Приветствую постояльцев 5-ой палаты 😊 очень нужен Ваш совет! Задумался я о замене почти идеального (для меня) ножа - нержавеющей Моры Клиппера. Нож устраивает всем, за исключением самой стали, а именно быстроты её затупляемости.
Требования к новому ножу будут следующие:
Однозначно фикс.
Длинна клинка: около 10см (короче не надо, шибко длиннее тоже).
Строй клинка: резучий, в идеале спуски от обуха, не сканди, не толще 3мм.
Сталь: нержавейка, "порошки" не надо, но что-то потверже Сандвика, хотя бы уровня 440с.
Рукоять: пластик, резина (не дерево).
Ножны: пластик, кайдекс (не кожа).
Бюджет: 100$
Область применения: рыбалка, недолгие походы, пикники.
Подобная тема http://guns.allzip.org/topic/5/184081.html уже поднималась в далеком 2007 году, уважаемым Andrew Nik, однако решения найдено не было. Может за 5 лет в ножевом мире что-то поменялось, плюс требования у меня немного ниже.
Сам, проведя глубокий, вдумчивый анализ, пришел к выводу, что под мои критерии более-менее подходит Spyderco Bill Moran. В связи с чем вопросы к владельцам: почувствую ли я НА ПРАКТИКЕ разницу в удержании заточки Спайдерковской VG-10, по сравнению с Моровским Сандвиком? И на сколько удобна эта рукоять грушевидной формы (заказывать буду через и-нет, подержать в руках возможности не будет)? Еще несколько не радует "украденный" кусочек РК под чойл..
И главный вопрос: существует ли еще альтернатива Spyderco Bill Moran, соответствующая вышеупомянутым требованиям?
Заранее спасибо!
Moran поделикатнее моры будет 😊 При работе по дереву, например, заточка будет уходить быстрее чем на клиппере, а по рыбе/продуктам гораздо медленнее. Один из любимых ножей несколько лет, ножны и рукоять, удобство ношения на самом хорошем уровне.
Может Бенчи посмотреть:
http://guns.allzip.org/topic/64/1008913.html
или Knife Research Rasul:
http://guns.allzip.org/topic/5/927162.html
RendRockПо поводу удержания заточки- почувствуете, насчет удобства ручки, вопрос конечно хороший, тут лучше предварительно покрутить бы ножик в руке...вот чем он превосходит все, так это своей легкостью... чойл, как ни странно, тут к месту- ручка все же коротковата, так что указательный палец сам туда просится 😛
почувствую ли я НА ПРАКТИКЕ разницу в удержании заточки Спайдерковской VG-10, по сравнению с Моровским Сандвиком? И на сколько удобна эта рукоять грушевидной формы (заказывать буду через и-нет, подержать в руках возможности не будет)? Еще несколько не радует "украденный" кусочек РК под чойл..
Я б рекомендовал бенчи 510 - 515, все еще есть на найф.ру, оне, конечно, толще 3-х мм, но весьма резучие, прочные и довольно легкие. Можно еще вот такой ножик: http://www.knifeworks.com/colu...ahandles-1.aspx
На мой взгляд, вполне себе альтернатива морану.
Flite, GAU-8A, спасибо за информацию, учту.
Бенчи смотрел, но нет, не то. Толстоваты, тяжеловаты, гарда..
Rasul - 300$ - выходит из бюджета. Да и быстрорез там ржавучий, насколько я понял.
CRKT ничего такой. Правда немного короче и немного толще.. Буду изучать, что за зверь такой Bohler K110.
laochiВ требовании нержа, а за этой сталью все таки глаз нужон 😛
Можно еще вот такой ножик:
В требовании нержа, а за этой сталью все таки глаз нужонПо итогам полугодового поюза у меня сложилось субъективное мнение, что сталька более "нержавучая" по сравнению с Х12МФ ( в Сандеровском исполнении).
Нож гонялся, в основном, по кухне (так случилось, что с выездами на природу, не говоря о походах, у меня в этом году жесткая напряженка), так вот, специально оставлял нож не помытым после фруктов - овощей, и ничего. Если совсем придираться, можно заметить, что клин стал более "тусклым", но не питтинга, ни ржи, ни выраженного потемнения. Как-то так.
Вот тут более подробно http://nnm.ru/blogs/Beaplnce/zagadka-skinnera-oniona-2/
Мне для таких задач очень нравится Пендлентон хантер от Колд Стил. http://guns.allzip.org/topic/64/428541.html
Ок, CRKT пока записываем в запас, но, на мой взгляд, Морана не перевешивает.
