Дорогие друзья! Дожив практически до 35 годовщины своей удивительно прекрасной жизни, стало меня потихоньку потягивать в братство лучшего мужского друга-Его величества Ножа!). Что бы начать столь прекрасное развлечение ( кто его знает может и образ жизни), хотел бы спросить совета бывалых, что бы так сказать начать с хорошего и надежного. Вопрос прост , нужен первый хороший складной нож бюджетом до 5 тыров. Предлагаю подключиться к теме и помочь хорошему человеку с выбором. Заранее всем благодарен.
ну у вас и слог 😊
навскидку:
spyderco military/paramilitary-2
benchmade 520
benchmade 710
ZT 350
жду корректировок по предпочтениям 😊
кстати, у вас есть навыки по уходу и заточке?
керша какойнибудь флипер типа собаки
можно флиповать! 😊
ЗЫ и какой круг задач вы планируете для ножа?
Стесняюсь спросить... А почему в холодном оружии?
FIN981а где еще?
Стесняюсь спросить... А почему в холодном оружии?
есть, правда, резервация "помощь новичку", но там кроме меня и Slonyash обычно никого нет 😊
IldarAdo
Что бы начать столь прекрасное развлечение ( кто его знает может и образ жизни), хотел бы спросить совета бывалых, что бы так сказать начать с хорошего и надежного. Вопрос прост , нужен первый хороший складной нож бюджетом до 5 тыров.
В этом "сумашедшем доме", такие советы задавать себе дороже 😞 , . Вас быстро переорентируют на другой бюджет и дадут 1001 совет 😛. Но этого мало, если Вы, предпологаете отделаться покупкой одного ножа (максимум двух)и не подхватить "заразу" по названию найфомания, это очень глубокое заблуждение (практически фантастика) 😀. И сходя из этого, нужно купить дорогой нож типа Себензы (имеется ввиду оринтеровочная стоимость), очень сильно разочароваться (при цене 10-15 тыр)и понять, что ещё дороже, покупать бесмысленно, т.к. один хрен уже удовольствия не получишь. А начав с малого, будете постоянно повышать бюджет и прикупив очередной нож (со словами, твою мать, не грааль) 😀 вновь закажете очередной (по счёту 50), в надежде обрести покой. Бесполезно, Вы уже превратилесь в найфоманского "наркомана" 😞 и когда колличество потраченных сумм (даже в страшном сне, Вам не приснятся эти суммы сейчас)превысит все разумные пределы 😞 Вас уже будет не остановить :wow: . Исходя из выше написанного (была попытка остановить от "сумашедствия")купите нож который Вам очень сильно нравится, не орентируясь на бюджет (естественно в рамках разумного), возможно, ограничетесь только одним. НО:"Это фантастика" 😀 😀 😀
Вопрос по задачам правильный. Задачи следующие:1. Катание на квадре с пикниками)))2. Редкая вылазка на охоту с друзьями( почему редкая, потому что жалко в животную стрелять))3. Рыбалка( в основном по щуке). Короче природой мы не обделены и не только там надо колбасу резать. Теперь законный вопрос по заточке. Сейчас имею штук 10-15 всякого ховна, ножей типа из зоны))) сталь фуфло, работа в принципе тоже. Недавно приобрел кованный нож от русского Дамаска грибник ( сталь 9х). Нож для разделили кстати не плох. Есть бокер ак 74 кто то подарил. Вот в принципе и все что пока стоит точить. Из точилок веду переговоры с ганзовцем по поводу спайдерко триниагл. Решил купить этот заточной. Вот в принципе и все
IldarAdoфиксед бы... если не аккуратничать - фолдер по рыбе и животине шибко грязниться будет.
Задачи следующие:1. Катание на квадре с пикниками)))2. Редкая вылазка на охоту с друзьями( почему редкая, потому что жалко в животную стрелять))3. Рыбалка( в основном по щуке). Короче природой мы не обделены и не только там надо колбасу резать.
кстати, топор или тесак для деревяшек ведь есть? ножом планируете только резать?
иначе стоит таки присмотреться к фикседу - замок - штука относительная.
IldarAdoэто хорошо, т.к. мой следующий совет был бы урезать бюджет на нож до 5к минус стоимость триангла 😊
Из точилок веду переговоры с ганзовцем по поводу спайдерко триниагл. Решил купить этот заточной.
ЗЫ вы ведь в курсе, что триангл в стандартной комплектации малопригоден для починки РК? Серьезных повреждений им не выправить.
ставки растут 😊 у меня началось, с того, что спросил у одного знакомого ганзейца нож для подарка до 3 т.р.затянуло 😊
Смотря у кого спрашивать. Вон китайская палата полным-полна вполне неглупыми людьми... 😊
vigourikда ладно Вам
китайская палата
советую в первую голову определиться, складной нужен нож, или нескладной.
дамаски и прочие углероки не советую, это скорее для любителя углеродок, по всем свойства современные нержавейки обычно превосходят углеродистые стали.
посмотрите ножи benchmade, spiderco, cold steel, kershaw. у них стабильно неплохое качество, отдельные модели могут быть хуже или лучше, но тут уж или отговорим, или наоборот, присоветуем.
Я бы посоветовал спайдерко милитари. Вместо триангла взял бы лански, но это имхо, разговор не об этом.
Еще можно посмотреть табарган широгорова, но тут на любителя: для начала, наверное, лучше взять что-нибудь стандартное типа бенчмайда или спайдерко.
IldarAdoВам точно нужен не складной, а с фиксированным клинком имхо
1. Катание на квадре с пикниками)))2. Редкая вылазка на охоту с друзьями( почему редкая, потому что жалко в животную стрелять))3. Рыбалка( в основном по щуке). Короче природой мы не обделены и не только там надо колбасу резать
ну вот такой например
http://www.sarmik.ru/index.php?productID=2461
L_ValeriyС прошедшим, тебя. Помню, спросил на свою голову..)))
ставки растут у меня началось, с того, что спросил у одного знакомого ганзейца нож для подарка до 3 т.р.затянуло
Может стоит взять спарку (фиксед + фолдер)?
Из фолдеров - 1) Victorinox Forester. 2) Wenger Scout NewRanger 55, 3) ЕКА Swede 10 (или 60, 92, 38)
Из фикседов - 1) Mora Companion F, 2) Hultafors RFR
В 5000 р. точно уложитесь.
SENSXUPаус8? 5600? за фиксед? О_о
ну вот такой например
http://www.sarmik.ru/index.php?productID=2461 .
не проще ли тогда РВС или что-то из слонов взять?
Авиатор16а вот спарку фикс + многопредметник по вкусу яростно плюсую.
