С точки зрения неспециалиста

Вот интересная (может быть) какая мысль возникла по случаю совершенно бытовому. Лежал лук на тарелке - в смысле не тот лук, который из соответствующего раздела форума, а зелёный. И у него концы. Не те концы, которые у моряков и не те, которые в порнографии, а обычные концы у стеблей, что-ли - вот они начинают портиться - вять, подсыхать, а если влажные, то и прямо-таки, подгнивать. Вот и надо было их отрезать - и для этого был использован нож с серейторной (кажется, так называется) заточкой - так вот - им получилось их отрезать на весу. Нож маркированный трамонтиной бразильской - что, не исключено, правда, китайцы, вроде не опустились до подделывания бразильских ножей, столовый нож для овощей (не для граждан таких, а для продуктов) - но Бразилия, хоть и в смысле выплавки стали выдвинулась, но не Швеция и не Германия же. Обычный рядовой нож. А вот не серейторным ножом с той же маркировкой, даже задолбавшись его затачивать - ибо, ясное дело, заточку он не держит и проще "физикой" брать, чем каждый раз точить - благо применение-то бытовое - можно и абы как - так вот не серейтором - ни за что так бы не получилось отрезать на весу и одним непринуждённым движением. Отсюда - а не логично ли было бы вообще всё серейторным чтобы было - с заточкой не заморачиваться, тем более, если не дорогое - проще потом использовать для непищевых нужд, когда уж и серейтор сточится. Ведь штамповать-то одинаково примерно - что кромку, что серейтор - так на так, плюс-минус?

Ножовкой совсем шурупы не крутятся. Фтопку ножовки! Нужно оставить одни отвертки! Тем более ими можно неплохо тыкать как кинДжалом)

Хорошо заточенный нож с гладкой (не серрейторной) режущей кромкой режет на весу волос. Вес волоса гораздо меньше, чем вес подсохших луковых перьев. К тому же, волос гораздо прочнее (без шуток, человеческие волосы - очень прочная вещь с многослойной структурой). То есть (перефразируя камрада olega_tor), хорошо (пусть даже "нормально") заточенный нож отхватит луковые перья на весу быстро и чисто.

(просто мое IMHO)

Нож, который отхватит на лету - стоит небюджетно. А серейтор, сделанный трамонтиной из Бразилии, где много диких обезьян - столько не стоит, сколько стоит геморой с заточкой его однофамильца, который не серейторный.

Да не вопрос, что волос прочнее волокон лука - не вопрос. Но в быту ножом редко волосы режут - я-то и ногти ножом "стриг" - но частные случаи маниакальности, наверное, не повод для обобщений...

И при чём тут шурупы - ведь пример был ровно про резание и заточку - что эффективнее в этом смысле.

Да, конечно, есть фанаты наточить лезвие до бритвенной остроты и кайфовать от того, как мясо ломтиками прозрачными отделяется - но это изыски, а реально прозрачные ломтики не нужны, нужны куски один на два (сантиметра, сантиметра) - вот тут и надо что-то попроще - разве это скверно - то, что просто?

Хороший годный пятничный вброс! 😊

ведь пример был ровно про резание и заточку - что эффективнее в этом смысле.

серрейтор точить менее эффективно по трудозатратам...
у акулы в пасти (прототип серрейтора) обновляется растет всю жизнь
http://commons.wikimedia.org/w....jpg?uselang=ru

серрейтор может надрать зад плейну в слоистых иногда волокнистых материалах, ну и тупиться да помедленее.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%E5%F0%F0%E5%E9%F2%EE%F0

Q_Kishinew
так вот не серейтором - ни за что так бы не получилось отрезать на весу и одним непринуждённым движением.

Сколько времени это надо будет точить? И сколько эта заточка на трамонтине продержится? Сам знаю - дофига и нифига.

Тема-то именно поэтому, что нож-то - дешёвый. Его и выбросить даже, если что - не то же самое, как выбросить какой-нибудь кабар или ещё какой-то колдстил.

