"Идеальный городской тактик"... какой он?

Собственно вопрос, найти идеальный тактик для города выполняющий большинство задач в том числе и самооборона и "колбасу нашинковать"(плохое сравнение с колбасой это обычно все воспринимают как кухонник, нет просто смысл такой чтобы ножик резал достаточно удовлетворительно) и массу других бытовых в том числе разумно тяжелых. Скажете очередная тема про "швейцарский викс", "мультитул" на все руки? Нет не думаю, тема чтобы найти варианты разумного компромисса между "тактическим" вооружением ножа и разумной городской необходимостью, а также ценой девайса и его ТТХ.
Итак его примерные ТТХ:
1. Длинна клинка от 10 до 12см не менее и не более, ПЛЕЙН. Материал не ниже 154СМ, S30V. Толщина лезвия не менее 3.5 мм.
2. Вес ножа 130-200 грамм. Не легче не тяжелее.
3. Цена 200-300$ сделан в США. Тут задаем уровень чтобы исключить варианты типа Spyderco Military и рядом с ним.
Я вижу как вариант Socom Elite... Добавьте вариантов для обсуждения.

Ну,сейчас холивар начнётся!Запасайтесь попкорном!Сейчас хомячки набегут и будут рассусоливать как и кого резать надо!А за 200-300 вечнозелёных у нас можно и револьвер б\у купить и не парится.
Пы.Сы.Сам таскаю Тилайт 4,или Бёрдовский вариант Мили+швейцарца.Чтобы если вдруг,посеять.то и не убиваться сильно по сему поводу.На разных штанах разный вариант,влом переставлять.Удовлетворён с избытком.Но колдстиловскую Раджу -2 сильно хочу.Просто нравиться.

XForce
варианты разумного компромисса между "тактическим" вооружением ножа и разумной городской необходимостью

XForce
1. Длинна клинка от 10 до 12см не менее и не более, ПЛЕЙН. Материал не ниже 154СМ, S30V. Толщина лезвия не менее 3.5 мм.
2. Вес ножа 130-170 грамм. Не легче не тяжелее.
3. Цена 200-300$ сделан в США. Тут задаем уровень чтобы исключить варианты типа Spyderco Military и рядом с ним

Это Ваше Авторитетное мнениеT? Самооборона от колбасы это такое тонкое дело, даже не знаю что вам посоветовать: то ли кастомный Opinel под Ваши ттх, то ли валерьянки.

.

XForce
задаем уровень чтобы исключить варианты типа Spyderco Military

imho ТС просто постеснялся с сокомом сунуться в ветку "отговорю от ножа". захотелось коллективного флейма.

ТС д**чит на соком элит сильнее чем я на Strider Badlands Bowie 😊

Twisted Firestarter

Это Ваше Авторитетное мнениеT? Самооборона от колбасы это такое тонкое дело, даже не знаю что вам посоветовать: то ли кастомный Opinel под Ваши ттх, то ли валерьянки.

Я конечно подозревал, что вместо конструктивных предложений в мой адрес посыпятся проклятия 😊 Но все-таки под эти задачи идеально подходит Socom Elite, думаю не стоит обсуждать, что он не плохой резак и в общем нож номер один для самообороны для многих. Но давайте забудем про Socom, тему я создал для того чтобы найти другие варианты, аналоги если хотите. Если кому-то не понравилось слово "колбаса" давайте заменим это на "не плохой резак" т.е. не идеальный как Милитари, а не плохой, т.е. лучше чем Страйдер.

XForce
Итак его примерные ТТХ:
1. Длинна клинка от 10 до 12см не менее и не более, ПЛЕЙН. Материал не ниже 154СМ, S30V. Толщина лезвия не менее 3.5 мм.
2. Вес ножа 130-170 грамм. Не легче не тяжелее.
3. Цена 200-300$ сделан в США. Тут задаем уровень чтобы исключить варианты типа Spyderco Military и рядом с ним.
Я вижу как вариант Socom Elite... Добавьте вариантов для обсуждения.

Ок, давайте по пунктам:
1. Длинна, плейн - согласен, хотя я бы начал с 90мм, сталь: вы уверенны что сможете почувствовать разницу при обычном использовании между нормальной 440с и тридцаткой, не говоря уже о 154см? Врядли...
2.вес. вес это такая субъективная штука, что кому то и 100 грамм карман оттягивает, а кому то и 200 - самое оно. То есть тоже не критерий.
3. Цена и страна происхождения: замечательный и ох****льный ЗТ 0200 стоит баксов 150-170, а не менее замечательный АК101 так вообще 60-100, так еще и сделан в Тайване, чтож теперь говорить, что они кака?

А соком хороший нож, один из зе бест 😊

Собственно вопрос, найти идеальный тактик для города выполняющий большинство задач в том числе и самооборона и колбасу нашинковать и массу других бытовых в том числе разумно тяжелых.

Похоже идеальный тактик для города в Вашем понимании Вы себе уже выбрали.
По Вашим критериям совершенно не интересно выбирать т.к. у каждого свое понятие о данной категории ножей.Попробуйте снять Ваши ограничения и думаю тема будет интересней....