SkyShark, спасибо, но Пендлентон не подходит т.к.:
Длинна клинка - 87 мм
Толщина клинка - 4.9 мм
По дизайну Мини даже больше нравится, но тот еще короче 😞
я б глянул в эту сторону G.Sakai Wicky Ножны, правда, кожаные...
Обзор Fet'a
http://guns.allzip.org/topic/64/403614.html
SOG Northwest Ranger - http://sogknives.com/store/S240.html
http://guns.allzip.org/topic/64/261313.html
http://guns.allzip.org/topic/64/328548.html
http://guns.allzip.org/topic/64/645107.html
Тохтабыч, да, спасибо, присматривался уже к WICKY CHINU RUBBER (на фото второй сверху). Интересный нож. Заявленная твердость ATS-34 в 60-61 единицу впечатляет! Придется только смириться с вогнутыми спусками и с ножнами что-то придумать. А так, пожалуй, это первый серьезный кандидат!
Edgewalker
SOG Northwest Ranger
13см длина, 4см толщина, АУС-8, кожа. Не, не то.
Спасибо.
Сразу оговорюсь - работу я им не работал, только минут 10 в руках покрутил, но на мою имху
смириться с вогнутыми спусками и с ножнами что-то придуматьможно ради одной только рукоятки - очень удобная.
Кстати, на скинере от Кена Лукового спуски прямые, хотя пишут, што вогнутые 😊
а почему РВС никто не советует?
почти в бюджете морана 😊
RendRockВот и взяли бы биллморановский ножик. Он на Найф Ворксе всего 75 уев стоит 😊
проведя глубокий, вдумчивый анализ, пришел к выводу, что под мои критерии более-менее подходит Spyderco Bill Moran.
Лично мне длины клинка и РК хватает под подавляющее большинство задач.
ВГ-10 железка хорошо сбалансированная нмв: кромку держит уверенно в обычном режиме бытового поюза, правится ВГшка легче популярных "порошков", опять же к коррозии вполне себе стойкая. Проверено 😊
ZilraenВидимо выбивается из бюджета, да по толщине не подходит. Хотя режут они отлично
а почему РВС никто не советует?
почти в бюджете морана
алматинец
Вот и взяли бы биллморановский ножик.
Алматинец, возможно так и будет. Только хочется прежде убедиться, что ничего не упустил и биллморановский ножик и есть тот единственный и неповторимый. Например, после знакомства с G.Sakai Wicky я в этом уже не уверен.
RendRockПростите, но не понятно выразились. Вам понравились ножики старинного производственного партнера Спайдерко Г.Сакаи? 😊
Например, после знакомства с G.Sakai Wicky я в этом уже не уверен.
Я пару постами ранее выразился.
Понравился именно этот: http://guns.allzip.org/topic/64/403614.html
Видимо вариантов больше нет.. Тогда вопрос по стали: какой отдать предпочтение - Спайдерковской VG-10, или ATS-34 от G.Sakai?
Алгоритм использования примерно такой: приехал на рыбалку, покосил камыш, вырезал пару рогатин, порезал продуктов, в конце почистил рыбу с перерезанием хребта, плавников и т.д. После такой работы РК Моры начинает заметно блестеть.
Стоит ли ждать от вышеупомянутых сталей каких-то иных результатов, или будет то же самое, плюс поимею сложности с заточкой?
Смотрю что-то никто Linder Super Edge2 на посоветовал. Ну да, ну потолще клинок чем требуется, но зато отличный и прочный нож:
http://guns.allzip.org/topic/64/338559.html
На Море пластилин, разумеется, 2 вышеупомянутые марки точить несколько сложнее, но они и заточку держат дольше...по любому, при таком алгоритме 😛 вам уже нужно переходить на другой уровень.
Linder Super Edge2
+1
Ха...мы б все хотели раскатывать на дорогих машинках 😛 полагаю, что для ТС вопрос цены далеко не последний.
для ТС вопрос цены далеко не последний
ну тогда
http://forum.guns.ru/forums/ic...304/6304225.jpg
Tramontina серия Professional Master артикул 24610/086
да кухонник, да без ножен
но зато супер бюджетно, строй клинка не хуже, чем у Морана
а на сдачу можно заказать ножны у Сергеича 😊
FIXXXLОкей, а что ежли к линдеровской цене маненько еще пристегнуть, так и вообще можно думать об индпошиве 😛
да кухонник, да без ноженно зато супер бюджетно, строй клинка не хуже, чем у Морана
ежли к линдеровской цене маненько еще пристегнуть, так и вообще можно думать об индпошиве
скольки?
