Господа саблисты...

Занимаюсь исторической реконструкцией - Украина XVII век.
Не раз уже бывал на разных мероприятиях в Польше. Самое интересное приобретение от туда - знакомство с традицией польского сабельного фихтования.
И нтересно Есть ли у нас На Украине или в России. подобные школы с действительно историческими корнями, и научным подходом к изучению исторического фихтования.

очень интересно, а в чем их (поляков) особенности и нет ли каких либо ссылок в инете?(опять же поляков)

Во первых наличие школы (я имею ввиду присутствие системы техник и подведённой под неё теоретической базы). Вообще-то в Польше эта система известна как школа Заблодского. Войцех Заблодский в прошлом олимпийский чемпион, с 70-х годов занимается изучением польской сабли 17-18 вв как вида холодного оружия. Фехтование получается как бы практическая часть его научных изысканий. Мне повезло присутствовать на одной из его лекций (я туда попал абсолютно случайно, и именно там впервые увидел польскую саблю 'в деле'), и должен сказать меня это очень впечатлило.
Фехтуют они только репликами сабель во внимание принимаются не только малейшие функциональные особенности каждого вида сабель но и влияние на них правил и традиций поединков и тд.
Что касается ресурсов в инете не готов ответить, не было возможности целенаправленно поискать. Честно говоря и не пытался. Могу посоветовать если интересно FREHA.pl это довольно объёмный польский Военно исторический форум, на нём точно должны быть ссылки на группы и на ресурсы.

Да ещё один неплохой польский ресурс http://arma.lh.pl/ там практически всё по фехтованию.

А мне вот, хотелось уточнить. Я слыхал в Польше в те времена сущиствовало как минимум два основных направления фехтовки польская и венгерская, и насколько я помню, отличались не только приёмы а и сами сабли которыми, фехтуют. Да и вообще практически я знаю как это делается, а воь с теорией знаком мало, вчём разнятся эти школы, и мож тогда ещё какието были?????
С уважением Corp.....

Приветствую!
Про поляков слышал. Но тоже не читал, хотя охота. Что-то где-то о сабле польской (по-моему, звалась карабеллой, но мог и сковеркать словечко, память - девка коварная). Тяжелая такая, значительная кривизна клинка.
Говорят, в тех же XVI-XVII веках слыли (после венгров) первыми рубаками. Но все же подробнее интересно.
С уважением, Студент

GaiduK
Фехтуют они только репликами сабель во внимание принимаются не только малейшие функциональные особенности каждого вида сабель но и влияние на них правил и традиций поединков и тд.

Я хотел узнать издюбленые виды сабель поляков. И какие именно особенности в самих саблях и в правилах.
С уважением Corp...

Тут даже прадают несколько реплик http://www.miecze.pl/fr.html

венгры рулят, остальные отдыхают... 😊

Кочевники бывшие как никак...

Привет!
Коротко о польской школе: сформировалась на протяжении кон. 16 - 17 вв.
Расцвет 18 век. Общепризнано - Поляки в 18 веке одни из лучших саблистов в мире.
Причина такого расцвета в 18 веке - польские шляхетские традиции по которым единственным достойным шляхтича оружием была сабля. Получившие распространение (в качестве поединочного оружия) во всей Европе рапира и шпага в Польше считались оружием 'подлым' и не достойным шляхтича. Гонорова шляхта охоча до дуэлей и поединков была не меньше чем её западные 'коллеги'. Частые почти постоянные шляхецкие 'разборки' на саблях привели к появлению сабельной школы, которая помимо рубки содержала большой арсенал техник для пеших поединков. Многие элементы этой школы близки к подобным элементам западных традиций, но отличительная черта Польской школы (своеобразное ноу-хау) наличие так называемых 'непосредственных' ударов ( пол.- 'bezpośrednie cięcie' перевод на русский уж простите мой). Эти удары практически не применяются в других школах. Выглядят они так (цит по истокнику.) - Удар производится быстрым выпрямлением руки с одновременным задействованием рычага - большой палец - мизинец + передвижение. ( Кон. Цит.). Это трудно представить по данному описанию, но результативность подобных ударов я наблюдал воочию. Ученики Заблодского ассистирующие эму на лекции непринуждённо наносили по 2-3 удара в секунду, при чём удары были направлены в разные части тела противника. Сила удара тоже была выше, чем можно себе представить.
Второй вид ударов характерный только для польской школы Кистевые дуговые удары (пол. - cięcie lukowe z nadgarstka - опять же перевод с полького мой). Объяснить тяжелее чем показать. Пример (фехтовальщики меня поймут) - сразу после пятой защиты наносится контрудар в голову сверху. При чем удар наносится исключительно движением кисти, лишь локоть немного опускается, чтобы закрыть корпус. Уход с линии атаки за счёт бёдер. Замах практически отсутствует. ( я бы из этого объяснения ничего не понял).
И первый и второй виды ударов применимы в основном против не защищенного доспехом противника но драться на дуэли в кольчуге считалось трусостью.
Теперь по венграм: назвать это школой я б не решился, у меня правда не много данных. Но это скорее манера боя конкретным видом оружия - венгерской саблей 16 века часто не совсем точно называемой 'Баториевка'. Венгерская сабля (в смысле фехтования) содержит много от мечевой традиции. Удары преимущественно 'от локтя и от плеча', и что характерно большой процент принимаемых на крестовину ударов (как ренессансным мечом.) Уже в сер. 17 века 'моду' в фехтовке диктовали поляки которые ранние переняли всё что могли у венгров и по своему усовершенствовали и развили.