Ну, или какой-то там еще бенчмейд, или мкасту завалящую... (сорри, не удержался 😊)

Q_Kishinew
Нож, который отхватит на лету - стоит небюджетно.

а если упомянуть опят... 😀

Q_Kishinew
а реально прозрачные ломтики не нужны, нужны куски один на два (сантиметра, сантиметра)

в целом же, серрейтор в своей резервации вполне имеет право на жизнь - но о

Q_Kishinew
а не логично ли было бы вообще всё серейторным чтобы было

Вентилятор и телега навоза! Что ещё нужно для приятного пятничного вечера?
Ах да, совсем забыл - лопата! 😀

Ber17
Хорошо заточенный нож с гладкой (не серрейторной) режущей кромкой режет на весу волос.

впрочем, рез волоса имхо малопоказателен - т.к. фигово отсеивает замыленность кромки - салфетки и пипифакс - нашевсьо 😊

картоху серейтором чистить офигенно!

Q_Kishinew, я вот не понял, а в чем вопрос? Нравятся бюджетные серрейтеры? Не вопрос. Хоть одноразовым пластмассовым.
Посыла не уловил.

Q_Kishinew

а не логично ли было бы вообще всё серейторным чтобы было

картоху серейтором чистить офигенно!

че ее чистить? рубось на кубики "один на два (сантиметра, сантиметра)" и в котел 😊

Серрейтор очень долго держит заточку. У меня 2 ножа с ним. Один на Лазермане,а второй на кухоном китайце. Оба идеально острые и совсем не тупятся,так как не пользуюсь ими вовсе 😊

вдумчиво прочел, но не осознал интригу момента... 😊
можно взять плейн и елозя по тарелке, передавить луковые перья. 😊
и почему-то никто не вспомнил о специальных ножницах для подрезания перьев лука.

987-ro
не вспомнил о специальных ножницах для подрезания перьев лука.

«Знаете, Шура! - говорил Остап Бендер. - Мне не нужна вечная игла для примуса, я не собираюсь жить вечно».

Серрейтор очень долго держит заточку. У меня 2 ножа с ним. Один на Лазермане,а второй на кухоном китайце. Оба идеально острые и совсем не тупятся,так как не пользуюсь ими вовсе

TriVX
Полегче. Серрейтеры таки тупятся и их надо точить

А вот мои не тупятся и точить не надо.
Лежат себе спокойненько и не тупятся нисколько.

Вот этот чудо нож для резки лука 😊 Ему лет 10 точно и ..... ни одной заточки 😊

---Сабля !!!
---Что .. ?

Серрейторы действительно тупятся дольше, т.к. длина РК будет в 1,5-2 раза больше чем у плейна с той же длиной клинка. А вообще не жалую я их, по этому у меня глубоко в ящике стола тоже есть вечно-острый серрейтор.

FIXXXL

че ее чистить? рубось на кубики "один на два (сантиметра, сантиметра)" и в котел 😊

а нутко срежу ка дистанцию:
серрейторный топор!
или серейторная лопата!
Вот где раздолье то

Mons Pubis
а нутко срежу ка дистанцию:
серрейторный топор!
или серейторная лопата!

Серрейтерная пила! 😀

Идея ТС хорошая, хотя и не новая, для реальных пользователей (которые режут лук, хлеб, помидоры и т.п., а не канаты и валенки в гаражах) серейторы в большинстве случаев действительно могут быть более удобными (наверное), а ножей с ними действительно мало. Сало вот ни разу не пробовал серейтором резать, но для сала можно иметь и отдельный плейновый или комбо ножик, потому что задубевшую шкурку серейтором наверное удобней резать, да и бечевку, если сало ими перевязано. Признать преимущество серейтора некоторым товарищам мешают вульгарные предрассудки, на самом деле многие из них являются латентными серейторосторонниками и втихую создают всевозможные микропилы на своих РК, с использованием эзопова языка бухтят что-то про карбиды, булаты и т.п., в общем так или иначе обойтись без серейтора не могут.