не, дауншифт - кровь, мозги, разпидарасило
ТС в шапке накинул...
Требования к новому ножу будут следующие:
Однозначно фикс.
Длинна клинка: около 10см (короче не надо, шибко длиннее тоже).
Строй клинка: резучий, в идеале спуски от обуха, не сканди, не толще 3мм.
Сталь: нержавейка, "порошки" не надо, но что-то потверже Сандвика, хотя бы уровня 440с.
Рукоять: пластик, резина (не дерево).
Ножны: пластик, кайдекс (не кожа).
Бюджет: 100$
......................................
Бюджет 100...Дим, вот за сколько можно в реале взять Линдера? кабы он стоил 100 баков, так и я бы давно его взял...по грибы.
кабы он стоил 100 баков, так и я бы давно его взял...по грибы.
ой, Максимыч, не делайте мне здесь!
у Вас не было линдера?
а 100... что 100...
готов за 100 свой уступить
ну чуть позже 😊
ИМХО Билл Моран скорее охотник чем рыбак. Тут нужно что-то подлиннее и поуже. Не потоньше, а поуже.
Ну дык и Линдер
скорее охотник чем рыбаквпрочем, в урезаный бюджет не влезет ни ён, ни моран с сакайкой.
ИМХО Билл Моран скорее охотник чем рыбак.Ну раз пошло разделение на охоту/рыбалку, то может посмотреть на рыбацкую серию от Бак, например:
http://www.lamnia.fi/items.php?lang=ru&pid=2458
Тоже про эти ножи подумал, но не стал предлагать, потому что автор темы может сталь зарубить.
Тут увидел на сайте http://www.bladehq.com/item--L...e-Italian--8916 , но отзывов не припомню, бюджет чуть поболе.
Будем попробовать заменить "рыжего" Била Морана Энзо Трапером
Фото Мастера, свои пока не сделал 😞
Ого! Тема немного ожила - спасибо всем ответившим!
Хочу пояснить насчет цены. У меня к вещам сугубо утилитарный подход. Нож, как бы не кощунственно это звучало в 5 палате, все-таки инструмент. Конечно, есть крутые авторские ножи, которые уже попадают в категорию "произведения искусств", или же продукция хай-тек металлургии - но мне все это и не надо. Мне нужен хороший, надежный инструмент, под мои скромные задачи. И платить больше 100$ за, грубо говоря, обрезиненную железку не то чтобы жаба душила или не было возможности, а элементарно не вижу в этом здравого смысла.
п.с. Моран на и-бэй.ком стоит 90$ с доставкой, Сакай на оф.сайте стоит 95$ с доставкой.
GA-Perm
может посмотреть на рыбацкую серию от Бак, например:
http://www.lamnia.fi/items.php?lang=ru&pid=2458
kolotov
Тоже про эти ножи подумал, но не стал предлагать, потому что автор темы может сталь зарубить.
Именно! На Баке сталь 420J2. Это даже не 420НС. И уж точно не лучше Сандвика будет.
Да и вообще тонкие филейники исключительно из мягких идут, для эластичности видимо..
yosha
Будем попробовать заменить "рыжего" Била Морана Энзо Трапером
Это что за зверь такой Энзо Трапер? Пошел гуглить..
RendRockВсе правильно, нож это не только инструмент в 1ю очередь, но и во 2ю и в 3ю, тут главное не торописа...и до 100баков приличный найдете 😛
Нож, как бы не кощунственно это звучало в 5 палате, все-таки инструмент.
