Переделка СКС

Rentgen
Добрый день.

Не подскажете, какие именно переделки осуществляются в конструкции СКС на молоте? Где расположен штифт, какой примерно у него размер?

Карабины отбираются на складах? Если купить "новый" СКС от Молота есть гарантия что у него не будет 7,7 мм ствол с ратструбом?

FireLynx
1-срезан "грибок" под штык;
2-поставлен боковой ластохвост;
3- за патронником штифт - посмотрите со стороны патронника сантиметрах в 5-7, смотрится кк раковина на стволе, примерно 1-2 мм.
гарантий никаких :-)
Rentgen
Понятно, спасибо. Будем отбирать. 😊
Ротор 43
Отбирать нужно у дедушек стареньких. Мне например достался не штифтованный, считай в масле, с великолепной кучей всего за 10000руб.

------------------
Изготавливаю прямые адаптеры под magpul на Сайгу и Вепря

al1
Великолепная куча для СКС это сколько?
Lesorub43
Отбирать нужно у дедушек стареньких.
Совсем не обязательно. На складах ГРАУ ОЧЕНЬ МНОГО хранится карабинов СКС, которые затем переводятся в ОП СКС. Отсутствие штифта важно только для коллекционеров, на качество стрельбы и кучность он никакого влияния не оказывает. На заводе Молот проводится отстрел АБСОЛЮТНО ВСЕХ карабинов на кучность и безопасность. По умолчанию из цеха НЕ ВЫПУСКАЮТ В ОБОРОТ, если кучность ОП СКС превышает d=70 мм. В действительности же, кучность значительно больше, в пределах 35-50 мм на 100 м. Есть в наличии с кучей 35-37 мм.
merny
Lesorub43
Совсем не обязательно. На складах ГРАУ ОЧЕНЬ МНОГО хранится карабинов СКС, которые затем переводятся в ОП СКС. Отсутствие штифта важно только для коллекционеров, на качество стрельбы и кучность он никакого влияния не оказывает. На заводе Молот проводится отстрел АБСОЛЮТНО ВСЕХ карабинов на кучность и безопасность. По умолчанию из цеха НЕ ВЫПУСКАЮТ В ОБОРОТ, если кучность ОП СКС превышает d=70 мм. В действительности же, кучность значительно больше, в пределах 35-50 мм на 100 м. Есть в наличии с кучей 35-37 мм.

а стволы б/у или новые. а то слухи всякие ходют

Lesorub43
[QUOTE][B]а стволы б/у или новые. а то слухи всякие ходют
Стволы только родные, СКС не перестволивают.
brigant
СКС не перестволивают
Кстати, а почему? Поставили бы ствол а la Сайга - отпала бы необходимость в штифтовании и можно было бы дать новую жизнь многим расстреляным карабинам...
Lesorub43
А вы купите карабин ОП СКС по цене примерно 20 000 или дороже?
brigant
Да, куплю. Если будет гарантированно нормальный молотовский ствол.
merny
а стволы сильно разбитые?
lal-1
"Гражданский" ствол имеет ресурс порядка 5-7 тыс выстрелов до потери кучности. "Боевые" стволы 15-20 тыс выстрелов.
И зачем ПОРТИТЬ оружие, ставя заведомое гуано? Причём основную массу СКСов сделали при жизни дедушки Сталина, когда за брак на боевом оружии по головке очень сильно не гладили.
Я по этим причинам отказался от продажи своего СКС и покупки Сайги или Вепря в аналогичном калибре, за что мой карабин мне благодарен 😊, мясо мне систематически доставляет и на стрельбище не подводит.
а стволы сильно разбитые?
А кто мешает при покупке калибром промерять?

------------------
С уважением Захар

wrc
в темпе как то патроны покупал, так там человеку стоящему передо мной в очереди вынесли три варианта один был 7.68 один 7.65 и еще какой-то не сильно хороший, ну он отказался от покупки, ушел а после меня дедушкка один брал себе ему вынесли 7.63.
На кучи не смотрел, чьи скс были тоже не обратил внимаия.
Но 7.68 запомнилось 😀
Rentgen
Сбитая вбок мушка это нормально? Что это значит, карабин стреляет вбок и мушку сдвинули что бы попадал, или сбили случайно при транспортировке, или еще когда на склад отложили? (карабин молотовский, новый)

А ствол вроде ничего, нарезы видны неплохо. Патрон на 5мм заходит. Если просто прицел сбит - поправить несложно.

vladimir_kp
brigant
и можно было бы дать новую жизнь многим расстреляным карабинам...
Их ну очень много, зачем восстанавливать расстрельные когда можно вообще не стрелянные продать?
brigant
Их ну очень много
Есть разные мнения на это счёт.
можно вообще не стрелянные продать?
Ну, дпустим, что это так, но даже в этом случае хочется нештифтованный 😊 Пусть штифт и мало влияет на бой, но всё же, всё же...
vladimir_kp
brigant
Пусть штифт и мало влияет на бой, но всё же, всё же...
Все равно кримметка будет, а по мне лучше боевой ствол пусть и штифтованный чем гражданский без штифта 😊
vladimir_kp
brigant
Есть разные мнения на это счёт.
Да валом, на одном молоте дофига, а еще ижевск, тула, не считая арсеналов и складов где начиная от мосинок и СВТ и кончая АК все возможных модификаций, хватит каждому по три ствола в руки 😊
brigant
Все равно кримметка будет
У Сайги же нет.
а по мне лучше боевой ствол пусть и штифтованный чем гражданский без штифта
Все люди разные, поэтому в мире и существует такое многообразие моделей разлтчных товаров 😊 Вам лучше одно, мне - другое.
merny
vladimir_kp
Все равно кримметка будет, а по мне лучше боевой ствол пусть и штифтованный чем гражданский без штифта 😊

