лучший нож ганзы- а так ли это?

возник тут вопрос - каждый год создается тема "голосовалка - лучший фолдер по мнению ганзы". и выходит лучшим - рат-1 от онтарио. а соком элит где то на последнем месте. местная ганзовская икона себенза где-то в середине.... а не складывается ли политика лучшего ножа из-за ценовой категории? будь соком элит по цене 1500 руб за штуку был бы он впереди планеты всей... единственно верно так это милитари все-же на втором месте по качеству материалов, сборке и рабочим качествам.
хотелось бы все же что бы нож оценивали по его качествам а не доступности... А если спросить не только ганзовцев, то лучший нож по мнению большинства кто "не в теме" это китай из палатки у вокзала....
все это лишь мое ИМХО и не на что не претендует...

dynkyn68
будь соком элит по цене 1500 руб за штуку был бы он впереди планеты всей.

dynkyn68

лучший нож ганзы- а так ли это?

Так. 😊

По поводу цены и тут скажу. Режет не ценник, а нож.
К тому же нож - это не только режущая кромка, это комплекс, включая геометрию клинка, конфигурацию рукояти, баланс, материалы, конструкцию, механику, обслуживание, и т.д.

Вечновсплывающая тема 😊

dynkyn68
а не складывается ли политика лучшего ножа из-за ценовой категории?

dynkyn68
местная ганзовская икона себенза

TopperHarley
Да и голосование бы не понадобилось, разве что между разными прайслистами.

+1! 😀

Лучший нож ганзы - это не лучший нож в принципе. А лишь стат. опрос личных пристрастий какой-то группы людей.
Меня крыса никогда не волновала и пусть она занимает первое место всегда, все это условно как средняя температура по больнице )
Зачем голову греть по пустякам? )

ну, крыса действительно приличный нож, хотя и не пафосный.

пока никто не смог предложить систему голосования, абстрагированную от цены, а соответственно и количества владельцев. хотя все же количество продиктовано не только ценой. есть ножи дешевле - бюджетные керши, crkt, китайские бренды, при этом не получившие такой популярности. те же тинейшесы, амбишесы, резильенсы, кары-кары почему-то не добирают.

или выбирать надо не голосованием, а по результатам массового тестирования. может даже интересно получиться, типа заявил нож как лучший - будь готов предоставить. 😊

sixfinger
Лучший нож ганзы - это не лучший нож в принципе. А лишь стат. опрос личных пристрастий какой-то группы людей.
Меня крыса никогда не волновала и пусть она занимает первое место всегда, все это условно как средняя температура по больнице )
Зачем голову греть по пустякам? )

Дык холодно на улице, вот и греемся как можем. 😊
Я разогреваю извилины в размышлениях об F-1. 😊

dynkyn68
а не складывается ли политика лучшего ножа из-за ценовой категории?

Предлагаю сформулировать иначе: на какой нож (фолдер) вы бы согласились обменять крысу, если не надо было бы доплачивать? Мечтаем в пределах разумного, Роксы-кастомы-и иже с ними не предлагать. 😊
Я лично поменял на Т-100 из кронидура.

Мне так лично на крысу с прибором...я вообще отношусь ко всему этому как к игре повзраслевших 10летних, типа поразвлечся да время убить... 😛

ага. а лучшийй фикс-это мора и ф1.
голосовалка-отображение количества владельцев того или иного ножа

ага. а лучшийй фикс-это мора и ф1.
голосовалка-отображение количества владельцев того или иного ножа

Надо вводить поправочный коэффициент на цену ножа. 10 голосов за нож ценой 100 баксов приравниваются к 1 голосу за тысячебаксовый нож. 😊

Andrew L2

Дык холодно на улице, вот и греемся как можем. 😊
Я разогреваю извилины в размышлениях об F-1. 😊

Лучший нож ганзы, милые мои, это не ваша личная шерсть, а ганзовская..по слогам- ган зо вская...не надо путать..

..приобрел Куду..
..сижу и второй день тихо млею..
..крыса не трогает душу..
..следующим ,я думаю ,будут 3 предмета..
..наваха,ками,сворд..

На конкурсах автомобилей тоже не одни только лимузины выигрывают. Цена ножа - немаловажная категория, если этот нож - часть повседневнй жизни.
Крыс практически идеально сбалансирован именно во всех отношениях, включая эстетику и цену. Поэтому и популярен на всех уровнях, что в этом плохого? Обидно что жлобство не номер "1" получило?

Крыса должна была попасть в категорию: Самый финансово доступный, удобный, беспонтовый, рабочий нож. Лучший фолдер ганзы - миф! У меня осталось две Крысы, две новые Крысы, так и останутся лежать в коробках... Истинный Бог, лучший нож -- Каледониан!!! ;-)

А в чём проблема?Не нравится "дешёвая крыса",смотрите список со второй позиции

голосовалка-отображение количества владельцев того или иного ножа

В результате победит простой и недорогой нож. Например "викс". 😊

Aviator31
.устроителям следующих голосовалок надо прислушаться к дельным предложениям..ИНТЕРЕСНЕЕ БУДЕТ ВСЕМ !!

В этот раз и прислушались

или были ?

вот такая мысль сейчас посетила..можно провести голосованиЯ "по весовым категориям", а по их результатам (среди победителей в "предварительных", так сказать, забегах) выбрать АБСОЛЮТНОГО ЧЕМПИОНА !
и если в этом случае Крыса победит, то тогда НИ У КОГО не будет ни единого повода усомниться в истинности выбора..

Aviator31
или были ?

Aviator31
вот такая мысль сейчас посетила..можно провести голосованиЯ "по весовым категория", а по их результатам (среди победителей в "предварительных", так сказать, забегах) выбрать АБСОЛЮТНОГО ЧЕМПИОНА !

АБСОЛЮТНОГО ЧЕМПИОНА !

на первом этапе голосуют только владельцы, на втором этапе-принявшие участие на первом этапе (не обязательно иметь нож) и опоздавшие..всё просто! но не подкопаешься уже..

Всё же есть смысл разграничивать голосовалку по цене... Вот дай в руки владельцу крысы флиппера или 111й Широгоровых, ну вот неужто он скажет, что крыса лучше этих двоих?

Что-то мешает посмотреть?

Крыса, она как автомат Калашникова, побеждает по совокупности функциональных свойств, которые, надо справедливо отметить, весьма хороши и из-за ценовой доступности. 😊

Вот дай в руки владельцу крысы флиппера или 111й Широгоровых,

Крыса, она как автомат Калашникова

уходим от темы!

Aviator31
а что мешает искать более совершенные формы ?

Здравый смысл подсказывает, что излишнее увлечение поиском может обратиться в хаос. 😊

Aviator31
да, даже Табарган !
я никогда не поверю, что Крыса лучше..да, тоже нож,тоже режет..но, чтобы ЛУЧШЕ !
не поверю..

Так и ненадо верить. 😊
Зато всегда можно проверить.
Результаты голосования - не догма. Их можно рассматривать как некие ориентиры и руководство к действию, и не более того.
Но в любом случае, если есть желание разобраться в этом вопросе, надо это делать лично, проверяя на собственном опыте. Никакие голосования, тесты и обзоры этого за вас не сделают.
Каждый выбирает для себя.

Лично для меня Крыса по совокупности своих характеристик оказалась удобнее, чем прочие ножи, включая Себензу, СГШ110, СОКОМ, и т.д.
У кого-то другого будут другие личные предпочтения.
Голосовалка всего лишь показывает некую сумму этих предпочтений.

И кстати сказать, тот факт, что далеко не дешёвая Себенза стабильно присутсвует в 10-ке, а многие дешёвые ножи и близко к ней не приближаются, свидетельствует о том, что делить по ценам ненадо. Практика всё расставляет на свои места. 😊

что излишнее увлечение

..автомат Калашникова-святое..
..не сравнивайте крысу с автоматом..

Практика всё расставляет на свои места

Всё же, думается, правильно было бы назвать не "лучший нож", а "самый популярный нож". Согласитесь, это не одно и то же.

Тилль
..автомат Калашникова-святое..
..не сравнивайте крысу с автоматом..

Хорошо,не буду сравнивать с автоматом, подставим вместо этого что нибудь популярное, доступное и эффективное - например водка. 😊

не одно и то же.

Aviator31
всё хорошо в меру, кто спорит..впереди много времени..можно подумать..или и раньше после голосования спор продолжался?
"курилка" тоже не пустует..совершенство ещё не достигнуто..в голосовании, имею в виду..

Совершенство никогда не будет достигнуто. На то оно и совершенство. 😊
Не очень понятны данные споры насчёт "лучшего фолдера".
В этмо году как раз из названия убран этот камень предкновения. 😛

"ГОЛОСОВАНИЕ: Фолдер года - 2012" я бы назвал "любимый фолдер Ганзы" вот тогда я бы полностью принял её итоги ;-)

Говорить что Крыса(или любой другой нож) ЛУЧШАЯ --- это разжигание межклассовой борьбы)))

А зачем вообще? )

Очередная победа Крысы - грустное событие для тех, кто не успел ещё попользоваться хорошими ножами и разобраться в них. Купив Крысу, они могут пребывать в уверенности, что у них действительно лучший нож. Не все ведь понимают смысл фразы "соотношение цена-качество" и обращают на неё внимание.
Тут, как в автопроме - пока на иномарке не поездишь, "Жигули" не разлюбишь, зато потом на них разве что от большой нужды сядешь.

Купив Крысу, они могут пребывать в уверенности, что у них действительно лучший нож.

Лучшие носки - портянки. лучшая обувь - кирзачи. ОГА...

Лучшие носки - портянки. лучшая обувь - кирзачи. ОГА...

DerRock
Очередная победа Крысы - грустное событие для тех, кто не успел ещё попользоваться хорошими ножами и разобраться в них. Купив Крысу, они могут пребывать в уверенности, что у них действительно лучший нож.

Как вариант, для того что бы лучше иметь представление какой именно нож лучше исходя из цены, нужно голосование разделять на ценовые категории и тогда все сразу будет понятно, но даже тогда по количеству голосов Крыс будет на первом месте.,так как еще раз повторюсь, для большинства характеристик РАТ-1 хватает более чем.

P.S. Говоря про большинство,я имею ввиду камрадов со всей Ганзы а не только из 5ой палаты.

Имеется в виду грустное событие потому, что человек еще не испытал разочарования выкинув триста баксов за якобы фирменный нож, у которого дребезжит стеклобой, и проблемы с замком?

incisor
Без сомнения так и есть. Это конкурс не "лучшего ножа" а "что я себе могу позволить". И весьма показательно что пока крысы были редкостью и стоили в два раза дороже, первое место было у мили, которая была далеко не у всех за нее голосовавших. А с появлением дешевой крысы все бюджетненько закупились и теперь по правилу кулика хвалят свое поле. Ни о какой объективности тут речи не может быть.

лучше не скажешь...

DerRock
Ни на одном моем ноже стеклобой не дребезжит, а проблемы с замком бывают как раз у Крысы, поэтому не совсем понимаю, о чем Вы.

DerRock
но лучше рискнуть и попробовать какой-то новый уровень, чем всю жизнь "просидеть в скорлупе".

Голосовалку покажите на которую ссылаетесь?
Я "лучший нож ганзы" не вижу.
Я вижу "Лучший фолдер 2012 года".
Ее результаты на мой взгляд в корне не правильные.
Лучшим фолдером (фиксом) 2012 года может быть только нож изданный в этом году.
Так происходит в конкурсах/рейтингах авто/девайсов/... чего угодно.
В противном случае торм... (зачеркнуто) консерватор, купивший Рэта в 2008 будет массово спамить каждый год. Пока не выйдет очередной ширпотребный "крикет" или "бик" от ножевой индустрии.

Лучший фолдер 2012 года - это нож вышедший в 2012 году. Точка.

ЗЫ: А по сути вопроса - всегда победит массовый доступный продукт. Мора, рэт, ЛАДА КАЛИНА... То что любят массы. Количеством любители задавят.

Я про Соком элит,который...

жалко использовать

В принципе, участники этой олимпиады могли бы сохранять посты в блокноте и являть их миру по мере надобности при каждом ежегодном голосовании.

DerRock
Если нож уже пущен в работу, чего его жалеть? Зато работать качественной вещью гораздо удобней и производительней.

DerRock
Тут, как в автопроме - пока на иномарке не поездишь, "Жигули" не разлюбишь, зато потом на них разве что от большой нужды сядешь.

Страсть к сокому не понимаю. Да, выглядит приколько, но совсем не лежит в руке рабочим хватом, только тыкательным. Как убиватор складной нож я не представляю, а как рабочий он вообще никакой. Крыса лучше в этом плане.

Занимаясь доставкой, я передержал в руках много ножей разных ценовых категорий. Реально хорошие складни стоят больших денег, остальное - больше названия, чем характеристик. Единственное исключение - Т100. Нож очень качественный и всего за 5 рублей. Его популярный одноклассник миля хуже по всем параметрам.

Я врспринимаю это голосование не как асолютно лучший фолдер, а как лучший нож по сумме всех качеств. В прошлом году для меня это была крыса, в этом - Т100.

Согласен с Ицхаком Штерном на 100%.

------------------
Честь имею.

8thsin
Крыса - это не жигули, а нива.

Крыса - это не жигули и не нива, а форд-фокус 😛
Ну то есть - он полноценный нож. Но бюджетный и не для понта.

8thsin
Крыса - это не жигули, а нива.

Что то в этом году ежегодный холивар по итогам голосования под задержался, в том году раньше начался...

Единственное исключение - Т100

форд-фокус

Рыно ЛогАн )))

YURAN-99
Скорее УАЗик, сложно убиваемая, а по характеристикам даст фору многим более именитым моделям.

Я Рэта очень люблю. Я его друзьям в этом году - штук 10 подарил, в прошлом - штук 15. За свои бабки (700 рублей) - лучший нож на планете...

Но про "сложноубиваемая" я согласиться не могу. Сталюка - простенькая. Мнется-выкашивается легко. Кончик гнется во все стороны. Лайнер - слабенький. Покрытия (на черных) - кака...

Его прелесть как раз в том, что он как ручка бик или одноразовый станок жиллет - можно убить 7 штук за сезон и не париться...

Как убиватор складной нож я не представляю, а как рабочий он вообще никакой. Крыса лучше в этом плане.

Ицхак Штерн
Но про "сложноубиваемая" я согласиться не могу. Сталюка - простенькая. Мнется-выкашивается легко. Кончик гнется во все стороны. Лайнер - слабенький. Покрытия (на черных) - кака...

Sidav
Он уже 15 лет как продается и если будут и дальше выпускать его, то и дальше будет продаваться и оставаться популярным.

Sidav
кому уже давно глубоко наплевать кто о нем что думает. Он уже 15 лет как продается и если будут и дальше выпускать его, то и дальше будет продаваться и оставаться популярным.

много Вы о Сокоме знаете

Хм вообще ножи разные выпускаются и что характерно все продаются, значит спрос то на них есть? тогда смысл спорить о лучшем? среднию температуру по больнице искать что ль? все равно все упирается в кошелек и вкусы конкретных пользователей

По поводу того что крыса де хороший нож, а не то что миля, я напомню историю. Не все наверно помнят, а большинство наверно и не знают, что крыса появилась на нашем рынке еще лет 6 назад. Приличная партия в пару сотен ножей, если не больше, разошлась по Москве. Правда цена ее на тот момент была в 3-4 раза выше чем сейчас. И ажиотажа она мягко говоря не вызвала. Пообсуждали новинку, фотками померились, но ни о каком сравнении с милей даже речи не шло. При примерно равной цене миля однозначно оставалась ножом ганзы. 😊
Потом крысу сняли с производства и через пару лет нашли дешевых производителей и начали клепать ее много и дешево. И тут то вдруг выяснилось, и тут то все поняли 😊, что крыса по всем рабочим характеристикам лучше мили! 😀
Смешно наблюдать этот балаган. Господа, вы приняли участие в конкурсе "у кого меньше денег на нож" и победили в нем. Поздравляю! 😀

Человек же его в руках подержал, занимаясь доставкой!

Поведай нам о сен-сей свою величайшую науку сокомознания

"у кого меньше денег на нож" и победили в нем. Поздравляю!

дезерт игл
Вообще мне из фолдеров больше всего Покет Бушмен

Но это не делает ее лучшим ножом, и в едц у меня немного другие изделия. )

YURAN-99
Крыс нормальный рабочий нож как та же мора в фиксах.

Всецело с вами согласен, в голосовании "самый нормальный нож года" я обеими руками за него.

Ицхак Штерн
в голосовании "самый нормальный нож года" я обеими руками за него.

Господа, вы приняли участие в конкурсе "у кого меньше денег на нож" и победили в нем. Поздравляю!

Но вот что интересно, как мне кажется, судя по комментариям о Крысе, её поклонниками становятся люди вдоволь попробовавшие хороших дорогих ножей.
Мне кажется что тут дело не только в доступной цене.

grishab
posted 22-12-2012 02:24
Но вот что интересно, как мне кажется, судя по комментариям о Крысе, её поклонниками становятся люди вдоволь попробовавшие хороших дорогих ножей.
Мне кажется что тут дело не только в доступной цене.

UO2
Всё же, думается, правильно было бы назвать не "лучший нож", а "самый популярный нож". Согласитесь, это не одно и то же.

Прошу прощения, не могли бы Вы показать в названии голосовалки слово "лучший" 😛?

YURAN-99
Что то в этом году ежегодный холивар по итогам голосования под задержался, в том году раньше начался...

Гремели заточные войны 😊, некогда про Крысу флудить было 😊.

grishab
тут дело не только в доступной цене.

от "самый нормальный" до "самый чЁткий" один шаг остался 😊
мне вот дежавю как нравилась раньше так и сейчас всем устраивает.
а вааще выбирать каждый год лучший нож неправильно патамушта "лучший" очень относительный как показывают выестоящие посты термин. Вот на выстаках ножевых заграничных выбирают и премии дают за дизайн и инновации, а мы в одной и той жн кастрюльке годами вывариваем крыс да миль с сокомами зачерпнем половником полюбуемся и снова варить до следующего года.

grishab
как мне кажется, судя по комментариям о Крысе, её поклонниками становятся люди вдоволь попробовавшие хороших дорогих ножей.

ээээ,господа,Вы действительно считаете кр
ысу хорошим ножом?при её короткой рукояти,мелком лезвии,слабой стальке,и тд?хмм,всё эт как то странно

incisor
Судя по комментариям, стеревшие руки в мечтах о хороших дорогих ножах.

ну...как конскурс Мисс Мир\Мисс Вселенная
кости одни...да и морда не очень...вот так и крыса..как то не очень..тем не менее

Весьма симпотная дама.

ну...
Кому арбуз,а кому свиной хрящик ))))

Как раньше на руси говорили- ни жопы, ни сисек, одна страма 😛 точно...хрящик! 😀

GAU-8A
Как раньше на руси говорили- ни жопы, ни сисек,

Крыса, крыса...крашенная, вот грива- да...любая лошадь заплачет увидимши 😛

YURAN-99
Крыс же просто рабочий инструмент, покупаю который, человек уверен в том что этот инструмент его не подведет и справится с поставленной задачей.
А для большинства именно это и требуется от ножа, надежность и что бы в руке лежал комфортно.

+1.

Среди фолдеров победил рабочий нож. Ничего плохого в данном факте я не наблюдаю. 😊

grishab

Но вот что интересно, как мне кажется, судя по комментариям о Крысе, её поклонниками становятся люди вдоволь попробовавшие хороших дорогих ножей.
Мне кажется что тут дело не только в доступной цене.

За всех крысофанатов не поручусь, но что касается меня, то тут дело точно не в цене. 😊 И разных дорогих ножей я таки попробовал.

Jil
Онтарио Рет Фолдер)))

Какой там нафиг Рет Фолдер? 😊
Крыса - ножик вполне упитанный. А это скелетник какой-то. 😊

Eishund
Прошу прощения, не могли бы Вы показать в названии голосовалки слово "лучший" ?

😀

Тогда повода для холивара не получилось бы.
А так сами себе придумали чего-то и давай спорить. 😊

incisor
Судя по комментариям, стеревшие руки в мечтах о хороших дорогих ножах. 😀

Камрады майкротекофанаты, умерьте свой снобизм! 😊

Andrew L2
умерьте свой снобизм!

не не не,аксислоки тож ффф топку!!!! так и не смог к бенчам привыкнуть,три 710х купил и сразу два подарил и один продал)))))
и ваще,мы не протифф крысы,мы за разнообразие ножей!а если серьёзно,то крыса реально мелкая,особенно в плане рукоятки,ну никак не могу отделаться от ощущения,что в руке какой то детский нож.опять же -дурная развесовка,и странно мелкое лезвие
все вышенаписанное-сугубое имхо,и не несет целью оскорбить счастливых владельцев крыс)))

Рождественская фея идиотизма вновь посетила ганзу 😊

во ,мля,ф точку!!!!!))))))

Jil
.правельный нож-нож с титинановым фреймом и кастылем..соответсветтно..-майкротеки со своим алюминием-в топку..себенза и страйдер без костыля..тож в топку..рокстиды- в топку..лайнерлоки все в топку..

И кстати, есть идея провести на подобии конкурса красоты среди кастомных ножей,которые изготовлены в единственном экземпляре.

Волш. палочка идиотизма, как я понимаю коснулась всех, даже самых продвинутых 😛

GAU-8A
Волш. палочка идиотизма, как я понимаю коснулась всех

Та нии, просто некоторым выепнуца хоца 😀 де оне то не такие...

Волш. палочка идиотизма, как я понимаю коснулась всех, даже самых продвинутых

Вот это по нашему, по простецки, ибо ...все мы дети галактики... 😀

Видимо автор темы забыл главное правило обращения с г-ном...
и понеслось крысовосхваление,как на дрожжах

ANV8
Видимо автор темы забыл главное правило обращения с говном...
и понеслось крысовосхваление,как на дрожжах

ANV8
и понеслось крысовосхваление,как на дрожжах

просто восхваление крысы изрядно поднадоело,и тема видимо на основе этого появилась,как противовес.
Послежу,очень интересная тема с предсказуемым концом...

Так где они,эти восхваления? есть клуб,в нем и обсуждается все, причем не только крыса, а голосование... так и нож все же народный рабочий...

Тогда уже нужно и холивар про Мору заводить, она три позиции в голосовании заняла, а стоит еще дешевле крыски...

YURAN-99
Тогда уже нужно и холивар про Мору заводить, она три позиции в голосовании заняла, а стоит еще дешевле крыски...

YURAN-99
можно же в будущем году голосование проводить не за самый лучший нож, а за самый наиболее подходящий для... и соответственно по номинациям, рабочий, костюмный, для души...

Самое грамотное голосование будет, имхо. Правда холивары про "пачимэ крыса лудшей?" прекратятся 😀

Jil
...правельный нож-нож с титинановым фреймом и кастылем..

можно же в будущем году голосование проводить не за самый лучший нож, а за самый наиболее подходящий для...

8thsin
Страйдер тоже продаётся, и это не делает его рабочим ножом. Так что оставь свою хню при себе. 😊

Оставьте 😊, учитесь правильно разговаривать, пригодится по жизни.

Andrew L2

За всех крысофанатов не поручусь, но что касается меня, то тут дело точно не в цене. 😊 И разных дорогих ножей я таки попробовал.

Так что же дорогие ножи лежат на полке 😛? Продайте, если не нравятся. Мне вот Координал не понравился, так я его сразу сменял. Пусть он будет у того кому нравится.

БГГГ ! Нучо, как я сказал , так и вышло ...

Ещё 16 декабря сказал про будущие вбросы . А ДерРоки и АНBы под нумером 8 уже тут как тут .
Но теме скажу : не нравиццо не ешь . Или :" Я испытываю такой лишный ниприязн, што кюшать нимагу " ? Так, да ?

Голосовал за импортный нож Буцк с номером 110, есличо...

RMA777
Я предлагал провести голосовалку по сферам использования ножа... был закидан тапками.

Спорят, спорят..., а зачем тогда голосовалка? Если все остались со своим мнением о "ноже ганзы"?
Вначале, перед голосованием вроде бы обсуждаем, как голосовать, вроде как большинство соглашается голосовать на выработанных принципах, а по итогам голосования всегда масса не согласных. Где логика, господа?

Что такое голосование на Ганзе?
КАЖДЫЙ проголосовал за себя.
Для меня, лучшим фолдером остался Бак110й на сей момент, каковым он для меня и был ДО голосования.
Для другого форумчанина- его нож.

Об чем спорим. кстати?
)))))))))))))))))

...Я не удивлюсь если и в номинации "Лучший нож для устриц" победит он-же
а для тех кто залупиться против найдется довод типа "В правилах опроса не указывалось,что это именно фикс", так,что авторам будущих запросов желаю более досконально подходить к заделыванию"дыр в заборе" а то грызуны они такие... 😊

Если-же по серьезному нужно реально вводить ценовую градацию,и градация по классам конечно необходима. Естественно не стоит доводить до маразма типа :"Лучший фиксед с тантолезвием из AUS-8 и накладками из зеленой микарты" , но все же есть ведь разница межд 10-кой опинелем филейным и CRKT KISS,хотя оба складни и по цене явно не в разы отличаются...

hiflex
Мужчины, а что это за "кастыль" такой? Подскажите, пожалуйста.
Не он ли на фотке?

на миле титановой костыль есть..на широ флипере..на лионстиловских фреймлоках

ANV8
Я Вас поддерживаю,но предупреждаю победит полюбому в большинстве категорий,как ни странно именно складной,угадай какой?

ANV8
кто залупиться

Ты же и залупаешься . С традиционным постоянством, кстати ...

Jil, спасибо большое!
За лионстиловскую Молету как раз голосовал.