Грамотной классификации сабель в советских и постсоветских источниках я не встречал.
Классификация предложенная археологией примитивна и однобока (все польские сабли кроме редких исключений попадают в раздел- сабля Польско- венгерского типа или Ордынка , всё..). Поэтому volens - nolens приходится пользоваться Классификацией предложенной поляками.
Я знаю две основных: первая по устройству сабли: сейчас уже точно не помню полной классификации, помню только выделяют: Венгерскую саблю, Зигмунтовку, Ордынку, гусарскую, Карабель, яновку, и тд. Каждый тип достаточно подробно описан с размерами и формой.

For student Карабель или карабела - это один из видов польских сабель, отличающийся по устройству рукояти (накладные щёчки), более широким клинком и сильно развитой элманью. Функционально от всех польских сабель 17 века отличается удержанием в руке - большой палец ложится на спинку рукоятки и упирается в крестовину. Фактически современное сабельное удержание.

Вторая классификация введена в обращение Заблодским и делит все польские сабли на 4 основных типа по функциональным возможностям.

Блин я уже устал:
И вообще Corp..., ты знаешь где мы занимаемся приходи пообщаемся..

Мужики... Респект, короче. Когда в Камянце (судя по фото именно там) нечто подобное будет? Посмотреть бы да посп?лкуватися з шановним панством. 😊
Кстати, специфику свата я отметил, равно как и щиток на эфесе для пальца. Наверное, таким образом оружие очень хорошо ощущается и управляется.
И спасибо за разьяснение по карабеле.
С большим уважением, Студент.

For Gaiduk: Браво Маэстро!!!

С уажением Corp...

Wojciech Zablocki. Ciecia Prawdziwa Szabla.
Warsaw, Poland: Wydawnictwo "Sport i Turystyka", 1989. http://sb.pp.ru/hutton/zabl002.htm

for Jr/ Спасибо, не знал...
До сих пор мучался с оригиналом,
Ещё раз спасибо...

Интересно а чёж такой кастрированный вариант? 😞

Да уж кастрированый сильно(((((((((
и как то выборочно?????
странно.....
а книга ведь хорошая.

for zmei: как в "О бедном гусаре ..."
.._" хороший ты парень, Лёша, может тебе книжку какую прочитать.
-А зачем?
-А может и правда тебе ни к чему."

2 Gaiduk>> не в тему, но про гусар))))
- что такое гусар?
- это вечный недосып, недотрах и аванпосты))))))))))))))

Кстати, Господа саблисты! Кто на Vivat Waza собирается?
😛

Ну я точно не против, вот только жупан надо новый)))) и саблю)))))) и буде..... мля размечтался)))))))))

Только в этом году вроде ужесточение вьезда в Польшу, надо узнать что и как. А то сделают из нас международных террористов.

Есть такое дело ...
Ляхи вообще... 0.5 л. алкоголя на человека. 😀 .
Если серьёзно то я тоже об этом думал.
Насчёт сабли: как тебе эта?

