ZT560 или Strider. Аргументированный холивар.

zirecool

Данная тема была навеяна аналогичной на блейдфорумсе. Почитал там, стало интересно какого мнения придерживаются наши камрады.

Итак, кто же круче, Страйдер или 560й? Какие мнения будут у уважаемого сообщества?

Вопрос для меня на самом деле не праздный, так как с недавних пор являюсь владельцем вышеозначенной ЗТшки. Все нравится, все устраивает, только одно непонятно, нужен ли мне теперь еще и Страйдер или нет? 😊

Вобщем буду рад любым мнениям, особенно от владельцев обоих ножей.

GAU-8A

zirecool
только одно непонятно, нужен ли мне теперь еще и Страйдер или нет?
Любое сомнение в отношении какого либо ножика нужно трактовать в минус хотелке. Страйдер, на мой взгляд, больше распиаренное, тактическо-угловато-неудобное железо, нежели прятный складень ЕДК, кстати, весьма тяжелое для кармана, в смысле мэни мэни...нож понторез.

Dissident

На самарской найфовке резали канат оригинальным Страйдером SNG. Так себе режет.
Но Опинель, например, режет продукты вообще шикарно, а люди покупают очень много разных ножей. Только не говорите, что они ими день за днём строгают деревяхи или отбиваются от гопоты 5 раз в сутки. Просто нравится и всё... Страйдер, Хиндерер (все его ножи, а не только ZT-560) это ножи на любителя. Я вот обожаю солёные арбузы, а у жены только вид таковых вызывает резкое неприятие.
Страйдером силовой рез однозначно неудобен. А мощь и всё такое привлекательны.
Для меня
1. больно дорог
2. всё-таки режет хуже, чем мне хотелось бы.

Stanley_Farmer

Ну как владелец SMF'a, и бывшый владелец ZTшек (но оговорюсь 560 у меня не было), скажу что только Страйдер у меня отбил охоту другие тактики покупать, так вот заглядываюсь иногда на Эмерсоны, но особого желания пока покупки не возникает.
Сравнивать кто круче ZT ил Страйдер? А смысл? Они оба - весьма качественные и брутальные тактики. Разница только в том, что страйдер это культовый нож и, если честно, как-то подушевнее чем ZT, какая-то изюминка в нем есть. Ну и все.

Twisted Firestarter

неправильно это - сравнивать ЗТ и Страйдера. Первый это как стиль жизни, а второй это прям полноценная религия 😊

Andrew L2

GAU-8A
Любое сомнение в отношении какого либо ножика нужно трактовать в минус хотелке. Страйдер, на мой взгляд, больше распиаренное, тактическо-угловато-неудобное железо, нежели прятный складень ЕДК, кстати, весьма тяжелое для кармана, в смысле мэни мэни...нож понторез.

+1. 😊

Если есть сомнения, покупать ненадо. На то она и жаба, чтобы держать человека в узде и не давать распыляться на всё и вся.

Полагаю, что нож выбирается не из практических соображений, а просто возникли в найфоманской душе смутные томления - нужна ли новая игрушка, или ещё старыми можно поиграться. 😊

vininull

Конечно Страйдер круче. Страйдер - это завершённый продукт с неповторимой харизмой. А ЗТ560 это полуфабрикат, хоть и качественно сделанный. Нет в нём той души, да и как складной лом (а он таки лом сведённый в 0.9мм) против Страйдера он не потянет по конструкции. (с его осевым хотя бы)

zirecool

vininull, я ваши видюшки на ютубе все смотрел, ,понимаю что к страйдеру относитесь с большой душевной теплотой 😛 Но ЗТшка у вас вроде тоже есть. Было бы интересно увидеть видео о ней и тесты.

К своему стыду, хочу сказать что у меня рука не поднимется без крайней нужды устраивать такой "дестрой" своим ножам, какой вы показали в тестах страйдера и хм-18. Было бы интересно посмотреть что то подобное с участием 560го.

По теме. То что ножи разные я прекрасно понимаю, но общего у них тоже не мало. На счет жабы - она, зараза, как раз таки дает добро на новую ломовую железку.