Может стоит взять спарку (фиксед + фолдер)?
Кстати для таких задач неплохо бы еще какой ни будь мультитул взять. Можно простенький - типа Leatherman Kick, Fuse, Sidekick, Wingman, Skeletool или для рыбалки Gerber FLIK FISH посмотреть:
Одно скажу определенно - одним ножом Вы не отделаетесь!)))
P.S. Блин, все таки Ганза - это заразно (даже в рифму получилось). ) Сам на Ганзе без году неделя, а найфомано/туломания только обостряется. Уже задумываюсь над участием в заказе Рукуса в соседней теме, но жаба пока держит оборону намертво, как наши в Сталинграде.) Но очень хочеться...
Сори за оффтоп.
Хултафорс брать не стоит, ибо отвращение к ножам выработаться может.
ИМХО, лучше начать с чего-то простого, надёжного и проверенного. Если б передо мной стояла задача максимально укомплектоваться режущими девайсами на указаную сумму, то мой набор выглядел бы так:
1) Складень - Benchmade 551 Griptilian.
Если нет отвращения к классике, Griptilian можно заменить на Buck 110. В плане удобства ношения, он, конечно от Грипа отстаёт, но по эргономике и резу, ИМХО, как минимум не уступает, а по эстетичности - опережает с заметным отрывом, ИМХО.
Как альтернативный вариант - Ontario RAT Model 1 Folder.
2) Фиксед - Mora какая-нибудь коррозионостойкая;
3) Многопредметник - Victorinox Pioneer Alox или подобный.
Ибо все эти девайсы, ИМХО, давно заняли почётные места в классе "дёшево, надёжно и практично!" 😊 (с) к/ф "Бриллиантовая Рука" 😊
Но если нужен именно однолезвийный фолдер для мирных целей в количестве 1 шт., то здесь моя ИМХА будет откровенно банальна - Spyderco C36GPE a.k.a Military & Benchmade 520 Presidio. ИМХО, отличные рабочие девайсы - простые, удобные, утилитарные, неброские.
Бенч 520
Миля плейн.Рез,лучше,чем у бенча.
Spyderco Military.
за эти деньги-
байкер от кизляра
или мультик из швейцарии.
и не парьте человеку мозги
паллитрыч
С прошедшим, тебя. Помню, спросил на свою голову..)))
Привет, Паша! Спасибо!
Я не в обиде 😊! Это лучше чем от водки и от проблем 😛
Фиксед у человека есть.
Поэтому голосую за швейцарца + Мору какую, в качестве вспомогательного фикса.
голосую за швейцарца + Мору какуюага, какой-нить лезерман-вэйв и мора-эргономик из нержи. для начала - нормально...
Bonart
ага, какой-нить лезерман-вэйв и мора-эргономик из нержи. для начала - нормально...
А я предупреждал, для начала говорите, а концовки, в ближайшие лет 7, даже за горизонтом не видно 😀 😀 😀 . Присутствие квадриков, приводит к F1, всё остальное игрушки.
paradoxчтоб наверняка отвращение к ножам привилось)) не парьте вы мозги.
за эти деньги- байкер от кизляра
Присутствие квадриков, приводит к F1, всё остальное игрушки.не, F1 для "выживателей". а с квадриком чё "выживать"-то? 😀
Ridgeа вот плюсану 😊
Присутствие квадриков, приводит к F1, всё остальное игрушки.
с меня бы, например, сталось и по городу его таскать 😊
paradoxкрыс тогда уже.
за эти деньги-
байкер от кизляра
кизляр - муляж.
Гриптиллиан или Парамилитари
Викинг Норвей, маленький складень-китаец за 280рэ на удивление прижился. Даже серт на него есть. Три года пользуюсь и ему всё пофиг. А вот фиксы нравятся РВС.
Ребята спасибо за отклик. Триангл хочу взять с алмазами и ультрафайнами, это отдельный бюджет и вещь мне нужна. По поводу разделочного ножа для охоты я уже говорил, он у меня есть и повторяться не буду дабы не создавать рекламу. Для того что бы за готовить дрова есть бензопила и топор)))))))) все этоткомплектуется в квадрик если поход км на 200-300. Нож нужен складной ( каждое место в походе драгоценно) для того что бы подготовить лагерь, резать веревки точить колья и палки, и ( не бейте ногами) для того что бы вскрыть банку с тушенкой, и ножу ничего за это не было. Считаю что нож это верный помощник и друг а не музейный экспонат)) хотя какое отношение к ножам будет дальше я не знаю)))) нож нужен с клинком 100-110, считаю это оптимальным и удобным. На картинках по душе парамилитари и очень нравиться нож Широгорова 111, который не укладывается в бюджет. Если для моих вышеперечисленных целей у парамилитари есть конкурент, расскажите пожалуйста...
BonartЭто да, а гриптилиан тоже пусть будет, для начала..)))) имхо лучше аксиса только фиксис)))
ага, какой-нить лезерман-вэйв и мора-эргономик из нержи. для начала - нормально...
для того что бы вскрыть банку с тушенкой, и ножу ничего за это не было. Считаю что нож это верный помощник и друг а не музейный экспонатТак бы сразу и сказал))) Тогда простой Викс.
Trener K9
Миля плейн.Рез,лучше,чем у бенча.
С точки зрения "агрессивности" стали - безусловно, но, ИМХО, не всё так однозначно, есть ещё и геометрия.
Например, "из коробки" мой 520-й сведён почти в два раза тоньше Military (0,4 мм супротив 0,7 мм - оба ножа 2012 г.в.). Оба режут достойно, но каждый по-своему.
У Cold Steel неплохие изделия. В ножевых магазинах кто-то продает. Консервные банки вскрывать, колышки точить - AUS8 хватит. В походных условиях очень удобная штука для заточки - DMT. Но я бы порекомендовал в походе два ножа - один для продуктов, другой общего назначения и грязной работы.
jd01+1, но если ладонь небольшая лучше Paramilitary2 подойдёт
Spyderco Military.
я бы Cold Steel Recon 1 Spear Point + Victorinox Hunter и, если остались бы денежки, виксовский же брелок-Classic SD.
5hade+1
Cold Steel Recon 1 Spear Point
или Онтарио Рат1
Если, я так понял, в фикседе не нуждаетесь...
IldarAdoбенч 520-й или zt 0200, до 5-ти чуть б-у
Лучший Ножик новичку до 5000 рублей
я ничего не путаю- ценник подрос?
paradoxкак и всегда в таких темах 😊 😊 😊
я ничего не путаю- ценник подрос?