Я конечно подозревал, что вместо конструктивных предложений в мой адрес посыпятся проклятия Но все-таки под эти задачи идеально подходит Socom Elite, думаю не стоит обсуждать, что он не плохой резак и в общем нож номер один для самообороны для многих. Но давайте забудем про Socom, тему я создал для того чтобы найти другие варианты, аналоги если хотите. Если кому-то не понравилось слово "колбаса" давайте заменим это на "не плохой резак" т.е. не идеальный как Милитари, а не плохой, т.е. лучше чем Страйдер.

XForce
3. Цена 200-300$ сделан в США.

Очень свежая идея, такая тема еще ни разу на Ганзе не обсуждалась,буду следить)

-s-e-r-g-
3. Цена 200-300$ сделан в США.

4. Название ножа должно начинаться на "S", а название фирмы изготовителя на "M".

Masters of Defense
Scorpion
😀
Правда, он нифига не похож на Сокомчик, но по 3-4 пункту подходит))))))

http://www.knifeworks.com/morascoutknifeyellowhandle.aspx ?
чьорт, это же не америца.......

"Очень Соком и даже Элит"
http://www.youtube.com/watch?v=8FyBAi53nCA

http://russian.alibaba.com/pro...-518824986.html
ножа выживания MTech/прямо saber ножа стальной

TopperHarley
http://russian.alibaba.com/pro...-518824986.html
ножа выживания MTech/прямо saber ножа стальной(c)

-s-e-r-g-
4. Название ножа должно начинаться на "S", а название фирмы изготовителя на "M".

Что на сокоме свет клином сошелся? Я так не считаю, считаю что тема задана верно, ТТХ действительно сильно сужают круг и многие думают только о сокоме, но ведь есть и много другого ну например Протеч Бренд 1, да он автомат но полностью подходит под заданные ТТХ, если честно я его почти купил, остановило качество его изготовления, очень кривая заточка и неровное сведение.

Не вижу связи названия темы с её содержанием.

Мне вот интересно, как ТС пришел к именно таким ТТХ?

Twisted Firestarter
Мне вот интересно, как ТС пришел к именно таким ТТХ?

Методом проб и ошибок. Те ТТХ которые я привел для меня являются идеалом для ножа который будет находиться постоянно со своим владельцем и пригодится во многих ситуациях в том числе и не самых приятных.

200-300 баков это уже не идеальная цена, дорогонах.
Потом длина клинка более 9см нафик не нужна, как и толщина 3.5.
Нормальная цена это до 50дол. Энлан, би,нави и т.п за глаза.
Если акцентироваться на СО, то скорее всего придется переделывать что то. Рукоять должна быть ухватистая, не скользкая. Проще сделать наверно идеальный для СО фикс самому, но он будет ни так удобен для носки как складень. Но это будет вещь, оружие и именно с коротким клинком до 9см - чтоб не был хо и чтоб трудно было выбить, забрать.

ТС, как только прочел ваши требования к идеальному тактическому кухоннику (ведь именно его вы хотите получить?) в голову сразу пришел вариант
Табарган-100NS от СГШ.
1. Длина клинка достаточная для нарезки колбасы не прокручивая батон; плейн; сталь, как уже было сказано выше, в обычном поюзе трудноотличима (только если для собственного удовлетворения можете купить с s30v), а так вполне хватит и 440с.
2. Вес: если по чесноку - вы почувствуете, если вам на карман повесить 120грамм вместо 150? Или наоборот. Странный критерий.
3. Цена от 5000р за 440с и около 10000р за ATS-34 и s30v.

Про самооборонительные качества данного ножа даже и не упоминаю. Ибо в случае его применения в этом направлении вам придется нож выкинуть. Сможете выкинуть Соком? Только не спрашивайте почему его нужно будет выкинуть - для этого есть профильная ветка.

Этот Табарган-100NS копия с китайцев Bee L05 с дерев. рукоятью, он у меня есть, для Со не удобна как рукоять так и клин.

NameSergey
NameSergey

Вы издеваетесь? Мой пост до конца дочитали?

Вы издеваетесь? Мой пост до конца дочитали?

XForce
Что на сокоме свет клином сошелся?

XForce
Протеч Бренд 1

NameSergey
Табарган-100NS копия с китайцев Bee L05

NameSergey
а для чего тогда такой тактик без со качеств и еще за 5 штук

Если честно, вы меня в ступор ввели. Видимо, я чего-то не понимаю в этой жизни и нож даже за 5 тысяч рублей должен обладать и самооборонными характеристиками, и тоненько нарезать колбаску, и самое главное, после применения в самообороне нестись домой и дальше пользоваться и по продуктам тоже. Такова ваша логика?

Табарган-100NS копия с китайцев Bee L05

NameSergey
Табарган-100NS копия с китайцев Bee L05 с дерев. рукоятью

Как минимум в перлы! =)

Почему вы так решили?

Уличили плагиаторов наконец-то. А ещё Крис Рив у СРМ модель самолучшую украл, а уж Страйдер с дружком своим Хиндерером постоянно китайских производителей обворовывают.

Если честно, вы меня в ступор ввели. Видимо, я чего-то не понимаю в этой жизни и нож даже за 5 тысяч рублей должен обладать и самооборонными характеристиками, и тоненько нарезать колбаску, и самое главное, после применения в самообороне нестись домой и дальше пользоваться и по продуктам тоже. Такова ваша логика?