А в понятие "крутзны" ИМХО стоит вкладывать не только имя и харизму но и материалы, а тут ЗТ вроде как выходит вперед... Элмакс, подшипник 😛

Andrew L2

vininull
Конечно Страйдер круче. Страйдер - это завершённый продукт с неповторимой харизмой. А ЗТ560 это полуфабрикат, хоть и качественно сделанный. Нет в нём той души, да и как складной лом (а он таки лом сведённый в 0.9мм) против Страйдера он не потянет по конструкции. (с его осевым хотя бы)

Лом дырявым быть не должен. ИМХО. 😊

vininull

zirecool
vininull, я ваши видюшки на ютубе все смотрел, ,понимаю что к страйдеру относитесь с большой душевной теплотой Но ЗТшка у вас вроде тоже есть. Было бы интересно увидеть видео о ней и тесты.
К своему стыду, хочу сказать что у меня рука не поднимется без крайней нужды устраивать такой "дестрой" своим ножам, какой вы показали в тестах страйдера и хм-18. Было бы интересно посмотреть что то подобное с участием 560го.

По теме. То что ножи разные я прекрасно понимаю, но общего у них тоже не мало. На счет жабы - она, зараза, как раз таки дает добро на новую ломовую железку.

А в понятие "крутзны" ИМХО стоит вкладывать не только имя и харизму но и материалы, а тут ЗТ вроде как выходит вперед... Элмакс, подшипник


Да, у меня есть 561 и тесты скорее всего будут. Насчёт цены я согласен что разница в 2 раза играет роль. Кстати Элмакс сливает Страйдеровской тридцатке если меня спросить. Но если взять Страйдер СМФ и ЗТ560/1 без привязки к ценам, то Страйдер выше на голову, это моё мнение. И я люблю свои Хиндереры не меньше Страйдеров, но проблема ЗТшек что это совсем не XM-18/XM-24. Завтра на эту тему будет загружено видео.
Возможно меня мало кто поддежит из-за "ажиотажа" вокруг 560, но мне вообще 550/551 намного более удобен и органичен.

Stanley_Farmer

Страйдер, на мой взгляд, больше распиаренное, тактическо-угловато-неудобное железо, нежели прятный складень ЕДК, кстати, весьма тяжелое для кармана, в смысле мэни мэни...нож понторез.
Ну тут я не согласный по всем позициям.
1) По поводу стоимости. Я долго принимал решение по поводу покупки страйдера, очень долго, два года. Купил свой полноразмерный SMF в ноябре прошлого года. единственный нож который я потом купил начиная с даты покупки страйдера и до сегодняшнего дня (не считая пары швейцарцев, но это отдельная тема), это был Вальнет из соседней ветки. И не потому как денег не было, а потому как нах больше ничего не надо было и даже не хотелось. И вот так если посчитать сколько я после такой покупки денег сэкономил, то в принципе он себя вполне окупил, и какой-никакой профит в моем ножевом бюджете есть от такой экономии.
Далее, из всех ранее предыдуще-купленных складней, кроме Мили, Парамили,Бака 110 и швейцарцев (моя вторая половина не позволила, они ей тоже нравятся), я избавился (распродал-раздарил-разменял на фиксы), потому как они стали в принципе не нужны.
Ну и соответственно вынес вывод, что лучше один, но хороший, пусть и дорогой, чем куча других и ни о чем.
2) По поводу тактическо-угловато-неудобного. я перчатки ношу примерно XL-XXL и полноразмерный SMF мне как родной в ладонь сел, крайне удобно пользоваться.
Размер - нормальный у него размер, что в ширь, что вкось, на кармане slim-fit джинсов себя вполне удобно чувствует и ходьбе не мешает.
Вес - ну не гомосячий конечно по весу нож, зато бицуху покачать можно 😊
3)По поводу ножа-понтореза. А что такого плохого по ножепонторезательстве? Если бы мы не были ножепонторезателями, то мы бы в этой песочнице на ганзе не играли. И потом, разве плохо обладать ножом который вносит гармонию во внутренний мир и избавляет от душевных терзаний.
4) Рез. Ну не Миля конечно, но со всеми поставленными задачами справляется.
Но так ведь он тактик, а не кухонник.

