет.
натяг в этом сопряжении 0.02мм.
выбивал коротким хром ванадиевым бородком, положив на наковаленку с отверстием.
ИМХО это плохо, надо бы выпрессовывать ,а не выбивать, но не у всех пресс есть.
Пиф ПафМожно в тисках больших.
но не у всех пресс есть.
Пиф ПафПридется Вам искать развертку по диаметру штивта.
Просматривающий сообщил,
натяг в этом сопряжении 0.02мм.
Придется Вам искать развертку по диаметру штивта.Я развернул только вход в отверстие дюралевого вивера при помощи четырёхгранного шила-развёртки и снял фаску на торце штифта. При помощи большого ключа "кобра" запрессовал его на место и раскернил торцы.
Хоть кто нить вы ложите фото с замененной крышкой с легкосплавной планкой, пожалуйста.Максим хорошую фотку выложил, пост N25. А на Вепре так: https://guns.allzip.org/topic/48/423714.html
Многие пишут "заказал", но никто толком не отписался где и за сколько.
Уже связался.
Beholdereyeпо-колхозному примерно так:
Ктото уже удачно ставил сам, как прошло? Опишите технологию пожалуйста.
ищу где мне так точно развернут отверстие и изготовят новую ось.
такая точность достигается только шлифованием.
имхо если посадить без натяга то быстро разобьет и появится люфт.
Beholdereyeя мож чего недопонял: к замене металлической планки что ли? ну так мне и осталось-то выстрелов 80-100 сделать, чтобы было примерно 300 после замены планки - пока что сидит, как влитая, чего и всем "Вепретюнингователям" желаю.
тяжелый эотек и через 300 выстрелов придем к замене планки
сами меняли?
Beholdereyeсам.
ZeroSignal
сами меняли?
кстати,на ентих модных крышках (с дюралевой виверкой которые) один раз видел такую фигню как неперпендикулярность(!) отверстия под штифт к продольной оси планки(ну и соответственно крышке ствольной коробки).
знакомому вепреводу менял планку с крышкой - так после замены крышка с планкой приобрела такой завал(5-6мм) вправо, что закрывалась с трудом(короче, стало ещё хуже чем было), при том, что стоковая крышка (с пластиковой виверкой) его смущала только завалом планки, закрываясь при этом вообще без проблем.
😀 Плюясь и матерясь перепрессовали обратно прежнюю крышку.
Плюясь и матерясь перепрессовали обратно прежнюю крышку.Я думаю все проблемы завода в его названии. Как корабль назовешь, так он и поплывёт. Предлагаю заменить название "Молот" на "Микроскоп".
http://youtu.be/CsSBhlZBTMw
ZeroSignalОбратно её отправьте ,с благодарностью. 😛
[B]
так после замены крышка с планкой приобрела такой завал(5-6мм) вправо, что закрывалась с трудом(короче, стало ещё хуже чем было)
SN1978да была сначала мысль такая у хозяина крышки, но х.з. партия ли это такая или единичный брак(моя-то ведь нормально подошла) и крышку решено попробовать довести до ума самостоятельно: фрезеровка, виверка, заклёпки,
Обратно её отправьте ,с благодарностью.
чем катать её туда-сюда-обратно+время +почтовые расходы...
нафиг-нафиг...
http://www.opticdevices.ru/product_596.html
А никто не пробовал пойти таким путем??
Выдержит ли Eotech на вепре??
В смысле жестко крепить на оружии не саму планку а некие направляющие, по которым эта планка будет скользить в продольном направлении. Внутри этой конструкции разместить пару пружин/демпферов для поглощения удара. В итоге оружие будет отбрасывать назад отдачей (как и положено) ,а вот прицел будет стоять почти на месте, испытывая при этом гораздо меньшие нагрузки.
Да добавится некоторый люфт, но критичен он будет разве что для снайперских винтовок - гладкоствол же его пожалуй и не заметит. Впрочем проблему люфта можно решить пружинными сухарями. Также увеличится высота бутерброда, но в случае вепря можно попробовать уложится в 2-3 мм добавки (сместив направляющие в стороны-вниз по поверхности крышки).
З.Ы. только почему нигде этого нет? "подводные камни"?
Нет вепрей с абсолютно прямыми планками! Так или иначе, но она "крученая", это получается когда приклепывают планку к крышке.
Shuriken2Да нет ,встречаются иногда . Но большенство конечно кривые ! 😞
Нет вепрей с абсолютно прямыми планками! Так или иначе, но она "крученая", это получается когда приклепывают планку к крышке.
wolfwolf33да вобщем-то недорого:
теперь думаю, во сколько мне обойдётся моя беспечность.