А что китайцы спи-ли у Широгорова, кто их знает эту шарашку..впрочем можно хронологически проследить что первое появилось, но я сомневаюсь.. Как правило у Би - Энлана свой дизайн.

можно хронологически проследить что первое появилось

тогда зачем Ши в плагиате обвинять?

Немножко поофтоплю: Пожалуй,пора в пятой палате по примеру КК5 выделить ещё один подраздел:Песочница 5. А ветеранам туда вход закрыть,ибо нефиг.

Известное дело, китайцы, они как миллион обезьян с пишущими машинками, делают ножи, а всякие Рики с Уолтерами их модели копипастят.

докажите обратное, это лишь мое предположение.

Короче говоря, у человека прочно засело в голове мнение, что цена хорошему ножу 50 долларов.

Yakyt
Немножко поофтоплю: Пожалуй,пора в пятой палате по примеру КК5 выделить ещё один подраздел:Песочница 5. А ветеранам туда вход закрыть,ибо нефиг.

а если докажу, Вы публично извинитесь и выплатите Широгоровым компенсацию денежную за клевету?

Как бы там нибыло, я знаю что лучше куплю китайца Bee за 500р, чем за 5тыщ. У меня он есть, надежная конструкция, прочный и хорошая сталь, дает искру хорошую,8х13, больше для юза и не надо, если с головой норма и денег ни оочень много.

Короче говоря, у человека прочно засело в голове мнение, что цена хорошему ножу 50 долларов.

вы с ума сошли

НаймСиргей,редкий х.еплёт...Можете жать треугольник 😀...

Можете жать треугольник ...

Смысл в объективности 😀...

По изначальному вопросу - Фантони/Берета или Рукус.
А обьективности ради, трудноубиваемый фолдер с надежным удержанием, универсал в ущерб мелким прихотям, это - неожиданно - Крыса.

ну а зачем тогда п....болить?

НаймСиргей,редкий х.еплёт...Можете жать треугольник ...

Ты ишо и тупой 😀,дебила кусок,несёшь бред и дивишьси,чой-то камрады так реагируют?Карочи,ты кто такой?Давай,до свиданья 😀...

Резус типичный тролль, не говняй тему.

Господа, пожалуйста не превращайте тему в место взаимных оскорблений. Все-таки давайте соблюдать уважение друг к другу и обсуждать тему. Спасибо.

Осень движется к закономерному финалу, а обострение у некоторых товарищей только прогрессирует 😀

Del

NameSergey
дает искру хорошую,8х13,

Все-таки давайте соблюдать уважение друг к другу и обсуждать тему.

fernandes86
Короче говоря, у человека прочно засело в голове мнение, что цена хорошему ножу 50 долларов.

5 трамонтин, кидай и беги, беги и кидай... враг отступит...

TopperHarley
...понятие "городской тактик" меня несколько смущает 😊

Это понятие высосано из пальца, если хотите 😊 Просто напросто искомый нож является по своей сути тактическим и его сферы применения далеки от обычной жизни. Но и хаммер в конце концов приспособили к городской жизни 😊 Тоже самое мы делаем и с тактическими ножами. В этой теме я предлагаю найти несколько вариантов оптимальных тактиков которые будут идеальным вариантом для эксплуатации в городских условиях, причем главное, что нож должен быть один, а не несколько как делают некоторые ножеманы 😊 В кармане ПАРАМИЛЯ2, в рюкзаке БЕНЧ810 и страйдер 😊 и т.д. Делитесь опытом Господа, высказывайте мнения, рассказывайте, что прочитали на зарубежных форумах и т.д. Я в начальном топике задал некоторые ТТХ в которые помещается например все тот-же Socom Elite, на мой взгляд этот нож действительно можно носить только его одного и он способен и выручить в трудную минуту и что-то нарезать и сделать массу других операций без проблем. Но я против узкого выбора, найдем аналоги не хуже а может быть и лучше!

На момент (весьма давний, кстати 😊) появления Сокома карманные складные ножи на клипсе с возможностью однорукого открывания надо было как-то отделять от наследников ножа Тома Сойера- 110го и компании, вот их и назвали "тактическими", а один, нет- два 😊, даже "милитарным". Большенство современных фолдеров ближе к ним,чем у 110му Баку, чему я рад, но термин смысл поутратил. Остались хорошие ножи для ЕДС 😊

TopperHarley

+ 100. Что называется- с языка сняли.
Не буду оригинальным, если предложу- определим круг задач для городского ЕДС ножа ( именно они и называются сейчас почему-то тактическими) и под эти задачи поищем варианты.
Не удивлюсь, если придем к выводу- хороший тактический нож- это тот, который оказался под рукой в нужный момент и при этом еще и резать может.

Вы знаете, мои проблемы крыса1 решает, батон не очень удобно резать

[B][/B]

XForce
Я вижу как вариант Socom Elite... Добавьте вариантов для обсуждения.

жалко им консервы открывать, да и убивать таким непросто, поцарапать разве что... странное у вас видение ножа, для "массы бытовых"...
полагаю вам точнее надо для себя понять слово "тактический" и соответственно производное "тактик"...ваш "тактик" простите никчемный брелок для задач, которые вы хотите решить тут... создание идола простительно для фэнов конечно, но перегибать то зачем палку и смешивать определения...купили, нравится, замечательно...а солдатский викс более подходит для вышеописанных задач...