за счет чего боевой ствол лучше? или это все байки?

vladimir_kp
merny
за счет чего боевой ствол лучше? или это все байки?
1) Контроль качества делали военпреды а не не понятно кто. А у них разговор короткий или годно или нах в утиль.
2) Нарезы не гражданские, цифры не помню но в общем побольше по глубине.
3) Рассчитан на большее количество выстрелов.
Rentgen
Шаг нарезов 240 у боевых, 320 у гражданских.
vladimir_kp
Rentgen
Шаг нарезов 240 у боевых, 320 у гражданских.
Имеется ввиду глубина нарезов у боевых отличается в лучшую сторону. Ну и шаг соответственно
merny
vladimir_kp
1) Контроль качества делали военпреды а не не понятно кто. А у них разговор короткий или годно или нах в утиль.
2) Нарезы не гражданские, цифры не помню но в общем побольше по глубине.
3) Рассчитан на большее количество выстрелов.

1) контроль контролем, а еще есть технология производства и станочный парк. контроль всегда привязан к технологическим возможностям. военпред зверской рожей может повлиять на трудовую дисциплину, но не на класс точности станков. если контроль слишком жесток, то большая часть стволов идет в брак и они выходят "золотые". да и что в данном случае понимается под качеством? точность? марка стали? а сейчас молот допуска не соблюдает? и с легирующими добавками бодяжит? или в армию спецсталь, а для гражданских из стали3 делают стволы?
2) глубокие нарезы не приводят к прорыву газов? или по нарезам диаметр постоянный, но сам ствол заужают?
3) рассчитан на большее по каким причинам? или как армянский коньяк 3 звездочки и 5 звездочек по бутылкам из одной бочки разливают?

vladimir_kp
merny
военпред зверской рожей может повлиять на трудовую дисциплину, но не на класс точности станков. если контроль слишком жесток, то большая часть стволов идет в брак и они выходят "золотые". да и что в данном случае понимается под качеством? точность? марка стали? а сейчас молот допуска не соблюдает? и с легирующими добавками бодяжит? или в армию спецсталь, а для гражданских из стали3 делают стволы?
Вы были военпредом? А я был и дрючили не по детски производство, похеру станок делай согласно ТТЗ.
merny
2) глубокие нарезы не приводят к прорыву газов? или по нарезам диаметр постоянный, но сам ствол заужают?
Лениво искать поройся сам.
merny
3) рассчитан на большее по каким причинам?
По причинам что в гражданском написано настрел 5000 выстрелов а боевое 20000 к примеру. А как это достигается маркой стали и более сложной обработкой другой вопрос.
vladimir_kp
merny
или в армию спецсталь, а для гражданских из стали3 делают стволы?
Типа того 😊 Я в армии не одного кривого АК не видел, а уж чтоб мушка завалена была узнал только в ормаге впервые уже когда в запасе был. Для меня это было открытием 😊 Я не про молот а в принципе, Нельзя сравнивать СКС и вепрь,
vladimir_kp
merny
а еще есть технология производства и станочный парк. контроль всегда привязан к технологическим возможностям. военпред зверской рожей может повлиять на трудовую дисциплину, но не на класс точности станков. если контроль слишком жесток, то большая часть стволов идет в брак и они выходят "золотые". да и что в данном случае понимается под качеством?
Понимается соблюдение технологии заточенной под изношенное оборудование и соответствие продукции ТТЗ, ГОСТ и ТУ. и прочим документам. Или вы думаете что технологи идиоты и пишут допуски заранее зная что например 16К20 просто не в состоянии дать такие результаты?
Lesorub43
merny
vladimir_kp
Разрешите вмешаться в Ваш спор! По роду деятельности и близости нахождения к производству оружия, смею поправить обоих. СКС, как таковой, НЕ ДЕЛИТСЯ НА ГРАЖДАНСКИЙ И БОЕВОЙ!!! Есть ОГРАЖДАНЕННЫЙ, но он отличается ТОЛЬКО ШТИФТОМ для следообразования на пуле и маркировкой ОП СКС (охотничье промысловый СКС). Шаг и глубина нарезов ничем не отличается. Кто-то выше писал, что СКС начали делать при Сталине и он прав. Вот в чем вопрос: а когда начали выдавать частным лицам лицензии на право приобретения нарезного оружия?! В лучшем случае где-то в 1990 году. Так о каких гражданских СКС Вы говорите?! Их уже в это время и не производили уже ! СКС- изначально бал произведен для армии и всегда был ТОЛЬКО БОЕВЫМ!!! В Советское время его могли иметь на руках только военные, ВОХР и профессиональные егеря-охотники. Так для кого их нужно было делать с другими нарезами?!
merny
vladimir_kp
По причинам что в гражданском написано настрел 5000 выстрелов а боевое 20000 к примеру. А как это достигается маркой стали и более сложной обработкой другой вопрос.