PS: ...хотя с другой стороны почему потребитель в России знает, как устранить проблему, а производитель - нет??? ...нах вообще нужны были эти пластмассовые недопланки, если прямые:
SN1978???
встречаются иногда . Но большенство конечно кривые !
...делали бы сразу с металлическими, добавляя ценник на Хрюна в разумных пределах - так ведь нееет - пущай сами клепают-расклёпывают, а если и обдерут краску там ... - покрасят - не маленькие...
ZeroSignalЕго прямым мало сделать .Его надо ещё и приклепать без завала в сторону.
делали бы сразу с металлическими, добавляя ценник на Хрюна в разумных пределах - так ведь нееет - пущай сами клепают-расклёпывают, а если и обдерут краску там ... - покрасят - не маленькие...
нужно покупать и ставить новую крышку с металлической планкой
То ли с нервяков, то ли просто старый стал, уже час не могу найти тему с объявлениями о продаже крышек с металлической планкой. Дайте ссылку, пожалуйста.
wolfwolf33в этой же темке пост #45(выше гляньте) - самый наименее геморройный способ заказа.
То ли с нервяков, то ли просто старый стал, уже час не могу найти тему с объявлениями о продаже крышек с металлической планкой. Дайте ссылку, пожалуйста.
в этой же темке пост #45(выше гляньте)
Просмотрел весь сайт http://kbmolot.uсоz.гu/ , не смог найти этот товар в продаже.
28 апреля в адрес Молота (на адреса vpmz50@mail.ru, guns@molot.biz, molot@molot.biz, molot_vp@list.ru, molot_os@mail.ru (все, какие нашёл)) я направил письмо с претензией по поводу кривой планки и попросил устранить брак. К письму я приложил копии паспорта на оружие и фотографии кривой планки. Сразу после майских праздников мне позвонил человек с ООО "Молот-оружие" и сказал, что вышлют мне крышку ствольной коробки только после того, как я направлю на завод бракованную. 31 мая я выслал крышку, а 5 июня она уже была в Вятских Полянах. Я наивно полагал, что максимум к концу июня крышка ствольной коробки будет уже в Воронеже. В конце июня я начал звонить сотруднику ООО "Молот-Оружие", который попросил меня отправить старую крышку на Молот. Звонил в течение последних трёх недель раз пять и в ответ не слышал ничего конкретного ("Должны были уже выслать, я не знаю, почему не отправили").
12 июля я снова на все вышеперечисленные адреса направил письмо с просьбой вернуть крышку ствольной коробки. А в ответ, угадайте что? Правильно! Тишина. В общем, вывода из этой истории 3:
1. Тщательно выбирайте оружие при покупке.
2. Позиция Молота предельно ясна (жаль что я понял это поздно): "Ничего не вижу, ничего не слышу, у меня без вас дел хватает".
3. Нужно покупать другую крышку ствольной коробки.
opticoonnОчепятка 😊
поэтому я приобрел ствольную коробку
Звонил в течение последних трёх недель раз пять и в ответ не слышал ничего конкретного
Сегодня звонил уже в который раз в ООО "Молот-Оружие". Появилась конкретика - сказали что 18 июля отнесли на отправку мою крышку. Ну что же, подожду дней 10 и станет ясно, снова продинамили или нет.
Сегодня звонил уже в который раз в ООО "Молот-Оружие". Появилась конкретика - сказали что 18 июля отнесли на отправку мою крышку. Ну что же, подожду дней 10 и станет ясно, снова продинамили или нет.
Сегодня ровно 2 месяца прошло со дня отправки бракованной крышки в Вятские Поляны. Терпение моё лопнуло и я позвонил в ООО "Молот-Оружие". Старался при разговоре быть сдержанным, но, наверное, это плохо получилось. Зато через 5 минут после разговора мне перезвонила девушка из отдела сбыта и сказала, что 23 июля крышку отправили в Воронеж. Вот не знаю, правда или нет. Есть только один способ проверить. Подожду недельку. Не может быть, чтоб обманули. По крайней мере очень хочется верить, что не обманули.
hans14а смысл?
а что если последнюю клепку высверлить,сам вивер обрезать от середины и до конца, а на его место посадить планку сделав в крышке дополнительное отверстие и новую базу зафиксировать 2 клепками.всеравно от начала и до середины на вивер ставить бесполезно(гильзы рикошетят и обратно в затвор),как вам?