Regatt_a
Признать преимущество серейтора некоторым товарищам мешают вульгарные предрассудки

Regatt_a
Идея ТС хорошая, хотя и не новая, для реальных пользователей (которые режут лук, хлеб, помидоры и т.п., а не канаты и валенки в гаражах) серейторы в большинстве случаев действительно могут быть более удобными (наверное)

Серрейтеров великое множество и трамонтина выпускающая кухонники с различными серрейтерами, различными клинками, ручками и сталями в этом деле реально лидирует. Очень многие домохозяйки оценили их. А серрейтерный нож для сыра оценил и я. Так что, "это з-з-з неспроста". И сало серрейтером (мелким) нормально режется. Но ни один серрейтер не сравнится с острым плейном по остроте и удобству на кухне. Мне больше нравится острый плейн - без вариантов.

P.S. А мой сырный нож с зубчиками - это то исключение которое подтверждает правило.

TriVX
Мне больше нравится острый плейн - без вариантов.

TriVX

Мне больше нравится острый плейн - без вариантов.

Zilraen
Игорь Александрович, вы?

Да. Но раз выпускают и плейн,и серрейтор,и комбо-значит это кому-нибудь нужно и востребованно.Так пусть будут,тем интересней пятницы

Я вот сейчас совсем ересь ...вброшу. 😊. Задумался тут слайсер прикупить (надел каску и залез под стол))),ибо резать помногу иногда приходится,но не всегда хочется.А когда не хочется и нож в руках,в общем-режусь.Праздники,итить их...

TriVX
2. Почему никому не понравилась пила с серретером?

я уже рассказывал про то, как во время ремонта пилил реечки 4й эндурой фуллсерр? 😊

ЗЫ хотя, как знать "не понравилась"... плейном бы я долбался дольше 😀

1. Я за СЕБЯ говорю

2. Почему никому не понравилась пила с серретером?

Regatt_a
для реальных пользователей (которые режут лук, хлеб, помидоры и т.п., а не канаты и валенки в гаражах) серейторы в большинстве случаев действительно могут быть более удобными (наверное),

серейторная лопата!

это вилы 😊

Серрейтеров великое множество и трамонтина выпускающая кухонники с различными серрейтерами, различными клинками, ручками и сталями в этом деле реально лидирует. Очень многие домохозяйки оценили их. А серрейтерный нож для сыра оценил и я. Так что, "это з-з-з неспроста". И сало серрейтером (мелким) нормально режется. Но ни один серрейтер не сравнится с острым плейном по остроте и удобству на кухне. Мне больше нравится острый плейн - без вариантов.

P.S. А мой сырный нож с зубчиками - это то исключение которое подтверждает правило.

если на кухне, оно конечно... у меня отлично живет стейковая трамонтинка зубастая
а по жизни серрейтор лучше плейна работает по пластику: некрупные кабельканалы резать приходилось в количестве, плейн вязнет, пилой вжикать дольше, серрейтор тут самое оно
а по продуктам и деревяшкам (не резьба) в оутдоре мне колдстиловский больще других понравился

вот и лежит ,и не тупится мой чудо нож что на фото выше

falcone
Предыдущие жёны тоже не пользовались серрейтором

FIXXXL
это вилы

WAZZUUUUUUP!!!!!!!!!!!!

TriVX
У моей младшей прорезался зуб

человеческий зуб - он ведь плейновый?

или там таки есть мелкий серрейтор?

Серрейтер - это много плейнов!

TriVX
Конечно есть -ЧЕЛЮСЬБ!

TriVX
Серрейтер - это много плейнов!

TriVX
От пока во мне э-э-э... 0,45 коньяка, хочешь затра покажу остатки моего армецского ножа? Если хоч чуц-чуть не офигеешь, яне трайвекс. Спорю на бано до декабря

Вот пока во мне э-э-э... 0,45 коньяка, хочешь затра я покажу остатки моего армейского ножа? Если хотя-б чуть-чуть не офигеешь, я не Трайвекс. Спорю на бан до декабря.
Ну, спорю, на ИМЯ! Выигряю - достоин!

TriVX
Я приеду куда надо

давай тогда уже в понедельник вечером, если неймется. 😊

TriVX
Да ну... Я и так дров чуть не налома, и кто придет?