GAU-8A

Andrew L2
Лом дырявым быть не должен.
И ишо + мильен 😛

Andrew L2

GAU-8A
И ишо + мильен 😛

Отож!
И фигли толку, что у этого "лома" такая бронебойная рукоять?

Если мне потребуется складной ломик, я возьму CRKT M-21 или Benchmade Adamas. 😊

zirecool, Адамас как вариант не рассматривали?

Я его, правда на убой не проверял, в отличие от M21.
Но конструкция внушает уважение.
Кстати, M21 убить не получилось. Специально не убивал, но использовал без жалости. В итоге полузамученный ножик кто-то "заиграл". Ушел он от меня непобеждённым. 😊



Сталинград

Andrew L2

Лом дырявым быть не должен. ИМХО. 😊


Andrew L2

Если мне потребуется складной ломик, я возьму CRKT M-21 или Benchmade Adamas. 😊


если у клинка есть шпеньки то под ними должна быть дырка 😊

Andrew L2

Сталинград

если у клинка есть шпеньки то под ними должна быть дырка 😊

Дырка дырке рознь. 😊
Под ось тоже дырка нужна. 😛
Свой M21 с дыркой для шпеньков сломать не смог.
Результаты использования дырявого Страйдера см. на фото чуть выше.
Заметьте, что Страйдер треснул не по дырке под шпенёк.
Такие спуски плюс дыра - не есть хорошо для прочности.

vininull

Andrew L2
Свой M21 с дыркой для шпеньков сломать не смог.

Ну так это ты сломать не смог, а кто-нибудь другой сломал бы, просто никому не интересно делать эти эксперименты с М16. А вот сломать самого Страйдера это сакральная мечта каждого ножевого маньяка. Цель поставлена, будет и результат.
Да дырка в Страйдере значит боковую нагрузку он выдержит для примера 80 кило вместо 100. Так он от этого ломом быть не перестал.

Andrew L2

vininull
Ну так это ты сломать не смог, а кто-нибудь другой сломал бы, просто никому не интересно делать эти эксперименты с М16. А вот сломать самого Страйдера это сакральная мечта каждого ножевого маньяка. Цель поставлена, будет и результат.

Насколько я помню ту тему, Страйдер хрупнул при вполне умеренных нагрузках, совсем не при 80кг.
А что я? Да, не Валуев, но со своими 90 килограммами живого веса M21 так и не заломал. 😊

Sidav

Лом дырявым быть не должен. ИМХО.
Это не просто +1, это плюс мульен 😊. Вообще дизайн Страйдера вызывает много вопросов и недоумений.

GAU-8A

Вот именно, пустой крутизны по самое нихачу, а что касаемо реального удобства при пользовании 0 целых 2 десятых...длина р.к. чуть ли не в 3 раза короче самого ножа...это куда годится? ну, ладно... была бы ручка удобная...так нет же, и что в сухом остатке? не пришей ..... рукав.

Lenny_Goofoff

Мне в свое время ZT301 показался тяжелее и неудобнее в кармане , нежели SMF. Качество, пожалуй, у ZT даже лучше. У двухсотого плавник неудобный. 0550 всем хорош, но мне жутко тугой попался, палец прям стер. Других не пробовал, не знаю.

Andrew L2

GAU-8A
Вот именно, пустой крутизны по самое нихачу, а что касаемо реального удобства при пользовании 0 целых 2 десятых...длина р.к. чуть ли не в 3 раза короче самого ножа...это куда годится? ну, ладно... была бы ручка удобная...так нет же, и что в сухом остатке? не пришей ..... рукав.

У меня полностью аналогичные впечатления. Клинок непонятный, рк короткая, дырка, ослабляющаяя клин, при том, что есть и шпеньки, рукоять неудобная. В сухом остатке действительно какой-то непришитый рукав... 😊
Чего народ со Страйдеров прётся, я не понимаю.