Прикольно!!! Хочу такую!!!!!!!!!!!!!!!!!
дай фото подробнее если есть

Это реплика для фехтовки.
Клинок действительно близок к идеалу..
Эфес тоже ничего, но палюх.....(см рис2)
Даже перчатки не помагают. 😠

by GaiduK:
Это реплика для фехтовки.
Клинок действительно близок к идеалу..
Эфес тоже ничего, но палюх.....(см рис2)
Даже перчатки не помагают.

+++++ клинок сам делал или польская реплика? Если сам, то этапы производства в сжатой форме можешь обрисовать?

Клинок Варшавский.
На Украине пока подобных не делали, я думаю не из-за отсутствия мастеров, а из- за отсутствия теоритической базы (точных характеристик клинков)

Наверное никто на Украине не делал потому что за это дело,статья есть))))
которую никто не отменял((((((
вроде в первом чтении приняли закон об оружии))))) есть надежда)))))))

тут сразу вопрос товарищам из компетентных органов, если они конечно тут бывают))))))

где грань, между репликой для фехтования, и боевым оружием??????? какие документы нужны????

Ну за ?тот клиннок я спокоен.
Во - первых он не мой. 😀 😀 😀 😀
Во - вторых уже раза четыре вполне без проблемно проходил таможню, в т.ч и украинскую. Былоб это оружие думаю я б уже знал. 😀 😀 😀

For Gaiduk: Да, палюх хреновинький, а вообще ХОРОША!!!. Да по клинку видать уже не раз в бою побывала.

Приветствую шляхетне панство!
Да, сабля красивая. Понимаю, что "святое" 😊 , но все же: сколько стоит такой вот польский клинок? Может, надумаю, благо, летом собираюсь в Германию.
С уважением, Студент

Привет! Насчёт цены боюсь ошебится когда её брали (зима 2001-02) она обошлась что- то в районе 120 убитых енотов. Сейчас уже дороже - минимум 150, А вообще в Польше хорошая фехтовальная сабля от 750 злотых ( примерно 180 у.е.) и выше. Это я лично справлялся этим летом. Мастера есть просто шикарные...
Но самое лучшее я видел у англичан...
Меч от 300 у.е. но ка-ачество клинков ......

Приветствую!
Вот еще по Заблоцкому http://sb.pp.ru/hutton/zabl001.htm
Заинтересовали меня, черт побери!
Жаль только, что "лишних" 150-200 "енотов" нет и не будет. Кстати, у нас столько оригинальная шашка с ножнами стоит, солдатская, правда.
С уважением, Студент

типы рукоядок

Да, подборачка рукоятей вчепетляет.
Да ещё и по хронологии. А по клинкам такого случайно не найдётся?? Любопытно было бы поглядеть. Жаль что в польском не силён, но надеюсь Гайдук мне с этим поможет.

for corp: Поможем, обращайся 😛
P.S. Похвастаюсь, Корп... вчера нарыл полный текст "Hey sokoly." 😊

Czolem waszmosci ! 😊
Вот что нашлось




[URL=http://forum.guns.ru/forums/icons/attachments/27846.jpg] [IMG]

Жду вот токую книгу

Класная книжица, приходилось полистать, сам пока не разжился...
Кстати если не секрет где дают?

Кстати, szaman, просто интересно, откуда интерес к Речи Поосполитой? Хобби?

Прикольно)))
Это похоже на новое издание Wlodzimierz Kwasniewicz "Piec wiekow szabli polskiej",
наверное уже что то новое добавили))))
интересно увидеть

Да нет просто все предки этими сабельками изрядно когда-то помахали 😊И даже на кое кокой герб намахали

А к истории у меня алергия со школы 😊
"Historja Rzeczpospolitej obojga narodow" как вспомню так вздрогну 😊

А это интересно, поподробней можна?
Я сам некоторое отношение к польским гербам имею, Zaremba - может слыхал?

Да просто жила семья мелкой шляхты, пока не сослали за востание. В начале века вернулись в Вильно, работали ,воевали просто жили .Потом колхозы . Дед погиб в лесу в конце 40 ,наверно "острое отравление солями свинца" хотя паписано нещястый случяй .Потом жили как все советские человеки (хорошо хоть школы польские не закрыли как на других крэсах)

Witam, Szamanowie!