Уважаемые, конечно, есть ножи по качественным характеристикам и удобству лучше Крысы и Моры. Но есть небольшое но... Многие из них есть у меня. Спайдерки, Бэнчи, Колд Стилы, прочие... А в кармане у меня живет все же Крыса (либо 110 Бак). Ибо НЕ ЖАЛКО. А я ее пользую "и в хвост и в гриву" c.
Нож не должно быть жалко использовать. Сломал, потерял - купил новый. И тут Крыса рулит. Из недорогих это действительно один из самых удобных и качественных ножей.
Или Мора. Честное слово, долгое время я просто не понимал, что люди находят в подобных дешовых и некрасивых ножах. До тех пор, пока не купил Компаньона для коллекции, чтобы был. Но он, зараза такая, не захотел лежать в коробке и стал основным моим рабочим фикседом. Потеснив другие дорогие ножи. Ибо удобен, зараза. И легко справляется со всем, что мне надо от ножа. И опять же: ну не жалко его. Вот и работает.
А на полочку вместо него прикупил Робаст, хотя и он в работу просится.
Описанные выше ножи - это толковые рабочие ЕДЦ. Ножи для работы, а не "подрочить на них" c, и не для хвастовства перед друзьями. Крысу, кстати, вытеснил обычный солдатский Викс, уж не помню точное название, еще дешевле и еще функциональней. Если дешовый нож удовлетворяет все твои потребности и при этом качественней и функциональней многих дорогих, то "зачем платить больше" c?
Потому они для меня и лучшие, ибо реально используются. В отличие от дорогих цацек, на которые лишний раз чихнуть боишься. Толку мне от их супер-пупер крутизны и характеристик, если мне ими пользоваться жалко? Поэтому стоимость сбрасывать со счетов все же глупо, если ты не миллиардер, конечно. Сколько из вас своими дорогими супер-ножами реально работают, а не "ниточку отрезать, пакетик вскрыть, перед слабым коллегами понтануться"?
И давайте конкретно: чем Крыса хуже Мили? А чем Мора хуже Фалька?

Если мое мнение отлично от твоего то изволь с этим смириться
с неуважением к котЭ

Орагорн
И давайте конкретно: чем Крыса хуже Мили? А чем Мора хуже Фалька?

ANV8

Бггг ! С какого перепуга я должен мириться с твоим мнением ?
Если у тебя традиционная жопоболь по поводу очередной победы Крысы в ежегодном голосовании, то это твои проблемы . Дружогг ...

ЗЫ Если умеешь внимательно читать, то мог бы прочитать , что мой голос был отдан представителю мериканского олдскула - Buck 110 . Такшта твои пассажи -мимо ...

Чем конкретно? Вы же не голословно это написали?

GAU-8A
Хуже не то слово 😛

Ага . Железяка клинка . Материалы рукояти .

Кстати Халит делает 14 Крыс с клином из тридцатки . Потом возможно какой-нибудь щасливый владелец оного дивайса замутит обзорчик-сравнение с Милей, например . Можно того же Юрана99 попросить .

Как часто в повседневном использовании Вами Милитари Вам были необходимы особые свойства стали ее клинка и материала рукояти? С какой повседневной ножевой работой, Вами выполняемой смогла справиться только Миля, а Крыса или Викс не смогли?

sedoy zloy
традиционная жопоболь

sedoy zloy
что мой голос был отдан представителю мериканского олдскула - Buck 110

sedoy zloy
Кстати Халит делает 14 Крыс с клином из тридцатки . Потом возможно какой-нибудь щасливый владелец оного дивайса замутит обзорчик-сравнение с Милей, например . Можно того же Юрана99 попросить

Jil
костыль в титановом фрейме..эт железка железная которая соприкасается с пяткой клинка

ANV8
в отличии от вас я не страдаю таким явлением

До-о-о ? Ты же "кющать не можешь от лишный нэприязн", а теперь вертишься .

ANV8
да неужели?!

Йес . Глаза разуй . Или в голосовалку прогуляйся .

ANV8
если-бы у Бабушки был йух,она была-бы дедушкой.

Крупный спЭц по первичным половым признакам человека, куле ещё сказать ...

ээээ,как владелец мили,которая отработала хз сколько ,именно отработала,а не пакетики вскрывала,не могу не вписаться)))))миля таки лучше крысы-и длиной клинка,и строем клинка,и длиной ркояти ,и легкостью.и сталью.впрочем,все это субъективно конечно

zavgen
ээээ,как владелец мили,которая отработала хз сколько ,именно отработала,а не пакетики вскрывала,не могу не вписаться)))))миля таки лучше крысы-и длиной клинка,и строем клинка,и длиной ркояти ,и легкостью.и сталью.впрочем,все это субъективно конечно

Тогда переадресую вопрос Вам: с какими из выполненных Вами ею работ не справилась бы Крыса или в каких случаях ее ТТХ были желательней ТТХ Крысы и почему?
Мне реально интересно, как владельцу обоих ножей, может, я что-то не понял и не прочувствовал? Пока на эти простые вопросы никто конкретных вопросов не дал. Могу лишь с одним пока согласиться: более длинный клинок Мили порой удобнее при нарезке крупногабаритных продуктов. Но их лучше резать кухонниками. Что еще?

Sidav
Так что же дорогие ножи лежат на полке 😛? Продайте, если не нравятся. Мне вот Координал не понравился, так я его сразу сменял. Пусть он будет у того кому нравится.

Что-то лежит на полке, что-то периодически работает, например та же Себенза. 😊

Удивляют коменты о том, что дорогой нож использовать жалко. Если нож чисто покупался для коллекции то да, я сам такой пользовать не буду. Но если дорогой нож покупался для поюза, то туда ему и дорога. Пользую и в хвост и в гриву без зазрения совести уже как 4 месяца 111й с s90v и карбоном. Далеко не бюджетный ножик кстати, но покупался именно для поюза и получения удовольствия от работы высококачественным ножом.
В целом конечно мои повседневные потребности удовлетворила бы и крыса. Но так же приора удовлетворяет потребность в перемещении из точки А в точку Б, но на кайене ведь приятнее? Или владельцы дорогих машин держат их в гаражах, пылинки сдувают, а ездят на отечественном гавно-автопроме?

Орагорн
Как часто в повседневном использовании Вами Милитари Вам были необходимы особые свойства стали ее клинка и материала рукояти? С какой повседневной ножевой работой, Вами выполняемой смогла справиться только Миля, а Крыса или Викс не смогли?

люди голосуют за то, чем пользуются. кажется, крысой пользуются чаще и больше, нежели себензами, или чем-либо еще. отчасти из-за доступности.. и поэтому крыса лучше)

Даже длины уже достаточно,этот параметр лучше у мили.
Многие крысоводы,когда нечем крыть приводят Важный и единственный превосходящий параметр-цену...

люди голосуют за то, чем пользуются. кажется, крысой пользуются чаще и больше, нежели себензами, или чем-либо еще. отчасти из-за доступности.. и поэтому крыса лучше)

Понятно, что всем на чужое мнение наплевать, но поучаствую в СО. Миля удобнее хотя бы удобством рукояти, более цепкой жо10, весом, сталью (не считая сприн ранов). В 10 году голосовал за Крысу, в прошлом- за 710, в этом за Милю. Себенза пришла после моего голосования, но на мой выбор это не повлияло бы, даже сейчас. Тем не менее мы же живем при демократии?)))

Орагорн
Как часто в повседневном использовании Вами Милитари Вам были необходимы особые свойства стали ее клинка и материала рукояти? С какой повседневной ножевой работой, Вами выполняемой смогла справиться только Миля, а Крыса или Викс не смогли?

Мне на рабочем ноже чаще необходимы такие свойства стали, как пластичность, несклонность к выкрашиванию, лёгкая правка. По этой причине меня очень даже устраивает AUS8.
Много чего перерезано Крысой. Как-то даже не соображу, чего такое может сделать Миля, чего не сможет Крыса. 😊

Я смотрю, котик опять своим воспитанием блещет и грамотностью. А точнее, отсутствием того и другого. Любителей крыс это хорошо характеризует. Странно, что музицирующий господин ещё не подтянулся.

Ответить честно? Большинство дорогих машин покупаются именно ради понтов, а не потому, что удобней. Крыса, между прочим, удобнее Мили по эргономике и использованию, как и многие относительно недорогие автомобили по сравнению с более дорогими и престижными. Кстати, сравнивать Крысу с Ладой Приорой не совсем корректно, если честно.
GAU-8A, так не ответили. Стали говорить про сталь, про материал рукоятки. Пришлось уточнить, чем эти навороченные материалы лучше более простых на Крысе. И тут выясняется, что ничем. Да, написали один плюс Мили перед Крысой: более длинный клинок удобней при некоторых видах работ. Но Крыса бьет ее по компактности, эргономике, прочности. Пока 3-1 в пользу Крысы.

Andrew L2
Как-то даже не соображу, чего такое может сделать Миля, чего не сможет Крыса.

cherevko_1968, Вы шутите? Или может у меня фальшивая Миля? Рукоять Крысы гора-а-аздо удобней.

Орагорн
Орагорн

Или руки корявые.

Орагорн
GAU-8A, так не ответили. Стали говорить про сталь, про материал рукоятки. Пришлось уточнить, чем эти навороченные материалы лучше более простых на Крысе. И тут выясняется, что ничем.

Вы зря иронизируете. Я не вижу разницы в цепкости материала рукояти даже в намоченном состоянии. Но Крыса имеет подпальцевую выемку, что позволяет ей безопасно ковырять и протыкать разные предметы. Выскользнуть из руки ей нереально. Руки у всех разные. У меня довольно узкая ладонь, поэтому рукоять Крысы мне предпочтительней. При силовой работе она так же меньше натирает руку, чем Миля. Она лучше управляема при разных хватах... Мне этого более, чем достаточно, чтобы предпочесть ее рукоять рукояти Милитари.

ANV8
Все тоже самое,только еще шире

Что шире?

Орагорн
Крыса, между прочим, удобнее Мили по эргономике и использованию,

+1.

По этой причине именно Крыса чаще всего на кармане и в работе.
Реже использую Себензу, а Милю совсем редко.
Тем не менее, Миля таки входит в тройку моих рабочих EDC-фолдеров.
С Милей связаны различне приятные воспоминания, начиная с того, что это подарок супруги, и далее по жизни. 😊
Но в работе Крыса для меня наиболее удобна. Потом то чаще всего именно она едецешится.

GAU-8A, качеством фурнитуры и обработки деталей. Они даже лучше чем у Милитари. В остальном - зачастую уже ничем.

Орагорн
Руки у всех разные. У меня довольно узкая ладонь, поэтому рукоять Крысы мне предпочтительней. При силовой работе она так же меньше натирает руку, чем Миля.

Орагорн
Мне этого более, чем достаточно, чтобы предпочесть ее рукоять рукояти Милитари.

Орагорн
Крыса, между прочим, удобнее Мили по эргономике и использованию

Позвольте не согласиться. Восприятие эргономики - вещь несколько субъективистская, зависящая от индивидуальных антропометрических характеристик.
Лично меня, например, рукоять RAT Folder'а не устраивает, прежде всего, ярко выраженной передней подпальцевой выемкой (из-за этой выемки, кстати, я даже расстался с Широгоровским Т-100). Неоднократно щупал RAT Folder в магазинах и на выставках, но в руку он так и не лёг - не моё.

Орагорн,
да вы шутник оказывается! 😀 ну, ну..темка в аккурат под вас 😛

Если подходить к вопросу с этой точки зрения, то тогда спор вообще ни о чем. Руки у всех разные, предпочтения у всех разные, работа выполняемая ножами - тоже, а значит, лучшего ножа одного для всех попросту не может быть.
Надо было голосовать за Ваши любимые ножи, тогда, возможно, они бы и победили.
Но когда за какой-то нож голосует большое количество людей, то это значит, что он лучше для большинства, универсальнее, больше приближен к недостижимому идеалу "лучший для всех". Пусть Ваш любимый ножик и лучше его для Вас по всем параметрам.

Дело в том, что человек штука несовершенная..равно как и голосовалок, устраивающих всех, еще не придумано...ибо все относительно..кому рубашку полосату, а кому крысу волосату 😛 чего тут спорить то...

GAU-8A
чего тут спорить то...

GAU-8A
Дело в том, что человек штука несовершенная..равно как и голосовалок, устраивающих всех, еще не придумано...ибо все относительно..кому рубашку полосату, а кому крысу волосату 😛 чего тут спорить то...

Как это чего? А поговорить? 😊

Andrew L2
А поговорить?

cherevko_1968
Наливай!

Бульк-бульк! 😊

Закусил... А все таки согласись, что Миля лучше Крысы!

cherevko_1968
Закусил... А все таки согласись, что Миля лучше Крысы!

Согласен!
Эта... Когда Крысы под рукой нет, тогда да! 😊

Эх, я бы и по Морам ещё бы прошелся. Хотя претензия к ним та же 😊

Andrew L2
Крысы под рукой нет, тогда да!

cherevko_1968
Ик... Согласен, а если есть Себенза?

Дык я уже во всём признался. 😊
Юзаю Крысу, если не Крысу, тогда Себензу, если не Крысу и Себензу, тогда Милю. 😊
Ну там периодически другие какие-то ножи таскаю, но эту троицу чаще всего.

Гы, зацепило 😊

Была уже в теме хорошая аналогия с Бик, попробую развить на своём опыте.
Со студенческих лет, люблю я правильные ручки, хоть и почерк корявый, но, нравится мне это дело и привык уже давно различные свои идейки на бумаге фиксировать, комп не смог заменить мне тетрадь A4.
Ну и, понятно, в ручках разнообразия даже больше чем в ножах - перепробовал разного вида шариковых Паркеров, перьевого Паркера, титановых роллеров и т.п.. При этом, очевидно, любые свои мысли могу зафиксировать с помощью простого, надёжного и очень хорошо пишущего BIC.

Прогресс болезни на почве ручек привёл меня, в конце концов, к перьевым ручкам Aurora и как с ножами - уже купил 4 штуки, из которых одну продолбил, а две подарил 😊

Текущая ситуация такова:
- в качестве основного рабочего инструмента - любимая перьевая Aurora ограниченной серии;
- в качестве EDC - неплохой шариковый паркер, чтобы можно было не парясь в любой ситуации что-нить записать.

Кетаем и Биками в случае чего, конечно, пользуюсь, но, радости мне это не приносит 😊

В плане использования Авроры, в сравнении с простым шариком, скажу, что, конечно, хлопотное это дело - чернила и тетради нужно покупать правильные, периодически заправлять, а то засохнет, ну и транспортировка уже не просто в кармане.
Кстати, писать я ей уже тоже никому не даю, чтобы не дай бог не сломали, т.к. у первой пару раз пытались со всей дури колпачок сорвать.
Но, зато, под настроение, правильные идеи очень классно переносятся на правильную бумагу с помощью самой правильной ручки 😊)))

Кстати, робёнок, не в пример мне, совершенно равнодушен к правильным ручкам и правильным ножам, совершенно спокойно пишет лекции любыми имеющимися в наличии и не парится. Любимый походный нож у него - Мора - удобная, не жалко и можно давать попользоваться желающим. Давеча спросил у него, возьмёт ли он мою Себу, если я себе другую прикуплю, сказал, что не нужна она ему.

Вот так-то.

NT2009
Гы, зацепило 😊

А я никогда не любил писать от руки.
В этом смысле компьютер для меня стал настоящим спасением. 😊
Рисовать любил, а вот писать для меня всегда было проблемой. Почерк корявый, надо было в медицину идти. 😊
Тем не менее, имею в наличии любимую ручку - простой стальной шариковый Паркер.

В общем-то, ножи разные нужны, ножи разные важны. Не Крысей же единой жив человек 😊.

Andrew L2
Тем не менее, имею в наличии любимую ручку - простой стальной шариковый Паркер.

Jotter'ом вроде этот кугельшрайбер называется.
Сам таскаю такой ещё со студенческих лет.
Вот на той фотографии он был, в числе прочих железяк:
http://i2.guns.ru/forums/icons...572/6572125.jpg

Android965
В общем-то, ножи разные нужны, ножи разные важны. Не Крысей единой жив человек 😊.

Совершенно верно! 😊
Помимо Крысы перепробовал таки немало фолдеров. Так на вскидку - больше сотни. Найфоманская полигамия, туды её в РК. 😊

NT2009
Текущая ситуация такова:

А я никогда не любил писать от руки.
В этом смысле компьютер для меня стал настоящим спасением.

Andrew L2

Почерк корявый, надо было в медицину идти. 😊

Такой ?

Никакой "Паркер" не спасёт . Только хардкор, только печатные буквы...

С уважением, КотЭ .

насичет костыля\сухаря..
титан и сталь являются изнашиваемой парой...неизнашиваямая пара к стали-чугун и сплавы меди..пара сталь-сталь тоже изнашиваямая...но гораздо меньше чем сталь -титан..
с техникума прилипло...с 80х..очень хорошоя учительница была по обработке металлов )

sedoy zloy
Такой ?

Никакой "Паркер" не спасёт . Только хардкор, только печатные буквы...

Примерно такой. 😊
Да, печатные буквы выручают. 😊

Andrew L2
Как это чего? А поговорить?

я за Путина не голосовал..и за Медведева тоже..)

incisor
По поводу того что крыса де хороший нож, а не то что миля, я напомню историю. Не все наверно помнят, а большинство наверно и не знают, что крыса появилась на нашем рынке еще лет 6 назад.

Об чём речь? Имеется в виду Swamp Rat-Rat Trap?
Так это совсем другой нож.

GAU-8A
Люди не желают говорить, люди в основном слушают только себя...каждому хочется что бы его любимый ножик был наверху..ха, как будто он его самолично изготовил 😛 а если нет, то сразу вопль, типа, как так, это же мой любимый нож! неправильная голосовалка! мне например абсолютно до лампочки, что там наверху, ибо самые лучшие ножи лежат в моем ящике или в моем кармане 😛

Хорошо сказано! 😊

Andrew L2
Что шире?

Andrew L2
Что шире?

ANV8
более широкий батон хлеба можно перерезать за меньшее количество резов 😊

Да я бы не сказал. В данном случае разница в длине несущественная.
Вот ежели вместо Мили или Крысы взять Мору Эргономик большую, вот тогда да, батоны и прочие аналогичные объекты режутся со свистом. 😛
Когда мне нужен фолдер с длинным клинком, я беру SOG SpecElite-II или Benchmade LFK. Бенч в этом смысле вообще рулит - у него и рукоять объёмная, удобная. Миля тихо курит. 😊
Но всё таки в таком формфакторе я предпочитаю фикседы.

NT2009
Гы, зацепило 😊

Была уже в теме хорошая аналогия с Бик, попробую развить на своём опыте.
Со студенческих лет, люблю я правильные ручки, хоть и почерк корявый, но, нравится мне это дело и привык уже давно различные свои идейки на бумаге фиксировать, комп не смог заменить мне тетрадь A4.
Ну и, понятно, в ручках разнообразия даже больше чем в ножах - перепробовал разного вида шариковых Паркеров, перьевого Паркера, титановых роллеров и т.п.. При этом, очевидно, любые свои мысли могу зафиксировать с помощью простого, надёжного и очень хорошо пишущего BIC.

Прогресс болезни на почве ручек привёл меня, в конце концов, к перьевым ручкам Aurora и как с ножами - уже купил 4 штуки, из которых одну продолбил, а две подарил 😊

Текущая ситуация такова:
- в качестве основного рабочего инструмента - любимая перьевая Aurora ограниченной серии;
- в качестве EDC - неплохой шариковый паркер, чтобы можно было не парясь в любой ситуации что-нить записать.

Кетаем и Биками в случае чего, конечно, пользуюсь, но, радости мне это не приносит 😊

В плане использования Авроры, в сравнении с простым шариком, скажу, что, конечно, хлопотное это дело - чернила и тетради нужно покупать правильные, периодически заправлять, а то засохнет, ну и транспортировка уже не просто в кармане.
Кстати, писать я ей уже тоже никому не даю, чтобы не дай бог не сломали, т.к. у первой пару раз пытались со всей дури колпачок сорвать.
Но, зато, под настроение, правильные идеи очень классно переносятся на правильную бумагу с помощью самой правильной ручки 😊)))

Кстати, робёнок, не в пример мне, совершенно равнодушен к правильным ручкам и правильным ножам, совершенно спокойно пишет лекции любыми имеющимися в наличии и не парится. Любимый походный нож у него - Мора - удобная, не жалко и можно давать попользоваться желающим. Давеча спросил у него, возьмёт ли он мою Себу, если я себе другую прикуплю, сказал, что не нужна она ему.

Вот так-то.

по мне - прямая аналогия с перьевой ручкой есть обычный углеродистый опинель - нужен уход и ласка
😊

NT2009
Со студенческих лет, люблю я правильные ручки, хоть и почерк корявый, но, нравится мне это дело и привык уже давно различные свои идейки на бумаге фиксировать, комп не смог заменить мне тетрадь A4.

чернильную авторучку с золотым пером

хули ган

по мне - прямая аналогия с перьевой ручкой есть обычный углеродистый опинель - нужен уход и ласка
😊

Дык перьевую ручку поди ненадо вываривать в льнянке. 😊

Andrew L2
Дык перьевую ручку поди ненадо вываривать в льнянке.

голосовалка ганзы-вещь среднестатистическая, типа выборов президента
с примерно таким же процентом достоверности

цена тут играет, как и возраст заболевания
например, я помню камиллуса хита и его популярность, помню бенча 710 и так далее
голосовалка формируется во многом за счет новичков, которые в некоторой степени выбирают крысу по принципу "ежли я не вижу разницы (+еще им не работаю), то зачем платить больше?"

раньше бы эндура с грипом била рекорды, потом хит, потом кара-кара

плюс еще грамотность формулировки задачи

хорошо то, что даже десять голосовалок ганзы не заставят меня считать мои любимые ножи менее годными на этом основании

dm_roman
голосовалка ганзы-вещь среднестатистическая, типа выборов президента
с примерно таким же процентом достоверности

Э нет! У нас всё честно. Мы Чурова не приглашали. 😊

я туточки на днях разобрал до винтика дного из двух любимых баков вантаж про (засорился круто, перестал нормально работать)

ну так вот, в итоге осознания внутренней конструкции этого девайса, вантаж-про понравился мне еще больше

по мне - прямая аналогия с перьевой ручкой есть обычный углеродистый опинель - нужен уход и ласка

Современные - они хайтечные, можно потренироваться в разборке,сборке 😛)

хит, кара и тогда не понравились (хоть и были у меня, но недолго), а нонешнего фаворита емнип даже в руках не держал (и желания такого нет)

потом кара-кара

а нонешнего фаворита емнип даже в руках не держал (и желания такого нет)

Jil
неизнашиваямая пара к стали-чугун

А учительнице- привет от автопрома..)))

Nikoola
это вы напрасно. Чугунные!! гильзы цилиндров и стальные"" поршневые кольца.
И операция их замены в двигателях.

А учительнице- привет от автопрома..)))

гы!
а сколько РАЗ то кольцо успевает по гильзе пройтись (до ремонта)?
и на сколько мм успевает его "съесть" за эти разы?
😛

ээээ. я как последний мудак,не вижу не то что преимуществ крысы,но и достоинств увидеть не могу

zavgen
ээээ. я как последний мудак,

zavgen
не вижу не то что преимуществ крысы,

zavgen
но и достоинств увидеть не могу

zavgen
ээээ. я как последний мудак,не вижу не то что преимуществ крысы,но и достоинств увидеть не могу

ANV8
я видимо предпоследний

quote:

Andrew L2

Об чём речь? Имеется в виду Swamp Rat-Rat Trap?
Так это совсем другой нож.

Не знаю об чем вы и при чем здесь Swamp Rat-Rat Trap, но я про Rat-Folder 2006-2007 года, вот такой:

смешной срач 😊

народ, ну не нравится вам - запилите свое голосование по своим правилам, с канатными тестами и себензами.

вполне естественно, что в голосовании побеждает не самый дорогой и навороченный нож, а самый массовый, с удовлетворительными для этих самых масс ТТХ.

вы бы еще на швейцарцев бочку начали катить.

да, возможно, вам обидно, что победил не супер-режик за полштуки грина, а 40-баксовый бюджетник - но сраться-то нафига?

лично я особых недостатков у крыса не вижу.
сталька - вполне рабочая, хоть и рекорды на канатах не ставит, но достаточно неплохо держит кромку при классной пластичности.
геометрия не самая дубовая, но в работе держится достойно.
эргономика - более чем устраивает.
механика - выше всяких похвал: после года+ не самого бережного поюза - лайнер четко на своей толщине, клин ~по центру, инерционное открывание и прочие радости жизни присутствуют.
и все это богайство - за смешные 42$ - естественно, голосуют за нее, а не за МТ.

ЗЫ есличто - сам я голосовал за svord peasant knife, ибо зело уважаю этот незаслуженно непопулярный режик. причем, мой голос был единственным. 😊

ээээ,господа,возможно я был неправильно понят,но даже в мыслях не имел затевать срач!!!всего лишь выразил ЛИЧНОЕ отношение к крыске!каковое не помешало мне раздарить этих крыс друзьям с десяток))))

хули ган "
Originally posted by Nikoola:
это вы напрасно. Чугунные!! гильзы цилиндров и стальные"" поршневые кольца.
И операция их замены в двигателях.
А учительнице- привет от автопрома..)))
-----
гы!
а сколько РАЗ то кольцо успевает по гильзе пройтись (до ремонта)?
"

Я так полагаю ( и небезосновательно ), что примерно столько же, как и в паре " стальная гильза- стальное поршневое кольцо".
Все таки- учительнице привет передать нужно.. От все того же автопрома.
)))

упс,не я один тут в движках разбираюсь?))))))

Здрасьте Вам.
Есть маненько, еще и ТНВД запишите.
))

за смешные 42$

не помешало мне раздарить этих крыс друзьям с десяток))))

incisor

Не знаю об чем вы и при чем здесь Swamp Rat-Rat Trap, но я про Rat-Folder 2006-2007 года, вот такой:

Фотка не ахти, но судя по ней это Крыса-First Production Run, с одним шпеньком. Сталь - всё та же AUS8. Именно с такой модели и началось моё знакомство с Крысами.
Никаких принципиальных отличий от современных Крыс не наблюдается. 😊

Тогда к чему вот это?

incisor
Потом крысу сняли с производства и через пару лет нашли дешевых производителей и начали клепать ее много и дешево.