кот82

По мне, так лучше Strider. ZT 560 в руке показался каким-то бездушным и незаконченым. А уж после видео теста с канатом ZT вообще ниочем.
http://www.youtube.com/watch?v...ture=plpp_video

DonTiguan

Andrew L2
У меня полностью аналогичные впечатления. Клинок непонятный, рк короткая, дырка, ослабляющаяя клин, при том, что есть и шпеньки, рукоять неудобная. В сухом остатке действительно какой-то непришитый рукав...
Чего народ со Страйдеров прётся, я не понимаю.
Полностью согласен
кот82
По мне, так лучше Strider. ZT 560 в руке показался каким-то бездушным и незаконченым. А уж после видео теста с канатом ZT вообще ниочем.
http://www.youtube.com/watch?v...ture=plpp_video
Да - видео - добило.

На выхлопе - оба кандидата - говно.
Себенза рулит, гы)

TopperHarley

Зачем канат резать ЗТшкой, у которой толщина сведения от обуха отличается не слишком, да ещё удивляться результату?

мигель 43

TopperHarley
Зачем канат резать ЗТшкой, у которой толщина сведения от обуха отличается не слишком, да ещё удивляться результату?
да бог с ним - интересно. а вот зачем приводить в кач-ве аргумента, что плохой нож - хз. про 30-ку на страйдерах тоже не стоит легенды рассказывать - вполне себе посредственная в отличии от старой 30-ки на них же с босовской закалкой. продукты зиной однозначно резать удобней.строгать удобней. в руке сидит лучше. если собираетесь посвятить себя резке каната, то судя по видео - не лучший выбор. страйдер уникален, имхо, дизайном - своеобразный ленд ровер среди ножей. имхо, все достоинства на этом заканчиваются. оставшийся один после заболевания ганнер грип (не считая старого джиби, но это отдельная песня) уже месяцев 5 не просится на карман, брался пару раз через силу, но без виагры уже не возбуждает. с учетом разницы в цене , если выбор или-или . то зина предпочтительней. и мне тоже больше нравится 0550. у меня она почему то выщелкивает без проблем.
имхо в плане лома - марк 1 - ломище , и брутальный и тактический. а уж лучше тактика чем соком, надо поискать.
и кстати, если отбросить легенды, модный раздутый тренд, внешнюю харизму, то тот же Хоуг при цене почти в 3 раза меньше ничем не уступит по кач-ву, а по функциональности превзойдет оба. но все-таки , хоть один страйдер должен побывать в руках , а лучше остаться на полочке. есть таки в нем что-то эмоционально притягательное - сколько порывался продать последний - не расстаться.

Andrew L2

DonTiguan
Себенза рулит, гы)

В плане практичности - однозначно рулит.
ИМХО. 😊

DonTiguan

Andrew L2
В плане практичности - однозначно рулит.
ИМХО.
Как активный пользователь Себы - согласен на все 100)

zirecool

А у меня Себа восторга не вызвала 😊 Нож и нож, не нашел я в нем харизмы... В спаях нашел, в Сабензе нет.

Да и вообще, сравнивать себу и лом (коим являются и страйдеры и ЗТ) некорректно, слишком уж они разные.

А по поводу спора кто же круче, все стало еще запутанней чем было 😊 Мутная темка оказалась, но думаю не одному мне интересно.

DonTiguan

zirecool
Да и вообще, сравнивать себу и лом
А так-то Себа в ломовитости обоим не уступит... Не смотря на свой не танковый вид.

zirecool


DonTiguan
А так-то Себа в ломовитости обоим не уступит...

"Меня терзают смутные сомненья..." х/ф Иван Васильевич меняет профессию 😊

Vasya156

Если Страйдер - то из CPM154 и с 3/4-ми спусками, про 560-й ничего не скажу, один сперли по дороге, а второй заказывать не стал, т.к. покупал просто из интереса сравнить с оригинальным Хиндерером. Харизмой 560 - й не блещет, ИМХО.

zirecool

Vasya156
Если Страйдер - то из CPM154 и с 3/4-ми спусками
А почему именно такой? Он же резать еще хуже чем обычный будет.