Приветствую земляка (кстати я тоже живу на улице Kalvarijų 😛
Кстати недавно нашел интерестные сайтыhttp://www.zona.lt/foto/Vilnius/ и http://www.lrs.lt/kt_inst/paminkl/
не видели ?

Szaman, dzekuje serdeczne!
Искал свою улицу, она уже Казлишкю называется, а где детство прошло, на Артилерийской и Райтининку, тех давно нет. Нет и родной Лосёвки. Её уже в 70-е развалили. Остались Тускуляны (мы их называли Трускуляны- наверное правильно), где на лыжах с холмов катались. Там рядом гастроном Минск построили.
А вообще названия улиц переменились, некоторым вернули старые, их ещё по энерции так до конца 50-х называли, некоторым придумали.
А в какой части Кальварийской живёте? Она длинная, аж до Ерусалимки. А дальше Веркяй с лесом, где каждое дерево знакомо до Жалююю и Гульбю озер.

Есть токой сайт где можно найти фотографии всех зданий Вильна http://www.vilnius.lt/paveldas/sarasas.php?seniunija=8&a dresas=&numeris=&raide=&stilius=0&paskirtis=0&search=Ie%F0koti

Сам живу около Сигмы

(естли после всех "слуг народа" останетса около города хоть сколько земли. И удастся вернуть мою долю это около 5 гектаров леса в 20 километров от города(у прадеда было около 200 ha , обидно что у нас все не достоется старшим, (я старший как и отец 😛)
, то надеюсь продав свою конуру поменять место жительства ,но ето если только удастса найти роботу 😞...)

Эй, господа саблисты, куда пропали????
Такая замечательная тема, а все как будто исчезли.........

Corporalu>> все на месте))))))) не паникуй, большой брат смотрит за тобой))))))))))

кстати может кто листал ?
стоящия вещь?

P.S Кстати на польском аукционе выставили шашку 1890 года всего 2000 zl 😊
http://www.allegro.pl/show_item.php?item=24590661

Corporal
Эй, господа саблисты, куда пропали????
Такая замечательная тема, а все как будто исчезли.........

Szaman, я на Сигме работал сразу после школы, очень недолго.Токарем-инструментальщиком. Ходил на работу пешком, минут 25.Тогда они счётные машины величиной с комнату делали.
Район позже назывался Путно, и дома эти помню, много там знакомых жило, у Пятраса Ряпшиса там где-то квартира была.
А земли у тестя было около ста га под Паневежисом, и у моего деда на Украине немного меньше.

YANKEE
Szaman, я на Сигме работал сразу после школы, очень недолго.Токарем-инструментальщиком. Ходил на работу пешком, минут 25.Тогда они счётные машины величиной с комнату делали.
Район позже назывался Путно, и дома эти помню, много там знакомых жило, у Пятраса Ряпшиса там где-то квартира была.
А земли у тестя было около ста га под Паневежисом, и у моего деда на Украине немного меньше.

PS. Нашёл свой дом, даже берёза, мамой посаженная 40 лет назад, там.

Привет! Киевский реестровый зацените красавцев ..... http://www.lorica.risp.pl/1/14/14.php
😊

Ещё раз здрасте.... 😛 Реестровцы можете посмотреть на свои фейсы 😛
http://bhzr.w.interia.pl/karty/janowiec_ad_2003.html

А от этих я в вобще в шоке :http://www.rycerze.prv.pl/( 😀 😀 😀 😀 😀

YANKEE

PS. Нашёл свой дом, даже берёза, мамой посаженная 40 лет назад, там.

😊 a foto 😊

Спасибо ещё раз!
Вот и фото, видно старое, берёза должна быть больше сейчас.

YANKEE
...............................................
Здесь мы

Вижу, что не самурай. Плечи приподняты.

😀

Ну, какой я самурай, я ворон сдешних мест...

>>Gaiduk>> прикольные фото))))) могу добавить "и я там был", пил еще кой чего)))))) особенно запомнились некоторые польские национальные алкогольные напитки))))))))))))))))))))))))))))) какие не скажу)))) ну еще напоследок о древнем споре - все таки самураи круче))))))) или наоборот))))))) надо еще выпить польского национального)))))) и разобраться подробнее)))))) всем привет до встречи в Польше))))))

Ну, в принципе, у меня самого кой-какая инфа была, благо такой же полукровка. )) Так, что милости просим на мыло (в профайле есть)или аську, дабы топик не грузить.