Двухлетнего перерыва в продаже Крыс не наблюдалось.
Производство - всё та же Ontario, всё тот же Тайвань, качество аналогичное.
Да, у RAT были тёрки с Ontario, после чего они создали новый бренд ESEE и перенесли производство в Rowen. Но Крыса так и осталась у Ontario.

incisor
И тут то вдруг выяснилось, и тут то все поняли 😊, что крыса по всем рабочим характеристикам лучше мили! 😀

Не все, а большинство проголосовавших. 😊
А то, что это произошло не сразу - вполне логично. Нужно было время, чтобы народ распробовал этот нож, и он завоевал популярность.
Я вот Крысу тоже не сразу распробовал. Перепробовал массу разных фолдеров, но всё чаще и чаще возвращался к Крысе. 😊

incisor
Смешно наблюдать этот балаган. Господа, вы приняли участие в конкурсе "у кого меньше денег на нож" и победили в нем. Поздравляю! 😀

В этом балагане в десятку стабильно входят Себенза и СОКОМ Элит. 😛
Как-то вообще нет корреляции с этим лозунгом про "меньше денег". 😊

Zilraen
вы бы еще на швейцарцев бочку начали катить.

Так на них и катили. 😊 Пришлось удалить их из фолдеров и вынести в отдельный список. 😊

"у кого меньше денег на нож" и победили в нем. Поздравляю!
.........
Я с этим, кстати, тоже не согласен..тут больше подходит- максимум функционала за минимум денег...ибо- Крысы может и не быть, ее можно не любить, ее можно ненавидеть и пр., но объективность быть обязана! 😛

GAU-8A
..тут больше подходит- максимум функционала за минимум денег...

С такой формулировкой согласен.

С Морами та же ситуация - ножики недорогие, но в руке сидят удобно и режут весело. 😊

Потому вверху голосовалки и находятся, а не потому что дешево...дешево и сердито- это да!

GAU-8A
Потому вверху голосовалки и находятся, а не потому что дешево...дешево и сердито- это да!

Точно! 😊

А кому сердитости нехватает, тут и дешевизна не спасёт. 😊

Andrew L2
А кому сердитости нехватает, тут и дешевизна не спасёт

господа,эк вас зацепило то))))

zavgen
господа,эк вас зацепило то))))

ANV8
Сколько же раз можно повторять,что любая тема ставящая под сомнение авторитет крысы-это провокация,кощунство,богохульствие и т.п.
крыс это более чем просто нож-это некая внутриганзовая религия или секта, вот и цепляет сектантов...

Кстати, у меня нет ни Мор, ни крыс...секты, фанатиков и пр. подобную публику не на ви жу...

ANV8
крыс это более чем просто нож-это некая внутриганзовая религия или секта, вот и цепляет сектантов...

GAU-8A
Кстати, у меня нет ни Мор, ни крыс...секты, фанатиков и пр. подобную публику не на ви жу...

Люди ни что не делают с таким удовольстием, как объеденение по самым различным признакам 😛

извините,я хотел сказать "оскорбление чувств верующих" 😊

Самый лучший нож, тот что у меня в кармане!

Zilraen
скорее, существует секта крысоненавистников. 😛
которым этот вопрос так не дает спокойствия, что ажь кущать не могут.

Да мне то это голосование по барабану, но Крысоводам тоже надо вести себя по-приличнее и не утверждать, что Крыса единственно рабочий нож против всех, зайдите в ветку Гуччи про Страйдеры и скажите там, что Страйдер хня и не рабочий нож, как это здесь звучало, а я в сторонке понаблюдаю 😀.

Zilraen
скорее, существует секта крысоненавистников. 😊

Ицхак Штерн
Лучший фолдер 2012 года - это нож вышедший в 2012 году. Точка.

Именно этой мыслью я и руководствовался, когда проголосовал за 111 от Широгорова.

Кста, я вот, за Страйдер проголосовал, т.к. он у меня в ентот момент на кармане имелся.
Сейчас бы проголосовал за другой ножик .)

ps: попробовал недавно при помощи снг почистить картошку,определённо, это удовольствие только для настоящих ценителей Страйдера 😀

ANV8

Ты жалок ... Жопоболь походу не проходит у тебя .
Чо пыжиццо человек ? Непонятно . Или понятно . Противопоставляя себя какой-то там группе любителей определённого предмета, можно чувствовать , что ты революционер, йопта . А не хер с горы ...

vemon
кто адепты,гуру? как найти?
вступлю,а чё? 😊

DerRock и ANV8 . Самы-главны в сехте крысоненавистников . Присоединяйтесь .
Третьим будете .
Писдетс . Объект ненависти - складной нож .
Вынос мозга

NT2009
ps: попробовал недавно при помощи снг почистить картошку,определённо, это удовольствие только для настоящих ценителей Страйдера

Слова для того и придуманы, чтобы легче было врать, 😊, в данном случае- чтобы отстаивать свою точку зрения, хаять чужую, и этим ипать мозг всем окружающим. 😊 😊
Голоса ЗА : "Максимум функционала за минимум денег! И так думает немалая часть общественности"
Голоса ПРОТИВ :" Ага, конечно, миллион зеленых мух не могут ошибаться!"
Тем не менее против фактов не попрешь- нож популярен, а поскольку мало кому приходится выживать с фолдером на кармане- то свойства стали не особо и важны. В любой деятельности более важен оператор, а потом инструмент. Вроде- мало кто с этим спорит, чего ж на крысу накинулись? Давайте еще захоливарим- кто лучше блондинки или брюнетки, рыжие или шатенки?
ПС. Сам не люблю ни крысу, ни Милю. Нравятся блондинки и рыжие. 😊

Наверное, правильнее:
Максимум функционала при минимуме затрат.

Затраты = деньги+время на обслуживание+беспокойство за сохранность+...

Drobi4
Печать. Подпись.

Именно этой мыслью я и руководствовался, когда проголосовал за 111 от Широгорова.

Аналогично. 111й вышел в 2012, за него проголосовал.... сейчас Координалом на днях полученным бумажку шинкую и как то уже пофиг на эту китайчатину на первом месте. Вот координал это не то что нож, это событие года 😊

Егерь-террорист
сейчас Координалом ... бумажку шинкую

Zilraen
Zilraen

опередили 😊, но не удержусь, продолжу:

Затраты = ...(см. выше) + время потраченное на: шинковку бумажки + рез каната, рубку рога + холостые щелчки + борьбу бобра с ослом на ганзе 😀

Дочитал с трудом. Zilraen - просто убилнах.

Sidav
но Крысоводам тоже надо вести себя по-приличнее и не утверждать, что Крыса единственно рабочий нож против всех,

А мы этого и не утверждаем. 😊
Каждый выбирает для себя.

Ничо, на каждого крысовода найдется свой Гамельн! 😊

Карагоз
Ничо, на каждого крысовода найдется свой Гамельн! 😊

Крысоловом из Гамельна нехай ювенальная юстиция занимается.
А нам наши крысы не мешают, а помогают! 😉 😊

Eishund
Прошу прощения, не могли бы Вы показать в названии голосовалки слово "лучший" ?

Eishund
однако поскольку открытием года для меня в 2012 стал Профили - как за нож года я голосовал за него.

Осилил только половину, но из прочтённого самым дельным показалось предложение камрада Ицхак Штерн:

Лучшим фолдером (фиксом) 2012 года может быть только нож изданный в этом году.
Так происходит в конкурсах/рейтингах авто/девайсов/... чего угодно.
В противном случае торм... (зачеркнуто) консерватор, купивший Рэта в 2008 будет массово спамить каждый год. Пока не выйдет очередной ширпотребный "крикет" или "бик" от ножевой индустрии.
Лучший фолдер 2012 года - это нож вышедший в 2012 году. Точка.

Andrew L2
А нам наши крысы не мешают, а помогают!

UO2
Осилил только половину, но из прочтённого самым дельным показалось предложение камрада Ицхак Штерн:

А какая нафиг разница когда впервые был выпущен нож, если им пользуются и за него голосуют? 😛
Неважно, когда состоялась премьера ножа. Важно, насколько он сегодня хорош. Вон Бак-110 уже более полувека не сдаёт позиций. 😊

Карагоз
У нас у многих тараканы в голове, а у вас еще и крыса в кармане! 😊 Так, поди, еще и жаба где-то припасена?

Жаба - животное известное. Но меня как-то миновала её скользкая лапа.
Если есть жалание и есть возможность - покупаю. Нет жалания или возможности - не покупаю. И не парюсь и не маюсь, жабам не поддаюсь. 😊

UO2
"нож года", "лучший нож года" - ИМХО смысл один и тот же.

UO2
Тем более, что слово "лучший" присутствует в названии темы.

Эта тема - изначально тролльно-флудерская, из серии "сама придумала - сама обиделась, пока ты спал - я с тобой поссорилась".

Eishund
Или Вы имели в виду текущую тему?

Eishund
Но тогда причем здесь голосование?

Eishund
Нет. По крайней мере один человек решил иначе, не нужно додумывать за других.

да-да, все такие юморные. Я это к тому, что просто держа в руках координала и медитативно на весу нарезая им бумажку можно получить огромное эстетическое удовольствие от такой классной и высококачественной вещи. О её рабочих качествах и не говорится даже, и так всё ясно. А куда нужно прикладывать крысу что бы добиться такого эффекта? Я прекрасно понимаю, что людям для которых переход от китайца за 100 рублей к крысе за 1500 это уже достижение, не понять этого всего, что жаль... Крыса это всего лишь дешёвый расходный материал, непримечательный инструмент, но уж точно не нож года.

Лет десять назад чай "Принцесса Нури" был самым популярным (по крайней мере там, где я жил). Чай года, может даже пятилетки. Интересно, кто-нибудь сейчас его пьёт?

Кстати, с ним можно делать всё тоже, что и с элитными сортами. Заваривать, пить чистоганом, с молоком, чифирить... 😊

Егерь-террорист
О её рабочих качествах и не говорится даже, и так всё ясно.

кому и кобыла невеста
😀

UO2
в этой теме обсуждаются итоги голосования

UO2
А что для Вас значит голосование "Фолдер года" если не выбор лучшего?

UO2
А другой человек решил, что именно так 😊

Ну а измерять смысл голосования текущей темой - это вообще ерунда, ИМХО. Стартовый пост построен на ложной посылке, и вопрос, в нем заданный, просто не имеет смысла.

Егерь-террорист
А куда нужно прикладывать крысу что бы добиться такого эффекта?

Егерь-террорист
просто держа в руках координала и медитативно на весу нарезая им бумажку можно получить огромное эстетическое удовольствие от такой классной и высококачественной вещи

Егерь-террорист
О её рабочих качествах и не говорится даже, и так всё ясно

Егерь-террорист
О её рабочих качествах и не говорится даже, и так всё ясно.

Опять по пятому кругу одно и тоже. 😞 П..ть Холиварить надо веселее, что ли. Как в моей молодости футбольные болельщики:

-Знают взрослые и дети- Миля лучший нож на свете!

- Если ищешь супер нож- лучше Крысы не найдешь!

- На помойку Крыс и Мили! Широгоров- наша сила!

Ну или как-то так. Смысла в данном действе так же мало , но зато менее угрюмо получается.

заманало всех давно крыса-скушное гамно!!!

полез в окоп
вместо крысы можно въячить понравишееся

Eishund
думать над каждым поступком.

UO2
Да что Вы на меня так взъелись?

Карагоз
но зато менее угрюмо получается.

Егерь-террорист
А куда нужно прикладывать крысу что бы добиться такого эффекта?

Eishund
К делу.

+1! 😊

UO2
Да что Вы на меня так взъелись? 😊
Очевидно, что я не точно написал название голосовалки, но что это меняет?
Смысл сказанного был "популярный" и "лучший" ("понравившийся, впечатливший, открытие или что-то еще") суть не одно и то же.
Спасибо, что указали на неточность формулировки, но на смысл сказанного это никак не влияет.

Да я не на Вас взъелся 😊.
В свою очередь извиняюсь за неточность формулировок - отвечая на Ваш пост, я привел ниже и некие общие рассуждения, не относящиеся напрямую к Вам лично, в том смысле, что пусть каждый голосующий сам решает, за какой он нож голосует, лучший, популярный или какой-то еще, "кормить с ложечки" взрослых людей бесполезно.

Ни в коей мере не стремился Вас уязвить, прошу прощения. Впредь постараюсь более тщательно вплетать в благочестивый ковер беседы двух достойных мужей нить цитат и общих рассуждений, равно как и цветистой псевдовосточной экзотики 😛.

Hatuey
Новогоднее надо, новогоднее..

Eishund
Ни в коей мере не стремился Вас уязвить,

Eishund
Крыса в лидерах идет - здравствуй, здравствуй, новый год...
Миля - чудо хороша, в снегуркАх у алкаша...
Сто-десятый, старый пень - лезь под елку в этот день...
В широгоровских клинках - торт, в бенгальских огоньках (да, на новогодних праздниках бывает и торт, сам узнал всего лет семь назад, когда пить бросил 😛)
Ну и добавлю в прозе - широченным клинком Парамили очень удобно накладывать на тарелки селедку под шубой, Себенза легко промывается после оливье, ну а для чего нужны на новогоднем столе остальные - я еще не придумал 😊.

😀 😀 😀

Eishund
Сто-десятый, старый пень - лезь под елку в этот день..

Eishund
Себенза легко промывается после оливье,

Eishund
Крыса в лидерах идет

Eishund
Себенза легко промывается после оливье

Карагоз
Так вот чем она знаменита!

"Chris Reeve. Ты всегда думаешь о нас!" 😀 (перефразированный рекламный слоган Tefal 😊)

Android965
"Chris Reeve. Ты всегда думаешь о нас!

Карагоз
Теперь лицу в салате будет не так одиноко. Рядом будет лежать себенза.

Карагоз
Теперь лицу в салате будет не так одиноко. Рядом будет лежать себенза.

Drobi4
А вы закусывайте! Закусывайте!

Карагоз
Теперь лицу в салате будет не так одиноко. Рядом будет лежать себенза.

Да будет им салат пухом!
😊

А вообще - дохленько как-то холивар идёт 😞
Вот, бывалоча, раньше-то было - а сядут ветераны да заведут речи, кто на свете всех Милее или СокомЕе, Страйдее или Себензее... И выйдет вперед добрый молодец Аси да ка-а-а-ак шваркнет, бывалоча, себя на Милю... хрясьти Милюшка! Тут и плюются ветераны, Милю ту в леса да в поля шлют, шоб, значица, Себензу вперёд выставить. И давай той Себой железо ковырять да банки вскрывать, мол, не чета всяким там Милям с Себой бодаться. Поцарапают всю, сердешную, попачкают лик её пресветлый гадостью всякой заморской да радоваются, что забодала она Милю. Но Аси, мОлодец заморскей добрый, не прыгал на ней. Нога, грит, маловата на ножик. Так и живут. Или вот, бывалоча, кто-нибудь ка-а-ак наковырят чего обзорного по Сокому, ах ты ж, ножык-то какой! И железяки не хуже Себы ковырят, и режет кое-где пошустрее Мили, да и грозен чутка, не то что Себушка, свет очей. А то и приволокут Хиндерера какого, дал жеж Бог имечко... и давай хвастать, кто скока им колбасы загубил да на фоне кружечки пивной.
Так и жили. Финки ломали, железо ковыряли, ломали клиночки... но всё чин-чинарем было, вот ей-ей! Не ругали друг друга, лишь дружецки подковыривали, вот как ножиком, только получше. Уважения было поболе.
А сейчас грустно... Обмельчали ножики и ножеманы. Кроме криков "Сам дурак!" и "За Крысу ответишь!" и не слышно ничо.
Эх...

Дингер
А вообще - дохленько как-то холивар идёт

Да что тут говорить? Крыса в очередной раз победила. Это факт.
Остальное - демагогия. 😊

YURAN-99
будет новой иконой Ганзы всея, нож работы итальянской, и имя ему Фантони НВ01.

Не будет, в том-то и дело... 😊 Кстати, можно вполне себе тотализатор открыть на следующий год. Типа - а какой нож по Вашей версии будем победителем в следующем году? Ставлю десятку на... эээ... вот блин! Пока не знаю 😞

Andrew L2
Остальное - демагогия.

Андрюх, дык а я об чем? Всего лишь о том, что дохлая какая-то демагогия. Скушная 😊 Ладно в прошлом годе, а в этом опять Крыса и поэтому она скушная. Надо на следующий год ей проиграть - хоть будет где попкорн погрызть... 😊

Предлагаю к следующей голосовалке забанить на время владельцев РЭТ-1! 😀
Потом хоть повеселее возня будет, когда их разбанют 😊

(увидев грозный взгляд Андрея, исчез за углом...)

Дингер

Андрюх, дык а я об чем? Всего лишь о том, что дохлая какая-то демагогия. Скушная 😊 Ладно в прошлом годе, а в этом опять Крыса и поэтому она скушная. Надо на следующий год ей проиграть - хоть будет где попкорн погрызть... 😊

Я вот кстати думал, что Крыса в этом году может проиграть только потому что возможно уже многим надоела. Ан нет. Всё равно победила. 😊

Дингер
Предлагаю к следующей голосовалке забанить на время владельцев РЭТ-1! 😀
Потом хоть повеселее возня будет, когда их разбанют 😊

(увидев грозный взгляд Андрея, исчез за углом...)

Дык зачем банить? Просто прищурился, чтобы первую строчку было невидно, и сразу получается, что если не Крыса, то победитель тот, кто на втором месте. 😛

А в целом - фигня эт всё, все эти споры... Главное - что сейчас на кармане 😊 У меня - Соком, в сумке - Викс, дома, на столе - Бак-110. И ничо, жизнь не померкла.
Да и Гаджи правильно сказал - ни один нож не заменит хорошего к друг другу отношения. Или как-то так.

Дингер
Да и Гаджи правильно сказал - ни один нож не заменит хорошего к друг другу отношения. Или как-то так.

Да где как. Я так думаю 😊 Думаю - нет смысла сраццо вусмерть всего лишь из-за того, что кто-то помирает из-за Крысы, а кто-то её на дух не переносит.
Я, например, тоже многое люблю из ножей. А некоторые мои друзья на дух это не переносят. Зато друзьями и остаемся, несмотря на разные любови 😊

Да сруца вобщем то не из за ножей, а из за имхов, а если еще точнее- из за мух, из которых делают слонов..все чисто по детсадовски 😛

Дингер
Предлагаю к следующей голосовалке забанить на время владельцев РЭТ-1!
Потом хоть повеселее возня будет, когда их разбанют

GAU-8A
Да сруца вобщем то не из за ножей, а из за имхов, а если еще точнее- из за мух, из которых делат слонов..все чисто по детсадовски 😛

Типа того. 😊

А вот вам вброс 😛 Крыса, это какая машина?

Нива "Тайга"

GAU-8A
А вот вам вброс Крыса, это какая машина?

RAT Folder - KIA Sportage;
Buck 110 - Land Rover Defender;
Spyderco Military - HMMWV а.к.а Hummer;
Benchmade 520 - БРДМ-2А;
Chris Reeve's Sebenza - Mercedes-Benz G500.

Сугубо субъективный ассоциативный ряд 😊.

Крыса, это какая машина?

Android965
RAT Folder - KIA Sportage;

ага, понятно.
----------
Нива.. 1.7 литра.

Nikoola
Нива.. 1.7 литра.

Android965
Spyderco Military - HMMWV а.к.а Hummer;

Миля это 911й 😛

965 😊

GAU-8A
Миля это 911й

Nikoola
САНТА ФЕ. ТАГАЗОВСКАЯ.
)))

Как вариант 😊 - большой и чОрный, не блещущий дизайнерскими изысками. 😊

На Porsche 911 (конкретнее, Turbo в 930-ом или 964-ом кузовах цвета "серебристый металлик"), ИМХО, больше похож классический цельностальной Spyderco Police: малопрактичный, слегка архаичный, но, сцуко, изящный и самобытный.

P.S. Чорт, сейчас ещё автоассоциативный холивар жахнет 😀.

В этом году ограничение голосующих по возрасту было, в следующем надо применить к нашим реалиям п.3 статьи 81 конституции РФ-Одно и то же лицо не может занимать должность Президента Российской Федерации более двух сроков подряд.
и крыса спокойно побудет годик серым кардиналом)

Android965
.S. Чорт, сейчас ещё автоассоциативный холивар жахнет

Дингер
Вот, бывалоча, раньше-то было - а сядут ветераны да заведут речи, кто на свете всех Милее или СокомЕе, Страйдее или Себензее... И выйдет вперед добрый молодец Аси да ка-а-а-ак шваркнет, бывалоча, себя на Милю... хрясьти Милюшка! Тут и плюются ветераны, Милю ту в леса да в поля шлют, шоб, значица, Себензу вперёд выставить. И давай той Себой железо ковырять да банки вскрывать, мол, не чета всяким там Милям с Себой бодаться. Поцарапают всю, сердешную, попачкают лик её пресветлый гадостью всякой заморской да радоваются, что забодала она Милю. Но Аси, мОлодец заморскей добрый, не прыгал на ней. Нога, грит, маловата на ножик. Так и живут. Или вот, бывалоча, кто-нибудь ка-а-ак наковырят чего обзорного по Сокому, ах ты ж, ножык-то какой! И железяки не хуже Себы ковырят, и режет кое-где пошустрее Мили, да и грозен чутка, не то что Себушка, свет очей. А то и приволокут Хиндерера какого, дал жеж Бог имечко... и давай хвастать, кто скока им колбасы загубил да на фоне кружечки пивной.
Так и жили. Финки ломали, железо ковыряли, ломали клиночки... но всё чин-чинарем было, вот ей-ей! Не ругали друг друга, лишь дружецки подковыривали, вот как ножиком, только получше. Уважения было поболе.
А сейчас грустно... Обмельчали ножики и ножеманы. Кроме криков "Сам дурак!" и "За Крысу ответишь!" и не слышно ничо.
Эх...

кстати, соглашусь - странное поведение у замка там было. я вживую подобного не видел.

и обратно соглашусь - энергию крысосрача бы, да в мирное русло - это ж сколько обзоров с тестами бы наваяли...

Kulichkov
В этом году ограничение голосующих по возрасту было, в следующем надо применить к нашим реалиям п.3 статьи 81 конституции РФ-Одно и то же лицо не может занимать должность Президента Российской Федерации более двух сроков подряд.
и крыса спокойно побудет годик серым кардиналом)

Тандем с Милей предлагаете? 😛

GAU-8A
А вот вам вброс 😛 Крыса, это какая машина?

Это надо искать аналогию с какой-то практичной, неприхотливой рабочей машинкой сделанной в азии... 😊

Тоёта, Хундай, Ниссан...

поддерживаю/предлагаю новое правило:
исключить из (следующего) голосования действующего чемпиона

ЗЫ
...или вернуть швейцарцев в общий список
😊

хули ган
поддерживаю/предлагаю новое правило:
исключить из (следующего) голосования чемпиона (действующего)

Можно пойти ещё дальше по этому пути и исключить из голосования те модели, которые три года подряд попадают в 10-ку. 😛

хули ган
...или вернуть швейцарцев в общий список

Т.е. кто угодно, лишь бы не Крыса? 😊

Andrew L2

Можно пойти ещё дальше по этому пути и исключить из голосования те модели, которые три года подряд попадают в 10-ку. 😛

можно и так
😊

Andrew L2

Можно пойти ещё дальше по этому пути и исключить из голосования те модели, которые три года подряд попадают в 10-ку. 😛

можно и так
😊

Andrew L2
Т.е. кто угодно, лишь бы не Крыса?

sorry за дубли - с телефона пишу

НМВ всё что тут говорил в пользу крысы - с тем же успехом подойдет ко многим другим, к тем же швейцарцам например

так толком и не посрались... даже закрыть некого, да и не за что 😀

BigMonster
так толком и не посрались... даже закрыть некого, да и не за что 😀

😀

Вот такое омерзительное благолепие... 😊

хули ган
НМВ всё что тут говорил в пользу крысы - с тем же успехом подойдет ко многим другим, к тем же швейцарцам например

Было дело, сравнивал в качестве EDC Крысу с одноклинковым неодноруким Венгером Ренджером.
Ренджер похуже держит боковые нагрузки - клин гуляет в рукояти, рукоять тоже чутка дышит под нагрузкой. Крыса в этом смысле просто монолит. Рукоять у Крысы поудобнее для моей руки.
Ренджер тупится чуть быстрее. Как-то так...
Остутсвие клипсы и однорукого открывания на Ренджере для меня минусом не является.
Пришёл к выводу, что уж если и брать аналогичный Ренджер, то всё таки со штопором - на удобство рукояти не влияет, а пользу приносит. 😊
Рендежер с открывашкой и консервником сильно проигрывает в удобстве рукояти - эти инструменты немилосердно впиваются в пальцы при работе ножом. А вот клинок меньше гуляет.
В итоге остался при своём - Крыса, плюс Викторинокс типа Пикникёра или Форестера.

так толком и не посрались... даже закрыть некого, да и не за что

да, для разнообразия здесь не стали кидаться традиционным, ограничились салатом и тортиком 😀

Новогодняя тема получилась 😛

Andrew L2
Это надо искать аналогию с какой-то практичной, неприхотливой рабочей машинкой сделанной в азии.

А по голосовалке и итогам? Да нормально все. Нормальное голосование. Нормальный нож без снобизма ( наверное, ибо не обладатель его).
Если уже несколько лет НЕ нашли в Крысе отчаянных минусов- это уже хорошо, плюс все отмечают удобство в работе и комфортную цену.
А что еще нужно? Ленточки в косички? Бусинки в ленточки для косичек? Мунглоу в бусинки для ленточек в косичики? Так мы и до " авторских тру кастомных ножей с подшипниками керамическими и поворотными цапфами при многорычажной подвеске на пневматике" докатимся.
)))

Итогом что?
Итогом- ждем производителя с еще таким же ножом, потенциальным победителем ВСЕХ голосовалок.
Очередного.
Не последнего.
Маркетолог тоже кушать хочет и у него дети есть.