тогда мои советы устарели
я ничего не путаю- ценник подрос?Да вроде сразу был 5000...с первых сообщений милю советовали)
Да вроде сразу был 5000...с первых сообщений милю советовали)В С.Пб совсем недавно по 5100 были, сейчас чуть поднялись. Но Парамили есть и сейчас.
Я рекомендую Benchmade 520, 551, Spyderco Para-Military 2 или Cold steel voyager large
Найфомания - как алкоголизм. Чтобы не заболеть - надо один раз очень сильно нажраться, чтоб потом воротило. Поэтому купите себе сразу нож тыщ за 15. Поверьте, кучу денег сэкономите!
8thsin
Поэтому купите себе сразу нож тыщ за 15.
А вот целесобразно ли? Если смотреть чисто с практической точки зрения (отбросив лишнее эстетствование, пафос, сталеснобизм и т.п.), то можно обойтись девайсами из указанного ТСом ценового диапазона. А к агрегатам с пятизначным числом на ценнике, ИМХО, приходят через тернии творческого поиска и уже с грузом практического опыта 😊.
Найфомания - как алкоголизм. Чтобы не заболеть - надо один раз очень сильно нажраться, чтоб потом воротило. Поэтому купите себе сразу нож тыщ за 15. Поверьте, кучу денег сэкономите!ТС, перечитайте пост N7, не смотря на смайлики, это была не шутка.
Нож нужен складной ( каждое место в походе драгоценно) для того что бы подготовить лагерь, резать веревки точить колья и палки, и ( не бейте ногами) для того что бы вскрыть банку с тушенкой, и ножу ничего за это не было. Считаю что нож это верный помощник и друг а не музейный экспонат)) хотя какое отношение к ножам будет дальше я не знаю)))) нож нужен с клинком 100-110, считаю это оптимальным и удобным.я за викс или, скорее, венджер.
например:
http://www.wenger-shop.ru/catalog/18/13.html
http://www.wenger-shop.ru/catalog/18/27.html
(магазин взят рендомный, для примера - никакого отношения к нему не имею и брать именно там не агитирую)
я за викс или, скорее, венджер.Можно тогда посмотреть Wenger East Ranger.Тем более он газовцам не чужой (как-никак столько светлых здешних умов к его созданию руку приложило).) Чем не вариант?
например:
http://www.wenger-shop.ru/catalog/18/13.html
http://www.wenger-shop.ru/catalog/18/27.html(магазин взят рендомный, для примера - никакого отношения к нему не имею и брать именно там не агитирую)
ZilraenVictorinox Picknicker - ИМХО оптимальный вариант для EDC
я за викс или, скорее, венджер.например:http://www.wenger-shop.ru/catalog/18/13.html http://www.wenger-shop.ru/catalog/18/27.html
http://www.schweizer-messer.eu...ools/08853G.jpg
Android965И в итоге потратить на ножи тыщи 2 баксов, минимум. 😊
А вот целесобразно ли? Если смотреть чисто с практической точки зрения (отбросив лишнее эстетствование, пафос, сталеснобизм и т.п.), то можно обойтись девайсами из указанного ТСом ценового диапазона. А к агрегатам с пятизначным числом на ценнике, ИМХО, приходят через тернии творческого поиска и уже с грузом практического опыта .
Так так купит ТС, например, Себензу и менять захочется разве что на кастом какой-нибудь за тыщу баксов.
Благо меня миновала фолдеромания, я последнее время покупаю только фиксы. Но тут есть оправдание, т.к. фикс - это инструмент, а фолдер всё больше игрушка.
IldarAdoЛюбой Швейцарец , все эти крутые стали для понтов, чтобы показать что нож режет кучу каната или перерезает брусок и похвалиться этим в тырнете , зачем и кому это надо в жизни ? Швейцарец может перепилить ветку открыть консерву и лезвие у него останется острым .
Вопрос прост , нужен первый хороший складной нож бюджетом до 5 тыров. Предлагаю подключиться к теме и помочь хорошему человеку с выбором. Заранее всем благодарен.
Это не имхо , а мнение пришедшее с опытом
Это не имхо , а мнение пришедшее с опытомОбратите внимание! 😊
TopperHarleyалмазные надфили по 150 р за комплект удовлетворительно справляются, а чьи они, боюсь даже и думать
только швейцарские швейцарцы позволят вам невозбранно строгать шампуры и резать твёрдое...
Тс спросил , я ответил , с третими лицами флуд разводить не буду , если есть ко мне вопросы пишите в личку
Резать надфилем не очень удобно, но если Вы про заточку, то да, всё неплохо работает 😊
HUNTER-RUSЧтобы точить нож реже. Притом разница значительная. Крысу из AUS-8 вы будете править раз в неделю, а спайдырку из ZDP-189 раз в 2-3 месяца, швейцарца раз в 3 дня.
ну и нахрен они нужны эти крутые стали
У меня последнее время с собой 2 складных ножа Boker Titan и Vix Picknicker. Первым режу всякую хозяйственную ерунду, а вторым только еду + использую инструменты.
А с таким потходом как у вас, можно лезерман посоветовать - вообще на все случаи жизни. Там и нож, и пасатижи, и набор отвёрток, и пила и ещё несколько инструментов...
1. Benchmade 551 Gripilian (оранжевый, чтобы на природе протерять сложнее было). Замок на правшу или левшу - без разницы, нормальная сталь, удобная рукоять, вменяемая цена, мирный внешний вид.
2. Офицерский Victorinox + что-то по типу Моры из нержавейки.
Бюджет меньше 5000, а на выходе получится универсальный ЕДЦ и полноценный полевой набор.
А можно добавить 1000 и купить Benchmade 710 с замечательной сталью М390...
8thsinдвурукий, и клинок намного короче требуемых 100-110мм.
Victorinox Picknicker - ИМХО оптимальный вариант для EDC
http://www.schweizer-messer.eu...ools/08853G.jpg .
8thsinнесмотря на провокационный тон исходного поста - нормально оттермиченной аус8 вполне достаточно для обычной работы.
Чтобы точить нож реже. Притом разница значительная. Крысу из AUS-8 вы будете править раз в неделю, а спайдырку из ZDP-189 раз в 2-3 месяца, швейцарца раз в 3 дня.
износостойкость - это хорошо, но в любом случае кромке поплохеет, если, например, зацепить ею железку или камешек, что иногда все-таки случается (впрочем, суперсталей типа ДИ90 это действительно касается в меньшей степени).
другой вопрос в том, что аус8 пластична - правится обо что угодно за секунды и не склонна к образованию сколов, например, на тех же боковых нагрузках.
ну и конструкция ножа тоже играет свою роль - нельзя привязываться только к стали, даже если рассматривать ее в комплексе с геометрией - нельзя.