на заборе что написано? а за ним дрова

merny
Lesorub43
Разрешите вмешаться в Ваш спор! По роду деятельности и близости нахождения к производству оружия, смею поправить обоих. СКС, как таковой, НЕ ДЕЛИТСЯ НА ГРАЖДАНСКИЙ И БОЕВОЙ!!! Есть ОГРАЖДАНЕННЫЙ, но он отличается ТОЛЬКО ШТИФТОМ для следообразования на пуле и маркировкой ОП СКС (охотничье промысловый СКС). Шаг и глубина нарезов ничем не отличается. Кто-то выше писал, что СКС начали делать при Сталине и он прав. Вот в чем вопрос: а когда начали выдавать частным лицам лицензии на право приобретения нарезного оружия?! В лучшем случае где-то в 1990 году. Так о каких гражданских СКС Вы говорите?! Их уже в это время и не производили уже ! СКС- изначально бал произведен для армии и всегда был ТОЛЬКО БОЕВЫМ!!! В Советское время его могли иметь на руках только военные, ВОХР и профессиональные егеря-охотники. Так для кого их нужно было делать с другими нарезами?!

с этим никто спорить не станет. действительно ли у боевых такой ресурс или это п*деж, вот в чем вопрос. и действительно ли такой малый ресурс у гражданских стволов или это банальная перестраховка, а ресурс одинаковый?
ну и еще один вопрос: возможно ли отобрать скс с неразбитым стволом? меня один офицер отговаривал утверждая, что все скс б/у, причем сильно б/у. а тут вроде слухи ходят про нулевые карабины, которые всю свою жизнь на складе пролежали

Lesorub43
Про перестраховку Вы правы, для гражданского оружия называется нижний предел, для предотвращения судебных исков, в случае если изделие выйдет из строя раньше указанного срока. Например для ВПО-205есть свой предел на бумаге, а по факту некоторые стрелки нащелкали до 25 000 выстрелов!!! А карабин с неразбитым стволом найти можно, пишите в РМ. И еще. Часть стволов имели хромированное покрытие, и соответственно их ресурс был больше .
merny
Lesorub43
Про перестраховку Вы правы, для гражданского оружия называется нижний предел, для предотвращения судебных исков, в случае если изделие выйдет из строя раньше указанного срока. Например для ВПО-205есть свой предел на бумаге, а по факту некоторые стрелки нащелкали до 25 000 выстрелов!!! А карабин с неразбитым стволом найти можно, пишите в РМ. И еще. Часть стволов имели хромированное покрытие, и соответственно их ресурс был больше .

мне еще слишком долго ждать нарезного. я пока лишь собираю информацию. придет время закажу сразу 2-3 штуки в разных калибрах

vladimir_kp
Lesorub43
Lesorub43
Равиль ты немного не понял, спор зашел чисто теоретически, то что СКС не перестволенный практически всем понятно, это ты же и писал где то, Просто один из участников предположил что лучше перестволить СКС,

brigant
Кстати, а почему? Поставили бы ствол а la Сайга - отпала бы необходимость в штифтовании и можно было бы дать новую жизнь многим расстреляным карабинам...

вот мы и схлестнулись немного по поводу что лучше, боевой ствол или гражданский. ИМХО боевой лучше. Работы мало не сезон вот от скуки и рассуждаем 😊

vladimir_kp
merny
я пока лишь собираю информацию. придет время закажу сразу 2-3 штуки в разных калибрах
Аналогично 😊 😊 😊 😊
possessor
я пока лишь собираю информацию. придет время закажу сразу 2-3 штуки в разных калибрах

3 лицензии сразу? нуну
Ну попробуй - ЛРОшники тебе и 1 красненькую со скрипом выпишут - а с если у тебя ещё 2 гладких есть и ОООП то побегаешь.

а по теме - не могу поверить что штифтование ствола - постановка препятствия пуле - никак не влияет на кучность - ресурс - вообще поведение пули в полете. Есть какая то херня в стволе которая мешает пуле вылететь - и это типа нормально? Вообщеэто безопасно - ствол не разорвет после 100 выстрелов? или Пуля кувыркаясь не убьёт чела стоящего от мишени в 100 метрах?
В общем без штифта лучше чем со. Седе буду брать Карабин охотничий самозарядный "Вепрь-Хантер" 7.62x54R (ВПО-124) вместо СКС
Да дороже.

vladimir_kp
possessor
3 лицензии сразу? нуну
Ну попробуй - ЛРОшники тебе и 1 красненькую со скрипом выпишут - а с если у тебя ещё 2 гладких есть и ОООП то побегаешь.
Без проблем, Ни кого не волнует, положено пять, идите лесом, они или вообще не дадут по какой то причине или дадут хоть пять им пофигу количество, это участковому головняк а не ЛРО,
брат брал в начале года, взял три сразу, спросили может пять возьмет чтоб не бегать. А в его районе противное ЛРО
possessor
а по теме - не могу поверить что штифтование ствола - постановка препятствия пуле - никак не влияет на кучность - ресурс - вообще поведение пули в полете. Есть какая то херня в стволе которая мешает пуле вылететь - и это типа нормально?
Штифт ставится в патроннике а не в стволе и оставляет след на гильзе. На прочность не влияет. Изучили бы вопрос сначала
Grizlik
vladimir_kp
Штифт ставится в патроннике а не в стволе и оставляет след на гильзе. На прочность не влияет. Изучили бы вопрос сначала