Nikoola
Итогом- ждем производителя с еще таким же ножом, потенциальным победителем ВСЕХ голосовалок

Zilraen
так это, Аси крысу оценил

Эта Крыса, замученная asi, сейчас у меня . Думал на запчасти пустить . А когда получил её из Немеции понЯл, что не всё плохо . Разобрал . Немного времени на реабилитацию и Крыса восстановлена, лайнер на месте, режет . Как ни в чём нибывало ...

С уважением, КотЭ .

GAU-8A
Архисложная задача надо сказать...архи...

Что должно случиться для этого?
Приемлемость ножа в различных " группах потребления"- и у новичков, и у регуляров и у " гурьянов".
Как этого добиться? А Крыса бы его знал.))

Но то, что это будет ОПЯТЬ импортный нож, а не нож от нашего производителя- я НЕ сомневаюсь.
Труба пониже и дым пожиже?
Взираю на Широгоровых. Уже года два.
Растут. растут порой скандально, но- растут.
Полное впечатление- " подготовка к старту на Амер. рынок".
Ибо там- серия настоящая и там - баблос. Настоящий. Здешние лимитки- хня , пусть они никого НЕ вводят в заблуждение.
Прогнозирую- нужно брать 1-2-3 образчика. Дальше будет рост цены и малое количество клинков, остающихся для Российского рынка.
ХЗ, но мне так кааатца..

sedoy zloy
Эта Крыса, замученная asi, сейчас у меня . Думал на запчасти пустить . А когда получил её из Немеции понЯл, что не всё плохо . Разобрал . Немного времени на реабилитацию и Крыса восстановлена, лайнер на месте, режет . Как ни в чём нибывало ...

Nikoola
Что должно случиться для этого?
Приемлемость ножа в различных " группах потребления"- и у новичков, и у регуляров и у " гурьянов".
Как этого добиться? А Крыса бы его знал.))

Nikoola
Но то, что это будет ОПЯТЬ импортный нож, а не нож от нашего производителя- я НЕ сомневаюсь.

А ТС помимо стартового поста так ничего в этой теме и ненаписал. 😛

BigMonster
так толком и не посрались... даже закрыть некого, да и не за что

имхо, чтобы вообще не было сомнений в победителе нужно переименовать номинацию в "самый популярный нож Ганзы", тогда , имхо, все встанет на свои места, потому что Крыса - лучший нож - это имхо такой же нонсенс, как и 9-ка - лучший автомобиль. А самый популярный - объективно отражает существующую реальность.

Nikoola
Прогнозирую- нужно брать 1-2-3 образчика. Дальше будет рост цены и малое количество клинков, остающихся для Российского рынка.
ХЗ, но мне так кааатца..

мигель 43

имхо, чтобы вообще не было сомнений в победителе нужно переименовать номинацию в "самый популярный нож Ганзы", тогда , имхо, все встанет на свои места, потому что Крыса - лучший нож - это имхо такой же нонсенс, как и 9-ка - лучший автомобиль. А самый популярный - объективно отражает существующую реальность.

В этом году голосование по фолдерам имеет лаконичное название.

ГОЛОСОВАНИЕ: Фолдер года - 2012

Мысленно подставляйте нужный Вам эпитет и наслаждайтесь. 😊

Что касается авто-аналогий, то Крыса - ни разу не 9-ка, потому что Крыса - надёжная, добротная, эффективная, удобная. 9-ка подобными достоинствами похвастаться не может. 😛

мигель 43
имхо, чтобы вообще не было сомнений в победителе нужно переименовать номинацию в "самый популярный нож Ганзы", тогда , имхо, все встанет на свои места, потому что Крыса - лучший нож - это имхо такой же нонсенс, как и 9-ка - лучший автомобиль. А самый популярный - объективно отражает существующую реальность.

ЗЫ впрочем, согласен с Andrew L2: эпитет "лучший" в этом году не звучало.

Насчет названия голосовалки...все все прекрасно понимают.

Andrew L2
Что касается авто-аналогий, то Крыса - ни разу не 9-ка, потому что Крыса - надёжная, добротная, эффективная, удобная. 9-ка подобными достоинствами похвастаться не может.

мигель 43
номинация "самый популярный"

TopperHarley
У каждого голосующего? Ведь суммарно самый популярный получается тогда, когда каждый голосующий выбирает свой лучший 😊 При всей внезапности этой мысли десяток раз она уже высказывалась.

Совершенно верно! 😊

Лучший не дорогой складной нож Опинель-10 карбон,а если в нём поменять материалы каждого элемента,но оставить формы и конструктив,то станет просто лучшим 😊

Крыса - нормальный нож. Если сталь на клинке поменять - был бы хорошим 😊 😊 😊

falcone
Лучший не дорогой складной нож Опинель-10 карбон,а если в нём поменять материалы каждого элемента,но оставить формы и конструктив,то станет просто лучшим

falcone
Лучший не дорогой складной нож Опинель-10 карбон,а если в нём поменять материалы каждого элемента,но оставить формы и конструктив,то станет просто лучшим

реально - бывает так, что руки чуть ли не по локоть изгвозданы, а нож лежит на дне кармана - вот кайф-то... 😊
в такой ситуации сдернуть с кармана клипит или достать из ножен фикс всяко удобнее.

Zilraen
реально - бывает так, что руки чуть ли не по локоть изгвозданы, а нож лежит на дне кармана - вот кайф-то...

Однорукость в большинстве случаев не требуется ,а в рабочих ситуациях с занятой второй рукой - любой нож встряхивается за лезвие и открыть без помощи второй руки не проблема.
Клипса мне лично чаще мешает. С Лазерманом Чардж,у которого клипса,у меня вечно борьба - одевать клипсу или нет 😊

TopperHarley
Блин, я их видеть не могу 😊

falcone
Ну это самое простое в "кастомизации" Опинельки - Вы сверлите отверстие в рукояти и цепляете тренчик-шнурок к ножу и брюкам. Мизинцем изгвозданой руки ловите шнурок и вытягиваете нож

falcone
Однорукость в большинстве случаев не требуется ,а в рабочих ситуациях с занятой второй рукой - любой нож встряхивается за лезвие и открыть без помощи второй руки не проблема.

викс и другие "двурукие" слипджоинты помягче - одноруко не открыть - обычно там не за что уцепиться, чтобы "встряхнуть за лезвие".

опёнок - можно, но, согласитесь, однорукий складень тут куда удобнее.

falcone
Клипса мне лично чаще мешает. С Лазерманом Чардж,у которого клипса,у меня вечно борьба - одевать клипсу или нет

Дырку просверлить меньше минуты 😊 ,но если нет дрели,то думаю в любом ларьке металоремонта,изготовление ключей и прочее сделают с улыбкой за 50 рублей и то от жадности 😊
Открывание с Опёнком точно работает - не раз открывал,но есть засада - Опёнок из магазина ,с необработанной рукоятью ,от воды разбухает и открывается двумя руками в одной из которых пассатижи 😊 Лечится просто - пропиткой чем под руку попало,но с водоотталкивающими свойствами и поглубже в деревяху.
С клипсой конечно дело вкуса,но если ножом больше резать чем носить,то мне однозначно мешает....а носить мне лёгкий нож удобнее просто бросая в карман.

Естественно всё написанное моё личное субъективное мнение 😊

falcone
Дырку просверлить меньше минуты ,но если нет дрели,то думаю в любом ларьке металоремонта,изготовление ключей и прочее сделают с улыбкой за 50 рублей и то от жадности

falcone
Открывание с Опёнком точно работает - не раз открывал,но есть засада - Опёнок из магазина ,с необработанной рукоятью ,от воды разбухает и открывается двумя руками в одной из которых пассатижи Лечится просто - пропиткой чем под руку попало,но с водоотталкивающими свойствами и поглубже в деревяху.

falcone
С клипсой конечно дело вкуса,но если ножом больше резать чем носить,то мне однозначно мешает....а носить мне лёгкий нож удобнее просто бросая в карман.

кстати, самая грамотная клипса, которую я пока встречал - на kershaw tremor: в руке вообще незаметна.
впрочем, меня и стандартная крысиная устраивает.

TopperHarley
У каждого голосующего? Ведь суммарно самый популярный получается тогда, когда каждый голосующий выбирает свой лучший При всей внезапности этой мысли, десяток раз она уже высказывалась.

мигель 43
вообще затруднюсь назвать лучший в принципе - один удобный. второй красивый, третий - функциональный, к четвертому - привык.

Как удобный,но не функциональный и не привык ? Как функциональный,но не удобный ? Как привык,но не удобный,не функциональный и не красивый ? - зачем привыкать ? 😊 😊 😊

falcone
Как удобный,но не функциональный и не привык ? Как функциональный,но не удобный ? Как привык,но не удобный,не функциональный и не красивый ? - зачем привыкать ?

мигель 43
очень функциональный

мигель 43
не очень удобный

Максимально верный набор слов! (и потому бесполезный 😊)
Исчерпывающее описание принципиальной невозможности выбора самого-самого )

мигель 43
Я перечитал Ваш пост,но цели приобретения всё одно не понял 😊 Пришла мысль только о сборе коллекции ножей.
Я понимаю разделение на нож "для леса","для города","для кухни" и так далее ,но ваше разделение не понимаю 😊

мигель 43
удобство - это не только удобство использования, но удобство ношения, удобство ухода, удобство в руке и т.д

Как функциональный,но не удобный ?

NT2009
Максимально верный набор слов! (и потому бесполезный )
Исчерпывающее описание принципиальной невозможности выбора самого-самого )

Как пример от себя - Миля,Опинель,Крыса,Себа.
Люблю клинки со сведением от обуха (Себа убежала)
Люблю клинки не "шилообразное" что бы масло намазать,икру подцепить и т.д. (Миля убежала)
Люблю "тёплую" не наминающую рукоять (Крыса пока)

Из 4-ёх остался Опёнок 😊
Как то так 😊

TopperHarley

Как функциональный,но не удобный ?

Швейцарец, например Рядах так о восьми.

ПС . Вспомнился Ералаш,когда один другому часы втюхивал ,решающие уйму задач,а потом 2 чемодана с батарейками для работы этого телефона дал 😊

falcone
По мне,так если хоть в одном из перечисленного будет приставка "не" ,то автоматом станет нож "НЕ"нужен.

falcone
Так зачем нужен то ,раз не удобный ? Приобретать то его зачем ?

У нас кстати так же и выборы происходят , имхо.

falcone
Люблю клинки не "шилообразное" что бы масло намазать,икру подцепить и т.д.

falcone
Люблю "тёплую" не наминающую рукоять (Крыса пока)

falcone, тут, конечно, частица "не" приведена для определённости, конечно, везде градации и каждый нож покрывает свою область в n-мерном пространстве характеристик, включая нефункциональные - хороший клац, или не очень 😊
да, если выбор делать последовательно, начиная с одной характеристики, то останется один нож, но, если последовательность изменить, то может и нож поменяться. Приоритеты штука непостоянная и не только от задач, но и от настроения зависят.
В случае складного ножа даже в большей степени от настроения, т.к. задачи ещё и придумать нужно 😊

я именно это и написал -

falcone
Я понимаю разделение на нож "для леса","для города","для кухни" и так далее ,но ваше разделение не понимаю

Суть же этой фразы

мигель 43
один удобный. второй красивый, третий - функциональный, к четвертому - привык.

😊 😊 Короче мы об одном и том же ,но разными словами 😊

falcone
Теперь Вы мне пишите тоже самое ,но на примере туфлей,кроссовок и казаков

falcone
на примере кроссовок, скорее ассосссиируется с -
"мы его за валенками послали,а он кеды купил - сказал они красивее" (Ц) Кот Матроскин

NT2009
В случае складного ножа даже в большей степени от настроения, т.к. задачи ещё и придумать нужно

мигель 43
зачем и где складным ножом масло с икрой мазать.

ну и, скажем, офисные ножи бывают достаточно, гм, скажем так - странными - проще заюзать фолдер, чем отмывать и выправлять их.

мигель 43
мне всегда интересно что же им делать можно. итак иногда в офисе отрежешь что-нибудь, чтобы не просто на кармане болтался, а так кроме веревочку отрезать, провод зачистить, карандашик поточить, палочку срезать-постругать, конвертик вскрыть, фруктик порезать - особо ничего и нет.

имхо мясо, тушки и прочее стоит таки попробовать фиксом, они есть очень компактные и удобные в носке. нмороженное при - 25 это имхо, такая же надуманная проблема, как и бутерброд с икрой. на кухне, кстати, тоже очень много ножей разных, включая и тесачки для рубки.
но если рассматривать нож, как долото, открывашку, куевину для чего угодно, что можно и не жалко куда угодно засунуть, как нож для своеобразных ножевых извращений , когда даже мору жалко, то наверное крыс - лучший. 😊 но я бы его все-таки самым популярным назвал. и истине соответствует, судя по опросу, и язык не испытывает трудностей, как в случае "лучшего".

мигель 43
нмороженное при - 25 это имхо, такая же надуманная проблема, как и бутерброд с икрой.

мигель 43
на кухне, кстати, тоже очень много ножей разных, включая и тесачки для рубки.

мигель 43
но если рассматривать нож, как долото, открывашку, куевину для чего угодно, что можно и не жалко куда угодно засунуть, как нож для своеобразных ножевых извращений , когда даже мору жалко, то наверное крыс - лучший.

интересно, что бы осталось от мили... 😊

мигель 43
попробовать фиксом, они есть очень компактные и удобные в носке

мигель 43
и так бывает. если бы только функциональностью и практичностью ограничивались - мир был бы намного серее и однообразней - ну представьте - одни опинели и крысы из ножей. брр.... не хочу.

мигель 43
кстати не ответили зачем и где складным ножом масло с икрой мазать.

Тот же Опинель 10-ка вполне заменяет не большой кухонный нож,но при этом ещё и складывается 😊 и удобен в транспортировки.

Пока писал,как мне казалось очевидные вещи , постоянно вертелся вопрос - А зачем же Вам складной нож ? Вы им продукты не режете ?

У меня нагрузки на нож больше 50%-кулинария,а там где её нет ,мне больше подходит Лазерман чардж ,чем складной нож.
Камчатка ,лесотундра в этом году.

мигель 43
Я заглянул в Ваш профайл и вижу,что "остроносые" клинки вам нравятся. Мне они не нравятся и считаю их менее функциональными в бытовых нуждах,а тем более на складничке,который я уже писал у меня более чем на 50% кухонник.Им менее удобно работать на доске,не намазать ни чего и т.д. если посмотрите на своей кухне на маленькие ножи,то они по форме клинка вряд ли похожи на ту же Милю.

Посмотрите в мой профайл если интересует моё видение форм.

Вот тема соседняя http://guns.allzip.org/topic/5/1100750.html как думаете чем закончится ? Я думаю опять Опинель 😛

Есть такое слово , как support или тех.поддержка.
Ontario Rat благодаря клубу хорошо изучен и если с крысой что-то случилось ,то всегда можно обратиться туда за советом .
Жаль ,что нет такого клуба по Buck Vantage Pro ,
клин из тридцатки с закалкой от Боса , но судя по постам , часто косячный приходит .

мигель 43
я не понимаю. как можно Крысу считать лучшим фолдером,

мигель 43
удобство - это не только удобство использования, но удобство ношения, удобство ухода, удобство в руке и т.д

Крыса удобна в использовании, удобна в ношении, удобна в уходе, удобна в руке. Вот и результат. 😊

alex-ice
Жаль ,что нет такого клуба по Buck Vantage Pro ,
клин из тридцатки с закалкой от Боса , но судя по постам , часто косячный приходит .

мигель 43
я кстати, слабо понимаю зачем нужен фолдер для этих целей - икру с маслом в подворотне намазывать? во всех остальных случаях имхо есть более удобные для этих целей инструменты - и дома , и в офисе, и в походе.

А чего тут понимать? 😊
У фолдера перед фикседом традиционно одно преимущество - способ ношения. Фолдер не требует ножен и при прочих равных более компактен.
Его проще положить в карман, в то время как фикседу надо найти место на ремне или в рюкзаке. По этой причине фолдер в городе чаще оказывается под рукой.
Вон я давеча всю деревянную работу у тёщи на балконе сделал Крысой. Сначала было банально лень идти в машину, где имелся фиксед, а потом уже азарт попёр. 😊

По всем остальным параметрам фиксед выигрывает. 😊

Поскольку EDC фолдер 99% времени носится и лишь 1% работает, компактность и удобство ношения - один из важнейших параметров. ИМХО.
Крыса и в этом смысле весьма хороша - компактная и обтекаемая. Так же неплоха Себенза, Бенч 710 и СОКОМ.
А вот у Спайдерок с этим беда - благодаря своим горбатым клинкам они имеют неслабую ширину в сложенном состоянии. Миля, кстати сказать, лучший вариант, на мой взгляд. А вот такие ножи как Маникс, ДАллара и т.п. мне носить неудобно - уж очень широкие. По этой же причине не понравился в ношении новый Вояджер от Колд Стила.

С другой стороны, когда приходит время поработать фолдером, хочется иметь удобную рукоять. И снова Крыса предлагает хороший вариант - в руке сидит ловко.
А вот тот же былой конкурент Мили - Дежавю в руку категорически не улёгся - рукоять узковата, лайнер в вырезе под дырку наминает указательный палец, и т.д. При этом общая конфигурация Дежа для меня более удобна - клинок прямой, без наклона, благодаря чему нож получается более вёртким.

Так что фолдер - это целый комплекс компромисов.
И по совокупности этих компромисных параметров лично мне наиболее подошла Крыса. За это её и люблю. 😊
И как в очередной раз показало голосование, я не один такой. 😊

Eishund
Кроме стали, ИМХО, в нем вообще больше ничего хорошего нет.

TopperHarley
Ещё дырка от бублика Страйдера хороша

Кладезь достоинств, в целом 😊

Hatuey
А ещё на клинке "USA" написано, а не "О. Формоза"))

Что повышает ЧСВ владельца на величину чуть более чем 9000(девятьтыщ) .
Государственные флаги САСШ, кстати в том же Китае шьют . Инфа 100% .

Andrew L2
Так что фолдер - это целый комплекс компромисов.
И по совокупности этих компромисных параметров лично мне наиболее подошла Крыса. За это её и люблю.

Andrew L2
Крыса удобна в использовании, удобна в ношении, удобна в уходе, удобна в руке. Вот и результат.

falcone
У меня разноцветность мира не измеряется складными ножами ,а вот ножи измеряются именно функциональностью и практичностью.

мигель 43
А давайте на секунду представим. что крыса стоит 8500 , как например зеро толеранс 560 - любовь по прежнему сохранится?

Совершенно правильно отмечено, что разные условия эксплуатации подразумевают разные инструменты, в т.ч. ножи. Когда я работал геодезистом в тайге для меня оптимальным был фиксед с клинком 13-15 см. Перебрался в еропейскую часть, сменились выполняемые работы и потихонику клинок уменьшился до 7-10 см, а потом и вовсе перешёл на фолдеры.
Я был противник голосования именно за тот нож, который у Вас есть в руках. В таком случае действительно победят дешевые варианты. А так есть выбор.
Каждый владелец оценивает нож по своему мнению, по своему представлению о выполняемых работах. У одного нож для понтов, у другого для строгания черенков, третий консервы вскрывает. Разумеется у каждого из них свой нож. И смешать их для выявления одного-единственного безполезно, ничего путного в этом нет.
Вроде все ясно, но уже который год адепты того или иного ножа начинают "Вброс бюлетеней! Нищеброды! Буржуи!" Нет того чтобы просто понять, что все имеют право на мнение и у всех оно разное.

P.S. Сам оценивал в голосовалке сочетание рабочих характеристик, цены, дизайна. В качестве рабочих фолдеров Себа, Миля. Крысы в настоящий момент нет, все раздарил и никак не возьму новую. Голосовал за Милю. На кармане сейчас вообще Бокер дамаскул за 3,5 сотни нерусских денег. А сегодня вечером куплю себе опенка грибного (ну надо к сезону заранеее готовиться 😊).

мигель 43
А давайте на секунду представим. что крыса стоит 8500 , как например зеро толеранс 560 - любовь по прежнему сохранится?

впрочем, на премиум-версию крыса с дорогими материалами, я уверен, тоже нашелся бы свой покупатель. погуглите, например, "крысиный король".

к слову, действительно жалко, что, скажем, у микротека недостаточно развиты производственные мощности. я бы поручкал, например, бюджетную (до 3 тыров) версию СОКОМа из той же AUS8. но, увы - сейчас это возможно разве что у китайцев, а это та еще лотерея по качеству.

кстати о саппорте - помимо клуба, техподдержка у онтарио есть и она реально работает. 😊
мне они, например, без разговоров бесплатно выслали осевую втулку с винтами взамен угробленной (сам виноват - не соизмерил дурь 😊 ).

мигель 43

да я ж не спорю с тем, что кому то она нравится. А давайте на секунду представим. что крыса стоит 8500 , как например зеро толеранс 560 - любовь по прежнему сохранится?

За 8500 не скажу, но при цене в 7000 любовь сохраняется. 😊
Именно столько стОит клубный проект. 😊

В стопицотый раз повторю - режет не ценник, а нож.

а я вот не вижу особых удобств - имхо блейдтек намного удобнее в руке, в ношении и не менее удобен в уходе, впрочем как и себа, арес, 710-й и пр.

Дык тут надо не глядеть, а в работе пробовать. 😊
Я вон тоже не сразу углядел.
В плане удобства ухода Себенза чемпион! Но в руке сидит не так ловко, как Крыса. А вот 710-му я таки минус за удобство ухода поставлю - аксис усложняет разборку.
Изогнутая рукоять Бдейдтека для меня оказалась неудобна. Иногда его EDCшу по причине симпатичного внешнего вида, но в работе он мне неудобен.

Andrew L2
Именно столько стОит клубный проект.

Дык тут надо не глядеть, а в работе пробовать.

После пары тройки промывок и переборок механизма такой геморрой начинает надоедать...

Чтоб деревяшку построгать - да, прикольно, но фиксом всё удобнее. Так что последнее время подозреваю, что складень должен удовлетворять некоторым виртуальным критериям, которые сформировались в сознании владельца, а выбор лучшего складня - в основном виртуальная битва абстрактных систем ценностей.

NT2009
а выбор лучшего складня - в основном виртуальная битва абстрактных систем ценностей.

GAU-8A
Это что такое? прошу пр., не в курсе...

Да в клубе замутили небольшой проектик на 14 ножей - стоковые Крысы плюс клинки из S30V. В итоге получаем Крысу с порошковым клином плюс клинок из AUS8 в запасе. 😊

NT2009
Так ведь уже говорили, что нету её особо этой работы.

Работа не каждодневная, но периодически случается.
Режется дерево, картон, пластик, резина, и т.п.
Да, для какой-то продолжительной работы возьму в руки фиксед, но частенько хватает и фолдера, который в отличие от фикседа в городе всегда под рукой. 😊

Себенза!Себенза!...если денег не хватает,то 710 или Миля 😊
остально пф....а уж Крыса..кхе кхе....

мигель 43
имхо все вносит свои краски в разноцветность мира и мне нравятся в плане ножей более яркие мазки, чем крыса или опенок. зачем с собой карманный нож в городе? продукты, конечно, при необходимости порезать, но в основном нож - это инструмент для того, что описал выше и все-таки оружие. я думаю в этом и разница основная в восприятии - кто-то исключительно в кухонную составляющую ориентирован, а кто-то все равно подспудно воспринимает помимо инструментальной хозбыт составляющей, оружейную.

Вы меня спрашивали "зачем и где складным ножом масло с икрой мазать" и это меня удивило , а в качестве оружия "зачем" и "где" Вы используете нож ,а самое главное, как часто и когда последний раз доводилось ? Вы профессиональный и практикующий боец ножевого боя ?

.... на всякий случай о себе - кулинарю с ножом я каждый ,или почти каждый день ,а в в качестве оружия мне ,слава Богу, не доводилось им пользоваться. Так зачем мне нож подгонять под самооборону ,ухудшая его основные для меня характеристики ?

Для самообороны есть куда лучшие по все параметрам средства,многие из которых легальны и в случае рассмотрения с колокольни УК имеют совершенно другую трактовку.
Нож в этом случае может сильно испортить "разноцветность мира" применившего 😛

Да когда-ж этот баян то порвется!?

ведь для этого есть отдельная тема
http://guns.allzip.org/topic/64/295806.html

Я реально каждый день нож пользую. Перешел на Мору, в качестве ЕДЦ, и без нее, хоть Миля у меня, хоть крыса - как без рук. Складень - недонож, вот и все. Это если совсем в трусах летом ходить, то тогда складень выручает. Так что вообще неправильно лучший нож среди складней искать. Тут любой сойдет. И крыса луче всех именно потому что дешево и сердито. А порошки всякие имеют смысл на фиксах.

gozu
Так что вообще неправильно лучший нож среди складней искать.

"складной нож 2012" -> "лучший складной нож 2012" -> "лучший нож 2012".

даёшь крыса в императоры галактики! 😀

Zilraen
круть
"складной нож 2012" -> "лучший складной нож 2012" -> "лучший нож 2012".

даёшь крыса в императоры галактики!

aviatolik
если денег не хватает,то 710 или Миля

ИМХО, можно добавить ещё 520 Presidio и Т-100 от Широгоровых - тоже весьма достойные варианты.

Zilraen
даёшь крыса в императоры галактики!

😀 Прежде чем добраться до императора Палпатина (а.к.а Дарт Сидиус), нужно сперва преодолеть вооружённого световым мечом Дарта Вейдера, что не так уж и просто 😊.

Android965
Прежде чем добраться до императора Палпатина (а.к.а Дарт Сидиус), нужно сперва преодолеть вооружённого световым мечом Дарта Вейдера, что не так уж и просто .

gozu
А порошки всякие имеют смысл на фиксах.

Интересная мысль!

Zilraen
You underestimate the power of the RAT Side. 😊

😀 😀 😀

надо выбирать лучшую Крысу 2012, зачем примешивать всякие эволюционные эксперименты...

...пора крысоводам зачинать отдельную крысиную голосовалку

хули ган
...пора крысоводам зачинать отдельную крысиную голосовалку

NT2009
Я вот честно пытаюсь периодически резать на кухне складниками, так ведь как не режь, всё-равно менее удобно, чем самым простым кухонником, не говоря уж о правильных.
Но рез это ещё полбеды - нужно потом ещё промыть его, а если продукт забился к шайбам, то ещё и разобрать и смазать так и подмывает...