XForce
Но и хаммер в конце концов приспособили к городской жизни

Приспособить то приспособили, но как нелепо смотрится тот же Н1, который пытается найти место для парковки в центре города. Намного гармоничнее в городе смотрится Кашкай, Q3, Х1 и ...Спарк, Микра, Смарт - все зависит от потребностей. Видите аналогию?
Это только мое мнение и никому его навязывать не буду.

Сейчас попробую объяснить рациональность использования нескольких ножей на своем примере:
Для начала определим - как часто вам нужен нож и для каких задач - это карманный фолдер, который и в городе поможет и на природе не спасует.
А теперь задумайтесь: как часто вам приходится совершать ножом сверх тяжелые задачи, требующие мегамощного клинка и ломовой геометрии? Если часто, то вы, скорее, исключение из правил, и нужно искать именно ломовитый нож, но не фолдер.

Сам пришел к такой схеме:
В городе на кармане всегда Дэлика оранжевая со спусками от обуха и VG-10 - оченно тактический нож) С помидорами, этикетками, бумажками справляется играючи - мне в городе в ближайшей доступности больше не нужно.
В сумке лежит Спирит. Используется редко, но знание того, что он там лежит успокаивает и что-то крутить-вертеть я буду отвертками, а не клинком Дэлики, да и консервы есть чем вскрыть.
В машине болтается нож на убой - старый складной Викинг с лайнер-локом. Но, за последние 4 года я не достал его ни разу.

Лес, природа, шашлыки - фиксед - Мора + Крыса + тот же Спирит. Пока все выезды на природу происходят с маленькими детьми, так что на машине не напряжно тащить лишний груз.

Поездка в сопредельное государство не на самолете - викс Кэмпер. Политкорректный складничок для всех моих задач.

А, ну еще самый используемый нож - это викс классик SD на брелке от ключей авто.

Как все эти функции можно уместить в 1 тактический нож?

Про Соком. Нож отличный, но раз вы хотите использовать его всегда и везде, то задумайтесь над тем, как проводить ТО. А, следовательно, купить спец биту.
И, что то мне подсказывает: Соком + бита = не 200-300 долларов..

Определитесь с вашими повседневными задачами и подбирайте нож под них, а не придумывайте возможные ситуации.

Новый Соком - с торксом на оси.

К вопросу о "случае чего". Собственно, фолдер для этого пригоден очень сомнительно. Как всерьез пытаться зарезать активно сопротивляющегося мужчину весом под центнер, даже не имеющего опыта в единоборствах, восьмисантиметровым ножичком - лично мне не понятно. Для этого есть другие вещи, более пригодные и, в принципе, нормально носимые. Как средство "самообороны", типа резать по рукам и лицу до достижения просветления, нормально режущий фолдер подойдет, однако сама идея порочна.

К вопросу о бытовых функциях. Традиционно имеются фанаты викториноксов/венджеров, для которых иных ножей не нужно. С одной стороны, викс покрывает большинство задач, которые могут возникнуть в быту, то есть: закрутить шуруп, вскрыть банку консервов, отрезать что-то или проковырять дырку. С другой стороны, качество стали виксов оставляет желать лучшего, они сравнительно быстро тупятся, инструменты в них - эрзац нормальных, сделать что-то можно, но не особо комфортно, для продолжительной работы - еще то удовольствие, запас прочности - мягко говоря, средний. Кроме того, есть мультитулы, которые также являются эрзацем инструмента, но более приспособленный для работы. Мне приходилось ножом отжимать двери и дверцы, использовать нож как рычаг для подъема мебели и для ломания всякого. В принципе, для куска стали это не чрезмерная задача, особенно, когда под рукой нет ничего более подходящего. Сделать что-то такое виксом - уже проблема. Для таких случаев нужен более прочный нож, то есть не просто кусок железа, а сохраняющий хороший рез прочный кусок железа. Слип-джойнты - мимо кассы, при нагруженной работе замок на ноже необходим (вспоминается, как в детстве ковырял всякое советским скадничком, который периодически складывался при излишнем усердии).

О том, имеет ли размер значение. Да, имеет, что бы не говорили те, кто режет арбуз бокеровским хомяком. Излишне большой нож может быть проблемой в некоторых работах, чистить картошку 30-сантиметровым боуи не приходилось, но некоторые утверждают, что это неудобно. Можно резать булку хлеба вкруговую, это, думаю, делали все присутствующие, но куда лучше делать это одним заходом. Если у производителя получилось совместить 10-12-сантиметровый клинок с относительно компактной и удобной рукоятью - это хороший нож. Собственно, и в первом пункте это хорошо.

О стали. Можно говорить, что все хорошо в меру, и тот же сэндвик на виксах, хоть быстро тупится, но и быстро точится. Но когда нет времени и возможности, да и желания точить нож во время работы или делать это слишком часто, лучше выбрать более износоустойчивую и резучую сталь. Это дороже, и за 500 рублей не найдешь складник из s30v, но потребительские свойства такого ножа будут существенно выше.