TriVX
Я на деле чел достаточно одиозный и неадекватный, может без меня...?

TriVX
Да ну... Я и так дров чуть не налома, и кто придет?

TriVX
Да вроде многие знют (без шуток)

TriVX
Откуда?

TriVX
Керолл - класс

к слову, интересно, какой процент СПГС в комментариях к "Алисе...".

TriVX
Nightwish - Bye Bye Beautiful
Единственный ее нормальный вокал

не верю, что из 2к+ кандидатов они не нашли никого лучше Анетт. О_о

имхо, виши после альбома Once мервы.

Слышал я, что у Спаев оочень хороший серрейтор.
А можно им тонко продукт порезать (из мягких-помидоры, из твёрдых-копчённость какую-нить или сало из морозилке)?
Ау, харьковчане-пора закусывать ))

alex-ice
Слышал я, что у Спаев оочень хороший серрейтор.
А можно им тонко продукт порезать (из мягких-помидоры, из твёрдых-копчённость какую-нить или сало из морозилке)?

я уже в какой-то недавней теме писал про смешной тест - берете кусок ткани (в том примере фигурировал старый (впрочем, стиранный) носок %)), скамкиваете его - и режете испытуемыми режиками.
в моем случае - эндурячий серрейтор, зараза, цепляется и рвет, а острый плейн (крыс) с тем же усилием - легко рассекает, причем, в пару-тройку раз эффективнее.
про динамику ("собачка") и прочие страсти - надо проверять, но, предполагаю, разница будет еще разительнее. впрочем, это уже тема для соседней палаты.

в целом же, я пришел к выводу, что правильный серрейтор должен быть плавным, с минимумом нешироких впадин и острых вершин. в предельном случае - это банальнейшая рекурва.

alex-ice
Ау, харьковчане-пора закусывать ))

Достался мне волею судеб полусеррейторный Тинейшес, попробовал его на продуктах и бумаге - режет, падла! 😊 Теперь терзания души - себе оставить или сменять на что-то плейново-привычное?

смотря каким. уже упомянутая эндура фуллсерр - не самый удачный образчик того, каким должен быть серрейтор (чересчур глубокий); плюс не самая адекватная геометрия, хотя, казалось бы, мегаклассика.
про колд стил - вообще молчу... "иголки" - ЗЛО.

сорри, Вы не умеете резать
что есть серрейтор и как им тонко резать: если он свежий-новый, с завода
главное твердая рука и точное движение

повторите серрейтором:

Сорри, я вчера малость нарезался, но вроде никого не оскорбил. Мусор почистил.

тс же сказал, что он -неспециалист, а коли так, то и взятки гладки 😛

а что, неспециалисты на доске не режут? я вот частенько на доске режу, когда салат готовлю. так, как в ролике не могу, но серрейтор бы точно не взял. а если пучок укропа-петрушки покрошить? какой тут может быть серрейтор?

Q_Kishinew
Вот интересная (может быть) какая мысль возникла по случаю совершенно бытовому. Лежал лук на тарелке - в смысле не тот лук, который из соответствующего раздела форума, а зелёный. И у него концы. Не те концы, которые у моряков и не те, которые в порнографии, а обычные концы у стеблей, что-ли - вот они начинают портиться - вять, подсыхать, а если влажные, то и прямо-таки, подгнивать. Вот и надо было их отрезать - и для этого был использован нож с серейторной (кажется, так называется) заточкой - так вот - им получилось их отрезать на весу. Нож маркированный трамонтиной бразильской - что, не исключено, правда, китайцы, вроде не опустились до подделывания бразильских ножей, столовый нож для овощей (не для граждан таких, а для продуктов) - но Бразилия, хоть и в смысле выплавки стали выдвинулась, но не Швеция и не Германия же. Обычный рядовой нож. А вот не серейторным ножом с той же маркировкой, даже задолбавшись его затачивать - ибо, ясное дело, заточку он не держит и проще "физикой" брать, чем каждый раз точить - благо применение-то бытовое - можно и абы как - так вот не серейтором - ни за что так бы не получилось отрезать на весу и одним непринуждённым движением. Отсюда - а не логично ли было бы вообще всё серейторным чтобы было - с заточкой не заморачиваться, тем более, если не дорогое - проще потом использовать для непищевых нужд, когда уж и серейтор сточится. Ведь штамповать-то одинаково примерно - что кромку, что серейтор - так на так, плюс-минус?