Originally posted by :
Выше это где ?

мигель43
и так иногда в офисе отрежешь что-нибудь, чтобы не просто на кармане болтался, а так кроме веревочку отрезать, провод зачистить, карандашик поточить, палочку срезать-постругать, конвертик вскрыть, фруктик порезать - особо ничего и нет.

falcone
а в качестве оружия "зачем" и "где" Вы используете нож ,а самое главное, как часто и когда последний раз доводилось ? Вы профессиональный и практикующий боец ножевого боя ?

.... на всякий случай о себе - кулинарю с ножом я каждый ,или почти каждый день ,а в в качестве оружия мне ,слава Богу, не доводилось им пользоваться. Так зачем мне нож подгонять под самооборону ,ухудшая его основные для меня характеристики ?

Для самообороны есть куда лучшие по все параметрам средства,многие из которых легальны и в случае рассмотрения с колокольни УК имеют совершенно другую трактовку.

Andrew L2
За 8500 не скажу, но при цене в 7000 любовь сохраняется.
Именно столько стОит клубный проект. это немного разное - у меня есть пара 710 стоимостью 20000, но это именно коллекционный вариант. или 7000 крысу вы так же в хвост и гриву?

Zilraen
"если бы у бабушки был йух..."
крыс прекрасен в том числе и своей ценой.
давайте тогда уже фантазировать: а что было бы, если бы себа была с клинком из 420 (с сохранением цены, само собой)? или 710й стоил бы в 5 раз дороже?
впрочем, на премиум-версию крыса с дорогими материалами, я уверен, тоже нашелся бы свой покупатель. погуглите, например, "крысиный король".

к слову, действительно жалко, что, скажем, у микротека недостаточно развиты производственные мощности. я бы поручкал, например, бюджетную (до 3 тыров) версию СОКОМа из той же AUS8. но, увы - сейчас это возможно разве что у китайцев, а это та еще лотерея по качеству.

мигель 43
одно Ваше стремление пофантазировать вместо простого ответа на простой вопрос, говорит о том, что сам вопрос вы хорошо поняли, но не захотели ответить на него прямо.

мигель 43
вопрос то в другом - если бы вместо крысы были "крысиные короли" - какое место в голосоывании бы они заняли и пользовались бы такой же народной любовью?

а теперь ответьте на мой прямой вопрос - так что будет с %knifename%, если его цену увеличить в 5+ раз? как это отразится на его популярности?

в %knifename% подставьте название своего фаворита.

вообще выше ответил - обычно в коллекцию такие ножи и покупают в лимитовых версиях, бывает и на карман берут. те же мили кто-то пользует за 5000 из тридцатки, а кто-то покупает за 15000 с 90в и пользует. у меня например карпентеровская. естественно популярность с ростом цены будет уменьшаться - вы ведь это имели в виду? но верно и обратное - чем дешевле, тем больше круг пользователей и тем популярней нож, поэтому голосование и отражает популярность ножа, а не его "лучшесть". И Вам сложно ответить на вопрос потому что за 7000 руб. крыса потеряет для Вас все так любимые сейчас прелести. а точнее главную.
и дело не в том, что Вам не нужен нож за 8000, просто он не соответствует вашему уровню доходов или вашей увлеченности. скажем рендж ровер не соответствует моему уровню доходов, но это не значит что он мне не нужен или хуже популярной нивы или скажем х-трейла. и то, что, на рено дастер, например, очередь практически на 2 года. совершенно не говорит о том, что он лучше ренджа, к-ый можно купить без очереди.

мигель 43

у каждого свое отношение к ножу, поэтому подобные голосования и имеет смысл обзывать "самый популярный нож".

Ну так и называйте для себя так как хотите. Лишённый эпитетов заголовок голосовалки легко это позволяет. 😊
К тому же любое голосование даёт именно популярный результат.
Об этом многократно говорили. Каждый называет лучшую по его мнению кандидатуру, в результате получается самый популярный вариант таких вот лучших кандидатур. На то оно и голосование. 😊

или 7000 крысу вы так же в хвост и гриву?

Пока нет. Ждём. Крыса-7000 ещё не готова. 😊
Но она безусловно будет пущена в работу. Бетон ей ковырять не собираюсь, но всякие ножевые работы делать буду.

мигель 43
и дело не в том, что Вам не нужен нож за 8000, просто он не соответствует вашему уровню доходов или вашей увлеченности.

мигель 43
естественно популярность с ростом цены будет уменьшаться - вы ведь это имели в виду? но верно и обратное - чем дешевле, тем больше круг пользователей и тем популярней нож, поэтому голосование и отражает популярность ножа, а не его "лучшесть".

- Сынок, возьми у меня пирожки! Очень вкусные!
- А с чем у Вас, бабуль?
- Ну, тут нынче разные. С картошкой, с капустой, с мясом, с говном!
- Что?!!! Как это - с говном?! Зачем Вы их продаёте?!!
- Я их не продаю, они - бесплатные...
- Да какая разница!!! Кто же будет жрать говно?! Не спорю, нахаляву - это круто! Но ведь это же - говно!!!
- Ну так берёшь или нет?!
- Ох Вы, бабуля, и странная...
- Бери, сынок, вкусные же пирожки... А эти - вообще бесплатно!
- Хе... говно в тесте, смешно же...
- Бери-бери...
- Ну давайте... Возьму у вас один с капустой, один с мясом, и... ну ладно - и два с говном...

у крыса этот баланс соблюден, что и обеспечивает ему популярность.
если он станет стоить 8000 - баланс нарушится и он будет мало кому нужен в текущем виде.

если баланс выровнять использованием более дорогих материалов, идеальной сборкой и т.д. - то он просто перейдет в более высокую ценовую категорию со всеми вытекающими.

если упадет качество при сохранении цены - опять-таки, баланс нарушится и популярность упадет - тогда его надо будет выравнивать уменьшением цены (да и то - смотря, насколько критичными будут недостатки и не превратится ли он в сабжевые пирожки).

ANV8
Да когда-ж этот баян то порвется!?

ведь для этого есть отдельная тема
http://guns.allzip.org/topic/64/295806.html

Видите ли, так сложилось, что практически любая антикрысиная тема превращается в филиал клуба, ну или если угодно - в расширенное выездное заседание.

Даже еслиб Крыса стоила, к примеру, 4000...6000, но сталь получше (сразу, с завода), g10 на рукояти, и ещё некоторые улучшалки (см. спец. тему) то всё равно взял бы её, окаянную 😊

... но пока торчу в Сибири, коплю на другую хотелку (хотелки 😛 ), ибо с возрастанием доходов, прямо пропорционально возрастает цена хотелок... как-то так...

мигель 43
но верно и обратное - чем дешевле, тем больше круг пользователей и тем популярней нож, поэтому голосование и отражает популярность ножа, а не его "лучшесть".

Оно верно до определённого предела.
Потому как в данном случае учитывается не цена как таковая, а соотношение цена/качество.
Так что наше голосование показывает и популярность и лучшесть. 😊
По этой причине в десятке мы наблюдаем ни разу не дешёвую Себензу, и не видим ни одного копеечного бренда с сомнительным качеством типа Stinger, Forran, Pirat и тому подобный китаепром, продаваемый по 150-300 рублей.
И это логично, поскольку голосование проводится среди ганзовцев, а это всё таки более специфичная аудитория, более вдумчиво разбирающееся в качестве ножей.
Если же взять статистику среди населения вцелом, вот тут на первое место и выйдут копеечные китайцы. Обычный люд про Крысу и слыхом не слыхивал, а спокойно довольствуется ноунеймовыми китайцами из ларьков. И для большинства 1500 рублей за нож - это ни разу не дёшево.

мигель 43
И Вам сложно ответить на вопрос потому что за 7000 руб. крыса потеряет для Вас все так любимые сейчас прелести. а точнее главную.

Для меня не потеряет. Потому как для меня цена - не главный параметр.
Крысу ценю так же и за другие качества. 😊

Zilraen
у крыса этот баланс соблюден, что и обеспечивает ему популярность.

Совершенно верно.

Andrew L2
Потому как для меня цена - не главный параметр.

GAU-8A
Наверное все таки до определенного предела 😛 разумеется, у каждого он свой, но то, что с ростом цены его влияние возрастает по нарастающей, не сомневаюсь.

Да. До определённого предела.
Всё в этом мире имеет свой предел. 😊

А кто объяснит, почему крысиное место в голосовалке - повод для затяжных дискуссий, а про фальк как-то вяловато? Недостаточно дешевый? Или народ просто фолдеры волнуют больше?

Hatuey
А кто объяснит, почему крысиное место в голосовалке - повод для затяжных дискуссий, а про фальк как-то вяловато? Недостаточно дешевый? Или народ просто фолдеры волнуют больше?

Видимо, фолдерные холивары служат эдаким громоотводом - на фикседы азарта уже не хватает. 😊

Просто и очевидно:

Originale posted by incisor:
Без сомнения так и есть. Это конкурс не "лучшего ножа" а "что я себе могу позволить". И весьма показательно что пока крысы были редкостью и стоили в два раза дороже, первое место было у мили, которая была далеко не у всех за нее голосовавших. А с появлением дешевой крысы все бюджетненько закупились и теперь по правилу кулика хвалят свое поле. Ни о какой объективности тут речи не может быть.

Hatuey
а про фальк как-то вяловато

Фигня, но я его хочу, и скоро он будет, даже лучше, чем обычно... если рука не дрогнет...

Я путем теоретических измышлений пришел к тому, что Ф1 - это лучший нож, для того, чтобы положить его в спасательный набор пилота. Для туризма же лучше ножик подлиннее и порезучее, с бритвенными спусками. Вес будет тот же при более тонком обухе, а всеж удобнее, и точить быстрее.
В качестве горфикса фальк не плох, наверно, но Мора всяко лучше. Причем Мора реальне хороша как едц, без цены. Я даже не знаю, чем ее подороже заменить.

Фальк - это дрочесимвол, как его тут называли. Компактный, толстый, удобный в нОске, ненавязчивый, лаконичный. Но это не о функционале.

И весьма показательно что пока крысы были редкостью и стоили в два раза дороже, первое место было у мили, которая была далеко не у всех за нее голосовавших. А с появлением дешевой крысы все бюджетненько закупились и теперь по правилу кулика хвалят свое поле

gozu
Причем Мора реальне хороша как едц, без цены. Я даже не знаю, чем ее подороже заменить.

А с появлением дешевой крысы все бюджетненько закупились и теперь по правилу кулика хвалят свое поле.

Hatuey
Вот ведь беспринципные какие! Айяяй! Против таких бороться можно только запретом голосовать за Крысу, или декретом о двукратном снижении цен на Милю. А лучше трёхкратном.

Продолжу пожалуй . Снизить цену на Милю, повысить цену на Крысу .
Всех имеющих Крысу послать нах попросить не беспокоиться впредь в будуших голосованиях . Ибо "илита" негодуэ...

Выскажу своё имхо , с резулатами голосовалки обсолютно согласен , всё ожидаемо и предсказуемо , её наверно и не стоит проводитт год за годом , побеждают распиареные на ганзе и других форумах модели .
Накинулись на "крысу" , а чем она виновата ? убирите её , выйдет вперед миля , опять же пиар , уберите милю , получите себу , и т.д.

Мора , фальк и глок , вообще веселая компашка , вот бы провести тест и сравнить с боле-менее нормальным ножом из порошка.

Zilraen
в стоковых ножнах? О_о

Именно. Стоковые ножны так хороши, что я уже думаю, как мне сделать такие для остальных ножей. Если вам не понятно, то вы просто не знаете, как ими пользоваться.

gozu
Именно. Стоковые ножны так хороши, что я уже думаю, как мне сделать такие для остальных ножей. Если вам не понятно, то вы просто не знаете, как ими пользоваться.

Zilraen
оптимум - прицепить на пояс и опустить в карман, но тоже неудобно. есть какие-нибудь варианты лучше?

Просто положить в карман, не цепляя на ремень. Петлю я срезал. Никогда не мешает, за ноги меня не трясут, так что выпасть ему некак. В лесу удобнее будет цеплять на пуговицу, для этого нужно сделать петлю на ремень, а к ней пришить пуговицу - будеь очень удобно.

мигель 43
оружие - это не то, что нужно обязательно применять, но это то, что в определенной ситуации может спасти жизнь, а в другой оказать психологическую поддержку. я вобщем то и травматику ни разу не применял, но это не значит, что она не нужна.

оказать психологическую поддержку

мигель 43
а насчет кулинарии опять же выше написано - имхо любой складной для кулинарии должен применяться только вынужденно, а в случае вынужденного применения можно справиться любым ножом. той же зиной 560 можно не только икру намазывать, но кашу из котелка есть при желании.

AndrewL
Для меня не потеряет. Потому как для меня цена - не главный параметр.
Крысу ценю так же и за другие качества.

Eishund
Видите ли, так сложилось, что практически любая антикрысиная тема превращается в филиал клуба, ну или если угодно - в расширенное выездное заседание.

мигель 43
пока кевин флиперы и китайские себензы не побеждают.

falcone
Опять двадцать пять. Воюете каждый день,что-бы вместо ножа-работяги ,носить нож-оружие ?
В "определённой ситуации" бейсбольная бита поможет лучше любого ножа и что теперь без неё из дома не выходить ?
В разделе "самооборона" с "травматикой" народ из дома выходит имея Баллончик (часто не один),Травмат,Нож ...и всё это для

мигель 43
имхо все вносит свои краски в разноцветность мира и мне нравятся в плане ножей более яркие мазки, чем крыса или опенок. зачем с собой карманный нож в городе? продукты, конечно, при необходимости порезать, но в основном нож - это инструмент для того, что описал выше и все-таки оружие. я думаю в этом и разница основная в восприятии - кто-то исключительно в кухонную составляющую ориентирован, а кто-то все равно подспудно воспринимает помимо инструментальной хозбыт составляющей, оружейную.

falcone
,так как применяется раз в сто лет и то ! из-за того,что эта "психологическая поддержка" толкает их на поиск приключений.Именно из-за этой поддержки народ и влипает в ситуации которых бы не произошло.
Вам без поддержки по улицам города ходить страшно ?
Оружием же может быть любой хоз.быт. ножик да и не только ножик... и лучше что-бы это был не нож,так как останавливающее действие он имеет слабое,а юридическая трактовка применения ножа - всегда будет против вас.

мигель 43
лично у меня гораздо больше удивления в плане адекватности вызывает человек , к-ый таскает по городу в кармане нож для кухонных нужд , чем человек, к-ый таскает его как оружие.

мигель 43
тогда логичнее таскать с собой универсальный турнож с ложкой и вилкой

Нет не логичнее,так как этот шедевр и не нож и не ложка и не вилка .. и вот им действительно не удобно выполнять не одной функции.
Если Вы под тур. ножом подразумеваете такие девайсы,то это не верно.

мигель 43
попробуйте перечитать внимательно еще раз, что именно я написал - может с третьего раза станет понятней о чем именно я написал

falcone
Про яркие мазки и разноцветие мира ?
Что Вы курите перед написанием текста и подбором эпитетов ?

falcone
Нет не логичнее,так как этот шедевр и не нож и не ложка и не вилка .. и вот им действительно не удобно выполнять не одной функции.

мигель 43
хотя у тех же кершо, имхо, немало дешевых и неплохих моделей, просто не попавших в модный тренд.

gozu
Просто положить в карман, не цепляя на ремень. Петлю я срезал. Никогда не мешает, за ноги меня не трясут, так что выпасть ему некак. В лесу удобнее будет цеплять на пуговицу, для этого нужно сделать петлю на ремень, а к ней пришить пуговицу - будеь очень удобно.

к слову, не знаю, как при ношении в кармане, но при юзании стандартного жесткого подвеса нож каким-то образом ухитряется выпрыгивать из ножен - пару раз так чуть не потерял свой клиппер.
при этом вроде бы даже не кувыркался 😊

в целом, имхо, ножны от 150мм филейника - вершина инженерной мысли моры в плане ножен - там они наконец-то сделали пластиковую защелку на устье. 😊

мигель 43
забавно, как вы умудряетесь из теста вырвать как раз то, что не имеет отношения к сути

Не так давно я продлял разрешения на оружие в ЛРО и видел юношу лет 20-ти .. снял показательно куртку... подмышками Оса с одной стороны, Макарыч или подобное с другой. Заулыбалась вся очередь.

мигель 43
не соглашусь, когда вы в городе озабочены исполнением кухонных ритуалов, для к-ых необходим опенок, наверняка пригодятся и ложка и вилка для полноценного действа. и хотя нож будет менее удобен, но вилка и ложка точно удобней, чем руки или опенок.
а без штопора вообще пипец. когда удобно - в офисе, кафе, дома на кухне - не нужно ни то не другое, а в неудобных условиях и не совсем удобные предметы - верх удобства по сравнению с ничем.

Вы из офиса,города выезжаете ? Или смотрите в офисе передачи "Дискавери" о природе и "Криминальные хроники" о самообороне ?

ПС, Ни в коем случае не хочу обидеть,но просто всё как-то так далеко от жизни,что диву даёшься,но во всём ритуал и словеса.

Вот из рекланой статьи (или отчёта) о ХБ ноже против Тактиков

Подводя итог, можно сказать, что это нож не для тех, у кого от приставок «комбат», «файтер» и «тактикал» захватывает дух. Купив этот нож, вы не приобщитесь к какому нибудь отряду «командос» и не почувствуете прочей брутальной романтики. Зато вы будете комфортно и с удовольствием нарезать продукты на очередном пикнике и посмеиваться над вашим приятелем, который, прикладывая видимые усилия, кромсает закуску крутым «тактическим» ножом.

Нож для рыбалки думаю будет очень удачный.

Про

Зато вы будете комфортно и с удовольствием нарезать продукты на очередном пикнике и посмеиваться над вашим приятелем, который, прикладывая видимые усилия, кромсает закуску крутым «тактическим» ножом

По теме топика - Опинель и Крыса как раз вполне комфортно подходят под хоз.быт. нужды .

опинель и швейцарец подходят ЗАЧИТЕЛЬНО ЛУЧШЕ 😊

falcone
Ни в коем случае не хочу обидеть,но просто всё как-то так далеко от жизни,что диву даёшься,но во всём ритуал и словеса.

falcone
Какое такое "верх удобства" в складном ноже с присобаченной вилкой и штопором ? - недонож с недоложкой ? Без штопора с вилкой жизни нет ?
Туриста с вилкой встречали ?

falcone
Дык суть сводится к красивому фетиш-ножу самооборонщика в ущерб бытовым функциям ,так как чудес не бывает и нож с "миллитари" уклоном по определению хуже в хоз.бытовых вопросах.
У вас удивление вызывает человек носящий в городе хоз.быт. ,а у меня вызывает усмешку "Рэмбо" носящий с стилет,Осу и пару баллончиков в городе ..... даже просто нож,но именно с уклоном на самооборону и для моральной поддержи своего,"боевого" духа.
Не так давно я продлял разрешения на оружие в ЛРО и видел юношу лет 20-ти .. снял показательно куртку... подмышками Оса с одной стороны, Макарыч или подобное с другой. Заулыбалась вся очередь.

и еще раз - я не говорю , что карманный нож - это исключительно или в большей степени оружие, я говорю о том, что помимо хб ф-ций, я в любом случае воспринимаю его и как оружие тоже в силу его же неотъемлемых св-в - способности колоть и резать. неужели разница не понятна? сорри , но время на разжевывание у меня нет. в кач-ве эксперимента попробуйте в людном месте достать тот же опенок и посмотрите на реакцию большинства - многие ли из них решат, что вы решили закусить колбаской.

falcone
Красуетесь литературным талантом ?

....подкину-ка еще...
оч. удобным фиксом для населенки показался колдстиловский канадец
плоский, лёгки, ажиотажа своими кухонными формами не вызывающий...
опять же за счет изгиба/наклона на столе/досточке удобно
😛

ЗЫ
а опинель лучше крысы (для хб) тем что много легче и строй клинка для этого самого ХБ (много чаще наверно продукты и м.б. изредка люки) куда как лучше

мигель 43
ну книг пока не пишу, так хоть здесь душу отвести

Я о предназначении и специализации под ХБ нужды,а мне - любой справится 😞
О частоте ХБ использования , а мне - вместо ....."пикник" или "офдУр" пишите "Military" с Сокомом справится и о теоретически возможной самообороне.
"Тактик" фолдер имеет право на жизнь ,а вот складной нож ХБ хуже фикса и не понятно зачем нужен.
И т.д. перечитайте... ,а насчёт

вы через слово читаете?

продлял разрешения на оружие в ЛРО и видел юношу ... подмышками Оса с одной стороны, Макарыч или подобное с другой.

откуда Вам знать наверняка почему у него с собой оружие?

-В полицию пришёл юноша получать разрешение на следующую игрушку,так как по возрасту продлять уже купленные ему не скоро.

хули ган
ЗЫ
а опинель лучше крысы (для хб) тем что много легче и строй клинка для этого самого ХБ (много чаще наверно продукты и м.б. изредка люки) куда как лучше

А ведь так то это была игра? голосовалка прошедшая? желающие поучавствовали, последили за развитием, посмотрели на популярные модели,интересно всё же) Ну какой то нож "победил", оказался сегодня более популярным, лучшим, народным, так в игре всегда кто то выигрывает)чего возмущаться , не хочешь не играй) можно было создать ещё несколько параллельных голосовалок, по любым правилам, обозначить ценовой порог участников и наслаждаться результатами. Для тех, кто очень уж не любит людей пользующихся "недорогими" ножиками, возможен вариант "Самый дорогой нож ганзы", с фотами, сканами чеков, свидетельств очевидцев нарезки сыра девайсом за многазелёныхтыщ. Для тех, кто считает что это не игра а всё серьёзно, можно провести второй тур с тройкой лидеров, поагитировать за кандидатов,полить грязью оппонентов, всё как положено)
Ну и ещё, к вопросу были бы крыса так же популярна, если бы стоила 8 тыр?
Если бы да, была, то тогда появилась бы эта тема?

Насчет опенков и крыс...опенок классика- крыса мода, классика вечна- мода преходящее...придет время когда никто и не вспомнит крысу, а опенок так опенком и останется.

Опенек тоже когда-то был модой... Так же как самый копируемый нож - Бак 110... Сколько я Спайдеров пересмотрел - жуть, но на кармане - Крыса, а Спайдерко - НЕ нравиться, ни горбом своим, ни дыркой, а другу моему - НЕ нравиться Крыса - формой режущей кромки, толщиной, весом - так что мне дружбу что ли прекращать из-за разности взглядов...
Вопрос популярности/модности/и т.д. возникал, возникает и будет вставать... Хочет кто-то Спайдерку Милю свою поднять в глазах друзей или своих собственных - есть тема "Лучший нож всех времен и народов."
(http://guns.allzip.org/topic/5/756599.html )
Отсылайте туда - и не трогайте самый популярный нож, из тех, который есть в наличии у человека, а не теоретически где-то там, по чьим-то словам лучший дорогой, но не доступный полочник для диванного ножемана.

Zilraen
имхо, если уж таскать с собой мору - проще сделать/заказать под нее ножны из кожи или кайдекса - по вкусу.

Я могу и сам сделать, только позыва не возникает. Кайдексные в кармане мешаются реально, а на ремне носить - пройденный этап. Это в городе, в лесу на ремне удобнее.

мигель 43
если цена не главный параметр, то, имхо, имеет смысл покупать то, что заведомо лучше и интересней. я правда не понимаю, что есть у крысы, чего нет с избытком и в лучшем кач-ве у многих других фолдеров, чтобы тратить на нее деньги.

У Крысы очень удобная для работы форма. За это и ценю. 😊
Перепробовал массу других фолдеров, но Крыса в работе для меня наиболее удобна.

falcone
Я о предназначении и специализации под ХБ нужды,а мне - любой справится
О частоте ХБ использования , а мне - вместо ....."пикник" или "офдУр" пишите "Military" с Сокомом справится и о теоретически возможной самообороне.
"Тактик" фолдер имеет право на жизнь ,а вот складной нож ХБ хуже фикса и не понятно зачем нужен.

слушайте. устал я с русского на русский переводить, причем и свои слова и Ваш текст типа этого - я Вам высказал одну очень простую мысль - если не искать специально работу для карманного ножа исключительно потому что вы его себе на карман повесили, если специально не изобретать ее, создавая свои ритуалы, то работы для этого ножа, в городе особенно, совсем не много. Лучшим док-ом этого является то, что 99% людей именно так и живут, да и большинство из ножеманов до появления первого ножа вполне себе обходились либо вовсе без него, либо одним викториноксом. вторая простая мысль, что кухонные работы проще делать кухонными ножами - и удобней, и помыть-почистить проще, но если уж действительно вдруг создастся ситуация, когда действительно нужно что-то из продуктов в городе порезать, то справится с этим любой хорошо заточенный нож из перечислявшихся - я почему то уверен, что в такой ситуации речь о шеф-поварстве и готовке на сотню человек не пойдет. просто одним это будет сделать чуть удобней, другим чуть менее удобно - не более того, а если, как говорил выше, таких ситуаций спецом не искать, то чуть более или чуть менее удобно , имхо, совсем не важно.

falcone
и целую историю о мальчише-кибальчише с кучей доллАров.
-В полицию пришёл юноша получать разрешение на следующую игрушку,так как по возрасту продлять уже купленные ему не скоро.

miklwizard
Отсылайте туда - и не трогайте самый популярный нож, из тех, который есть в наличии у человека, а не теоретически где-то там, по чьим-то словам лучший дорогой, но не доступный полочник для диванного ножемана.

Kulichkov
Ну и ещё, к вопросу были бы крыса так же популярна, если бы стоила 8 тыр?
Если бы да, была, то тогда появилась бы эта тема?