Я говорил о конкретных сталях на конкретных ножах, а не о сталях в общем.
Для походов ИМХО самое универсальное Швецарец(для меня лучше Викс)с пилой
(типа рюкзак и подобных)Мультитул не советую-тяжелый,места занимает больше,
ножи в них как правило слабенькие.
Зы: В течении 2лет участвую в велопробегах - в сумке кроме викса лежит
магнум с ручкой из Ж-10,легкий, прочный, убивать не жалко- ибо стОит копейки.
8thsinТолько потому, что лень за такую сталь будет браться? Тупиться-то она будет с той же скоростью, что и aus-8.
спайдырку из ZDP-189 раз в 2-3 месяца
Объясню. Нож мы используем, зная возможности стали. Просто ножу из zdp-189 больше будет доставаться. Это как с компьютером - чем он мощнее, тем более требовательные программы мы будем запускать.
Так что, раз в неделю - вот, допустим, приемлемая частота правки. Исходя из этого мы и будем использовать нож, не важно из какой он стали.
thr0rПростите, но подгонять нагрузку на нож под заданную частоту правки - это, ИМХО, странно.
Исходя из этого мы и будем использовать нож, не важно из какой он стали.
thr0r, вы имеете ввиду бритвенную остроту или рабочую? ZDP-189 мне за пол года EDC ни разу не удалось убить нормальной эксплуатацией. Конечно, если гвозди строгать, она садится довольно быстро.
Сейчас уже больше года 440С в EDC-эксплуатации. Один раз переточил на 30 градусов, правил раз 5 за год.
Итак большинство рекомендуют викс, милю и бенчмейд. Выбираем из трех. Например 3 главные причины взять какой либо из них. Заранее благодарен....
Если собираетесь действительно консервы открывать милю не моветую, кончик у нее очень деликатный.
Консервы надо открывать открывашками а резать ножом, рез у мили лучший в классе.
Викс - Outrider:
1. Оптимальный набор инструментов + полноценной длины нож с фиксатором.
2. Не надо трястись над ножом из-за его стоимости (цена этого Викса ~1500р)
3. Компактный+легкий.
Милитари:
1. Строение клинка + его длина.
2. Плоская рукоять
3. Статусность ножа.
Бенч, если я правильно понял, 520 Presidio:
1. Аксис
2. Увесистая цеплючая алюминиевая рукоять. Очень мощный нож.
3. Оптимальная сталь.
викс стоит взять по-любому, ради набора инструментов. и удобный одноклинковый нож. лично я за бенчмейд и колд стил, первые недорогие, достаточно лёгкие, надёжные, вторые подороже, но железка получше, общее качество чуток повыше. лично я думаю, что лучше всего подойдут холдаут 2 или рекон от колдстила, хорошая цена, лёгкие, простые по конструкции и надёжные.
СергейиЧЭто неизбежно) и по составу инструментов выбор достаточно большой.
викс стоит взять по-любому
СергейиЧИли Венгер 😊, если маленькие различия критичны и не очень критична разница в цене. У меня сложилось впечатление, что Венгер все же подубовее (в хорошем смысле).
викс стоит взять по-любому
+1 за парамилю из 30ки
По бюджету, вкусу и отзывам слоняюсь к миле)) посмотрел, почитал осталось теперь в руках поддержать )))теперь надо новую тему создавать куплю милю в пределах 5000 рублей с пересылом из стали м 390 если такой ножик есть у кого)))
IldarAdoПравильный выбор, мегарезучий нож весом чуть более 100 грамм.
По бюджету, вкусу и отзывам слоняюсь к миле))
IldarAdo😀
теперь надо новую тему создавать куплю милю в пределах 5000 рублей с пересылом из стали м 390 если такой ножик есть у кого)))
Мили из обычной s30v вполне достаточно для пользования. И швейцарца 😊.
А может сначала простую Опинельку? Для аппетиту, так сказать?) А потом - швейцарца, чтоб был, потому, что кудыж без него? 😊 Ну и потом бенча какого-нибудь или милю - для удовольствия, эстетики и душевной гармонии? 😊
ТС сказал "потолок" - значит по максимому. Опинельки моры и прочее можно приобретать вне зависимости от наличия милитари или парамилитари 2 ))
лично я за бенчмейд и колд стил, первые недорогие, достаточно лёгкие, надёжные, вторые подороже, но железка получше, общее качество чуток повыше.WTF? Чего там КС подороже и чего у них железка лучше? Бенькиной тридцадки или триста девяностой? 😊
ТС сказал "потолок" - значит по максимому. Опинельки моры и прочее можно приобретать вне зависимости от наличия милитари или парамилитари 2 ))Ну тогда действительно - Бенчмейд 710 или Спайдерко Милитари/Парамилитари 2.
TopperHarleyПо-моему, очевидно, что путаница вышла с "первыми" и "вторыми". Следует поменять марки местами при прочтении предложения.
WTF? Чего там КС подороже и чего у них железка лучше? Бенькиной тридцадки или триста девяностой?
А по теме, если нужно вскрывать банки именно ножом, а не открывашкой, то ZT0200. Если нет, то можно взять, например 100NS от Широгоровых с 440С за 5000 - качество сборки куда лучше, чем у Мили, титановые лайнеры, да и не такой страшый 😊
Хотя, для начала вполне хватит Ontario Rat 1 + Victorinox.
TopperHarleyвидимо имелось в виду наоборот 😊
Чего там КС подороже и чего у них железка лучше? Бенькиной тридцадки или триста девяностой?
а так-то я тоже
TopperHarley😀
за бенчмейд и колд стил
По-моему, очевидно, что путаница вышла с "первыми" и "вторыми"Тогда всё верно, как мне кажется.
А по теме, если нужно вскрывать банки именно ножом, а не открывашкой, то ZT0200.Кстати, вполне себе вариант, и в указанную сумму найти можно.
Хотя, для начала вполне хватит Ontario Rat 1 + Victorinox.Опять таки хорошая мысль 😊
пардон, наоборот, бенчи подороже и получше, колдстилы подешевле и попроще. у меня их примерно поровну 😊
наоборот, бенчи подороже и получше, колдстилы подешевле и попроще.Совершенно верно, просто после длинного выходного я глазам не поверил 😊
Опять таки хорошая мысльДа плохая мысль. Лучше просто хороший нож купить и всё. А викс - это мультитул.
Я бы за эти деньги посоветовал всё же какую-нибудь spyderco endura из ZDP-189, spyderco manix 2 xl из S30V, Spyderco Stretch из ZDP-189, Zero Tolerance 200 или 350, Doug Ritter RSK MK1 из s30v.