В патроннике чаще всего ставят маленькую каверночку, обычным дремелем в районе ската дульца гильзы, а вот со стволом, а от него следообразование должно быть тоже сугубо гражданским, могут быть проблемы, т.к. уже наслышан про партию 700 ремов, которые перепихивали продаваны друг другу, ибо никто их не брал в таком виде, где следообразующую метку поставили керном у дульного среза 😛Кому то пришла мысль так поуродовать даже импорт.. Учитывая величину допусков на наших оружейных заводах, а особенно для гражданского оружия, штифты тоже могут ставить с полсапоговыми отклонениями от нормы, со всеми вытекающими. Поэтому меня все меньше и меньше тянет брать что-то с маркой КО..буду либо чистый спорт, где пока нет подобного маразма, либо импорт, либо чисто гражданскую непеределочную модель и возможно потом менять на ней ствол на матчевый, сейчас такая возможность уже появилась. ..

possessor
Маленько разобрался - какая гильза?
http://gou.tiu.ru/p158267-sks.html
В соответствии с Законом об Оружии РФ, все карабины проходят контрольный отстрел для пулегильзотеки, о чем делается соответствующая отметка в паспорте оружия. С целью индивидуализации следа
на пуле !!!! - не знаю как жирным выделить
в канале каждого
ствола!!!!
устанавливается специальный штифт, что, однако, не влияет ни на кучность стрельбы, ни на начальную скорость пули.

Куму верить - ВАм? Уже не буду

А ЛРО разные бывают в Кировке Новосибирска - я год ждал второй гладкоствол - сказали одно дадим потом за вторым через год придешь.
После трех ружей сказали что нарезное вообще не дадим. Ну год через 5 буду если не дадут скандалить.


vladimir_kp
possessor
на пуле !!!!
Попутал с меткой на гильзе сорри
vladimir_kp
possessor
Куму верить - ВАм? Уже не буду
Да не вопрос на истину не претендую 😊
possessor
А ЛРО разные бывают в Кировке Новосибирска
Вот и я о том же не надо под своих нарушителей закона все примерять. Тем более
merny
merny
из Москвы а Вы прямо так категорично
possessor
3 лицензии сразу? нуну
и вообще в прокуратуру не пробовали настучать на свих ЛРО-ков которые нарушают ЗОО и ущемляют Вас в правах? А то завтра скажут вам, что можно иметь только одну двустволку 20 кал, а полуавтомат 12 кал только через 5 лет а нарезное вообще нельзя? А перевозку СС назовут почтовой пересылкой и что СС это вообще почта?
kbmolot
possessor
В общем без штифта лучше чем со. Седе буду брать Карабин охотничий самозарядный "Вепрь-Хантер" 7.62x54R (ВПО-124) вместо СКС Да дороже.

Штифт ставится во всех карабинах в первых 15 см, на разгон пули и на её балистические характеристики это никак не влияет, также ставится метка и для самой гильзы. Основную скорость пуля набирает уже на следующем участке, а если учитывать, что производитель патронов будет отечественный, то зависимость от разной навески пороха в десятки раз выше, чем наличие штифта. Надо учитывать, что ориентация отечественных производителей изначально была на массовость, а не на качество изготовления боеприпаса.

Grizlik
possessor
Маленько разобрался - какая гильза?
http://gou.tiu.ru/p158267-sks.html
В соответствии с Законом об Оружии РФ, все карабины проходят контрольный отстрел для пулегильзотеки, о чем делается соответствующая отметка в паспорте оружия. С целью индивидуализации следа
на пуле !!!! - не знаю как жирным выделить
в канале каждого
ствола!!!!
устанавливается специальный штифт, что, однако, не влияет ни на кучность стрельбы, ни на начальную скорость пули.

Куму верить - ВАм? Уже не буду

А ЛРО разные бывают в Кировке Новосибирска - я год ждал второй гладкоствол - сказали одно дадим потом за вторым через год придешь.
После трех ружей сказали что нарезное вообще не дадим. Ну год через 5 буду если не дадут скандалить.

Если найду в тире, выложу фотку таких гильз, с крим метками на них. А касаемо ЛРО, каждый решает сам, пишется письменное обращение (по почте с уведомлением о вручении) где излагается желание получить второй или там нный, в пределах количества разрешенного законом, ствол, на что они обязаны в установленный законом срок дать письменный ответ, с мотивированным отказом или пригласить вас за получением лицензии на покупку.. после такого письма, в 90 проц. случае вы ее получите, если же у вас нет нарушений, но вам просто написали нет не дадим, то идете с копией ответа, к их руководству, и что то мне кажется что лицуху вам будет выдавать уже другой инспектор, или тот же, но с дикими извинениями и проч.

possessor
Если найду в тире, выложу фотку таких гильз, с крим метками на них

О как - то есть ставится аж два штифта
1 - для пули 15 см ствола
2 - для гильзы в патроннике.
Но убеждать меня что с дыркой ствол лучше(уже с двумя) чем без - меня не надо. М аксимум - не хуже но чёт сильно сомневаюсь.

А По поводу ЛРО спасибо за инфу - но я пока получил что хотел
сразу бы в течение полугода 2 ружья бы не купил
Про нарезняк поглядим что будет через 4 года - мож вообще запретят - щас я пока маленький.