мигель 43
ее место заняла бы другая крыса с тем же сочетанием цена/кач-во

Небольшая ретроспектива: до Крыси был близкий по ТТХ Камиллус Хит, ныне почти забытый. Помню, лет 5 назад вокруг него тут был ажиотаж, не идущий, однако, ни в какое сравнение с лютой, бешеной распиаренностью (пардон, популярностью 😊) Крыси 😊.

Android965
Небольшая ретроспектива: до Крыси был близкий по ТТХ Камиллус Хит, ныне почти забытый. Помню, лет 5 назад вокруг него тут был ажиотаж, не идущий, однако, ни в какое сравнение с лютой, бешеной распиаренностью (пардон, популярностью ) Крыси .

А мне вот интересно стало, ну сделает какая нить фирма(китай) очередной, более дешевый нож, чем крыса..и что?

Шалишь, лемминг - не крыса!)))
Хотя тож грызун.

GAU-8A
А мне вот интересно стало, ну сделает какая нить фирма(китай) очередной, более дешевый нож, чем крыса..и что?

например, взял я ganzo g707 - думал, симпатичный стилетик на поклацать, а оказалась полнейшая медвежуть в стиле кЕтая начала 00х (кривые спуски, глючный замок и прочая фигня), благо, продавцу много плюсов - без проблем поменял на моровский филейник. 😊

а вот санремкам зачОт - 710 и 962 радуют до сих пор.
вот только один - мелковат для универсала, а второй - снят с производства.

Hatuey
Шалишь, лемминг - не крыса!)))

Zilraen
а вот санремкам зачОт - 710 и 962 радуют до сих пор.
вот только один - мелковат для универсала

Zilraen
ага, но камиллус почил в бозе, вместо со своим хитом.
сейчас вроде бы бокер что-то пытается ваять, но я ему не верю.

К слову, чисто из интереса приобрёл в прошлом году Бёкеровский Хит - от Камиллусовского Хита отличается только буковками на клине, других изменений не нашёл (однотонная коробочка вместо пафосно-цветастой не в счёт). ИМХО, чистой воды ребрендинг - судя по идентичному конструктиву и аналогичному качеству изготовления (хотя, может хороший экземпляр попался), клепают на том же тайваньском заводе, но продают под другой торговой маркой.

Во! нашел я козырЯ против ломового тезиса Андрея, типа, не ценником режут...скажу так, да, можно и копеечной килькой, что в консерве, наклеваться до отвала и тоже СЫТ будешь 😛

GAU-8A
Во! нашел я козырЯ против ломового тезиса Андрея, типа, не ценником режут...скажу так, да, можно и копеечной килькой, что в консерве, наклеваться до отвала и тоже СЫТ будешь

кстати
хит *как оружие* наверно получше будет 😊
плавник/упор, ассист, да и клин более "боевой" 😛

Zilraen
вы бы еще мивину (доширак, роллтон, или что там у вас продается) вспомнили

...тут кое-кто спорил насчет приоритетного функционала для EDC (кухня VS ножебой) и приводили затасканую япскую фразу о пользе меча...

уважаемые, если все "мечи" (могущие спасти вашу жо) в большинстве современных ситуёвин носить на себе - карманОв не хватит - вассерман отдыхает

соотв. лично я предпочитаю набивать карманы наиболее востребованными И УДОБНЫМИ для наиболее востребованных-регулярных-актуальных задач девайсами

в ключе *нож как оружие* хочется напомнить про крайнюю желательность приложения к нему соотв. навыков

с навыком - инструмент вторичен; без них - дело случая

вот такой *нравоучительный* пост получился 😊

Чёт много понаписали, а такого тезиса ещё не было? :

"Не купил бы Крысу, даже если бы она стоила 8000рэ!"

ничего личного, тока чтоб разговор поддержать 😀

NT2009
Чёт много понаписали, а такого тезиса ещё не было? :

"Не купил бы Крысу, [b]даже

если бы она стоила 8000рэ!"

ничего личного, тока чтоб разговор поддержать 😀[/B]

GAU-8A
Во! нашел я козырЯ против ломового тезиса Андрея, типа, не ценником режут...скажу так, да, можно и копеечной килькой, что в консерве, наклеваться до отвала и тоже СЫТ будешь 😛

Heкорректное сравнение . Вы прикиньте, многие егеря до сих пор зверя шкуряют и разделывают жутью в виде представителей отечественного ножепрома . Типа МООиР, ага .

У меня есть такой нижний, тока ножны из говнокожы давно пролюбленны . Где-то валяеццо в коробке .
Так вот, егеря...
И слыхом не слыхивали про моднявые порошки и продвинутые моностали, Ж-10 и микарту . И ничо . Режут , мусатят тока постоянно . Пару Мор подарил . Спасибо сказали . Но режут своими . Это в Ульяновской обл. , куда мы порой выезжаем . Там ещё СэСэСэР почишта ... Нищета в смысле .
Гы ! А некоторые "Бэлочкой " ещё хреначат , так привычней говорят .

Просто иногда на землю спускайтесь с небес, из столицы, то есть и посмотрите на уровень жизни в регионах .
Там не полтос зарплата и не стоха ...

На ВАЗе знаете средняя зарплата какая ? Пятнаццать . Двадцатку хочешь, все субботы твои . В Ульянке 10-12 и ты король .
Хотя куле я распинаюсь, "илиты" не поймут, адинхер ...

....люди сорокет кредита отдать не могут (ганзейцы), а коллекторы по слухам и за 200 рэ мозг выносят

мигель 43
ну каким таким хб функциям в ущерб сделана миля? или 806? или соком с себензой?.

У СОКОМа стеклобой в попе рукояти конкретно мешается.
У Мили не нравится наклон клинка относительно рукояти.
У Себензы всё ништяк. Но так она вроде и не тактическая и ни разу не милитари. 😊

GAU-8A
Во! нашел я козырЯ против ломового тезиса Андрея, типа, не ценником режут...скажу так, да, можно и копеечной килькой, что в консерве, наклеваться до отвала и тоже СЫТ будешь 😛

Не. Я в этом смысле гурман. 😊 Мне не важен ценник, мне важен вкус. 😊 Люблю жареную картошку, потому что вкусная. Люблю Крысу, потому что у ней рукоять зело удобная и рез приятный. 😊

Android965

К слову, чисто из интереса приобрёл в прошлом году Бёкеровский Хит - от Камиллусовского Хита отличается только буковками на клине, других изменений не нашёл (однотонная коробочка вместо пафосно-цветастой не в счёт). ИМХО, чистой воды ребрендинг - судя по идентичному конструктиву и аналогичному качеству изготовления (хотя, может хороший экземпляр попался), клепают на том же тайваньском заводе, но продают под другой торговой маркой.

У Бокеровского Хита в плашках почему-то не хватает одного винта.
И клинок вроде покороче.

Лично мне в Хите чуток нехватает ширины рукояти. И ассисты я не люблю. А клинок у Хита ловкий.

хули ган
...тут кое-кто спорил насчет приоритетного функционала для EDC (кухня VS ножебой) и приводили затасканую япскую фразу о пользе меча...
уважаемые, если все "мечи" (могущие спасти вашу жо) в большинстве современных ситуёвин носить на себе - карманОв не хватит - вассерман отдыхает

соотв. лично я предпочитаю набивать карманы наиболее востребованными И УДОБНЫМИ для наиболее востребованных-регулярных-актуальных задач девайсами

Andrew L2
У СОКОМа стеклобой в попе рукояти конкретно мешается.
У Мили не нравится наклон клинка относительно рукояти.

Наклон клинка мешает при резе на плоскости очень сильно и отрицать это конечно глупо.

Жаль донести это на форуме крайне трудно из-за постоянного перевода с "с русского на русский" как удобнее переводчикам 😊

Есть птичка - Глухарь и она в момент собственного токования (пения) ни чего вокруг не слышит,после этой песни глухарь осматривается,прислушивается и ...запевает заново.
На форуме ,таких вдохновлённых собственным пеним очень много 😊

один сопалатник, будучи сотрудником мчс не раз говаривал (тут) что лучший нож для его работы - хулт гров
типа остальное моднонавороченное - понты и маркетинг в расчете на офисно-диванных планктоновышивальщиков

м.б. и приврал чего, но вроде не сильно 😊

sedoy zloy
У меня есть такой нижний,

GAU-8A
А у меня верхний был...лет эдак... 35 назад, ручка круглая, склизкая, особливо когда елку зимой рубил, как гад в варежке вертелся 😛 но с крысой по любому не сравню, то нож, а крыса, так...семечки тайВАНЬские 😛

Так не всё же фуагру лобстерами заедать. Иногда и семки полузгать хоцца. 😛 😊

Эть тя тя...да уж, ребяты вы крутые, за рупь 20ть не купишь 😛

Andrew L2
У СОКОМа стеклобой в попе рукояти конкретно мешается.
У Мили не нравится наклон клинка относительно рукояти.
У Себензы всё ништяк. Но так она вроде и не тактическая и ни разу не милитари

falcone
Если работать в МЧСе или в ГБДД и ездить на происшествия,то возможно стеклобой и понадобиться ,а если работать в офисе ,то дай Бог не понадобится за всю жизнь,а мешать будет каждый день.
Наклон клинка мешает при резе на плоскости очень сильно и отрицать это конечно глупо.
Жаль донести это на форуме крайне трудно из-за постоянного перевода с "с русского на русский" как удобнее переводчикам

falcone
Есть птичка - Глухарь и она в момент собственного токования (пения) ни чего вокруг не слышит,после этой песни глухарь осматривается,прислушивается и ...запевает заново.
На форуме ,таких вдохновлённых собственным пеним очень много

мигель 43

а как конкретно мешает стеклобой на сокоме?

При резьбе по плотным материалам наминает ладонь. Это конечно меньшее зло по сравнению со скулкрашерами на фикседах, ибо на фолдерах обычно не прикладываю усилие к торцу рукояти, но таки ощутимо мешает при силовом резе, строгании и т.п.
Говорю только за себя. Мне мешает.

неудобств рукояти у мили не заметил

У меня тоже особых претензий к рукояти нет - вполне комфортно. Главная моя претензия - к наклону клинка относительно рукояти.

и кто себензу тактической называл или с милитари уклоном?

Я всего лишь прокомменировал вопрос о неудобствах упомянутых ножей. 😊
У данных ножей названия вроде как говорят сами за себя 😛- Военный, Спецназ, Работа.
Себенза из этой троицы дейстительно удобнее в работе. 😊
ИМХО.

мигель 43
лучше расскажите про день такого активного юзера карманного ножа применительно к кулинарным нуждам, коим Вы себя здесь нарисовали. касательно использования ножа, конечно. возможно я недооцениваю преимуществ использования складных ножей в качестве кухонных и необходимо срочно пересмотреть концепцию. благо и средств можно съэкономить кучу. просто описанный вами пример для меня практического применения не имеет - я перед шашлычной в магазин за хлебом и колбасой не захожу, и в шашдычной или кафе пользуюсь обычными столовыми ножами.

Остановился у магазина,купил батон хлеба,пачку масла и колбасу......., зашёл в придорожную шашлычку где ножи и ложки пластмассовые ......,приехал к друзьям на пикник,а у них все ножи тупые.... и т.д. и т.п. Может для офисного работника это и "ритуалы" ,но для большинства это быт.

мигель 43
вас стеклобой внешним видом раздражает? чем он вам каждый день мешает, если каждый день вы таскаете опенку или крысу, а не соком? неужели резать неудобно из-за стеклобоя? донести это до пользователей сокома боюсь не только трудно, но просто невозможно. немного встречал людей к-ым было бы неудобно резать милей. а вот с переводом в точку

ну может у вас ладонь какая-то огромная - не представляю как может стеклобой на сокоме ладонь наминать, тем более при строгании или силовом резе. у меня рукоять см на 1,5 -2 торчит при строгании, а при любов виде реза, даже если основательно сместить ладонь к концу рукояти, сама конфигурация рукояти не позволяет стеклобою соприкасаться с ладонью. ну да Бог с ним. Неужели крыса и больше волка т2 нравится? - они многим похожи - строй клинка, нет стеклобоя, угол с рукоятью, только на Волке мат-лы получше, рукоять поудобней, да и сам нож красивей (имхо, конечно).

Andrew L2
У данных ножей названия вроде как говорят сами за себя - Военный, Спецназ, Работа.

О частоте ХБ использования , а мне - вместо ....."пикник" или "офдУр" пишите "Military" с Сокомом справится и о теоретически возможной самообороне.

мигель 43
ну может у вас ладонь какая-то огромная - не представляю как может стеклобой на сокоме ладонь наминать, тем более при строгании или силовом резе.

мигель 43
неужели резать неудобно из-за стеклобоя? донести это до пользователей сокома боюсь не только трудно, но просто невозможно.

Ну хватит про стеклобой, ну совсем не серьезно, ну это все равно как лишь бы к чему прицепиться. Ну не нравится, разбери нож, вынь его, делов блин на 5 мин., а мусолите хрен знает сколько, удобно - неудобно.

Sidav
Ну хватит про стеклобой, ну совсем не серьезно, ну это все равно как лишь бы к чему прицепиться. Ну не нравиться, разбери нож, вынь его, делов блин на 5 мин., а мусолите хрен знает сколько, удобно - неудобно.

Всё. Про стеклобой молчу. 😊

Andrew L2
Всё. Про стеклобой молчу.

falcone
Постараюсь Может старые фото помогут ? Сейчас постораюсьвставить.

берется нож таким же хватом и чудесно режется.

мили у меня нет, но эндура, крыс, тремор и все тот же опёнок (вот уж где наклон!) никаких затруднений у меня не вызывают.

но зачем и кому он нужен в жизни - большой вопрос

Zilraen

Попробуйте с любым ножом на кухонной доске. Придётся резать или на краю стола со свешиванием рукояти или касаться доски будет только кончик клинка.

RMA777

Вы не одинок. я так же постоянно пользуюсь таким хватом при прокалывании и прочих многих работах кончиком клинка. Если бы обзывал этот хват ,то обозвал бы его "отвёрточный" ,так как именно так удерживаю не большие отвёртки в ситуациях,когда требуется сильный нажим (что бы шлиц не сорвать)
Как пример из работ ножом - всегда так отрезаю позвоночник и голову крупной рыбы - втыкаю надавливанием,а потом опускаю вниз. Крупную рыбу не большим ножом разделываю только таким способом.
Постянно протыкаю кожу при раскройке и много ещё чего.

falcone
касаться доски будет только кончик клинка.

Zilraen
да, именно
а проблема-то в чем?

falcone
Уменьшение рабочей поверхности РК.

falcone
комфорт пользования ,длительность удержания РК ,так как вся нагрузка ложится на остриё и соответственно скорое затупление

falcone
невозможность разрезания твёрдых вещей
попробуйте 1 раз на доске отрезать дюймовый канат без свешивания рукояти

но главный вопрос: а как вы боретесь с наклоном клинка на опинеле, если это представляет для вас проблему?

RMA777
Всегда когда что-нибудь прокалываю упираю тыльную часть рукоятки в ладонь. Привычка выработанная ввиду отсутствия у многих ножей гарды.

falcone
Как пример из работ ножом - всегда так отрезаю позвоночник и голову крупной рыбы - втыкаю надавливанием,а потом опускаю вниз. Крупную рыбу не большим ножом разделываю только таким способом.

falcone
Уменьшение рабочей поверхности РК. Комфорт пользования ,длительность удержания РК ,так как вся нагрузка ложится на остриё и соответственно скорое затупление,невозможность разрезания твёрдых вещей ........ попробуйте 1 раз на доске отрезать дюймовый канат без свешивания рукояти

http://rusknife.com/index.php/...B0%D0%BD%D0%B8/
Хорошая статья нашего сопалатника ганзовца. Много фото форм и особенностей именно кухни. Даже Опёнок имеется 😊

мигель 43
На вашем видео подтверждение именно того о чём я говорил - о свешивании рукояти. Если бы вместо каната была бы твёрдая сырокопчёная колбаса,то её пришлось бы резать точно так же ... и она так же как и обрезки каната убегала с доски 😊
Зачем спорить с тем,что посередине доски,стола шинковать продукты удобнее чем на краю ?

Zilraen
"но главный вопрос: а как вы боретесь с наклоном клинка на опинеле, если это представляет для вас проблему? "

Опинель не настолько изогнут и форма клинка с округлым "пузиком" у острия увеличиват рабочую поверхность.

О формах кухонников ссылочку дал выше.

для нарезки продуктов на доске наверно лучше всего эка (из фолдеров, номер не помню, но угол почти как на канадце) - практически складной кухонник

...а вообще правильно упоминали что для карманного складня нарезка чего бы то ни было - операция если и регулярная, то по объёму работ смехотворная, любой справится - лишь бы был
в таком ключе меня полностью устраивает мелкий викс waiter
😊

falcone
вместо каната была бы твёрдая сырокопчёная колбаса

Копчёную колбасу на ганзах принято резать "Смершем" . Никаких складней !
Только хардкор, только НОКСовский "Смерш" !

sedoy zloy

Копчёную колбасу на ганзах принято резать "Смершем" . Никаких складней !
Только хардкор, только НОКСовский "Смерш" !

😀 😀 😀

Andrew L2

😀 😀 😀

+1

хули ган
...а вообще правильно упоминали что для карманного складня нарезка чего бы то ни было - операция если и регулярная, то по объёму работ смехотворная, любой справится - лишь бы был
в таком ключе меня полностью устраивает мелкий викс waiter
😊

И по этому поводу уже задавали вопрос - нафига тогда складнику всякие порошки и прочие мегаизносостойкие стали? 😊

хороший понт дороже денех" (с)
😊

...помнится уже где-то отвечал на подобное - больше всего устраивает сандвик опинелей - никакой другой нож не выходит заправить до бритья также быстро и просто

Andrew L2
нафига тогда складнику всякие порошки и прочие мегаизносостойкие стали?

И по этому поводу уже задавали вопрос - нафига тогда складнику всякие порошки и прочие мегаизносостойкие стали?

для нарезки продуктов на доске наверно лучше всего эка (из фолдеров, номер не помню, но угол почти как на канадце) - практически складной кухонник

falcone
На вашем видео подтверждение именно того о чём я говорил - о свешивании рукояти. Если бы вместо каната была бы твёрдая сырокопчёная колбаса,то её пришлось бы резать точно так же ... и она так же как и обрезки каната убегала с доски
Зачем спорить с тем,что посередине доски,стола шинковать продукты удобнее чем на краю ?

clandestino
Чморя Крысу здесь договорились уже и до того, что нож вообще не нужен в принципе, но зачем повседневному ножу горожанина нужна сталь, способная разделать стадо лосей без правки.... Никто еще не просветил.

мигель 43

все остальное - вариации на тему.

Это так. Но мне удобнее прямые вариации. 😊
Всё тот же Фактор Эндрю Ника.

Давайте уже разъясним этот наклон клинка. Зачем он нужен?

а для силового реза или строгания изогнутость, имхо удобней для кисти.

Так ли это? Мне удобнее строгать прямым ножом. И, надо полагать, не только мне.
К примеру, многолетние лидеры фикседовой голосовалки - F1, Моры, Глок, Вангуард, М95 не имеют такого наклона. 😛 И при этом они лидеры.
Так зачем фолдеру этот наклон? Почему СОКОМ замечательно режет и без этого наклона? Почему ненаклонная Себенза прекрасно справляется с резьбой? Широгоров 110 великолепно режет и при этом прямой, как стрела! Зачем на Миле надо было загибать нос книзу? 😊
Оно конечно, Миля - это всё таки не загогулины от дядюшки Шемпа, но тем не менее, наклон ощутимый.
Зачем оно такое надо? Сделать более эффективным рез с потягом? Так тот же Дежавю безо всяких изгибов режет будь здоров.
Сделать более ухватистым диагональный хват при протыкании каких-либо материалов? Так у Мили клинок далеко не кинжальный, чтобы ориентироваться на такие задачи.
ИМХО, наклон ощутимо уменьшает универсальность ножа, ухудшая его манёвреность и вёрткость. А вот бонусы весьма сомнительны.
Лично я всё реже возвращаюсь к Миле и всё чаще предпочитаю Себу и Крысу как раз по причине этого наклона. Другие недостатки Мили для меня не критичны.
Да, возможно это дело привычки. Но зачем привыкать к наклону на фолдере, если все мои рабочие фикседы не имеют наклона? После прямого фикседа привычнее взять прямой фолдер. 😊

GAU-8A
Любая сущность дуальна...т.е. все на свете имеет 2 стороны. Одним это надо, другим нет. Есть еще такая штука как прогресс и он тоже стремится охватить все и вся, никакая сфера производства, деятельности и пр, не может быть оставлена им без внимания..и это хорошо.

Т.е. суперсталь на фолдере - это как 14 мегапикселей в камере смартфона? 😊 Как домашний кинотеатр 7.1? Эдакая маркетинговая замануха? 😛

мигель 43
правда? будьте добры, процитируйте где именно до этого договорились.

Это, кстати, Ваш пост. Дело не в том, что я оспариваю, просто непонятно где и как горожанин умудряется эту заточку так сажать, чтобы заново ее сделать было настолько проблемой, что он аж полтыщи зеленых отдает за нож только бы его пореже точить.
В этом и суть моего вопроса: А настолько ли важна(читай "нужна") прочность твердых сталей, чтобы Крыса была столь презираемой за мягкость и недорогой нейлон на рукояти?
И помимо дешевизны материалов - чем еще Крыса неугождает, чтобы говорить что единственное ее достоинство - малая цена, которая есть суть - недостаток, уже потому что она малая?
По поводу приятного реза: Тут камрады уже множество раз говорили о том, что опинель режет не хуже а то и лучше многих дорогих ножей за счет комплекса правильной закалки и сведения. Не есть ли прогресс - в прогрессе баланса геометрии и ТО, вместо бесконечной гонки за твердостью+пластичностью?

Andrew L2
Так зачем фолдеру этот наклон? Почему СОКОМ замечательно режет и без этого наклона? Почему ненаклонная Себенза прекрасно справляется с резьбой? Широгоров 110 великолепно режет и при этом прямой, как стрела! Зачем на Миле надо было загибать нос книзу?

GAU-8A
Так почему ни Сокома, ни Себы, так прекрасно справляющихся с резьбой, нет даже в 3ке лидеров? дело не в наклонах- дело в харизме ножа, дело в его индивидуальности..есть она у ножа или ее нет, вот и все... будь трижды ножик хайтек, но ежели нет в нем того, что глаз цепляет, мозги...ежли не торкает, значит хрен это зобачачий, а не нож, хоть и дорогой, а если есть эта самая изюмина, пусть он хоть из "авна", значит получился нож, значит будет у него история 😛

Иными словами, у Мили такая мощная харизма, что ей никакой наклон не страшен? 😊
Пусть так. Но вот практическая ценность наклона вызывает сильные сомнения.

Andrew L2
Но вот практическая ценность наклона вызывает сильные сомнения.

GAU-8A
У меня нет 😛 более того, наклон должон быть... и этот, как его, фактор эндрю высосан из пальца.. в топку его! 😛

Если наклон должон быть, почему его ни разу не наблюдается у лидеров фикседовой голосовалки? 😛

А фактор Эндрю Ника реально работает - определяет вёрткость ножа. 😊

Фактор шмактор 😛 эдак каждый может факторов напридумывать...ложить ему видишь ли так удобно...ишь ты, а на бок положить не судьба...буду я еще ДУМАТЬ, как мне положить ножик- так или эдак 😛

Andrew L2
А фактор Эндрю Ника реально работает - определяет вёрткость ножа.

clandestino
А настолько ли важна(читай "нужна") прочность твердых сталей, чтобы Крыса была столь презираемой за мягкость и недорогой нейлон на рукояти?

Для некоторых важна . Для илиты, тащемта например . Мэстной . Типо : "Куле, дишофку я на карман не поставлю . Потсоны(коллеги по бизнесу, соучредители, оффисные клерки -сотрудники и так далее, в том же духе) нипаймут " Ключевое слово - ЧСВ .
Поэтому и высказываюццо как герой Фрунзика Мкртычяна из "Мимино" :

А так да . Горожанин дня не проживает без шкурения и разделки кабанчиков, в грязе-песчанно-смолянной броне в щетине, и лосиков с медведиками.

На охоте согласен, нужна сталюка побоевей , чем рядовые . Сам вот 420НС на Вангарде 692 хочу однозначно поменять на тридцадку хотя бы . Шоп не думалось и резалось веселее . Начитавшись темы уважаемого ДЕМа .

Мне больше нравятся прямые ножи. Изогнутые - это извращение и ересь. Хотя миля мне нравится своими строгими формами и отсутствием зазоров между клином и плашками. Но она, сука, крошится, как сухой блин. У той, которую я брал, еще сведение феерическое. Вдоль посмотрел потом - как змея обух, извилиной идет влево-вправо, Крыса хоть и не идеально ровно, но гораздо ровнее Мили сведена. Может с парамилей лучше, не знаю - в руках не держал.

Филя Киркоров тоже давно и стабильно числится в лидерах всевозможных рейтингов и голосовалок, означает ли это, что он выдающийся певец?
Неоднократно упоминавшийся Закон Парето гласит, что абсолютно в любом сообществе (корпорация, колхоз, интернет-форум и т.п.) 20% участников принимают 80% правильных решений и озвучивают 80% адекватных идей. А остальные (большинство) видимо выбирают мили (или что-то вроде того) и потом голосуют за них 😊
Ну, и еще примеры:
20% прочитанных книг дали нам 80% знаний
20% войн унесли 80% жизней людей, вообще убитых на войне
20% сайтов имеют 80% всего интернет-трафика
20% человек владеют 80% всех денег и ресурсов (этот пример мелькает особенно часто).

Regatt_a
20% войн унесли 80% жизней людей, вообще убитых на войне

Насчет остального не знаю, но вот это бред полнейший.

20% экспертов (в т.ч. считающих себя таковыми) дают 80% верных оценок, если верить Парето, опять-же 😊

Regatt_a
Неоднократно упоминавшийся Закон Парето гласит

Данные часом не с Лурка?

Andrew L2
Да, возможно это дело привычки. Но зачем привыкать к наклону на фолдере, если все мои рабочие фикседы не имеют наклона? После прямого фикседа привычнее взять прямой фолдер.......