Отсюда вопрос цены как платы за материал и качество. Что-то мне подсказывает, что, к примеру, клин из ди90 дешево стоить не может, т.к. то количество лент, слизанных при его обработке, и потраченное на него время стОит денег. Но вопрос цены вторичен ко всем остальным. Собственно, этот момент, указанный ТС, вызвал больше всего вопросов. Почему был выбран этот ценовой диапазон, не совсем понятно. XM18 - хороший нож, пригодный для кобасы и "на случай чего"? Хорошо, он меньше заявленных ТТХ, но есть XM24. Другой вопрос, что ножом за штуку баксов работают только ценители, для которых данная сумма не представляется существенной. Почему не миля, которая бюджетнее сокома, но вполне крупна и резуча? Стоимость ножа не отражает его потребительские качества.

В принципе, Соком очень хорош, и у меня по плану это следующий нож, которым с кармана будет вытесняться крыса.

буянчик
Новый Соком - с торксом на оси.

А Соком Дельта полностью разбирается после откручивания осевого винта?
Ответ вы сами знаете, поэтому торкс только на оси жизнь владельцу этого ножа не упростит. Да и спущен Соком Элит наамного приятнее, чем Дельта (имхо).
Если конечный выбор ножа остановится на Сокоме, то нужно будет искать старый вариант с торксами и на оси и на рукояти. Они сейчас редкость, поэтому нужно будет брать б/у или выложить кругленькую сумму за искомый предмет. Опять же - это будут не 200 и не 300 долларов.
После таких заморочек с поиском и тратой денег поднимется ли рука вскрыть им консервы или отжать дверь. Ох, сомневаюсь. Хотя, если у человека средства в достатке, то почему бы и нет, а если сумма в 14 000р для бюджета значительна, то владелец сто раз подумает перед тем, как пустить в жесткий поюз нож, достаточно редкий нож, попавший в руки. И опять встанет перед выбором, т.к. Соком будет определен на полку) Так зарождается найфомания)

Если по существу и не впадать в теоретические и философские рассуждения, то предлагаю выделить основные критерии для идеального тактического городского (хотя, не городского, а просто тактического ножа, который будет уместен в любом месте в любое время и не введет в ступор рядом оказавшихся людей).
Мое мнение пока остается прежним - это Табарган 100NS - так как иногда у самого бывает желание купить крупный складень на постоянное ношение везде. Делику почищу и на полку - достанется старшей дочери 😛

Критерии:
1. Спуски от обуха - все-таки чаще ножом мы режем: при толщине обуха от 3.5 до 4мм; плэйн.
2. Длина РК некий компромисс между удобством ношения и удобством работы - 95-105мм
3. Рукоять g-10
4. Замок. Считаю аксис оптимальным для складня на долгие годы. Пружинки всегда можно сделать самим. Фреймы, лайнеры, бэк локи - это мастерская (да, я понимаю, что нож мне быстрее надоест, чем выработается ресурс лайнера или фрейма, но все же)
5. Сталь - 440с хватит за глаза, но я хотел бы ats-34.
6. Еще немаловажно - не ломкий кончик. В Милитари просто вымораживает)

Дополните?

Я бы сказал, что Benchmade TSEK 805, Табарган-100 и 110/111 от Широгоровых практически идеально подходят под описание автора!
Только, на мой взгляд, они удобнее, поскольку имеют аксис. TSEK 805 имеет спуски не от обуха, но режет все равно отлично!

Идеальный городской тактик это сферический конь в вакууме. Нет ничего идеального, иначе мы бы тут уже который год лясы не точили. Мне вот кажется близким к идеалу 200я Зина, но почему-то в сумке еще лежит Opinel 12, посыл понятен?

Посыл состоит в том, что хватит точить лясы и искать Грааль? 😛

Ненене, наоборот, больше ножей, больше п***ежа! 😀

буянчик
Как всерьез пытаться зарезать активно сопротивляющегося мужчину весом под центнер, даже не имеющего опыта в единоборствах, восьмисантиметровым ножичком - лично мне не понятно.

Что ж вам так эта самооброна то далась?!
Может, уже по теме кто выскажется?

fernandes86
Что ж вам так эта самооброна то далась?!Может, уже по теме кто выскажется?

reservist
reservist

Тогда уж, если ваша жизнь в городе наполнена сражениями и противоборством со злом нужно подумать о ноже, который не звенит - хотя бы микартовый нож от РВС.

Тогда уж, если ваша жизнь в городе наполнена сражениями и противоборством со злом нужно подумать о ноже, который не звенит - хотя бы микартовый нож от РВС.

TopperHarley
Если жизнь настолько всем этим наполнена- только Mad Dog, и никаких полумер!