Grizlik
possessor
Если найду в тире, выложу фотку таких гильз, с крим метками на них

О как - то есть ставится аж два штифта
1 - для пули 15 см ствола
2 - для гильзы в патроннике.
Но убеждать меня что с дыркой ствол лучше(уже с двумя) чем без - меня не надо. М аксимум - не хуже но чёт сильно сомневаюсь.

А По поводу ЛРО спасибо за инфу - но я пока получил что хотел
сразу бы в течение полугода 2 ружья бы не купил
Про нарезняк поглядим что будет через 4 года - мож вообще запретят - щас я пока маленький.

Читайте внимательно, патронник не штифтуется, а ставится крим метка чем нить типа дремеля..делается маленькая луночка, в месте не мешающем экстракции гильзы, для образования маленькой забоинки на гильзе, после ее обжатия давлением при выстреле.
Я без проблем получил сразу три зеленки, уже имея оружие, заранее предупредив инспектора, что потрачу скорее всего только две из них, но что бы была свободная. т.к. по новым правилам каждое новое получение лицензии затягивается из-за повторной проверки личного дела (по их новым ведомственным инструкциям) Одну уже потратил на 205 поросенка, на вторую хочу взять ружьишко чисто для стенда.

vladimir_kp
Grizlik
Я без проблем получил сразу три зеленки, уже имея оружие, заранее предупредив инспектора, что потрачу скорее всего только две из них, но что бы была свободная.
Я брал пять раз в течении года, повторно давали от двух дней до недели, не больше. Пятую сдал, так как брать хотел Т-14 но ее так официально не привезли, а платить 60000 за турецкий силумин у барыг да еще под нестандартный 410 патрон не захотел, сдал пустую, сказали приходи как надо будет, ставить уже некуда стволы, надо сейф сначала купить большой.
possessor
Но убеждать меня что с дыркой ствол лучше(уже с двумя) чем без - меня не надо. М аксимум - не хуже но чёт сильно сомневаюсь.
Ну и зря, владельцев СКС наверное больше всех на ганзе никто не жалуется на разрыв ствола или что пуля кувырком идет
possessor
Ну и зря, владельцев СКС наверное больше всех на ганзе никто не жалуется на разрыв ствола или что пуля кувырком иде

Однако читаю темы - все охочи до карабинов старых выпусков - без штифтов (у дедушек взять и тд..)

vladimir_kp
possessor
Однако читаю темы - все охочи до карабинов старых выпусков - без штифтов
СКС для охоты не очень из-за дурацкого ограничения по патрону, которое вроде как отменили но не понятно будет ли новое поэтому покупают больше для коллекции так сказать, ну и соответственно, круто хвалиться чистым СКС с приливом под штык и без штифта, типа совсем настоящий, только и всего
vladimir_kp
possessor
старых выпусков
Не обращали внимания на цены? обычный штифтованный от 5000 до 10000, без штифта до 15000 а с приливом и до 20000 может доходить.
possessor
да - смешно тратят время ресурсы а цена подает после этих работ в 4 раза.
vladimir_kp
possessor
да - смешно тратят время ресурсы а цена подает после этих работ в 4 раза.
Цена не падает она поднимается за эксклюзив, СКС на Молоте например 7300р Но завод не имеет права продать без штифта и спиленного прилива, а ценятся любителями CКС-ов именно первые карабины выброшенные на рынок, на которых нет штифта и метки, ЭКСКЛЮЗИФФ однако. Это типа как Тигра купить с мушкой, регулятором УСМ и т.д. от СВД. Стреляет также зато можно сказать что это почти СВД Даже антабка родная, а не Тигриная
vladimir_kp
Это как К98 маузер, молот по моему их продавал за 10000 пока не кончились, а сейчас всплывают и за 200000 р. если с родной гансовской оптикой тех лет
merny
мля, на штифт покласть, а вот с приливом бы взял. неужели все пилят?
Rentgen
Купите прицельную колодку с приливом да и переставьте. Правда сам не пробовал, не знаю наколько это сложно. 😊
Rentgen
Так с кривой мушкой на новых СКСах никто не сталкивался? На что больше шансовЮ что мушка сдвинулась или что ствол кривой и мушку выставили что бы как-то компенсировать?
Huibin
Rentgen Так с кривой мушкой на новых СКСах никто не сталкивался? На что больше шансовЮ что мушка сдвинулась или что ствол кривой и мушку выставили что бы как-то компенсировать?
на всех новых стволах так, при пристрелке мушкоправом поправите, там есть риски на мушке и колодке, их нужно совместить, а потом по пристрелке...
Rentgen
Спасибо за ответ! А то я уж было про кривой ствол подумал. 😊 Теперь патроны при покупке карабина не продают, сижу вот выжидаю 2 недели и гадаю.
sovon
Штифт ставится во всех карабинах в первых 15 см
А импортные стволы, тоже штифтуются?
Rentgen
Некоторые да. Не знаю, то ли шаг нарезов совпадает с боевыми, то ли просто маразм.
kbmolot
Rentgen
Некоторые да. Не знаю, то ли шаг нарезов совпадает с боевыми, то ли просто маразм.

Нарезы не изменяются.