Возьмите кухонник с "серейтором", поводите им по камню/стали/керамике. Потом попробуйте приготовить что-нибудь из мяса/птицы. Потом выбросьте эту гадость и не забивайте голову глупостями.

СергейиЧ
а что, неспециалисты на доске не режут?

а вдруг, кто на полном серьёзе прочитает?

Что значит ВДРУГ?

GAU-8A

Да не, я не про доску, я просто про то, вброс в теме пятничный, а ответы как бы серьезные, т.е. иными словами, не в коня корм 😛

Да ладно, в теме есть интересная мысль- может вам нравится точить ,а мне нет ))
У меня дома уже 5лет живёт сер-я Tramontina для хлеба: ни разу не точил, думаю,что им ещё 5 лет хлеб можно будет резать ))
to Zilraen :
Погуглил: Catbyrd-интересный нож, он ещё и с фреймом ))
Только :
Смысл полусер-го ножа мне понятен, но не нравится: предпочёл бы plein или fullserr.
У меня была сер-я Spyderco Native- замечательный EDC для упаковок.
Идея ,найти сер-й фолдер(от Spyderco) пригодный также для продуктов мне понравилась. Смысл: точить по-реже или не-точить вовсе ))
Раз Эндуру вы раскритиковали ,что за Стретч скажите ?

У меня дома уже 5лет живёт сер-я Tramontina для хлеба: ни разу не точил, думаю,что им ещё 5 лет хлеб можно будет резать ))

alex-ice
Да ладно,

Есть мелкая серрейторная Трамонтина для чистки картошки, доволен-дёшево и сердито, больше серрейтор на кухне не прижился нигде.
Все остальные работы отлично выполняют Сенчури и Про-мастер от той-же конторы.

У меня дома уже 5лет живёт сер-я Tramontina

Ну, может тс хотел сказать затупленный сер-р ?
А таки-да :его можно не-точить :
Если нож дешёвый ,то можно выбросить, а если дорогой(Спаеведы говорят, что он у них очень хороший и долго не затупляется),то можно продать как б/у на ebay.
К тому времени, как сер-р станет тупым, возможно нож станет редким и получится вернуть деньги (смайл) ))
А если хранить на полке ,то вааще ))

Попробуем немного серьезнее. Согласен, в ряде случаев серрейтер очень неплох: дешевые кухонники неплохо справляются с продуктами, а нож для хлеба штука реально небесполезная. Может попробуем определить какой серрейтор всем серрейтерам серрейтер? Меня всегда интересовали два типа: с широкими одинаковыми впадинами (типа хлебной трамонтины) и мелкий с острыми узкими зубчиками (как у колд-стил).

Q_Kishinew
а не логично ли было бы вообще всё серейторным чтобы было - с заточкой не заморачиваться, тем более, если не дорогое - проще потом использовать для непищевых нужд, когда уж и серейтор сточится. Ведь штамповать-то одинаково примерно - что кромку, что серейтор - так на так, плюс-минус?

только потом не использовать, а выбрасывать, ибо в закалку всей полосы я не поверю

насколько рулят сковородки той же марки, настолько отстойнейшую идею они выбрали в ножах

TriVX
какой серрейтор всем серрейтерам серрейтер?

Викторинокс

Если теща утверждает что серрейтор это бред, то это восе не означает действительной бесполезности означенной опции. Как-то увидел, заехавшая к нам теща, режет хлеб филейником, я ей предлагаю нож для хлеба, а она заявляет что ей такие, "с зубцами", не нравятся, непонятно кто и зачем такие выдумал, как их точить, и тем более кто и зачем такие покупает 😊
А вот реальные ситуации показывают, что иногда компактный серрейторный клинок может успешно заменить более крупный плейновый. Тем более, если вдруг нож у человека далеко не единственный, то пугаться серрейторов точно не стоит.