Под костюм, правда, немного не подходят..Но это не беда! Главное, что

reservist
И как оказалось, размеры клинка, оказались для некоторых решающими в выборе "тактика"

fernandes86
Тогда уж, если ваша жизнь в городе наполнена сражениями и противоборством со злом нужно подумать о ноже

если ваша жизнь в городе

Мне вот стало интересно: почему слово "тактический" сейчас очень модно лепить куда попало?
Из словаря:
ТАКТИЧЕСКИЙ тактическая, тактическое. 1. Прил., по знач. связанное с осуществлением войсками задач, возлагаемых тактикой (воен.). 2. Обусловливаемый тактикой, вытекающий из тактики.
ТАКТИКА тактики, ж. (греч. taktike). 1. Искусство ведения боя. Наука о ведении боя. 2. перен. Совокупность методов и приемов, применяемых для достижения намеченной цели.
Какие нафиг "тактические ножи", "тактические фонари", "тактические подсумки" и т.п.?! Или может быть в природе существуют "стратегические мультитулы" и "стратегические рюкзаки"?
Неужели так трудно четко сформулировать свой вопрос и осознать задачи, для которых подбирается нож? Или ТС стесняется слова "самооборона"?
Исходя из написанного в 1-м посте, нож нужен как EDC "для всего". Но вот ограничения по цене и стране производителя никак не вяжутся с задачами. Со всеми повседневными задачами отлично справляются Викториноксы и Венджеры, кроме самообороны естественно... хотя... я думаю, что рядовому гопнику с катаной следовало бы бежать без оглядки от Кочергина с Викториноксом 😊))
Нравится вам Микротыковский Соком? Ну так и берите его: хороший качественный нож... да и для понту найфоманского неплох 😊 А идеального нет ничего. На то он и идеал, чтобы быть недостижимым.

Yurec77
Мне вот стало интересно: почему слово "тактический" сейчас очень модно лепить куда попало?

за 500 рублей не найдешь складник из s30v

Yurec77
Мне вот стало интересно: почему слово "тактический" сейчас очень модно лепить куда попало?

Акцент все-таки перетекает к самообороне..хм, но тогда - только фуллсерр, только хардкор 😊 тогда маховый удар будет более выводящим из строя, имхо.

Внезапно затотелось что-то Эндуру полнозубастую.

Если разговор ТОЛЬКО о самообороне - тогда это уже другая тема 😊
А серейтер - да, отлично свинипуховичков рвет. Мне вот Тинейшез фуллсер приглянулся, но пока не покупаю - обдумываю со всех сторон. На Стальную Грань в Киеве через 2 недели сходить хочу - мож там глянется чего 😊
Вообще если чисто городские живопыры рассматривать, то есть смысл задуматься о "кондратах"/"дикообразах"/"дикрах"

Babandr
Внезапно затотелось что-то Эндуру полнозубастую.

P.S. А мне хотелка, Милю полнозубастую диктует. 😊

Неужто ни разу в жизни не дрались ?

Дрался..последний раз в школе) Как-то привык словами больше решать конфликты. А при стычке о чем я подумаю в самую последнюю очередь, так это о том, чтобы достать нож и пустить его в д(т)ело.

А вы живёте в изоляции от мира ? Или вы точно знаете, что на вас никто не совершит нападение ?

Если жить с мыслью о том, что в любую секунду на вас будет совершено нападение, то нужно как минимум постоянно ходить в бронежилете, каске, берцах и носить в карманах полный арсенал оружия.
Время сейчас действительно неспокойное, но паранойить по этому поводу рановато, кмк.

ТС как то совсем забил, по ходу пьесы, на эту тему и мы теперь сами будем вибирать ветвь развития. Если углубляться в самооборону, то лучше обратиться в профильную ветку.
Мы же, имхо, ищем универсальный складной нож, имея на кармане который можно было бы забыть о существовании других, имхо.

NameSergey
зато найдешь из 8cr13moV Bee

fernandes86
Если жить с мыслью о том, что в любую секунду на вас будет совершено нападение, то нужно как минимум постоянно ходить в бронежилете, каске, берцах и носить в карманах полный арсенал оружия.Время сейчас действительно неспокойное, но паранойить по этому поводу рановато, кмк.

А вы здесь видите параноиков ? 😊

reservist
А вы здесь видите параноиков ?

Вы из контекста вырвали и прочитали то, что хотели прочитать, а не то, что я пытался донести в размышлениях 😛

fernandes86
Вы из контекста вырвали и прочитали то, что хотели прочитать, а не то, что я пытался донести в размышлениях

fernandes86
Если жить с мыслью о том, что в любую секунду на вас будет совершено нападение, то нужно как минимум постоянно ходить в бронежилете, каске, берцах и носить в карманах полный арсенал оружия.Время сейчас действительно неспокойное, но паранойить по этому поводу рановато, кмк.

Ну и по поводу оборонительной паранои, вам привести статистику по тяжким преступленям в России ?
И то-что вы (не к вам лично) сидите в тёплой, чистой, безопасной квартире - не значит, что в подполье нет крыс.

Ситуация, произошедшая совсем недавно:
http://lifenews.ru/news/105057

Да, бита не нож, но результат заставляет как минимум подумать.

fernandes86
Ситуация, произошедшая совсем недавно:http://lifenews.ru/news/105057

Есть старая добрая иностранная народная мудрость:
" лучше пусть меня судят 12, чем несут 6 "

reservist
"чото я очкую"(с) не обижайтесь.

Yurec77
Есть старая добрая иностранная народная мудрость:
" лучше пусть меня судят 12, чем несут 6 "

И цитата знакома, но лучше ни там, ни там не оказываться.
Поэтому стараюсь в такие замесы не попадать. Но, никто не застрахован. Случится, буду смотреть по ситуации. Потом, если что, расскажу))

reservist
А если серьёзно, то определение вещей как "тактические" придумали конечно маркетологи

Я думаю, если носить нож спецом для СО, то в первую очередь должен при себе быть газовый "Удар", на случай его первого применения.