Скучновато стало!!!! а как все хорошо начиналось)))))))))))))

Привет!
2zmei: Кстати уже извесны точные сроки: 4 - 16 августа.
Как те бе "переяславцы" 😀 😀 😀
24-го в Замостье гулянка, они там козачину представляют 😞 Батько Хмель, прости господи, в гробу юлой вертится 😲
А между прочим приглашениэе на Раву ещё в силе 😛

Привет!!!!
Это прикольно, насчет приглашения в Раву. Но сам понимаешь, так сказать политическую ситуацию((((((((((( к сожалению((((((((
Переясловцы рулез!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Просто супер!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Но их тоже пожалей, откуда в Поляндии, взятся нормальным козакам?????)))))) Но главное это желание, приедем и научим. Собственным примером)))))) Будет у нас пятая колонна в Польше)))))))))))))) Заметь!!!! Батьке Хмелю такое и не снилось!!!!!!!!!
Прикинь Польское национальное телевидени -
"НАД ВСЕЙ ПОЛЬШЕЙ БЕЗОБЛАЧНОЕ НЕБО!!!!!"

эхххх!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Всем привет!!!! наконецто я вернулся. Как вы тут, не скучаете????
Вижу скучаете....
(For Gaiduk & Zmei)А вы как тут "стрелки ворошиловские", довольны собой????, патронов много растреляли?????

Привет! Да неплохо постреляли спасибо Змею.
Кстати Корп 21 числа обезьяник, на неплохих условиях, мы на тебя расчитываем, подходи завтра... 😛
Кстати ты этого кадра знаеш...?

Ну у тя и рожа Шарапов!!!!!)))))))))))))
Знаю!!!!!!!!!!!!!!!!!!!))))))))))))))))))

Zmei
Ну у тя и рожа Шарапов!!!!!)))))))))))))
Знаю!!!!!!!!!!!!!!!!!!!))))))))))))))))))

Ничё, ничё, придёт война попросишь....
Я погляжу ка ты с саблей выкручиватся будишь, и какие рожи корчить.)))))))))
Кстати с саблями надо что то решить!?
Кстати а ты этого лихого козака не знаешь??? 😀 😀 😀 😀

Ну и чё Господа саблисты, куда все делись опять??????????????
Я тут один момент хотел уточнить: часто слышу выражение ,козацкая сабля, которое националисты и боевые гопники пихают всюду.
З наю точно что такого типа сабли небыло и нет, но убедительных доводов не имею.....
Народ помогите а.........
Заранее спасибо, с Уважением Корп....

Привет.
Корп, по саблям...
Ты не совсем прав... Есть понятие "козацкая сабля" - это подвид сабли применяемой в Козацких панцерных хоругвях(не путать с украинскими и прочими козаками), эта сабля несколько короце чем остальные виды польско - венгерских сабель, клинок шире и радиус изгиба меньше - 1450-1400мм.
А в музеях козацкой саблей называют чаще всего то над идентификацией чего не хотят парится...

GaiduK
А в музеях козацкой саблей называют чаще всего то над идентификацией чего не хотят парится...

Тоесть, то что немогут идентифицировать, тоесть не могут определить к какому виду сабель относится, может это и можно назвать козацкой, но насколько я понимаю, к виду сабли относится не только её внешний вид, так сказать ТТХ, но и манера её применения.
Так стоит понимать что если это что-то неопределённое, так и работа ею сводится к тупой рубке нале-направо.....

Насчёт индификации тут вообще анекдоты сплошные...
У нас в музее, в зале средневековья, висит "рецарский доспех" 😀 😀 😀
Шлем армет, копаный, всё нормально...,
но под ним "кираса" -СН-42, стальной нагрудник 1942 года образца, а ты говориш индификация...
А про козацкие сабли... Козачество, как социальный стан, не выработало чётко выраженых своих видов или даже подвидов оружия, применялось ими почти всё заимствованное у других. Они правда часто усовершенствовали сами методы применения (в т. ч. тактику боя) но это отдельный разговор...

Спасибо за информацию. Теперь ясно почему пол-европы были "холодные" от казаков 😀 😀 😀

Гайдуку-вот глянь!!!!!!