вопрос не в том, есть польза от серрейтора или нет. вопрос в том "а не логично ли было бы вообще всё серейторным", а с "иногда" никто и не спорит.

GAU-8A
это ли не бред сивой кобылы! еще о какой то логике говорится...

Regatt_a
Если теща утверждает что серрейтор это бред,

greenbars
Возьмите кухонник с "серейтором", поводите им по камню/стали/керамике. Потом попробуйте приготовить что-нибудь из мяса/птицы. Потом выбросьте эту гадость и не забивайте голову глупостями.

Серрейторы, даже кухонные, они очччень разные бывают! 😛 К примеру, есть у меня хлебный режик харьковского ( наверное) разливу - сведен в 0,5мм на выступах пилы. Пила напоминает синусоиду, плавная такая. 😊 Выше пилы - вогнутые спуски. Так вот, этот ножик вполне приемлемо работает не только по хлебу, несмотря на почтенный возраст и сталь типа "нерж Ц.1р.32коп". А еще есть хлебный нож из какого-то набора а-ля Бергхофф - сведен миллиметра в полтора и пила с злобными колючками, которые норовят разделочную доску расщепить, но хлеб им резать - жутко неудобно и неэффективно.

сорри за рекламу, вспомнил
http://www.youtube.com/watch?v=dvNs4zB6zXg
мне особливо с помидорками момент импонирует 😊

СергейиЧ
вопрос не в том, есть польза от серрейтора или нет. вопрос в том "а не логично ли было бы вообще всё серейторным", а с "иногда" никто и не спорит.

Если вопрос стоит "или-или", то конечно абсолютное большинство выберет плейн, но ТС наверное просто слегка "заострил" тему, для оживления дискуссии. Хотя если кто-нибудь, пусть просто для эксперимента, попробовал полностью перейти на серрейторные лезвия, отчет было бы почитать интересно.

А вот такая штука может серрейтором считаться?

Regatt_a
А вот такая штука может серрейтором считаться?

Ну разве что, если обухом пытаться резать 😊

Ну разве что, если обухом пытаться резать

Regatt_a
А вот такая штука может серрейтором считаться?

Regatt_a
А вот такая штука

Regatt_a
Bone Breaker Notch

Hatuey
так а фолдера без дырки не бывает

Этим нотчем нужно бёрдовы боуны брэйкать, в общем для тонких, трубчатых костей. Ну кости я еще не брэйкал, руки пока не дошли, а вот надрезать по кругу и потом сдергивать (зачищать, в общем) изоляцию на проводах, оказалось довольно удобно 😊

Regatt_a
Этим нотчем нужно бёрдовы боуны брэйкать

Тогда и для фишевых должон сгодиться)

Regatt_a
Я вот и планирую оттестить на фишевом хребте, нужно будет только поймать или купить подходящего траута

Zilraen
просто перерезать

Перерезать хребет щуке или даже птице какой (домашней) типа утки или курицы, ну или передавить "гильотинкой" можно и сравнительно небольшим ножом, но серрейтором это сделать проще. Чтобы обойтись без второго (более мощного) ножа и не очень при этом мудохаться, на некоторых бёрдах-траутах или филейниках и делают частичный серрейтор, а тут вот нотч мастер сделал, сам ножик очень небольшой, называется бёрд-хантер, посмотрим как он с этими костями и хребтами справляться будет.

Regatt_a
Чтобы обойтись без второго (более мощного) ножа и не очень при этом мудохаться, на некоторых бёрдах-траутах или филейниках и делают частичный серрейтор,
а тут вот нотч мастер сделал, сам ножик очень небольшой, называется бёрд-хантер, посмотрим как он с этими костями и хребтами справляться будет.

Regatt_a
ну или передавить "гильотинкой" можно и сравнительно небольшим ножом, но серрейтором это сделать проще.

все куда проще - ставим нож острием на кость и хреначим по навершию рукояти (или месту, где оное должно быть)