Всё это хорошие ножи, проверенные, любой из них уложится в 5000 рублей, и каждый из них стоит своих денег.
Для реза лучше брать эндуру, стреч, Дуга Риттера. ZT и маникс более мощные ножи.
Милитари советовать не буду, т.к. мне она не нравится из-за неоправданно огромной рукояти и слабого кончика. Холивар прошу не начинать.
как бы здп не отвратила от современных сталей. у неё и минусы есть, которые с непривычки могут затмить достоинства. я лично пока потребности в сталях лучше с30 не испытывал, а обычно хватает аус8 и 440с.
Человеку, допускающему вскрытие консерв ножом, здп точно не подойдет. С такой позиции лучше табарган с 440c: ломовитый нож с неприхотливой сталью.
Милитари советовать не буду, т.к. мне она не нравится из-за неоправданно огромной рукояти и слабого кончика. Холивар прошу не начинать.Да бога ради, но мне, например, не нравятся все недоСпаи из Вашего списка, вообще все ЗТ и Риттер, если это Гриптилиан. Вкусовщина в чистом виде 😊
Со спайдырковской ZDP-189 всё довольно просто - протирать чем-то типа Flitz раз в 2-3 недели и точить на 40 градусов. И будет вам сочный рез без сколов и коррозий, а в хардюз надо что-то более пластичное брать.
По 440С согласен, весьма неплохая сталь, а по соотношению цена/качество, пожалй, лучшая. У меня с кармана никто так и не может вытеснить Boker Titan из неё.
TopperHarleyЗачем же обзываться? Эндура - самый популярный нож у спайдырки, стреч - вообще гениален - очень удобный нож, маникс - на любителя, в прочем, как и все спайдырки.
недоСпаи
как говорилось - вкусовщина. я вообще спаи за ножи не считаю, мои личные проблемы. есть объективне косяки, есть субъективные. как везде.
Да, вцелом тоже не люблю спайдырки, но это мои личные пристрастия.
8thsin
точить на 40 градусов
8thsinа это как? О_о
сочный рез
возможно, вы имели в виду "хоть-какой-то рез"? 😛
8thsin
Да плохая мысль. Лучше просто хороший нож купить и всё. А викс - это мультитул.
Да хорошая мысль, ибо швейцарский нож благодаря своей мультитульности - весьма полезный инструмент. 😛 Стало быть - must have. 😊
Andrew L2+1, викс - это хороший нож и достаточно неплохой многопредметник 😊
Да хорошая мысль, ибо швейцарский нож благодаря своей мультитульности - весьма полезный инструмент. Стало быть - must have.
как минимум, "офицер" в кармане никак не помешает в пару к любому другому складню/фиксу.
8thsin
Эндура - самый популярный нож у спайдырки
ИМХО, "самый популярный" в данном случае не означает "хороший".
ИМХО, популярность Эндуры обусловлена, в первую очередь, относительно низкой ценой и компактностью (удобно носить за счёт малой толщины). Как инструмент Э4, ИМХО, сливает даже Бенчмедю 551, не говоря уже о 520-ом и Милитари. К слову, изо всех Спаевских творений котирую только Military (ибо донельзя утилитарен и удобен во всех смыслах), ну ещё цельностальной Police (но этот больше как красивую и тактильно приятную цацку, нежели чем рабочий инструмент 😊).
По сталям. Целиком и полностью поддерживаю СергейиЧа.
ИМХО, на рабочем фолдере всякие экзотически-эксклюзивные хрустальные чугунии типа пресловутой ZDP189 - суть ненужный пафос и вредные излишества. Для обычного поюза достаточно железяк типа S30V, 154CM, D2, 440C, да хоть даже Баковской 420HC.
Andrew L2
швейцарский нож благодаря своей мультитульности - весьма полезный инструмент. Стало быть - must have.
Люто, бешено плюсую. Уже несколько лет не расстаюсь с Victorinox Pioneer Alox (мой единственный и неповторимый многопредметник, не считая Виксовского же Swisstool'а 😊).
Android965нормальный режик, в принципе.
ИМХО, "самый популярный" в данном случае не означает "хороший".
ИМХО, популярность Эндуры обусловлена, в первую очередь, относительно низкой ценой и компактностью (удобно носить за счёт малой толщины). Как инструмент Э4, ИМХО, сливает даже Бенчмедю 551, не говоря уже о 520-ом и Милитари. К слову, изо всех Спаевских творений котирую только Military (ибо донельзя утилитарен и удобен во всех смыслах), ну ещё цельностальной Police (но этот больше как красивую и тактильно приятную цацку, нежели чем рабочий инструмент ).
классика - хз зачем такая хорошая нужна, а ФФГ - вполне рабочая штука.
Блин, камрад спросил, на что ему сумму потратить (небольшую, но всё-таки). А ему виксы и опинели советуют, которые не требуют суммы, а покупаются на сдачу после посещения продуктового супермаркета...
vigourikочевидно, Мааааасква? 😛
Блин, камрад спросил, на что ему сумму потратить (небольшую, но всё-таки). А ему виксы и опинели советуют, которые не требуют суммы, а покупаются на сдачу после посещения продуктового супермаркета...
какая разница, сколько стоит нож, если он влазит в бюджет и выполняет свои функции.
и чем, скажите мне, викс/вен не подходит под ТЗ?
Нож нужен складной ( каждое место в походе драгоценно) для того что бы подготовить лагерь, резать веревки точить колья и палки, и ( не бейте ногами) для того что бы вскрыть банку с тушенкой, и ножу ничего за это не было.
я даже чуть переформулирую свой вопрос для пущей наглядности: что из перечисленного однопредметник в указанном бюджете сделает лучше, чем, скажем, викс форестер?
Zilraen
очевидно, Мааааасква?
Нет. 680км от.
А вы, очевидно Хохляндия? Да. Там продукты дешевле, а импортные железки дороже.
Zilraen
какая разница, сколько стоит нож, если он влазит в бюджет и выполняет свои функции.
Ну тогда можно и Трамонтиной обойтись. 😊
Только будет ли покупка радостным событием, которое предполагается, раз товарищ сумму приготовил и совета спросил? 😊
vigourik
Блин, камрад спросил, на что ему сумму потратить (небольшую, но всё-таки). А ему виксы и опинели советуют, которые не требуют суммы, а покупаются на сдачу после посещения продуктового супермаркета...
Тот же Викс Пикникёр у нас больше тышшы рублей стоит. А Форестер примерно полторашку. Хорошая такая сдача. 😊
Но а по сути согласен с камрадом Zilraen - недорогой швейцарец способен на многое. 😊 И чего плохого в том, что он недорогой?