проще ОДИН штифт, фиксирующий крышку ствольной коробки аккуратно выдавить и поставить новую крышку с новой цельной виверкой, чем это дрюканье с обрезанием виверок пластиковой и металлической и последующей их стыковкой...
да и где гарантия , что приклепать получится ровно и на выходе не будет "колхоз-тюнинг"?
Уменьшите общую жесткость конструкции крышка ствольной коробки-вивер, лучше оставить как есть.
Зато через 5 минут после разговора мне перезвонила девушка из отдела сбыта и сказала, что 23 июля крышку отправили в Воронеж. Вот не знаю, правда или нет. Есть только один способ проверить. Подожду недельку. Не может быть, чтоб обманули. По крайней мере очень хочется верить, что не обманули.
Не обманули. 7 августа приехала крышка, с ровной планкой. Могут ведь сделать, если захотят. Решился вопрос с кривой планкой, правда 3 месяца времени ушло, но результат есть. Будьте внимательнее при покупке оружия, чтобы не наступить на мои грабли. Потратил бы лишние пару минут на осмотр оружия - не потерял бы 3 месяца.
hans14Пусть другую пришлют,теперь ситуация с Вами у них на контроле.Уверен пришлют с ровной планкой.Деньги забрать успеете всегда.Через день звоните им с вопросом :"Ну чо ? Когда там уже... ?" и всё будет хорошо 😛
буду решать вопрос с их руководством по поводу возврата денег,больше я в их услугах не нуждаюсь.лучше открытый прицел, чем коллиматор под углом.
SN1978а когда,если у них кто-то по сбыту в отпуске?и вообще с какого я изначально должен их косяки за свой щет исправлять,да и то за мой щет даже исправить не могут.планка(алюминиевая) непросто завалена влево,она еще и непараллельно крышке приклепана.
Уверен пришлют с ровной планкой
1. Вы на планку прицел устанавливали? Возможно хватит поправок.
2. Планка скорее всего ровная, вероятно криво приклепанная.
Когда я столкнулся с похожей проблемой, то решил её самостоятельно. Снимайте планку и установите ее правильно.
stein2
Снимайте планку и установите ее правильно.
планка и есть основа и крепление для крышки и если сама планка кривая то переустановить ее я не вижу возможности, крышка висит на планке и не наоборот.
Пиф ПафВыложите фото, интересно посмотреть!
планка и есть основа и крепление для крышки и если сама планка кривая то переустановить ее я не вижу возможности, крышка висит на планке и не наоборот.
stein2Да это всё ерунда получится всё равно ,нет смысла ставить крыжку с кривой планкой .
. Вы на планку прицел устанавливали? Возможно хватит поправок
alex9999ещё как!
а тут оказывается и они кривые приходят....
Как, например, этой [URL=http://shop.roninsgrips.com/Yugoslavian-M85-M92-Quick-Takedown-Pin-M92QuickTakedownPin.htm]Yugoslavian M85/M92 Quick Takedown Pin/URL]
Видео установленной на Вепрь-12 чеки Quick Take Down Pin
"Папа" темку приподнял. 😊
Да,интересно,как чека себя ведёт.
При такой слабой посадке не разбивает ли посадочные отверстия...
И как она фиксируется? Или никак?
На фото ведь не Вепрь? Что за пушка? Нарезняк,по-моему.
А там совсем другие "сотрясения". 😛
АА12Там шарик на пружинке
И как она фиксируется?
Но остаётся вопрос про вероятность появления люфта в канале планки из-за разбития осевым шплинтом чеки...
АА12На фото югославский АК и чека для него, а вот на видео Вепрь-12 на который от юшкового АК чека поставлена. Так что с "сотрясением" там все в порядке 😊
О!
"Папа" темку приподнял. 😊
Да,интересно,как чека себя ведёт.
При такой слабой посадке не разбивает ли посадочные отверстия...
И как она фиксируется? Или никак?
На фото ведь не Вепрь? Что за пушка? Нарезняк,по-моему.
А там совсем другие "сотрясения". 😛
Как ведет себя чека сам бы хотел узнать!
Надежды на владельца вундерваффе-12 у меня нет 😞 уж любит он все оранжевое 😊 - хотя его идея и реализация понравились.
1) до напилинга:
На фото хорошо видно, что чека несколько уже прицельной колодки: фиксирующий шарик не выходит до конца, т.к. прижат краем колодки.
2) и после:
Чел сделал пропил под кольцо и теперь видно, что шарик выходит за край прицельной колодки как положено.