то в первую очередь должен при себе быть газовый "Удар"

8thsin
"тактическая" вещь - это вещь, предназначенная для убийства людей или помогающая в убийстве.

reservist
Не совсем так, 😊 тактические - штаны, кепки, ботинки, рюкзаки и т.д., тоже предназнчены для убийства ?

Конечно. Чтобы незаметно подкрасться и убить. 😛

Что касается SOCOM'а, то я бы не стал его прочить на роль идеального "тактика", ибо он имеет определённый недостатки.
Хочу попробовать Fantoni HB01, как альтернативу SOCOM'у.

Фантони будет по приятней 😛

Камрады, сказали А, скажите, пожалуйста и Б ;-)

У Сокома есть недостатки. Озвучьте, пжл! Знаю, что все уже 1000 раз пережевано, но в этой теме очень актуально.
Фантоня поприятнее. Андрей, чем? Рассматривал этот нож как то на роль универсала, но у меня таракан в голове - титановый фрейм сотрется, титановый фрейм сотрется..:-)

fernandes86
Озвучьте, пжл!

Фантони несколько невзрачен, как по мне. Всё неплохо сделано, удобно, но не цепляет совершенно.

РСУ
несколько дороже Сокома

Вот, о каких недостатках Сокома наслышан я - соберу в кучку:
1. Скользкая алюминиевая рукоять
2. Хитрые винты
3. Ржавеющие пружинки
4. Рукоять быстро теряет внешний вид
5. Рукоять легче клинка

Что-то пропустил?

Про Фантони кто-нибудь расскажет? Обзоры читал, смотрел. Кто-нибудь долго его юзает в каждодневном режиме?

Серейторные ножики класно вскрывают свинни, но дальше не забуриваются, рёбра не рубят, и вообще какчественный ицкен хиссацу ими делать не айс.

fernandes86
Что-то пропустил?

GAU-8A
Клоунский стеклобой, недающий полноценно использовать рукоять.

А как насчет еще возможных вариантов карманного универсала: Табарган 100NS, Фантони, обновленный Стармейт...

Милю и Себу специально в рассчет не беру дабы не начинать холивар.

складни на место универсала яб аще не ставил.
Но этот холивар ещё более эпичен =)

BigMonster
Фантони будет по приятней 😛

Я уже убедил себя в этой мысли. 😊
Осталось как-то собраться и купить Фантоню... 😊

TopperHarley
Фантони несколько невзрачен, как по мне.

А по мне это и хорошо. 😊

GAU-8A
а вообще у сокома только лезвие зачетное, остальное дрэк.

Можно и так сказать. 😊

Мне вот тоже клинок у СОКОМа очень нравится. И при этом очень не нравится рукоять - неудобная форма, баланс в клинок.

Потому и хочу попробовать Фантони. Клинок имеет некоторую корреляцию с СОКОМом, а вот рукоять обещает быть более ухватистой.

ЗлХ
складни на место универсала яб аще не ставил.

Камрады, на сколько хватит лайнера на Фантони? Бесцельно щелкать не люблю. Открываю по делу, но как на форуме рассказывают о заходе лайнера на середину пятки за год, совершенно не приемлю. Получается, в моем случает только аксис?

TopperHarley
Фантони несколько невзрачен, как по мне

По-моему с песочной рукоятью весьма симпатичен итальяшка:

fernandes86
Камрады, на сколько хватит лайнера на Фантони? Бесцельно щелкать не люблю. Открываю по делу, но как на форуме рассказывают о заходе лайнера на середину пятки за год, совершенно не приемлю. Получается, в моем случает только аксис?

Если так, то может попробовать Benchmade Adamas ?

Нее, Adamas слишком по военному выглядит)
Как раз и выбираю между Табарган 100NS, Фантони, обновленный Стармейт.

2зщнящт
http://www.knifeworks.com/morascoutknifeyellowhandle.aspx ?
чьорт, это же не америца.......

Есть у меня такой---полное дерьмо.

Вот городской тактик.

На худой конец этот.

fernandes86
Нее, Adamas слишком по военному выглядит)

Почему слишком? 😊
Ну даже если и так, то что? Главное, что ножик крепкий, ухватистый и довольно резучий для такой геометрии.

Вот городской тактик.

Отбойник
Какой ужас. Сало таким как мне кажется не удобно нарезать.

Таким уже люди резаны. 😀

без отжатых люков и вскрытых дверей - какой он нафиг тактический.
людей и херовой кухней режут.

стримеровод 69
Таким уже люди резаны.

Отбойник
У вас все так плохо?

Было и хуже.Четыре года тому назад я пол года дома не появлялся,после применения травматики. 😀

стримеровод 69
я пол года дома не появлялся,после применения травматики

reservist
А через полгода, дело закрыли "за давностью срока" ? 😊

Вопрос бестактный,но участковому я увеличил "жалование". 😀

стримеровод 69
Было и хуже.Четыре года тому назад я пол года дома не появлялся,после применения травматики.

Но нож ваш мне все равно не нравится, не хотелось бы быть порезанным таким ножом. Впрочем ножом от Бастера Варенски (если кто-то решится на такое кощунство по отношению к ножу 😀) порезанным тоже быть не хочется.