Красавец... 😊 😊 😊

GaiduK
Красавец... 😊 😊 😊

Как есть красавец, очь удачная фотка.....

Господа, приветствую.
Так уж сложилось, что есть у меня в предках шляхтичи. Однако по неким причинам то ли они сами в Россию подались, то ли пришлось им туда бежать. Но речь не о том. Потянуло. Может голос крови. Однако, нигде в Красноярске не нашел я человека, у которого можно было бы научиться грамотно махать саблей. В польской нотации, так сказать. Да что там в польской, просто саблей. И не нашел людей, разбирающихся в польской культуре и истории. И в инете не нашел. Все, что попадалось - на польском. А с ним у меня не очень. Единственная доступная возможность изучения - русско-польский разговорник туриста совковых времен.
Если кто-нибудь даст ссылку(и) на что-либо, могущее заинтересовать меня на русском - то есть, все что угодно о Польше, буду рад. Наиболее импонируют 16-18 века. Включая учебники польского. Так же буду рад, если вдруг обнаружится в Красноярске долго и безуспешно разыскиваемый мной специалист по Польше.
З.Ы. Опять же, все сказанное относится и к лютне.

шляхтичу - да сочуствуем(((
далековато закинуло от Польши(((
видел у нас в продаже компакт - диски самоучители польского, поищу, если че пиши на мыло из профайла, постараюсь выслать, если интересно конечно

Самое ближайшее(по слухам), ежели до Москвы с Питером не доезжать - это в Ижевске на прошлый год была школа европейского фехтования, где в качестве спецкурса изучалась польская сабля (Заблодский). Но рук-ли хотели домой, до Польши податься... если так уж надо- могу контакты поискать...

Охота-то охота, только куда подастся учащийся на очке студент. Спасибо за предложение конечно, да только...

Шляхтич
Охота-то охота, только куда подастся учащийся на очке студент. Спасибо за предложение конечно, да только...

Шляхтич
Охота-то охота, только куда подастся учащийся на очке студент. Спасибо за предложение конечно, да только...

Szanowni Panstwo!

Не знал про этот форум - relikt подсказал.

Мы с ним хотим продолжить тему. Правда - свой топик завели. Но - уж как получилось.

Дней через несколько инфу выложим.

Zycze wszystkiego najlepszego,

Porucznik

------------------
Si vis pacem, para bellum

Вот "ишшо" бы перевода к "картинкам энтим немчинским"!

relikt
Вот "ишшо" бы перевода к "картинкам энтим немчинским"!

перевод будет, не сомневайся

------------------
Si vis pacem, para bellum

На "вольном дрыномашце" кое- чего есть: http://www.sb.pp.ru/
И по сабле, и не только...
А еще есть 4-томник про боевые искуства мира, там тоже про саблю хорошо описано- целая глава кажись.

http://sb.pp.ru/zablocki/zabl002.htm
Вот вам пана Заблоцкого. 😛

Заглядывайте, панове и господа: начали уже.
В "Истории оружия" "Польские сабли".
Не судите строго - не владею терминологией.
Замечания принимаются.

------------------
Si vis pacem, para bellum

Господа! Szanowni Państwo!

Тема "Польские сабли" упала. Вчера поднял.

Прошу оценить.

С уважением. Z poważaniem.

------------------
Si vis pacem, para bellum

Так. Ну, а где аспекты применения сабли в боевом гопаке?

Sergio T
Так. Ну, а где аспекты применения сабли в боевом гопаке?

Пардон - это ко мне вопрос?

А то как-то безадресно Вы его задали...

------------------
Si vis pacem, para bellum

Всем привет!
Рекомендую интересующимся темой приобрести книгу Влодзимежа Квасневича "Польские сабли" (издательство "Атлант", СПб, 2005).
Покупать рекомендую в "Болеро" (они с ценой что-то напутали; продают дешевле, чем в издательстве) или в самом издательстве www.atlant-tpg.ru
Получается в 2 раза примерно дешевле, чем в любом интернет-магазине (кроме "Болеро" 😛 ).
Книга очень профессиональная; 178 страниц с приложениями и библиографией, масса иллюстраций практически на каждой странице. Описывается польская сабля от начала до модели 1976 года.

ЗЫ Я не работаю в этом издательстве и живу не в Питере (увы).

------------------
Si vis pacem, para bellum