Rentgen
Это понятно, я имею в виду что штифт могут ставить если нарезы по шагу, колиетсву и т.п. совпадают с боевым стволом.
sovon
...то ли просто маразм.
Я думаю это основная причина.
vladimir_kp
Rentgen
Так с кривой мушкой на новых СКСах никто не сталкивался? На что больше шансовЮ что мушка сдвинулась или что ствол кривой и мушку выставили что бы как-то компенсировать?

новых СКС нет в природе они все из 50-х. А вот что ствол кривой так за такое можно запросто было поехать в сибирь тайгу ровнять.

Rentgen
Говорят бойцы любят на автоматах/пулеметах сидеть. Надеюсь в СА такого не допускали. 😊
vladimir_kp
Rentgen
Говорят бойцы любят на автоматах/пулеметах сидеть.
Ну если бойцы весят гилограмм 500 то да, а так нихрена ему не будет, из опыта, да и звездюлей можно получить за такие вещи. А вообще бойцы как правило с лопатой или метлой ходили больше а не с оружием. Такая была армия.
possessor
Это понятно, я имею в виду что штифт могут ставить если нарезы по шагу, колиетсву и т.п. совпадают с боевым стволом.

Насколько я понял - штифт ставят на любое военное армейское боевое оружие - изначально предназначенное для армии. и потом гражданам продают. Вот на нарезных вепрях его нет - они разработаны как гражданское- охотничье оружие.
На заграничных - стейер и тд вроде тоже раньше не ставили


Rentgen
"Ну если бойцы весят гилограмм 500 то да, а так нихрена ему не будет"

Ну, не знаю. Может и не будет, но кто его знает? Искривится чуть-чуть на миллиметр, и будет бить на метр вбок.

"Насколько я понял - штифт ставят на любое военное армейское боевое оружие - изначально предназначенное для армии"

Ставят что бы отличать боевое от гражданского. Обычно да, на бывшее военное, но могут и на любое с шагом/количеством нарезов как у боевого.

kbmolot
possessor
Это понятно, я имею в виду что штифт могут ставить если нарезы по шагу, колиетсву и т.п. совпадают с боевым стволом.Насколько я понял - штифт ставят на любое военное армейское боевое оружие - изначально предназначенное для армии. и потом гражданам продают. Вот на нарезных вепрях его нет - они разработаны как гражданское- охотничье оружие. На заграничных - стейер и тд вроде тоже раньше не ставили

Штифт ставится на всех нарезных гражданских изделиях, без исключения

possessor
Штифт ставится на всех нарезных гражданских изделиях, без исключения

В смысле даже не на армейских (со складов) - а на разработанных конкретно для охоты?

kbmolot
possessor
В смысле даже не на армейских (со складов) - а на разработанных конкретно для охоты?

Верно, для идентификации пули, а данные по каждому карабину передаются в пулегильзотеку.

possessor
Верно, для идентификации пули, а данные по каждому карабину передаются в пулегильзотеку.

Значит и импортные стволы (ремингтон и тд) тоже штифтованные ? А их штифтуют за границей или уже у нас на заводах?

vladimir_kp
possessor
Значит и импортные стволы (ремингтон и тд) тоже штифтованные ?
чего то я не уверен на счет штифта в импорте. Но они обязаны делать оружие согласно закона страны импортера.
possessor
Верно, для идентификации пули, а данные по каждому карабину передаются в пулегильзотеку.

Значится в ЛРО когда ставишь на учет - на отстрел приносишь - это информация уже давно есть в базе с завода?
Любят у на двойную работу...
Сначала завод отстреляет потом ЛРО

Но они обязаны делать оружие согласно закона страны импортера.

С завода или оружфирмы кто нибудь есть ? Импорт сверлят?

vladimir_kp
possessor
Значится в ЛРО когда ставишь на учет - на отстрел приносишь - это информация уже давно есть в базе с завода?
Любят у на двойную работу...
Сначала завод отстреляет потом ЛРО
Когда ставишь на учет новый ствол или купленный с рук то не отстреливаешь, это делает производитель или продавец, только при продлении и продаже.
possessor
possessor
Трудно читать твои цитаты. Выделяешь цитируемый текст нажимаешь букву Ц под аватаркой и получаешь цитату, под ней пишешь свои мысли
kbmolot
possessor
Значится в ЛРО когда ставишь на учет - на отстрел приносишь - это информация уже давно есть в базе с завода?

Заводы производители обязали каждое выпускаемое изделие на внутренний рынок отстрелливать и подавать данные в центральную пулегильзотеку (г.Москва)

Данные на импортные изделия есть в соответсвующих сертификатах и протоколах отстрела, при желании можно запросить в любом оружейном магазине (при покупке)/Инструкция по отстрелу утвержденна приказом МВД России от 12 апреля 1994 года N118/

vladimir_kp
kbmolot
Данные на импортные изделия есть в соответсвующих сертификатах и протоколах отстрел
Воросик для общего развития, так и не понял в тех же ЧЗ штифт ставят чехи?
kbmolot
vladimir_kp
Воросик для общего развития, так и не понял в тех же ЧЗ штифт ставят чехи?

Предприятие поставщик (Импортнер)

merny
vladimir_kp
Ну если бойцы весят гилограмм 500 то да, а так нихрена ему не будет, из опыта, да и звездюлей можно получить за такие вещи. А вообще бойцы как правило с лопатой или метлой ходили больше а не с оружием. Такая была армия.