Пусть так. Но вот практическая ценность наклона вызывает сильные сомнения.

20% вижу - это 90 голосов за Крысу из общих 438. )))
А чего и где здесь 80%? Есть идеи? )))

А чего и где здесь 80%? Есть идеи? )))

Regatt_a
Может все у кого Крысы нет?

80% должны быть из другого домена.Мне представляется вероятным, что это 80% постов в единицу времени в Ноже глазами владельца.

Regatt_a
20% участников принимают 80% правильных решений и озвучивают 80% адекватных идей. А остальные (большинство) видимо выбирают мили (или что-то вроде того) и потом голосуют за них

А это о чем вообще?

Если б 20% адекватно провели бы сравнение всех складных ножей, по четким критериям, с стандартизированными тестами, то я бы еще поверил. А так бред, ничем не подтвержденный.

Еще непонятно должен ли складень быть резаком, или маленьким ломом, или чем-то средним. С одной стороны, резаком легче работать, с другой очень часто складной нож пригождается не для ножевых работ - разбить, срезать стекло в автомобиле, сколоть лед, открыть банку, перерезать толстые провода. Т.е. складень - это скорее аварийный инструмент, ведь для запланированной работы можно взять спец инструмент - для продуктов кухонник, для коробок нож для картона.

В одном ножевом магазине мне сказали, что и провода надо зачищать специнструментом, а нож типа не для того. А для чего тогда, спрашивается складной нож? Дрочить на него? Срезать заусенцы на пальцах? Разделывать соленые огурцы на пьянке в гараже? Нафига тогда порошковые монстры?

А вот у меня все ситуации, когда складень реально выручал - это тяжелая работа, которую я упомянул - провода, тросы, жесть, выколупывание чего-либо изо льда. В таком случае лучший нож - это что-то вроде ЗТ-200 или ХМ-18 с Д2 на клине. Долго резать ему не надо, но он должен быть в состоянии если надо отрезать что-то прочное, типа армированного приводного ремня, один раз. После вскрытия консервной банки, разумеется. Вот Миля этот тест может провалить. ЗТ, кстати тоже. А Бенч Адамас пройдет, потому что не хрупкий порошок, а Д2, но и не пластилин.

А чего долго резать складнем с порошком? Рука же убъется быстрее, чем сядет та же нормальная АУС8. Прочто носить нож на кармане, иногда что-то подрезать и никогда не точить нож - вот для чего порошок на складне. Эстетство, но не практичность.

В любом случае получается что у Ганзы должны быть как формальные лидеры - для людей верящих в рейтинги, голосовалки и прочих жертв вульгарных стереотипов вроде "цена\качество" и т.п., так и "тру-лидеры" - действительно правильные изделия для проницательных участников с ослабленным стадным инстинктом, но развитым чувством прекрасного.

Постов в Заточном, порождённых крысоводами, КМК, оч. немного.
Еще есть версии? Может, 80% покупок в Барахолке?

clandestino
Это, кстати, Ваш пост.

clandestino
Дело не в том, что я оспариваю, просто непонятно где и как горожанин умудряется эту заточку так сажать, чтобы заново ее сделать было настолько проблемой, что он аж полтыщи зеленых отдает за нож только бы его пореже точить.

Крыса хороша- своей честностью к обладателю. гармонией утилитарного и эстетического , кошту i якасцi. Про человеческое воплощение черт присущих этому ножу говорят : ...пошел-бы с ним в разведку.

Regatt_a
В любом случае получается ...

мигель 43
я за много-много лет в аварии был два раза, оба раза в небольшой. страхуюсь последние лет 8 и в аварии не был ни разу. но страхуюсь каждый год. деньги отдаются не только и не столько за сталь, сколько за вещь, к-ая нравится.

мигель 43
это как 300 сил на двигателе - можно и без них обойтись, но если ср-ва позволяют оплачивать удовольствие, то в чем проблема?

Hatuey
что механизм объективного выявления "тру-лидеров" еще не разработан. Сомневаюсь, что это когда-либо произойдёт. Попытки, помнится, были.

а голосовалка показывает самых популярных "тру-лидеров", что оскорбляет

Regatt_a
проницательных участников с ослабленным стадным инстинктом, но развитым чувством прекрасного.

Regatt_a
так и "тру-лидеры" - действительно правильные изделия для проницательных участников с ослабленным стадным инстинктом, но развитым чувством прекрасного.

Крыса это доширак.
Аминь!

clandestino
Высокая цена предмета - это априори недостаток, так как его доступность является достоинством.

хотя, ёж их знает, этих

Regatt_a
проницательных участников с ослабленным стадным инстинктом, но развитым чувством прекрасного.

GAU-8A
Крыса это доширак.
Аминь!

вот только постоянные нападки от фанатов итальянской пасты, из твердых сортов, да с поперднапердвывертами по 30$ за 200 граммов задолбали - то им фарш не из ляжки молодого барашка, выпасенного на западном склоне перинеев, то зерно не из сицилии... 😊

GAU-8A
Крыса это доширак.
Аминь!

Ну это уж глупость. Крыса - это пелемени.

gozu
А чего долго резать складнем с порошком? Рука же убъется быстрее, чем сядет та же нормальная АУС8. Прочто носить нож на кармане, иногда что-то подрезать и никогда не точить нож - вот для чего порошок на складне. Эстетство, но не практичность.

У меня в юзе более сотни ножей, больше половины из них складни, в данной ситуации я просто не имею морального права рассуждать о какой-то "практичности" 😊
Иметь несколько десятков опинелей или крыс, врядли более практично чем иметь несколько десятков любых других ножей.

gozu
Крыса - это пелемени.

Крыса - это, ИМХО, борщ. Или картохи хорошо пожаренной полная сковорода. Или, если угодно, ржаной хлеб. Проще, дешевле и не хуже, а то и получше белого.

Рука же убъется быстрее, чем сядет та же нормальная АУС8.

Пробовал. АУС убивается быстрее.

Строгал акацию крысой и милей. Разница в удержании заточки достаточно ощутимая.

Там, где крысе понадобиться правка - с милей вообще ничего делать не надо.

Там, где нужно править милю - крысу потребуется точить...

clandestino
Крыса - это, ИМХО, борщ. Или картохи хорошо пожаренной полная сковорода. Или, если угодно, ржаной хлеб. Проще, дешевле и не хуже, а то и получше белого.

Ну это уж глупость. Крыса - это пелемени.

По-китайски различные пельмени назывались по-разному - баоцзы, цзяоцзы, шомай, хунь-тупь и др.

Вообще-то для китайцев пельмени это часть почти праздничного меню, предваряют финальную утку по пекински (например). Так и человек с Крысой когда-нибудь может эволюционировать до Себензы, "дорасти" - как звучало в одной из тем 😊

Scorp_64
Пробовал. АУС убивается быстрее.

Строгал акацию крысой и милей. Разница в удержании заточки достаточно ощутимая.

Там, где крысе понадобиться правка - с милей вообще ничего делать не надо.

Там, где нужно править милю - крысу потребуется точить...

впрочем, полагаю, вариант длительного строгания акации - достаточно редкий сценарий использования складня.

Кто сказал вам, шта уса8 хорошая сталь? это занюханная по современным меркам кастрюльная нержа..да, она за глаза должна покрыть все потребности НЕвзыскательного ножемана...радуйтесь, пойте ей аллилуйю, расхваливайте ее на каждом углу и в каждой подворотне, но от этого она не станет премиум сталью... такой же дешевый точильный кетайский камень вам в руки...точите, господа крысофилы, точите 😀

- вполне возможна ситуация как в анекдоте про "ну ты лох, за углом такой же галстук стоит не 100, а 200$".

Наверное оба персонажа юзали Крыс.

GAU-8A
но от этого она не станет премиум сталью...

GAU-8A
такой же дешевый точильный кетайский камень вам в руки...точите, господа крысофилы, точите

Regatt_a
Наверное оба персонажа юзали Крыс.

Оптимальная сталь - Х12/Д2, порошки хрупкие.

микротыковские фронталки, не иначе

dynkyn68
а не складывается ли политика лучшего ножа из-за ценовой категории?
...
хотелось бы все же что бы нож оценивали по его качествам а не доступности...

Regatt_a
Не, врядли

gozu
Оптимальная сталь - Х12/Д2, порошки хрупкие.

Тока надо не ножа, а фото или скан справки 2-НДФЛ или ее зарубежного аналога. И подсчитывать не голоса, а баллы, за каждый рупь - один балл.Вот тогда и поглядим...

Кто сказал вам, шта уса8 хорошая сталь? это занюханная по современным меркам кастрюльная нержа..да, она за глаза должна покрыть все потребности НЕвзыскательного ножемана...радуйтесь, пойте ей аллилуйю, расхваливайте ее на каждом углу и в каждой подворотне, но от этого она не станет премиум сталью... такой же дешевый точильный кетайский камень вам в руки...точите, господа крысофилы, точите

Не, врядли

Scorp_64

Пробовал. АУС убивается быстрее.

Строгал акацию крысой и милей. Разница в удержании заточки достаточно ощутимая.

Там, где крысе понадобиться правка - с милей вообще ничего делать не надо.

Там, где нужно править милю - крысу потребуется точить...

раз в квартал/полгода можно пластилином помумукаться, имхо
😊

Regatt_a
Нужно фото галстуков, как и предлагал камрад Zilraen

Ха, крыса предел мечтаний...самый рабочий складень...удобный..с хорошим резом, чего только не напридумывают что бы...или, как сказал Паратов в кф Жестокий романс по поводу дешевого пойла, типа, много ли челу для восторга надо- чик и он уже на 7ом небе от щщщщасстья! 😛 😀

GAU-8A
крыса предел мечтаний

falcone
Та же CPM3V превосходит её на много,а пресловутая S30V с Дюратеком вроде тоже впереди.

Не верно. Пресловутая S30V выкрашивается, там где Д2 прекрасно себя чувствует. Проверено на нескольких образцах и той и другой стали от известных фирм. CPM3V ржавеет активнее, а ее прочность уже избыточна. Про дюратек не знаю ничего.

gozu
Пресловутая S30V выкрашивается, там где Д2 прекрасно себя чувствует.

gozu
Не верно. Пресловутая S30V выкрашивается, там где Д2 прекрасно себя чувствует. Проверено на нескольких образцах и той и другой стали от известных фирм. CPM3V ржавеет активнее, а ее прочность уже избыточна. Про дюратек не знаю ничего.

и часто приходится строгать акацию или что подобное?
раз в квартал/полгода можно пластилином помумукаться, имхо

Да, не часто. К счастью, не садовником работаю 😊

Так, эксперимента ради. А если бирочки, ниточки, чипсики - то разницу можно долго не заметить...

falcone
Про превосходство S30V и Дюратек я не уверен.

А откуда её взяться, когда Д2 однозначно превосходит по вязкости 30-ку.

falcone
Что значит "прочность избыточна" это же однозначно плюс ?
CPM3V ржавеет активнее - так Д2 и Х12 тоже ржавеет и если этот параметр важен ,то однозначно S30V и Дюратек

Углеродка обладает самой большой вязкостью из всех, но это не значит что она лучше. Титан не ржавеет вообще, но он тоже не лучше.

Потому что можно впадать в крайности, а можно выбрать оптимум. Я говорю, что Д2 - оптимум. Потому что ржавеет неохотно, режет хорошо и прочность достаточная.

Scorp_64
Да, не часто. К счастью, не садовником работаю

Так, эксперимента ради. А если бирочки, ниточки, чипсики - то разницу можно долго не заметить...

в принципе, очевидно, что тридцатка будет держать РК дольше, чем восьмерка.
это отчасти балансируется тем, что восьмерка пластичнее, но само собой, это стали разных уровней - не зря же в клубе заказывали кастомные клинки из с30в. 😊

gozu
Углеродка обладает самой большой вязкостью из всех, но это не значит что она лучше.

Углеродка обладает самой большой вязкостью из всех

Что какая? 65Г, а может 30 ХГСА, а У10 и то более вязкая, чем ЦПМ3В. Любая углеродка прочнее аналогичной по углю высоко и среднелегированной стали.

Хром не добавляет упругости, что тут говорить...

углеродка - няшка. не отказался бы увидеть на крысе нечто вроде грамотной у12б.

gozu
Что какая? 65Г, а может 30 ХГСА, а У10 и то более вязкая, чем ЦПМ3В.

Унитарный тест Вининула D2:

http://www.youtube.com/watch?v...FJXj8Iw&index=9

http://www.youtube.com/watch?v...FJXj8Iw&index=2

Унитарный тест Вининула S30V и 154CM (практически одно и то же):

http://www.youtube.com/watch?v...JXj8Iw&index=35

Крис Рив S35VN:

Колдстиловская углеродка (аналог У10):

Были еще видосы про Д2 и тридцатку, их найти уже не могу, но картина всегда одна.

агитаторы против крысы- неприкрыто намекают на то , что их опоненты суть нищеброды, при этом, приводя в качестве примера ножевых работ только что не "уголь копать". Господа - в таком случае самый благородный нож это опинель карбон 9 так как он на все 100% подходит к бутылке вина сыру хамону и вяленым томатам. И , следуя вашей логике, ему цена не 9 евро , а 900.

Старперам есть что предъявить, кроме пафосности?

самый благородный нож это опинель карбон 9 так как он на все 100% подходит к бутылке вина сыру хамону и вяленым томатам.

У меня лично крысы нет и не планируется, так же как и Мили, но Крысу я поддерживаю, а Милю осуждаю, чисто по внешним впечатлениям, все остальные их различия не считаю сколь-либо существенными.

У меня лично крысы нет и не планируется, так же как и Мили, но Крысу я поддерживаю, а Милю осуждаю, чисто по внешним впечатлениям, все остальные их различия не считаю сколь-либо существенными.

А внешность... мне черной икры вкус поравился после того, как я узнал об ее пользе для тела.

Кстати насчет дешевизны и дороговизны хотелось бы еще один момент прояснить: я, например, живу не в России а кочую по странам Бенилюкса. Во всех этих странах ножи запрещены(в некоторых разрешены без фиксатора) и ношение чревато изъятием. Во Франции, где-то уже говорил, изымают даже маленькие виксы.
Так вот если бы не эти обстоятельства, я бы назвал лучшей Себензу. А так, носить, зная что его в любой момент могут изъять, нож за 450$... ну нищеброд я, нищеброд, мне есть куда еще деньги тратить, "чего бы еще захотеть" это не про меня и голосовал я по-совести за то, что реально носить и пользовать мне лично.

clandestino
Миля сделана с большим уклоном в сторону НБ

"A cornerstone in Spyderco's Save and Serve line up, the Military Model came about after someone asked Spyderco's owner Sal Glesser, "If your son were going into the military what folding knife would you send him with?" For certain, it had to meet the requirements of a high-performance, light-weight folder designed for hard use."

clandestino
Во Франции, где-то уже говорил, изымают даже маленькие виксы.

кстати, а вы смотрели svord peasant knife? как по мне, вполне себе альтернатива опёнку, даже, пожалуй, чуть поуниверсальнее будет (хоть и за счет снижения легкости реза).

опинель- нож который я беру в театр. Крыса - нож который я беру в задний карман джинс . кабар и мора для леса. Виксом я отремонтировал машину на зимней трассе. Остальное на полку.

нож в театр ! Старперы была такая тема на Ганзе?

Zilraen
не уверен
официальная версия - легкий универсальный фолдер, в пару к стандартному ломику (glock 78, кабар, или что там американцы юзают? ).

Zilraen
ну это уже совсем за гранью добра и зла.
вроде бы даже в англии относительно спокойно относятся к офицерским виксам, если обосновать, для чего он нужен.

Zilraen
кстати, а вы смотрели svord peasant knife? как по мне, вполне себе альтернатива опёнку, даже, пожалуй, чуть поуниверсальнее будет (хоть и за счет снижения легкости реза).

luty
нож в театр ! Старперы была такая тема на Ганзе?

clandestino
Если бы не Ганза Да, спасибо лично Вам и камраду Andrew L2(извиняюсь если неправильно написал, сейчас не слишком трезв), после получения СОГа Ренжера, хочу приобрести его, хигоноками и дук-дук. Весьма заинтригован.

СПК и дук-дук - шедевральные штуки.

только сворду желательно для удобства ношения придумать чехол - он достаточно большой в сложенном состоянии за счет рычага. причем, стандартный чехол от производителя, судя по отзывам, не особо продуманный.

я из подвернувшегося куска кожи сваял ему вот такое - кривовато, но по удобству - имхо, оптимум.

ками тоже неплох, но уже на любителя.

Кто там на старпЁров тянет?...:-)))Душой надо быть молодым ,молодые люди,душой!:-)))С наступающим всех,побольше хороших и лучших ножей в Новом Году!СтарпЁр КостярА.

старперы не оскорбительно , а подзадоривая

По теме - лучший нож Ганзы 😊 Голосую 😊 - лучший ХБ складной нож - Опёнок 10 карбон, лучший рабочий нож - порошковый фикс работы Дмитрия Погорелова - Ан-26 (штук 5-ть перепробовал и все лучшие) ,лучший и незаменимый - Лазерман Чардж.
Всех с Наступающим НГ !!!

я из подвернувшегося куска кожи сваял ему вот такое - кривовато, но по удобству - имхо, оптимум.

ками тоже неплох, но уже на любителя.

лучший ХБ складной нож - Опёнок 10 карбон

И кстати, да, спасибо и всех с праздниками, всем хорошего настроения, здоровья, секса и хороших ножей 😊

clandestino
*а ведь думал что после на финки перейду* А это что за зверь?)

из особенностей:
1) очень легкий ход клинка - желательно подклепать ось во избежание произвольного открывания. ну или сообразить ему чехол.
2) замка ессно нет - клин надо удерживать в острытом положении за рычаг. это несложно, но это есть. на сворде, кстати, рычаг удерживается трением о плашки рукояти и этой проблемы нет в принципе (ну и он ощутимо длиннее - за него можно удобнее ухватиться).
3) на трехслойке аогами хрупковат центральный слой - лучше, например, ничего не подковыривать острием - ломается на ура.
4) ну и сканди - для тех же продуктов нож чересчур ломовит.

рукоять, само собой, тонкая - около 5мм - как и у дука.

gozu
А чего долго резать складнем с порошком? Рука же убъется быстрее, чем сядет та же нормальная АУС8. Прочто носить нож на кармане, иногда что-то подрезать и никогда не точить нож - вот для чего порошок на складне. Эстетство, но не практичность.

Эстетство, но не практичность...
Как-то так. 😊

Сейчас вот в гараже готовил ёлку к установке, подгонял по длинне.
Надо было подстрогать верхушку для надевания наконечника.
Под руку попался валявшийся на верстаке складешок Магнум - руки в смоле, Крыса в кармане куртки, карман пачкать неохота.
Чего там за сталь на Магнуме - неизвестно. Явно не порошок и даже не AUS8. 😊
Ну и ничего, без проблем заточил верхушку.
А срез пришёлся как раз на венец из сучков. Строгать было не очень то удобно, но неведомая дешёвая сталь с работой справилась. А потом ещё и комель подстрогал, в процессе несколько раз ножик въехал в бетонный пол.
Уляпаный смолой фолдер сунул в мешок и вместе с ёдкой приволок домой.
Маслицем и фейри оттёр смолу, за пару минут поправил на триангле покоцаную РК. Очень практичная сталь. 😊 Ну и чего ещё надо? 😊

clandestino
Если бы не 21-й век на дворе и особенности опенка, я бы тоже именно его назвал. Гениальный ножик.

SHURIKENN
Лучшая резалка из всего что держал в руках, висит на кармане сейчас. Флиппер95 с обухом 3,5мм. Это просто адская бритва. Круче разве что Опинель, но это не бесспорно.

Scorp_64
Табаргана это касается в полной мере. Клинки по геометрии одинаковые.

Режет сказочно. Подводы вдвое тоньше, чем у Мили или Себы.

Впереди только Опинель...

alex-ice
Сёдни т.к. колбасу резал :Рукус ,крыс и Opinel , мда ..и снова Opinel режет лучше ...

Android965
Но, ИМХО, самым оптимальным по отношению "эффективность/цена" складным кухонником будет, конечно, Opinel N12 .

clandestino
Крыса - это, ИМХО, борщ. Или картохи хорошо пожаренной полная сковорода. Или, если угодно, ржаной хлеб. Проще, дешевле и не хуже, а то и получше белого.

Точно. 😊
Очень нажористый ножик! 😊

Scorp_64

Табаргана это касается в полной мере. Клинки по геометрии одинаковые.
Режет сказочно. Подводы вдвое тоньше, чем у Мили или Себы.
Впереди только Опинель...

Специальных тестов не проводил, но чисто по ощущениям СГШ110 режет лучше Мили. 😊
Сведён почти в ноль - подводы тонюсенькие. И клинок наклона не имеет. 😛

хигоноками.

А вот информации для

clandestino
Водоупорность, плоская рукоять, клипса и шпень все же имеют значение в наше время. Для горожан, как минимум. Поэтому чтобы брать первое место нож по моему мнению должен был бы иметь эти вещи. Отсутствие или необходимость доработки все же по-большому счету - минус.

1. плоская рукоять компенсируется ничтожным весом
2. клипса туда-же
3. опинель вполне комфортно оперируется одной рукой, хотя и не балисонг конечно (но некоторый навык необходим)
а теперь самое интересное 😊
4. водоупорность. вроде никто не спорил что EDC 99% времени не используется, т.е. просто лежит в кармане - у вас там какая влажность? 😛
5. необходимость доработки несколько надумана или преувеличена. кроме того - неплохо компенсируется отсутствием необходимости сборки-разборки специнструментом и сопутствующими смазкой и фиксацией резьб спецсредствами +вероятна регулировка осевого (по центру, легкость/плавность...) +возможный гимор с фурнитурой
НМВ - разовая "пропитка" (дешево и сердито, но быстро и практично - свечкой) по трудозатратам не идет ни в какое сравнение

реально проигрывает в "тактичности" - простоте/скорости однорукого оперирования
...но тут вроде про ХБ? 😛

Опять захотелось купить Опинель... 😊

Привет Андрей 😊 опинель камень точит? 😛

Кстати, Опинель занял 13 место... какие будут мнения джентльмены, в смысле, почему не вошел даже в десятку?

GAU-8A
Привет Андрей 😊 опинель камень точит? 😛

Геннадий Максимович, приветствую! 😊
Не знаю, насколько эффективно опинель точит камень, просто надо уже обзавестить своим Опинелем. А то так до сих пор и нету.
Хотя... если до сих пор нету, значит не очень то и надо... 😊

GAU-8A
Кстати, Опинель занял 13 место... какие будут мнения джентльмены, в смысле, почему не вошел даже в десятку?

Патамушта у Бака-110 харизьма круче! 😊

Andrew L2
Хотя... если до сих пор нету, значит не очень то и надо..

GAU-8A
Действительно, в этом что то есть, а с другой стороны бывает и так- то, что вроде бы и не любишь... то, что не нра, впоследствии становится- не разлей вода 😛

Бывает и так. 😊
Надо таки попробовать прикупить свой Опинель, а то всё чужими иногда пользуюсь.

GAU-8A
Кстати, Опинель занял 13 место... какие будут мнения джентльмены, в смысле, почему не вошел даже в десятку?

Свободное волеизъявление, эт насчет пропихнуть...думаю дело в следующем- на фоне современных, модных материалов выглядит сликом уж просто...не ездить золушке на бал... 😛 хотя плюсов у этого ножика хоть отбавляй.

GAU-8A
Действительно, в этом что то есть, а с другой стороны бывает и так- то, что вроде бы и не любишь... то, что не нра, впоследствии становится- не разлей вода 😛

В сериале "След" киллер использовал Опинель-12 для покушения на заказанного ему мента, причем нож он в клиента метнул, правда промазал (дело было ночью) и только слегка порезал. А еще, этим же опенком, он перекусил как гильотинкой проволоку на которой висела тетка весом не менее 50 кг.
Так что нож похоже действительно универсальный и вполне мог претендовать на 12-е место, если бы не упомянутые выше падкие на гламур пижоны и пафосные старперы.

Голосую за F1, других из обсуждаемых просто нету. 😀 Ну опинель на кухне. Первый ганзовский тоже на кухне, не впечатлил.

GAU-8A
Кстати, Опинель занял 13 место... какие будут мнения джентльмены, в смысле, почему не вошел даже в десятку?

Учитывая нынешнюю специфику голосования, это вполне почётное место.
Вон, к примеру, тот ножик, с которого возникла идея данной голосовалки, вообще в список не попал...

Andrew L2
вообще в список не попал..

Но все-же "галстучный ценз" не самая бредовая мысль . Большинство ганзовских холиваров именно из-за имущественного расслоения общества. Правда остальные по причине интеллектуальной вариативности камрадов 😊

GAU-8A
Это какой?...подзабыл.

Al Mar SERE2000. 😊

Аааа, это которого К.Стамп маненько попытал... 😛
http://guns.allzip.org/topic/5/210397.html

luty
Но все-же "галстучный ценз" не самая бредовая мысль . Большинство ганзовских холиваров именно из-за имущественного расслоения общества. Правда остальные по причине интеллектуальной вариативности камрадов 😊

Всякое может быть, в том числе и имущественное расслоение.
Но финансовое благополучие - не повод для снобизма. 😛

GAU-8A
Аааа, это которого К.Стамп маненько попытал... 😛

Он, родимый. 😊
Одно время частенько мелькал на Ганзе этот ножик.
А теперь как-то ушёл в тень, и не видать его.

Новые песни придумала жизнь 😛

GAU-8A
Новые песни придумала жизнь 😛

Так то да. 😊
Но вот старые песни про Бак и Опинель до сих пор поются... 😊

Эти- старперы 😀..фрацузский сучок да амерский латунный молоток...хрен своротишь 😛

GAU-8A
Эти- старперы 😀..фрацузский сучок да амерский латунный молоток...хрен своротишь 😛

Да, эти ребята простарпёрились в правильном направлении. 😊

И старческой любви позорней
Сварливый старческий задор.

Ф. И. Тютчев, «Когда дряхлеющие силы...»