Моран на и-бэй.ком стоит 90$ с доставкой, Сакай на оф.сайте стоит 95$ с доставкойНу да, всё так. И аляскан гайд на кабеласе за сотку можно взять, а гербер гатор из s30v - ваще за 70. Вопрос - доедет ли? Мне вот гербер не доехал))
Не примите за издевку - $100 вполне себе цена за рабочий ножик, но поправку на местные условия брать нужно. "очень дорогой кокаин" (с)
Вот здесь посмотрите:
https://www.brisa.fi/portal/index.php?option=com_oscommerce&osMod=index&cPath=119_103_350&language=en
https://www.brisa.fi/portal/index.php?option=com_oscommerce&osMod=index&cPath=119_113&a6add1225bd7fa0c6589923255331257=cd16010aec9470f9a4b527ac7bcb4f9a&mbfcookie=Array&phplm_colla pse=10%7C21%7C38%7C81%7C88%7C98%7C108%7C126%7C134%7C140%7C147%7C157%7C162%7C166%7C170%7C176%7C186%7C192%7C203%7C212%7C215%7C222%7C240%7C250%7C257%7C&__utma=268062813.1543536044.13 42342327.1345359755.1345370586.8&__utmb=268062813.46.10.1345370586&__utmc=268062813&__utmz=268062813.1345370586.8.8.utmcsr%3Dyandex%7Cutmccn%3D%28organic%29%7Cutmcmd%3Dorganic%7Cu tmctr%3Dbrisa&sort=2a&page=1&language=en
Тохтабыч, не знаю что такое кабелас, но, к примеру, платежная система PayPal имеет систему защиты покупателя, с гарантией возврата денег до 2000$. И вообще до сих пор всё успешно доезжало.
Сто баксов - это десять Мор Клипперов. Будет ли нож 100$ резать в десять раз лучше Моры? Не уверен. Покупайте, если хотите, еще дороже, но для меня сто баксов за нож является суммой разумной достаточности.
На этом закроем тему цены.
kolotov, спасибо, уже нашел там. На сколько я понял, нержавейку Enzo используют аус-8? Инструментальная D2 вроде не совсем нержавейка, или я ошибаюсь?
кабеласмагазин такой популярный, снаряга для аутдора и не только
вот собственно [URL=http://www.cabelas.com/product/Camping/Knives-Tools/Fixed-Blade-Knives | /pc/104795280/c/104740380/sc/104330880/Gerber-Gator-Knives-featuring-Bell-and-Carlson-Handles/746303.uts?destination=%2Fcatalog%2Fbrowse%2Fcamping-knives-tools-fixed-blade-knives% 2F_%2FN-1100724%2FNo-48%3FWTz_l%3DSBC%253BBRprd1252994%26WTz_st%3DGuidedNav%26WTz_stype%3DGNP%26recordsPerPage%3D48&WTz_l=SBC%3BBRprd1252994%3Bcat104330880] 1 [/URL] и [URL=http://www.cabelas.com/product/Camping/Knives-Tools/Fixed-Blade-Knives | /pc/104795280/c/104740380/sc/104330880/Cabelas-Alaskan-Guide174-Series-Vanguard-Knife/727447.uts?destination=%2Fcatalog%2Fbrowse.cmd%3FN%3D1100724%26WTz_l%3DSBC%253BBRprd1252994] 2 [/URL]
А клиппер отличный нож, кто спорит, сам пользуюсь.
чорд, ссылки побились, сорри
http://www.cabelas.com
Инструментальная D2 вроде не совсем нержавейка, или я ошибаюсь?Не ошибаетесь, это примерно наша Х12МФ.
D2 можно условно считать каррозионостойкой. Если бы у этой стали в хим.составе было побольше хрома или поменьше углерода, но что есть, то есть. Опять же, многое зависит от термообработки.
Я бы на вашем месте не стал бы так с плеча рубить про стали. Например тот же Сандвик от Муры и Сандвик от ЕКА - это мягко говоря две разные вещи. АУС-8 на старых японских Вояджерах от Колд Стил мне нравится больше, чем тот же АУС-8 на новых китайских Вояджерах от Колд Стил. Короче, вам решать.
C Х12МФ дела не имел, а если сравнить D2 с Моровской углеродкой, что будет ржавучее?
Про Сандвик от ЕКА читал положительные отзывы, да. Жаль только, что из Эки под требования ничего не подобрать. А вот та же АУС-8 на Крысе не особо блещет твердостью и износостойкостью..
вопрос у меня как и у ТС, так что подпишусь
всякие ЮК, Кизляр, Ворсму, Златоуст даже не смотреть?
RendRockМоровская углеродка, разумеется. Сужу на основании пользования старого фолдера ПараМилитари из Д2 и фикса Мора Эргономик.
если сравнить D2 с Моровской углеродкой, что будет ржавучее?
алматинец
Моровская углеродка, разумеется. Сужу на основании пользования старого фолдера ПараМилитари из Д2 и фикса Мора Эргономик.
+1.
Углерод на Море ржавеет гораздо сильнее, чем D2.
В отношении ржавчины, тут все просто- чем меньше хрома, тем больше сталь подвержена воздействию окруж. среды...есть конечно кое какие нюансы, но в основном при рассмотрении такой х-ки, как корр. стойкость, кол-во хрома в составе стали -ключевое.