ваще то на станкостроительных заводах направляющие и винты для винтовых пар полагалось хранить лишь в подвешенном вертикальном положении. любой другой способ подразумевал неприемлемое искажение геометрии. хоть лежа на столе, хоть стоя вертикально. а там и толщина поболе чем у ствола, и сталь потверже - а все равно деформация имеет место (направляющие, между прочим, каленые), даже если на них никто не сидит

Ворль
kbmolot
Штифт ставится на всех нарезных гражданских изделиях, без исключения

Не вводите людей в заблуждение, где вы видели штифты и прочие метки на нарезном импорте!? .Нет там их.

possessor
Ворль
Не вводите людей в заблуждение, где вы видели штифты и прочие метки на нарезном импорте!? .Нет там их.

ну насколько понял по предъявленному kbmolot сертификату нарезняк должен удовлетворять крим требованиям россии, т ч импорт тоже должен штифтоваться

Ворль
Нарезное оружие должно удовлетворять криминалистическим требованиям РФ это так, но причем тут повальная штифтовка.
http://www.rg.ru/2011/10/21/oruzhie-dok.html
possessor
Это тут ?

II. Огнестрельное оружие
10. Нарезное огнестрельное оружие, нарезные вкладные стволы к гладкоствольному огнестрельному оружию, а также короткоствольное огнестрельное оружие с гладким стволом, должны образовывать на выстреленных пулях следы канала ствола, содержащие комплекс признаков, достаточный для идентификации оружия.

На пуле должон след быть - следов от шага видно недостаточно - нужна царапина от штифта.

И неважно импорт или нет


sovon
На пуле должон след быть - следов от шага видно недостаточно - нужна царапина от штифта.

И неважно импорт или нет

Читаем пост N98 https://guns.allzip.org/topic/48/1002727.html

possessor
sovon
Читаем пост N98 https://guns.allzip.org/topic/48/1002727.html


как это согласуется с пунктом 10 Приказа Министерства внутренних дел Российской Федерации от 20 сентября 2011 г. N 1020 г. Москва?
Нет штифта но -комплекс признаков, достаточный для идентификации оружия- присутствует?

Вот и схватят их скоро за мягкое вымя Может и благодаря мониторингу ганзы.


sovon
...схватят их скоро за мягкое вымя...
Если они сертифицировались до 20 сентября 2011 г, мож порокатит. И вымя не замацают.
Ворль
Я так полагаю, коллеги дискутирующие со мной о штифтовке, не имеют собственного нарезного оружия, и не могут наглядно убедится в отсутствии предмета обсуждения.
Рекомендую посетить профильные ветки и полюбопытствовать.
https://guns.allzip.org/topic/187/686953.html
https://guns.allzip.org/forum/280/
https://guns.allzip.org/forum/91/
https://guns.allzip.org/topic/2/653877.html
ну и тд

С уважением Володя

sovon
Я так полагаю, коллеги дискутирующие со мной...
Володя, не принимай близко к сердцу. Последняя ссылка 375 стр.
Я сам немного торможу.
У мене в ормаге знакомый, продавцом работает. Он должен точно
знать такие нюансы. Меня больше импорт интересует. Узнаю, отпишусь.
Ворль
Сергей, я спокоен как удав, у меня все есть, и импорт и наше, сегодня взял СКС Молотовский. В СКС штифт есть, что естественно ни в rem 700, ни в тозике 78, ни ни в лосе, ни иж18-мн - штифта нет. Поверь он "штифт" очень хорошо виден. Меня беспокоит только профессионализм КБмолот.......
vladimir_kp
sovon
У мене в ормаге знакомый, продавцом работает. Он должен точно
знать такие нюансы
Ойли 😊
Продавцы в ормагах полные профаны, не могли отстегнуть магазин у Меркеля СР1 😊 Не говоря уж о сломанных блокираторах на вепре и прочих ляпах. Ладно если единичные случаи а то как не зайдешь так пипец, Приходится всегда показывать что и как делать.
vladimir_kp
Ворль
Меня беспокоит только профессионализм КБмолот.......
не беспокойся, все хорошо с этим у молота это не ижмаш
Ворль
vladimir_kp
Ойли
Продавцы в ормагах полные профаны, не могли отстегнуть магазин у Меркеля СР1 Не говоря уж о сломанных блокираторах на вепре и прочих ляпах. Ладно если единичные случаи а то как не зайдешь так пипец, Приходится всегда показывать что и как делать.

Так а кто такой КБМолот, такой же продаван,да с убогим сайтом на бесплатном хостинге с рекламой http://kbmolot.uсоz.гu/

В общем сотрудника скрывающимся под ником kbmolot - на курсы повышения квалификации. :-)

kbmolot
Ворль
quote:
kbmolot

Штифт ставится на всех нарезных гражданских изделиях, без исключения


Не вводите людей в заблуждение, где вы видели штифты и прочие метки на нарезном импорте!? .Нет там их.


Сударь, Вам судя по Вашим постам терминология "гражданское изделие" ни о чем не говорит, флудите пожалуйста в других ветках.

kbmolot
Ворль
Нарезное оружие должно удовлетворять криминалистическим требованиям РФ это так, но причем тут повальная штифтовка.http://www.rg.ru/2011/10/21/oruzhie-dok.html

Инструкция о порядке контрольного отстрела:
http://base.garant.ru/1302877/

Ворль
Милостивый государь, действительно
kbmolot
постам терминология "гражданское изделие"

мне не знакома, объясните.

kbmolot
quote:vladimir_kp

Воросик для общего развития, так и не понял в тех же ЧЗ штифт ставят чехи?
kbmolot:
Предприятие поставщик (Импортнер)


И ответьте на вопрос Карабины CZ на рынке РФ - штифтуются или нет?