За невзрачность фантони и титановый лайнер.
Носил на кармане бессмено более года - механика и замок отлично работают, ни чего не стерлось 😛
На счет невзрачности не согласен, у фантони один из самых красивых финишей на клинке из тех что я видел в жизни.
Как-то так.

Носил на кармане бессмено более года - механика и замок отлично работают, ни чего не стерлось

На счет невзрачности не согласен, у фантони один из самых красивых финишей на клинке из тех что я видел в жизни.

TopperHarley
А вот финиш мне не показался...

издержки цвето-вкусовой теории 😊

издержки цвето-вкусовой теории

финиш очень практичен! в РФ песочные продаются? или ламния мне в помощь только?

Вот городской тактик

Хорош зомбировать,своими идиотскими предположениями,Сирожа...

NameSergey
согласен, пойдет,

Лечим по фотографии?

NameSergey
если тактик, то должно колющее свойство быть выражено хорошо,

Смотря что понимать под тактическим ножом, в моем понимании это нож быстрого и уверенного применения для Со, а так же других хоз нужд в экстрим обстановке. А чтобы быстро его применять и уверенно, рукоять должна хорошо держаться в руке, т.е всевозможные выемки под пальцы и тактильные материалы желательны. А кинжальное острие даст универсальность, хоз работам оно не помешает сильно.

NameSergey
нож быстрого и уверенного применения

NameSergey
в моем понимании это нож быстрого и уверенного применения для Со, а так же других хоз нужд в экстрим обстановке.

Быстро, решительно!

NameSergey
А чтобы быстро его применять и уверенно, рукоять должна хорошо держаться в руке, т.е всевозможные выемки под пальцы и тактильные материалы желательны. А кинжальное острие даст универсальность, хоз работам оно не помешает сильно.

О майне либен готт! Сделайте мне развидеть это!!! Любезный, безусловно форум на то и существует, чтобы все, включая Вас могли бы высказать точку зрения, но можно же проявить чуть-чуть уважения к другим пользователям и потрудиться высказать свою точку зрения хотя бы чуть более грамотно? Без "тактильных материалов"?

А есть ли ножи, которые предназначены для неуверенного применения?

Почему в этой теме не рассматривали Hogue? Выбор на любой вкус.
Есть клинки 4 дюйма дроп-поинт и танто. Рукоятки "ляминий" и G-10. Мануал и автомат. Полностью подходят под ТЗ ТС. Ну, почти подходят. Цена чуть ниже 200$, но с учётом доставки в Россию как раз 200$ и получится.

Этот "Капитан Очевидность",НаймСиргей,брат Сирго-хренодёра,не иначе и стиль,и тупая убеждённость 😀,и авторитетность мнения,на фоне пафоса,какбэ первоисточника 😀,фсё в пользу этого родства...
Идеального ничего нет,а тактик-это широкий спектр задач,от корбчонку вскрыть,до"за базар,контролёра в трамвае,порезать" 😀 и тыц-тыц-тыц,в пузо,для городского тактика,сапсем не на первом месте...В зависимости от рода деятельности,выбираецца и ЕDC,нужен ломик-бери,нужен деликатный рез-ради Бога...У меня на ношении,постоянном,ТРИ ножа-160мм клин,76мм клиночек(шейник),складни в зависимости от дресса...

Для меня "тактик" на каждый день - SERE 2000 от Al Mar. Под условия ТС не подходит, но под требования к "тактику", если брать какие-то усредненные характеристики - один из лучших. Мое скромное мнение совпадает с Джеффом Рендаллом (RAT-это аббревиатура его компании, на клинке всем известной "крысы"), он правда считает Al Mar лучшим многопрофильным складнем на каждый день, не говоря о тактических свойствах, но многопрофильность подразумевает и СО в т.ч.
Все вышесказанное имхо. И еще это крайне субьективное имхо, я неравнодушен к Альмарам много лет. Вот как-то так..

imjohnsmith
А есть ли ножи, которые предназначены для неуверенного применения?
(фейспалм)

оне называются кастетами

2 Alt2000
рез - аще неуверенный!

рез - аще неуверенный!

как мне видится, тема себя исчерпала странице эдак на третьей... или не прав? 😛

как мне видится, тема себя исчерпала странице эдак на третьей... или не прав?

NameSergey
ножи со скользкими неухватистыми, нетактильными рукоятями

По сему закрываю под снос.
NameSergey, напоследок предупрежу. Ваше упорство смахивает на троллинг, послежу за творчеством, если подтвердится - не обижайтесь.

упорство смахивает на троллинг

Дааа, такого бреда я давно не читал 😀.

О майне либен готт!

BigMonster
если подтвердится - не обижайтесь.

"Никогда не спорь с идиотом, он опустит тебя на свой уровень и победит, так как на своём поле у него больше опыта."(с)

аминь.

sabeltiger
3 ошибки в этой фразе..

Спасибо, Кэп! А еще можно упомянуть, что ее вообще кириллицей писать - моветон (ой, опять... 😊). А в следующей за ней сколько? Что-то мне подсказывает, что не меньше. Или Вам кажется, что сарказм и намеренное искажение в том, вполне адресном, обращении был не уместен? 😊