IldarAdo
Итак большинство рекомендуют викс, милю и бенчмейд. Выбираем из трех. Например 3 главные причины взять какой либо из них. Заранее благодарен....
Напишу свое мнение.
Почему то сложилось мнение, что ТСу нужен больше аксессуар для собственной радости (если собственной, а если еще и на знакомых впечатление провести - то выбор немножко другой, больше лоска), который всегда с ним в кармане, нежели рабочий инструмент который не жалко.
Аксессуарам-ножам таким особо работы не предвидится, а та которая подворачивается как правило выполнят 99% ножей. А если же подвернется задача посложнее, то человек свой первый нож задействовать не спешит.
Если с этой позиции рассматривать нож, то можно не брать в расчет ни геометрию клинка особо, ни форму рукояти (чтоб руку не наминала при длительной работе), ни сложность в заточке (опять же форма клинка и сталь - когда то его придется точить, скорее к этому времени приоритеты сменятся и нож уйдет в барахолку по прежнему острый).
Но и колд стил на такую категорию ножа-аксессуара не тянет особо (равно как и опинели и крыса) - не особо понтово 😊 Размер 9-11 см, чтоб был нож серьезный, а не игрушка.
Швейцарец может быть просто не нужен - носить к примеру мне неудобно, а комплект инструментов совершенно не нужен.
В то же время брать Benchmade 710 со сталью M390 или Spyderco Endura с ZDP-189 считаю перебором - если уж вдруг придется править эти стальки, то уж очень сложно они правятся. Приходится либо навык приобретать а заточке (никогда конечно не лишний, но нож то любимый и жалко его), либо приспособу типа DMT\Триангла.
И аксессуар подбирать уже под остальной стиль - костюм или джинсы носит человек как минимум. Хотя то что я хочу посоветовать, в принципе отлично сочетается и с джинсами, и с костюмом.
Фактически ножей то много, достойных - имхо катастрофически мало.
Если глянуть Spyderco фактически из всех можно посмотреть только Military, да Police разных поколений (что больше понравится). Если дырка не напрягает.
У Benchmade модели 520 и 710.
Cold Steel Ti-Lite в аллюминии.
Buck 110 если хочется классики (можно поискать в каком нибудь красивом нестандартном исполнении, но и стандартный вполне не плох).
Но почему то больше склоняюсь к мысли, что нужно сначала глянуть бенчи 520 и 710 - что из них больше понравится, приобрести-походить с ним, и потом уже думать - полностью устраивает, или хочется чего то другого.
А если нужен не особо понтовый, но рабочий нож, то выбор то есть из
Cold Steel Voyager, Ontario RAT Folder, Opinel N10 по размеру к примеру, вообще присмотреться к продукции Cold Steel (есть и "тактического" вида, и всякие народные типа Ti-Lite, в современном понимании компании).
Andrew L2И чего плохого в том, что он недорогой?
Его носить многим неудобно, и зачем таскать лишние инструменты, которым приходится придумывать работу (надо ж как то оправдать что носишь их с собой 😀 )
LuxembourgИ чо, Sentinel? не, тогда милю.
зачем таскать лишние инструменты, которым приходится придумывать работу
Luxembourgтаскаю спартан в пару к изуле и, временами, крысе или эндуре.
Его носить многим неудобно, и зачем таскать лишние инструменты, которым приходится придумывать работу (надо ж как то оправдать что носишь их с собой )
регулярно пригождаются практически все инструменты. однорукий фолдер периодически получается избыточным.
при желании для удобства ношения можно взять виксовскую клипсу с карабином либо венджеровскую модель с клипсой.
по ТЗ у меня не сложилось впечатления, что нож будет простаивать без работы. 😊
Luxembourg
Его носить многим неудобно, и зачем таскать лишние инструменты, которым приходится придумывать работу (надо ж как то оправдать что носишь их с собой 😀 )
Чехол на ремень - и нет проблем с ношением швейцарца.
К тому же, у швейцарцев обширный ассортимент, из которого всегда можно выбрать подходящую комплектацию, чтобы не носить ненужные инструменты.
К примеру, я постоянно ношу Викс Пикникёр, не имеющий лишних инструментов. Работу для него не придумываю, она сама находится. 😊
Вскрываются упаковки, режется спонтанный закусон-перекусон, открывается вино, крутятся винтики, дырявятся отверстия, чего-то поддевается-отколупывается, достаются занозы, и т.п.
Да, это происходит не каждый день, но довольно часто.
И если вдруг потребовалось сделать какую-то мелкую работу - хоп! и Викс всегда под ругой, готов прийти на помощь.
Hatuey
И чо, Sentinel? не, тогда милю.
Не кошерно ж Сентинель 😀
Andrew L2Я к примеру и чехлы не переношу на поясе. Если бы сумку носил - может и задумался о швейцарце в ней (к примеру Викс Номад + Мора Компаньон).Чехол на ремень - и нет проблем с ношением швейцарца.
К тому же, у швейцарцев обширный ассортимент, из которого всегда можно выбрать подходящую комплектацию, чтобы не носить ненужные инструменты.
К примеру, я постоянно ношу Викс Пикникёр, не имеющий лишних инструментов. Работу для него не придумываю, она сама находится. 😊
Вскрываются упаковки, режется спонтанный закусон-перекусон, открывается вино, крутятся винтики, дырявятся отверстия, чего-то поддевается-отколупывается, достаются занозы, и т.п.
Да, это происходит не каждый день, но довольно часто.
И если вдруг потребовалось сделать какую-то мелкую работу - хоп! и Викс всегда под ругой, готов прийти на помощь.
Впрочем, было бы желание, носил же бака 110го просто в кармане левом джинс, но вот викс носить нет никакого желания 😞
Luxembourg
Я к примеру и чехлы не переношу на поясе. Если бы сумку носил - может и задумался о швейцарце в ней (к примеру Викс Номад + Мора Компаньон).
Впрочем, было бы желание, носил же бака 110го просто в кармане левом джинс, но вот викс носить нет никакого желания 😞
Тут уж сердцу не прикажешь. 😊
Я от чехла на ремне никаких неудобств не испытываю. Ношу его постоянно с любой одеждой.
А почему бы не носить Викс на такой штуке?
Удобно же!
imjohnsmithили почему бы не завести жилетку.. 😊
А почему бы не носить Викс на такой штуке?
Удобно же!
Широгоровский Т-100 с 440С можно найти за 5 тыров или чуть дороже.
Очень советую.
Ну, или Милю. Уродлива, конечно, на редкость, но рабочие качества на высоте - этого не признать нельзя.
venusа это-то тут при чем?
или почему бы не завести жилетку..
тем более, его едк, к слову, весьма бестолковое, уже разбирали в соответствующей теме.