Обнаружил Ваш новый сайт http://molotarms.ru/ , искренне поздравляю, банер только подправите он на старый идет

vladimir_kp
Ворль

Так а кто такой КБМолот, такой же продаван


Вы бы поаккуратнее со своим мнением, сами то специалист что ли? Об оружии знаете из популярной механики?
Ворль
да с убогим сайтом на бесплатном хостинге с рекламой
Ты суслика видишь? А он есть!!!!
Ворль
Обнаружил Ваш новый сайт
😊 😊
Ворль
В общем сотрудника скрывающимся под ником kbmolot - на курсы повышения квалификации. :-)
Вам до этого сотрудника как до израиля пешком.
vladimir_kp
Ворль
Я так полагаю, коллеги дискутирующие со мной о штифтовке, не имеют собственного нарезного оружия,
Иметь оружие не значит в нем разбираться 😊 У меня жена уже 10 лет за рулем, но она не знает где генератор и как он работает 😊

Ворль
Так а кто такой КБМолот, такой же продаван
этот продаван находится практически на территории завода 😊 И к продавану периодически заходят конструктора и инженеры с молота, а так же продаван занимается тюнингом оружия на заводских площадках 😊

kbmolot
Ворль
мне не знакома, объясните.
Изделием называется любой предмет или набор предметов производства, подлежащих изготовлению на предприятии. (В данном случае это гражданское оружие)
kbmolot
Ворль
И ответьте на вопрос Карабины CZ на рынке РФ - штифтуются или нет?

Сертифицирует предприятие импортер, поэтому Вам нужно обратится в соответствующую ветку

vladimir_kp
Ворль
"гражданское изделие"

мне не знакома, объясните.


Изделие термин военно-промышленного комплекса, любой танк самолет автомат и т.д. по документации идет как Изделие N.... Бывает Военное Гражданское и двойного назначения.
Ворль
Ох, тяжело с вами, с адептами молота, разбираться можно в чем угодно, а имея просто заглянуть в ствол.


Уважаемый kbmolot, благодарю за расшифровку терминов.
Вашего ответа мне вполне достаточно:

kbmolot
Сертифицирует предприятие импортер, поэтому Вам нужно обратится в соответствующую ветку

Успехов в Ваших начинаниях, и поаккуратнее с штифтами в импорте. 😉
И великодушно простите за излишнюю резкость. 😊

vladimir_kp
Ворль
Ох, тяжело с вами, с адептами молота,
а кто сказал что будет легко?? 😊
Kristall78
вот тоже розовую намазал, поэтому интересуюсь: про штифт и спиленный наплыв- понятно а вот была информация про пиленный открытый прицел.. типа отметку 1000м спиливают- это нафига?! Ведь 7,62х39мм на дистанции 1000м имеет энергетику порядка 200-300Дж.. про кучу и говорить не приходится... но вот вандализм с пилением отметок неясен.
Что у нас б*я за страна? Вместо того чтобы сохранить историю - всё пилят, точат, уродуют,запрещают и ценники набивают. Когда узнал что в США 1,5 МИЛЛИОНА СКС на руках- чуть на месяц в запой не ушёл! 😀
Ворль
Не переживайте, давно уже не пилят прицельную планку.
Вам будет доступна стрельба на километр повзводно, по цели размером пехотная рота. 😊
А пилили для охотников, зачем там кило, два положения нужно прямой и метров 200.
Kristall78
ну это пусть охотник сам решает- феномены редкие бывают после года медитации и обета безбрачия! 😀
iliya78
Подскажите где в Москве или МО можно куить СКС, кроме "13го калибра". Слышал где-то в Реутове есть магазин от МОЛОТА.
Ворль
http://www.tempgun.ru/

Много, только выбрать нужно, очень приятные сотрудники.

Huibin
ВорльМного, только выбрать нужно, очень приятные сотрудники.

ога, и окуенно длинные очереди....


Kristall78
Huibin

ога, и окуенно длинные очереди....

после долгого моратория на розовые лицензии- полагаю, иногородних нужно приравнять к участникам ВОВ?! 😊

iliya78
http://www.tempgun.ru/
Чёт какой то не информативный сайт.
Huibin
iliya78 Слышал где-то в Реутове есть магазин от МОЛОТА.

Реутов, ул.Победы д.31а
+ мало народу, выносят несколько карабинов, есть калибры и можно промерить, низкая цена на карабин, сразу можно купить патронов, все покажут и расскажу...
- работают токо в будни, находятся за мкадом

msbobr
Магазин Лотос , г. Краснозаводск . Много оружия, патронов, и цены почти как в Климовске-это означает дешевле остальных.
iliya78
Huibin

msbobr
Спасибо.

Tallervo
lal-1
"Гражданский" ствол имеет ресурс порядка 5-7 тыс выстрелов до потери кучности

Голословное утверждение. Держал в руках Сайгу МК с настрелом 15 000. Калибр "вырос" с 7,62 до 7,65. Куча как была в районе 40 мм на 100 м, так и осталась.

------------------
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч". Евангелие от Луки 22:36