DonTiguan

zirecool
"Меня терзают смутные сомненья..." х/ф Иван Васильевич меняет профессию

Да ну?
Страйдер с его ползающим фреймом?
Который норовит при работе съехать с пятки клинка...
Дырень в клинке...
У Себы фрейм как фрейм, тугой и не одит туда-сюда и мяса на лезвии хватает для использования ее как лома.
Я Себой чего только не вытворял. Как-то надо было пропустить провода от монитора к системнику, дырки в офисном столе не было.
Ножек как таковых у столо тоже нету.
Просто плиты, соединенные между собой металлическими штырями и склеенные клеем.
Себой отжимал плиты друг от друга, чтобы кинуть проводку.
Что еще?
Батонил Себой
Косяки межкомнатных дверей отдирал
Да много чего она повидал - без последствий для собственного организма.
Себа - лом с большим потенциалом чем у Страйдера. К тому же она еще и режет.

п.с. Это не только мое мнение, где-то на Ганзе уже встречал подобное, но не помню в какой точно теме.


Vasya156

zirecool
А почему именно такой? Он же резать еще хуже чем обычный будет.

Так и вопрос был: что круче, а не что лучше режет. На вид и по прочности 3/4 однозначно лучше, чем спуски от обуха. А если резать - то Миля, Дежа-Вю и т.д.

mbkm

DonTiguan

Да ну?
Страйдер с его ползающим фреймом?
Который норовит при работе съехать с пятки клинка...
Дырень в клинке...
У Себы фрейм как фрейм, тугой и не одит туда-сюда и мяса на лезвии хватает для использования ее как лома.
Я Себой чего только не вытворял. Как-то надо было пропустить провода от монитора к системнику, дырки в офисном столе не было.
Ножек как таковых у столо тоже нету.
Просто плиты, соединенные между собой металлическими штырями и склеенные клеем.
Себой отжимал плиты друг от друга, чтобы кинуть проводку.
Что еще?
Батонил Себой
Косяки межкомнатных дверей отдирал
Да много чего она повидал - без последствий для собственного организма.
Себа - лом с большим потенциалом чем у Страйдера. К тому же она еще и режет.

п.с. Это не только мое мнение, где-то на Ганзе уже встречал подобное, но не помню в какой точно теме.

+1 подпишусь под каждым словом поюзав не один и не два страйдера и не одну себу тоже 😊

Andrew L2

zirecool
"Меня терзают смутные сомненья..." х/ф Иван Васильевич меняет профессию 😊

Ваши сомнения ещё не развеяла фотка сломанного Страйдера? 😊

zirecool

Сдуру можно и йух сломать 😊 И да, джентельмены, хватит мне тут расхваливвать себу! Вопрос стоял "нужОн ли мне страйдер, аль нет" 😛

Sidav

Вопрос стоял "нужОн ли мне страйдер, аль нет"
А у нас все холивары скатываются к обсуждению Себы или Мили. В данном случае карта легла на Себу 😊. Если нужен лом, я бы выбрал Хиндерер 😊.

Andrew L2

zirecool
Сдуру можно и йух сломать 😊 И да, джентельмены, хватит мне тут расхваливвать себу! Вопрос стоял "нужОн ли мне страйдер, аль нет" 😛

Ответ: "Страйдер не нужен. Нужна Себа". 😊

Andrew L2

Sidav
А у нас все холивары скатываются к обсуждению Себы или Мили. В данном случае карта легла на Себу 😊. Если нужен лом, я бы выбрал Хиндерер 😊.

+1. 😊

А если капец как нужен именно Страйдер, надо брать Страйдера.
Только ненадо считать его ломом, ибо это не так. 😊
Если нужен лом, ненадо брать Страйдера. Можно к примеру поискать и купить старый ColdSteel AK-47 с железной рамой. Вот это внатуре лом. 😊

Polosatyy

Andrew L2
а где ж отчет по убою М21 ??

Andrew L2

Polosatyy
Andrew L2
а где ж отчет по убою М21 ??

Нету. Я ж его не специально убивал в каких-то беспощадных тестах под фотоаппарат и видеокамеру.
Просто потихоньку использовал безжалостно. 😊
Была основательно покоцана рукоять - мягкие алюминиевые накладки.
Был отломлен самый кончик острия. Как это произошло, не знаю - не я отламывал. Было несколько сильных заминов на РК, приходилось основательно перетачивать. Собственно всё. Ножик оставался вполне целым и борым, пока куда-то не девался.