Я когда то от делать нечего купил полис! и понеслась...э.......
А если нужен не особо понтовый, но рабочий нож, то выбор то есть изБыло и есть все! но парамиля 2 вытеснила по большей части
Cold Steel Voyager, Ontario RAT Folder, Opinel N10 по размеру к примеру, вообще присмотреться к продукции Cold Steel (есть и "тактического" вида, и всякие народные типа Ti-Lite, в современном понимании компании).
Kochevnik32интересная штука 😊
но парамиля 2 вытеснила по большей части
пока еще у моей жабы получается побеждать, но, боюсь, это ненадолго.
Scorp_64Где?
Широгоровский Т-100 с 440С можно найти за 5 тыров или чуть дороже.
8thsinГде-то там! 😀
Где?
Zilraen
а это-то тут при чем?
тем более, его едк, к слову, весьма бестолковое, уже разбирали в соответствующей теме.
Оно, видимо, толковое с точки зрения Онотоле. Но для обычного человека весь этот толк весьма сомнителен. 😊
Да, чтобы носить швейцарца, такая жилетка не нужна. 😊
+1 за парамилю 2
Еще можно обратить внимание на BM Bone Collector и BM 810 Contego
Andrew L2Помню, на одном сайте, где покарманно разложили вассермановский ЕДЦ, первый комментарий к статье был: "Старый дурень...".
Оно, видимо, толковое с точки зрения Онотоле. Но для обычного человека весь этот толк весьма сомнителен.
😊
imjohnsmith
Помню, на одном сайте, где покарманно разложили вассермановский ЕДЦ, первый комментарий к статье был: "Старый дурень...".
😊
Я бы не был столь категоричен. 😊
Я бы сказал так. Очевидно, что мышление Вассермана существенно отличается от стандартного, и это проявляется во многом, включая одежду и EDC. 😊
Andrew L2ну, иначе бы он все это не таскал.
Оно, видимо, толковое с точки зрения Онотоле.
Andrew L2по факту, там многократное дублирование одного кЕтайского г-на другим кЕтайским г-ном.
Но для обычного человека весь этот толк весьма сомнителен.
весит это все адово и к практическому поюзу не рекомендуется.
Широгоровский Т-100 с 440С можно найти за 5 тыров или чуть дороже.Где?
На барахолке (только никому не говорите)...
Например, сейчас из Х12МФ за 5,5 висит. Чем не вариант?
Широгоровский Т-100 с 440С можно найти за 5 тыров или чуть дороже.
Где?
Где-то там!хороший совет..однако,сам второй месяц жду..и ещё, видно, придётся..
как с сусликом..видишь суслика..нет!.а он есть!
за пять килорублей иногда появляется, но только с оранжевыми накладками, а хотелка хочет чёрные..
начинает появляться мысль, что надо прислушаться к здешним советам, да и взять ВМ 551 или 520...
На барахолке (только никому не говорите)...могу ошибаться, но нож (как, впрочем, и другое оружие) впитывает энергетику хозяина..она бывает разная..поэтому, на "барахолке" покупать как-то не ловко..
Aviator31или 580-583
ВМ 551 или 520...
я второй день 583-1 из рук выпустить не могу 😀
даже тут, в пятой, жилетку обсуждали. оригинал раскладки был на сайте какого-то журнала, в котором Вассерман был редактором, или ещё кем, "идея Х".
вот тут вроде перепост: http://www.1den.ru/articles/poznavatelno/5487.html
насколько помню, у него штук 5 китайских складней, жтуки 3 китайских мультика, столько-же китайских многопредметников, два десятка пишущих приборов, недействительные документы, стопка старых проездных на метро, ещё какая-то хрень.
СергейиЧ
насколько помню, у него штук 5 китайских складней, жтуки 3 китайских мультика, столько-же китайских многопредметников, два десятка пишущих приборов, недействительные документы, стопка старых проездных на метро, ещё какая-то хрень.
Жесть! 😀
Дорогие друзья. Спасибо за теплые и откровенные отклики. Внимательно почитав все Вами сказанное, и в долгой переписки с одним из уважаемых в Вашей среде ( сори уже нашей среде)) ножиколюбов, сделал выбор и уже его оплатил . Сначала долго и упорно искал лимитовую милю бу из стали м390. Не нашел)))) зато нашел bencmade 710 м 390 новый за практически 6000. Да я вышел за пределы указанного лимита, но, эта вышедшая разница в 1000 рублей, надеюсь не даст результат так называемой обратной тяги, в том смысле, что дешевые ножи испортят впечатление. Я сторонник того, что человек должен обладать лучшим. Теперь почему м390. Считаю что серьезная сталь, поможет новичку в действительности понять что такое хороший нож. И не забывайте о том дорогие друзья, что мы, мужское братство , всегда любим померяться чем нибудь, в данном случае серьезным резом)) после первой рюмки на охоте или в походе на квадре( кто ходит меня поймут)) все начинают вытаскивать свои ножи и меряться чей круче)))))) это все шутка но доля правды втом есть )) так же заказал себе заточной набор триангл в полной красе с алмазами и ультрафайнами. Пока решил остановиться на нем . Вот как то так ребята))))
... зато нашел bencmade 710 м 390 новый за практически 6000. Да я вышел за пределы указанного лимита, но, эта вышедшая разница в 1000 рублей, надеюсь не даст результат так называемой обратной тяги, в том смысле, что дешевые ножи испортят впечатление...Все! Ганза поймала в свои сети еше одного несчастного! 😊 Он даже, практически, не заметил, как стал действовать ее яд - 1000р. уже для него лишь небольшое препятствие на пути обладания кусочком счастья. 😊
Поздравляю с приобретением! Добро пожаловать в палату к таким же! Хороший нож. Надеюсь, послужит Вам долго и ни разу не подведет. Повторюсь -одним ножом Вы не отделаетесь, все еще только начинается! 😊
С уважением, такой же! 😊
Спасибо дружище))) чему быть , того уже миновала)))))
поздравляю, хороший выбор. хотя мне хватает 710-го из 154см 😊
набор триангл в полной красе с алмазами и ультрафайнамиС ультрафайном не спешите, скорее всего он вам не понадобится. Попробуйте без его участия обходиться.
Конечно, плохо ругать чужую вещь (вы вроде уже купили), но 710 - каменный век. Следующим посмотрите Милю или ПараМилю, а то и Бенчмэйд Дежавю. Или 110 от Широгоровых из S30V. Хотя, скорее всего, вам еще понадобится мультитул или мелкий нож вроде Спайдерко Драгонфлай.
Старый добрый каменный век...
Кстати, выпендриваться "каменным веком" легче.