Polosatyy

хм...отломать кончик на 21 надо постараться

zirecool

То что все холивары на ганзе рано или поздно скатываются к себе или миле - есть факт неоспоримый 😊 Хиндерер ножик отличный, бесспорно, особенно 24й, но слишком дорогой для меня. Пока зреет решение в нагрузку к 560му прикупить страйдер ПТ, малявка всегда пригодиться и вся харизма и дух страйлера присутствуют, особенно если с диджи-каир на клинке выловить.

А себа.... нож конечно хороший, придраться не к чему но не лежит душа к нему, ну никак.... хотя может подростки, со временем куплю 😊

Andrew L2

Polosatyy
хм...отломать кончик на 21 надо постараться

Народные "умельцы" с руками не из плеч и не на такое способны. 😊

wanna_sleep

если спросить меня, то мне кажется что 560-й стридерам не конкурент. а вот 550-й среди меня считается убивцем стридеров. если бы мне завтра подарили стридер,я бы его продал и купил 2 550-х. так, про запас 😊

Drobi4

wanna_sleep
вот 550-й среди меня считается убивцем стридеров. если бы мне завтра подарили стридер,я бы его продал и купил 2 550-х. так, про запас
Всё-таки здорово, что в итоге восторги от ножа перевесили досадный косяк с вылетевшим шпенём. Согласен, 550-й действительно классный ломик.

wanna_sleep

Drobi4
восторги от ножа перевесили досадный косяк с вылетевшим шпенём
новый клин-то я получил в итоге, хоть и хожу все равно со старым,новый пару дней поносил и обратно поменял 😊 да и не могу сказать что это восторги. тут скорее спокойное отношение. в нем есть все что мне нужно. пусть и не без косяков,но лучше не попадались варианты. во всяком случае, пока.

TursunBek

Andrew L2
старый ColdSteel AK-47 с железной рамой. Вот это внатуре лом
+1

pl@ton777

СтрайдерSMF не понял, хотя пытаюсь, ZT560-й всем хорош но подшипник смущает, это в разрез с идеологией первых ZT Вот так по очереди через день они запрыгивают на карман, а на поясе в горизонтальном положении бессменно Эспада средняя.
ZT 0200 ИМХО(это альтернатива Страйдеру) лучший лом, лучший серийный флиппер, материалы и их обработка, красота, простота и наконец ЦЕНА. И в отличии от выше указанных, кожу с ладони кусками не откусывает и с титановым фреймом секса нет.

zirecool

pl@ton777
ZT560-й всем хорош но подшипник смущает
Чем смущает? У меня наоборот вызывает жуткий восторг, походу я еще не знаю что где то скрыт подвох?

pl@ton777

Тактик-лом это простота и надежность, а подшипник это уже усложняет, вроде как для комфортного флипа, но Керши делают отличные флипперы на простых шайбах. Не ну я бы понял сделай они тонкое сведение, металлическую плашку спрятали б в карбон, убрали б эти охеревшие зубы на рукояти И вуаля цивильный ножик для медитации в городских условиях.

pl@ton777

Блин когда уже появится в продаже 0777 😛

Tchin

GAU-8A
И ишо + мильен 😛
[URL=http://img.allzip.org/g/5/orig/6596350.jpg][/URL]

В шоке.
ОСТОРОЖНО интересуюсь.
Этим ножом пытались "Абрамсу" башню отковырять? :-)

GAU-8A

Tchin
ОСТОРОЖНО интересуюсь.
Осторожно приоткрою завесу тайны- какой там Абрамс с люками..домашнее задание 😛 этот, так называемый тактисиский ножылом был помещен промеж дверью и косяком, ну, или что то в этом роде и егойный обладатель попробовал на ем подтянуться, ну и...он помер не больно- чик и уже на небесах 😀
нате http://guns.allzip.org/topic/5/937081.html

Andrew L2

А король то голый. 😊