Ну кому интересна миля из стандартной современной стали?!
А прошлое всегда вызывает живой интерес.
@ТС, поздравляю с обновкой!
думаю, режик хорошо вам послужит.
ezhа почему так?
710 - каменный век
ezh
Бенчмэйд Дежавю. Или 110 от Широгоровых
Геометрия у них, конечно, очень хорошая, но когда первый нож из М390, от тридцадки будет только разочарование.
а почему так?Разбирается не удобно, с пружинками проблема, эргономика никакая (ИМХО), подгонка страдает, геометрия не для реза да и сведен дубово.
Если что, у меня он был... 😛
но когда первый нож из М390, от тридцадки будет только разочарованиеСпорно.
ezh
Разбирается не удобно, с пружинками проблема, эргономика никакая (ИМХО), подгонка страдает, геометрия не для реза да и сведен дубово.
Насчёт разборки и пружинок согласен. С остальным согласиться не могу.
Эргономика приятная, сведён нетолсто, режет хорошо. 😊
И вообще, 710й - очень изящный и красивый нож! Вот. 😊
IldarAdo, поздравляю! 710-1 - хороший выбор.
Тоже считаю что ТС сделал правильный выбор, хотя думал склонится к 520му.
Единственное - все таки лучше было взять из D2. Эту М390 точить умаяться можно помойму (хотя ножей с этой сталькой не было). Если не для тестов по резу каната, то D2 тоже отлично бы справлялась с задачами и похвастаться ею было бы можно.
А насчет каменного века - "старый конь борозды не испортит" 😊 Лишь бы нож нравился, а остальное уже не так принципиально. Мне вон вообще неразборные конструкции с углеродкой нравятся, каменный век еще похлеще.
с разборкой не однозначно. если очень надо, то разбирается без особых проблем, я свои разбирал, причём один (с Д2) доработал - пропилил в рукояти перемычку между отверстием аксиса и соседним круглым. клинок можно вынуть из без полного разбора рукояти, вполне достаточно для чистки.
по геометрии вопрос дискуссионый - мой из Д2 сведён хреново, из 154СМ отлично.
Д2 я бы не советовал - ржавеет летом в кармане по чёрному, по крайней мере, у меня. с 390 не сталкивался, ничего не скажу. но в целом, вполне грамотный выбор.
Авиатор16
Все! Ганза поймала в свои сети еше одного несчастного! 😊 Он даже, практически, не заметил, как стал действовать ее яд - 1000р. уже для него лишь небольшое препятствие на пути обладания кусочком счастья. 😊
Поздравляю с приобретением! Добро пожаловать в палату к таким же! Хороший нож. Надеюсь, послужит Вам долго и ни разу не подведет. Повторюсь -одним ножом Вы не отделаетесь, все еще только начинается! 😊
С уважением, такой же! 😊
А я ведь предупреждал, 😀 нож до 5 штук, щас, 😀 😀 уже 6 штук + алмазы (минимум 1,5 шт.)ну и дальше по нарастающей, одним ножом ещё никто не ограничился. 😀
Спасибо всем за участие и помощь в выборе)))
Спасибо всем за участие и помощь в выборе)))Пожалуйста (от всех), "приводите" своих друзей и скоро из сумашедших (пока меньшинство)мы превратимся в нормальных (когда станем большинством)и психами будут считатся те, у кого меньше двух ножей при себе. Вот так.
Оранжевый снова в наличии:
http://www.shirogorov.com/catalog/tabargan-100ns-8.html
Ольга-СПб-репликиетитьська сила. О_о
слонорез из Дагестана
а, может, сразу в "перлы" ? 😊
кстати, а каким чудом это "народное творчество" не холодное? по прогибу обуха?
Zilraen
етитьська сила. О_о
а, может, сразу в "перлы" ? 😊кстати, а каким чудом это "народное творчество" не холодное? по прогибу обуха?
Я не в курсе ребята почему он не х/о , но сертификат подлинный 😛 😛 😛
кстати таких у нас несколько , так что обращайтеся , будем рады
Ольга-СПб-реплики
слонорез из Дагестана
Ольга-СПб-репликиРазделом ошиблись. Уместнее сюда: http://guns.allzip.org/forum/302/ 😛
кстати таких у нас несколько , так что обращайтеся , будем рады
Edgewalker
Разделом и темой ошиблись. Уместнее сюда: http://guns.allzip.org/forum/302/ 😛
Он не деактивирован 😀 😀 😀
Ольга-СПб-репликиспасибо, лучше не стоит 😊
кстати таких у нас несколько , так что обращайтеся , будем рады
кстати, в ТЗ вроде о складне речь шла... 😛
ЗЫ зашел на ваш сайт - получил моральную травму 😊
простая табличка фото - название - цена справилась бы с подачей материала куда лучше (особенно больше_всего наиболее сильнее_всего смущает беспокоит заставляет_задуматься характерная бросающаяся_в_глаза режущая_глаз задолбавшая_в_этих_ваших_интернетах сеошная оптимизация подгонка перекройка текста объявления предложения купить_дешево) 😊
Zilraen
спасибо, лучше не стоит 😊
кстати, в ТЗ вроде о складне речь шла... 😛ЗЫ зашел на ваш сайт - получил моральную травму 😊
простая табличка фото - название - цена справилась бы с подачей материала куда лучше (особенно больше_всего наиболее сильнее_всего смущает беспокоит заставляет_задуматься характерная бросающаяся_в_глаза режущая_глаз задолбавшая_в_этих_ваших_интернетах сеошная оптимизация подгонка перекройка текста объявления предложения купить_дешево) 😊
Режик таких размеров за 3500 по моему весьма хорош.
До сайта просто руки не доходят , времени нет , кому надо те просто звонят и покупают
Ольга-СПб-репликиВот и оставьте его себе.
Режик таких размеров за 3500 по моему весьма хорош.
Итак- 5000рублей.
Американских на нож..
ШОПЯТАГЖЫЛ))
По теме- фикс, судя по описанию походов выходного дня.??
Птичья или речная серии от сами знаете кого.
Достаточно вполне для закрытия вопроса.
На сдачу- Викс со штопором.
????
Ольга-СПб-репликисколько-сколько? О_О
Режик таких размеров за 3500 по моему весьма хорош.
имхо, проще и полезнее мачете взять 😊
Zilraen
сколько-сколько? О_О
имхо, проще и полезнее мачете взять 😊
южане берут , счасливы
Ольга-СПб-репликиВы хотели сказать: "чурки"?
южане
Сорри за офф
8thsin
Вы хотели сказать: "чурки"?
Сорри за офф
Нет , я хотела сказать именно - южане.