Себенза правда тоже не сказать чтоб совсем девочка, ну если странную 25-ю не считать

Опинель - дешевый нож,с которым не стыдно показаться в приличном обществе.
Бак 110 для людей попроще - в ковбойских шляпах.
Себенза - нож эталон.
Соком - нож суперкар.
Милитари - самый лучший НОЖ.

KudryashoffAlexandr
Милитари - самый лучший НОЖ.

Лучший нож - ХМ-18. Милитари - для нищебродов.

это вопли ренегатов, а народ выбрал крысу. Интересно а производители в курсе народной любви

KudryashoffAlexandr
Милитари - самый лучший НОЖ.

gozu
Лучший нож - ХМ-18. Милитари - для нищебродов.

ИМХО, слишком категорично и, в любом случае, с какой-то долей субъективизма. По мне, например, Милитари не лучший, но один из лучших - не больше и не меньше. Насчёт Хиндерера ничего сказать не могу - не владел и не жажду, т.к. всякие эксклюзивные девайсы с затеями и дизайнерскими изысками мне, как чёрствому прагматику, абсолютно параллельны 😊.
А "самого лучшего" всё равно не существует, ибо наш мир несовершенен и идеальных вещей в нём нет 😊.

Android965
мне как прагматику, они параллельны

Вам как прагматику, Милитари для чего нужна? Не хрупковата?

gozu
Лучший нож - ХМ-18

я вижу тут лишь один ответ и согласен с топикастером-копешная цена.как иначе объяснить,чем этот нож из х..евой стали,с ужасным замком и пр. может нарвиться-то?!

escaflone
я вижу тут лишь один ответ и согласен с топикастером-копешная цена

или вообще 20ти-центовые кетайцы?
а чО, есть у меня такое. брал за 5 гривен (1$ = 8 грн), значит, на закупке оно гривни 2 стоит. причем, в том же ларьке были варианты и дешевле.
между прочим, ОНО даже пытается резать.

не вижу логики.

gozu
Вам как прагматику, Милитари для чего нужна? Не хрупковата?

Для EDC-применения в городских условиях, ибо субъективно наиболее оптимальна по сочетанию удобства ношения и великолепной (суъбективно, опять же) эргономики. Особой хрупкости не замечал, но микросколы бывали. По сравнению с Баковской S30V, Спайдерковская "посуше".

к слову,

этот нож из х..евой стали,с ужасным замком и пр. может нарвиться-то?!

ЗЫ указание названия мегафолдера, который с достоинством справился с этой же работой - зачтется в плюс.

ЗЫЫ а показ фото- или видеоматериала, на котором запечатлены оба процесса - в мегаплюс 😊

х...вей чем на Миле стали поискать. Видел как они на банке алюминиевой крошились. Онтарио Рэт - эталон цены/качества. А Миля - цена без качества.

Я согласен в качестве складня носить что-то типа ЗТ или Страйдера или Хиндерера. Китайские страйдеры мне даже интересней, их кастомизировать можно смело. И то это так, игрушка больше, чем нож. Опинель - действительно полезный нож - не многим хуже Моры. А все остальное баловство и устраивать из-за них холивары глупо. Игрушку можно судить только по одному критерию - нравится/не нравится.

приведу из энциклопедии,как мне кажется,очень в тему:
"Нищеброд (нищий бро, нищесброд, нищеёб, нищедрочер, нищедолбоёб, нищеуёбок, нищеуебан) - это человек, который считает, что ему не хватает денег и что за деньги можно всё. Главным отличающим фактором нищеброда является не столько малое количество денег, сколько внешний вид, стиль поведения, отношение к деньгам и образ его мышления в целом."
и далее lurkmore.to/Нищеброд

escaflone
что ему не хватает денег и что за деньги можно всё

Вот именно. Кто к деньгам относится разумно и способен оценивать трезво - тот выбирает Опинель и Викс, на худой конец Крысу.

gozu
Онтарио Рэт - эталон цены/качества. А Миля - цена без качества.

А для меня Military - оптимум цены/эффективности/удобства, а RAT Folder - цена без эргономики 😊. Даже простой Buck 110 за те же деньги в руке лежит куда лучше, а режет как минимум не хуже 😊.
Это к тому, что всё относительно, субъективных факторов никто не отменял.
Если бы даже Крыся была ещё в 3 раза дешевле, чем сегодня, я бы всё равно её не купил - только из-за жутко неудобной лично для меня рукояти (по остальному особых претензий не имею).

escaflone
приведу из энциклопедии,как мне кажется,очень в тему:
"Нищеброд (нищий бро, нищесброд, нищеёб, нищедрочер, нищедолбоёб, нищеуёбок, нищеуебан) - это человек, который считает, что ему не хватает денег и что за деньги можно всё. Главным отличающим фактором нищеброда является не столько малое количество денег, сколько внешний вид, стиль поведения, отношение к деньгам и образ его мышления в целом."
и далее lurkmore.to/Нищеброд

Android965
без эргономики

Zilraen
жду подробностей по поводу того, какую именно работу вам не позволила сделать аус8 на 58-59 ХРЦов и как именно вы сломали этот "ужасный замок".

Zilraen
бывает 😊 хотя, немногим она совсем не приходится по руке.
у вас, наверное, рука крупная?

Задарил Крысу одному моему большерукому знакомому.
Говорит, что нож удобен и в руке сидит ладно.
Претензий ни к рукояти вообще, ни к подпальцевой выемке в частности нет.

luty
вип чипсы открывал конечно 😊

Не иначе. 😀
При этом сломал замок, натёр мозоль и РК завалил. 😊

Zilraen
аус8 на 58-59 ХРЦов

[QUOTE][B]х...вей чем на Миле стали поискать.

О как! Интересно...

Опинель - действительно полезный нож - не многим хуже Моры.

Опинель - лучше моры. Опинель - это нож, и режет он на зависть очень и очень многим.

А Мора... ИМХО недоразумение какое-то... и резать не режет, и в руки то взять противно...

Сорри, если кого задел... ничего личного

Zilraen
у вас, наверное, рука крупная?

Вроде не особо. Для наглядности, фото с известными девайсами:

Spyderco C36GPE a.k.a Military

Benchmade 520 Presidio

Buck 110

Как бы то ни было, но предпочитаю рукояти подлиннее и простых форм. Самое главное - чтоб без акцентированных подпальцевых выемок.
ХЗ, может руки кривые в прямом смысле 😀, но на крысиной рукояти указательный палец проваливается в выемку (где не чувствует себя комфортно), а остальные ложатся неравномерно - т.е. единого и монолитного хвата не получается.

Andrew L2
Задарил Крысу одному моему большерукому знакомому.Говорит, что нож удобен и в руке сидит ладно.Претензий ни к рукояти вообще, ни к подпальцевой выемке в частности нет.

escaflone
приведу из энциклопедии
"Нищеброд (нищий бро, нищесброд, нищеёб, нищедрочер, нищедолбоёб, нищеуёбок, нищеуебан) - это человек

Hatuey
Ну на крысе-то заявлено поскромнее, ЕМНИП 56

Android965

Вроде не особо. Для примера, фото с известными девайсами:

Как бы то ни было, но предпочитаю рукояти подлиннее и простых форм (самое главное - чтоб без ярко очерченных подпальцевых выемок).

Тут имеет значение не только размер, но и особенности хвата, распределение усилий между пальцами, и т.п.
Мне вот тоже важно, чтобы указательному пальцу было удобно, при этом надо чтобы и мизинец чувствовал себя комфортно.
Под мою руку крысиная рукоять вылеплена просто идеально. Ничего нигде не мешается, выемка под палец чётко помогает рулить ножом.

Но руки у всех разные. Это да.

Scorp_64
А Мора... ИМХО недоразумение какое-то... и резать не режет, и в руки то взять противно...

кстати, мора разная бывает - например, они делают чудные филейники 😊

GAU-8A
Андрей, видать дареной крысе как и дареному коню... 😛

Так то оно так. Но тут не тот случай. 😊
Мужичок этот, как и я, загашен на удобных рукоятях.
При этом излишней стеснительностью не страдает. Если бы чего не по ноздре пришлось, честно бы обругал. 😊

Zilraen
кстати, мора разная бывает )

+1.

Я вот угольным Эргономиком и трифлексным Бушкрафтом очень доволен - весьма резучие ножи.

кстати, мора разная бывает - например, они делают чудные филейники

Здесь соглашусь - есть такой, вполне себе вариант на кухню.

Я имел в виду "типофинки" - у меня ни сандвик, ни уголь "ноль" вообще не держут, заминается на всем подряд, приходится делать подвод. А тогда нафига мне нож со сведением 2 -2,5 мм?

Тем более, столько гораздо более интересных "сканди" с нормальной сталью -только выбирай.

Scorp_64
Здесь соглашусь - есть такой, вполне себе вариант на кухню.

Scorp_64
Я имел в виду "типофинки" - у меня ни сандвик, ни уголь "ноль" вообще не держут, заминается на всем подряд, приходится делать подвод. А тогда нафига мне нож со сведением 2 -2,5 мм?

Scorp_64
Я имел в виду "типофинки" - у меня ни сандвик, ни уголь "ноль" вообще не держут, заминается на всем подряд

Странно, у меня ни на чем не заминаются. Пластик резал, дерево строгал сухое. Тока банки не вскрывал, у меня для этого ЗТ есть.

Ну на крысе-то заявлено поскромнее, ЕМНИП 56

Странно, у меня ни на чем не заминаются. Пластик резал, дерево строгал сухое. Тока банки не вскрывал, у меня для этого ЗТ есть.

Серьезно? При сведении именно и четко в "ноль"?

RMA777
Кому сколько нравится, тот столько и заявляет

гы!
дык вот рецепт успеха!
😀

Scorp_64
Серьезно? При сведении именно и четко в "ноль"?

Ну микроподвод есть - по нескольку раз чиркнул по мусату под 40 гадусов. Считай ноль.

gozu

Ну микроподвод есть - по нескольку раз чиркнул по мусату под 40 гадусов. Считай ноль.

Аналогично. Правлю Мор на Триангле с образованием микроподвода на 40.
Но и и новые, не правленные они режут довольно долго.

а что тут по теме можно вообще сказать?
любит наш народ всякое го..но)))

escaflone
а что тут по теме можно вообще сказать?
любит наш народ всякое го..но)))

ну если "зОщитан"-то и говорить не о чем))))))))))

escaflone
ну если "зОщитан"-то и говорить не о чем))))))))))

Android965

Как бы то ни было, но предпочитаю рукояти подлиннее и простых форм.

По причине простых форм рукояти мне очень нравился Benchmade Ambush.
Единственный нюанс - большая железная рукоять на морозе голую ладонь не жалует.

Всю тему читать лень. Не лень было почитать другую тему, двухмесячной давности примерно, под названием "Что вы сегодня сделали полезного при помощи своего ножа?".
Там большинство ответов звучит как "завтрак/обед/ужин нарезал", "вскрыл упаковочку", "очинил карандашик", и даже "открыл-закрыл, положил обратно на полку, пускай радует глаз".
После прочтения той темы лично у меня победа крысы вопросов не вызывает - для подобного поюза, исключая вариант "положил на полку, пусть радует глаз", крыса сгодится на отличненько и вполне устраивает большинство юзеров. Да и для более жесткой работы тоже сгодится.
Хотя, конечно, бывают люди, которые жить спокойно не могут, если не получат некой преимущественно иллюзорной "радости" и "удовольствия" от вскрывания упаковки или нарезания яблочек каким-нибудь ножиком в ценовой категории от двухсот баксов.

Вдогонку к теме о превратностях эргономики.

Из-за так неподходящей моей грабле передней подпальцевой выемки (ощущения можно сравнить с обувью на размер-два меньше 😊) даже оторвал от сердца Широгоровский Т-100 - как и у Крыси, выемка у него резко очерченная и со сравнительно небольшим радиусом закругления. Положение не спасла даже приличная длина рукояти (Крысина для меня коротковата - пресловутая выемка, ИМХО, "съедает" часть продольного габарита).

Да и с выемками меньшей кривизны всё непросто.
Известный Benchmade 710, несмотря на плавные очертания, также не "лёг" - под передними пальцами не хватает объёма, под задними он в избытке. А вот с виду крокозябристая загогулина Spyderco Police в классическом стальном исполнении села как родная 😊.

В общем, неоднозначная это вещь - влияние индивидуальных анатомических особенностей на восприятие эргономики конкретного девайса.
Ещё один пример, но на этот раз из области короткоствольного огнестрела (да простят за OFF). Неоднократно сталкивался с высокими оценками рукояти Glock-17. Когда же довелось познакомиться с пистолетом лично (никакого криминала - это чудо сумрачного тевтонского гения заценил на выставке Arms&Hunting 😊) - не впечатлило ни разу, в отличие от заценённого там же старины Colt M1911A1 😊. Даже помацанный на срочной службе ПМ в плане удобства удержания понравился больше 😊.

gozu
х...вей чем на Миле стали поискать. Видел как они на банке алюминиевой крошились.

Про Милитари могу даже рассказать одну ещё более жуткую историю 😊. Как-то, пребывая на приусадебном участке, решил покромсать ей (видать, весеннее солнце припекло тогда ещё юные и неокрепшие мозги 😊) в познавательных целях жестяную банку от Nescafe (а металл там потолще алюминиевой банки). Результатом, помимо необратимо изувеченной 😀 жестянки, стал скол РК (глубиной вроде, около 0,3- 0,4 мм - за давностью лет уже плохо помню), на устранение которого ушло около 1,5 человеко-часа. Милитари после этого небольшого курьёза мне не разонравился - допетрил, что нож ни при чём, а виноват сам 😊(на ум невольно приходит поговорка про чудака со стеклянным нефритовым стеблем 😊), зато уяснил древнюю мудрость: Б-гу - Б-гово, кесарю - кесарево 😊.

С тех пор у меня сформировалось чёткое разделение ролей:

1) Фолдеры - преимущественно для городского EDC, где в моей практике нож редко работает по объектам твёрже сухой сосновой деревяшки. CPM S30V Милитари в таких условиях меня вполне устраивает; ни с алюминиевыми, ни с жестяными банками в повседневных условиях расправляться пока не доводилось 😊.

2) Для остального (в первую очередь, столярно-плотницких работ, других х.б. задач, а также аутдора) - фикседы скандинавского типа с клинами из углеродки: несколько тех же самых Мор (с деревянными бочкообразными рукоятями), Roselli R210 Carpenter, Hultafors Grovkniv, несколько самодельных девайсов (см. мои темы в Мастерской).

Да, в дачные вылазки беру ещё и Buck 110 (как с 420HC, так и с S30V), но он только для простых задач, где фиксед явно избыточен.

Задрали ужо нервноганзовцы- ,но как только есть предложение потестить клинки лучших резаков на предмает износоустойчивости,то отчего то Опинель вне конрурса 😊 - коль так ,давайте я против Ваших фаворитов выставлю железяку которая утрёт сразу и все складники ?
Мне даже не придётся умничать ,так как одна ДИ-90 по комплексу тестов задунет все самые смелые надежды о складне-железка

Прпедлогаю самопальную железякув с подводом -0.30 и маркой S390 протестить на удержание кромки с любым Вашим ножиком 😛 Так как пред НГ деньги всем нуждны , ставлю 1 т. уе. против. Подчёркиваю - импортный нож против отечественного и проведение тестов по аналогии с Толедо

Зачем думать - забивайте спор и вперёд 😛

Начало теста - выламывание щепы в бамбуковом паркете,сам тест-рез пенькового каната дюйм и окончание рубка рога лосика 😛

"как чего узнаем,как чего услышимю как чего пронюхаем о нём = в тёмном пероеулке пёрышком попишем или дуру вынем ии шмальнём." (Ц) Мурка. http://muzofon.com/search/%D0%...%87%D0%B5%D0%BA

Ни один интернет писатель не представляет,как убивать противника даже из ружья !!! если только он не проходец "горячих точек" и не дай Бог им это представлять,а нож - в сто раз хуже.

Вся болтавня Мигеля о "боевом духе"
разрушится ,как только мысль появится и попытаетесь её хоть как то представить поэтапно.

Технически хорошо владеющий ножом - схлопочет его в собственное пузо при попытке практичесского применения с любым "бывшем" зеком. Не теште себя надеждой. Вы - не готовы убить и эжто главный аспект.

Будучи студентом-охотоведом я насмотрелся и не в одной ситуации ,как здоровые и техничные парни не выходили победителями.

Нож ХБ всегда будет "к месту" ,а если вдруг "жизнь задвинет" ,то разница будет вовсе не в замкакх и клинках ,а в Голове.

ПС, Пошёл в сауну ужасы на спасательные круги наводить 😛

http://vk.com/id21176762#/id21...Fvideos21176762

А предположим , что ножевые законы были-бы более либеральные во всех странах , где живут русскоговорящие найфоманы ?
Вот к примеру kershaw c aссистом (выбор по-вкусу):
- Кершы в основном дешевле бенчей , ишшо на ноже USA написанно ))
Только ентот клац ассиста привлекает ненужное внимание
Или к примеру фронталки от microtech (в Германии- вообще ХО ,в РФ некоторые модели тоже) , на фото очень красиво смотрятся (дорогие они правда)

falcone
Ни один интернет писатель не представляет,как убивать противника даже из ружья !!! если только он не проходец "горячих точек" и не дай Бог им это представлять,а нож - в сто раз хуже.
Вся болтавня Мигеля о "боевом духе"
разрушится ,как только мысль появится и попытаетесь её хоть как то представить поэтапно.
Технически хорошо владеющий ножом - схлопочет его в собственное пузо при попытке практичесского применения с любым "бывшем" зеком. Не теште себя надеждой. Вы - не готовы убить и эжто главный аспект.

falcone
Нож ХБ всегда будет "к месту" ,а если вдруг "жизнь задвинет" ,то разница будет вовсе не в замкакх и клинках ,а в Голове.

С наступающим НГ, камрады. Всем много ножей - хороших и разных, по желаниям и потребностям.

...вот это пожелал...
😊

я всеми силами стараюсь уменьшить - оставить только самые-самые
😛

...вот это пожелал...

я всеми силами стараюсь уменьшить - оставить только самые-самые

мигель 43
собственно я даже крысу не осуждал - очевидно это очень популярный и востребованный нож, "народная марка", я всего лишь предложил переименовать номинацию в "самый популярный нож",

Голосование называется "ГОЛОСОВАНИЕ: Фолдер года - 2012".
Чего ещё надо? 😊

Любое голосование даёт популярный результат, на то оно и голосование.

На мотив куба любовь моя....

:.
Крыса - любовь моя,
Ножик почти задаром.
Песня летит над планетой ганза -
Крыса - любовь моя!

Слышишь чеканный шаг -
Это идут адепты
крыса над ними как огненный стяг
Слышишь чеканный шаг!

дешево знает цель!
Стала легендой Крыса,
Вновь и в который раз канитель -
массовость знает цель!

Крысу хотю или смерть! -
Нынче модная клятва.
Солнцу крысиному вечно гореть!
Крысу хотю или смерть!

Крыса - любовь моя,
Хфолдер почти задаром
Песня летит над планетой ганза -
Крыса - любовь моя!
😛

Голосование называется "ГОЛОСОВАНИЕ: Фолдер года - 2012".Чего ещё надо? Любое голосование даёт популярный результат, на то оно и голосование.

Голосование в трущобах и дворцах?
Не богатые перекричат,но нож из АУС8 для Ганзы - позор!

хули ган
я всеми силами стараюсь уменьшить - оставить только самые-самые

Andrew L2
Голосование называется "ГОЛОСОВАНИЕ: Фолдер года - 2012".

...лучше оставить как было - из ганзовских финалистов ни один не нра... 😀
...кроме 110 😊

Т-34 тоже вобщем-то не верх инженерной мысли. Но был признан лучшим танком 20-века в одном американском, между прочим, рейтинге. А потому что он внес существенный вклад в победу над фашизмом. Благодаря тому, что при небольшой цене представлял весьма неплохие характеристики. Так и Крыса даст народу то, что пытаются у него отнять зажравшиеся производители дорогих, но беспонтовых железяк.

Т-34 тоже вобщем-то не верх инженерной мысли. Но был признан лучшим танком 20-века в одном американском, между прочим, рейтинге.

Просто Т-34 это американская разработка, спизж...ная нашими. Как и атомная бомба, и ракеты... С тех. точки зрения - полностью устарел уже к началу войны. И на лучшего он ну никак и близко претендовать не может.

Сорри за офф

да только пока они подбирались к тигру на расстояние выстрела, тот успевал 2-3 подбить.ни о какой дуэли и речи быть не могло. нам изобретать не надо было - ресурс по сравнению с немцами был не ограничен. они после 43 просто не могли уже свои потери воспроизводить, а мы во всю развернули производство на эвакуированых площадках. ну и не надо крысу с т-34 сравнивать, скорей уж с т-18.

Соотношение потерь наших танков против немецких за время войны 8 к 1.

Обидно за Крысу, когда ее с Т-34 сравнивают 😊

Хорошая тема. Правильная. ТС верно подметил, что на нас цена влияет, а если попробовать от неё абстрагироваться? Сразу пропадут такие предложения в топиках как:
- своих денег стоит;
- свою цену отрабатывает на все 100%;
- оправдывает каждый потраченный на него рубль;
- идеальное соотношение цена/качество;
и т. д.
Тут ещё Стивен Дик масла в огонь подлил. Читаю его книгу. Оказывается на свете так много ножей про которые мы ничего не знаем... Крутимся вокруг одних и тех же брендов: Миля, Крыса, Себа...

Scorp_64
Просто Т-34 это американская разработка, спизж...ная нашими. Как и атомная бомба, и ракеты...

вы уж тоже извините, но не надо чушь городить - ".

Нормально общаться не умеете?

Scorp_64
Нормально общаться не умеете?

мигель 43
ну и не надо крысу с т-34 сравнивать

Scorp_64
Обидно за Крысу, когда ее с Т-34 сравнивают

ладно ладно... Крыса - это Миг-29

gozu
Крыса - это Миг-29

GAU-8A
На мотив куба любовь моя....:.Крыса - любовь моя, Ножик почти задаром. Песня летит над планетой ганза - Крыса - любовь моя! Слышишь чеканный шаг - Это идут адепты крыса над ними как огненный стяг Слышишь чеканный шаг! дешево знает цель! Стала легендой Крыса, Вновь и в который раз канитель - массовость знает цель! Крысу хотю или смерть! - Нынче модная клятва. Солнцу крысиному вечно гореть! Крысу хотю или смерть! Крыса - любовь моя, Хфолдер почти задаром Песня летит над планетой ганза - Крыса - любовь моя!

Я с кубинцами учился в ВУЗе.
2 чела в группе были, отменные ребята.
Максимыч, с наступающим. ДОБРА тебе и здоровья, поклонись от меня твоим родным и близким- с хорошим человеком рядом живут.
БЛАГ вам всем..
Коллеги- ВАС всех- с Наступающим.
Берите себе все то, что нравится и что позволяет кошелек.
Всем здоровья..
---
Палыч (с)

Nikoola
Максимыч, с наступающим. ДОБРА тебе и здоровья, поклонись от меня твоим родным и близким- с хорошим человеком рядом живут.

RAZAV
Голосование в трущобах и дворцах?
Не богатые перекричат,но нож из АУС8 для Ганзы - позор!

AUS8 - добротная рабочая сталь.
Так что позор для Ганзы - это не нож из AUS8, а снобизм. 😛
Да минует он нас и пребудет с нами мудрость! 😊

Прежняя ганза, полагаю, не приняла бы, да и не поняла бы подобной мудрости..лично мне вот так каааэца 😛

Andrew L2
AUS8 - добротная рабочая сталь.
Так что позор для Ганзы - это не нож из AUS8, а снобизм.
Да минует он нас и пребудет с нами мудрость!

Воистину!

GAU-8A
Прежняя ганза, полагаю, не приняла бы, да и не поняла бы подобной мудрости..лично мне вот так каааэца 😛

Селяви. 😊
Мудрость приходит с годами, да и то не ко всем. 😊

Вот человек занимается туризмом, копательством и краеведением. Его Топ фиксов для дела:

to GAU-8A
Ваш юмор частенько переходит в ехидство ))
Что такое хороший фолдер ?
Удобная рукоять , качественная сборка и клин хорошо держущий заточку (имхо )
Рукоять у крыса одна из самых удобных ,по проблемам сборки есть помощь клуба ,
Сталь на крысе беспонтовая , но...режет ))
Вот вы писали (в другой теме ) , что могёте за 5-10 минут ножи точить .
Если вы это могёте , дык зачем вам тратиться на дорогие ножи ? ))
Исходя из моего скромного опыта :крыс через дней 10 EDC перестаёт нормально резать , Себа через месяц :
За 3-х кратное улучшение износостойкости рк я заплатил примерно в 10 раз больше
Ну я-то точимо не-особенно люблю и умею в отличие от вас ))

Вот в 5-й обсуждают не-только ножи ,но и разные девайсы.
Я может хочу ваши стихи про ipad или android почитать ))
А вы всё про ножи ,тот не так ,этот не эдак
Фил Вилсон с Dozier впридачу канешно ого-го ,
но -дорого мля ))

Муры - отказать! Я тоже пёрся, пока ЮК не попробовал. Плюс 3 (три) одинаковых ножа. Абалденный топик!

alex-ice
Рукоять у крыса одна из самых удобных ,по проблемам сборки есть помощь клуба ,
Сталь на крысе беспонтовая , но...режет ))

Именно так. Беспонтовая в самом хорошем смысле этого слова. 😊
Никаких понтов, просто функционал, включая пластичность, несклонность к выкрашиванию, простоту в заточке и правке.

alex-ice
Ваш юмор частенько переходит в ехидство

Я не выдержал и проткнул своим ЗТ-300 консерву, а потом провернул. В итоге сколы 0,2-0,3 мм. А ведт про ЗТ говорят, что тридцатка там типа неплохо калится, лучше, чем у спаев... Лучше. Но всеравно херня. На кухоннике пошла бы, но на тактике - нонсенс. Нож выживания, тактик, бушкрафт - все это требует чего-то покрепче. Остается кухня и разделка.

Кстати Крысу я пожалел, но другой нож из АУС-8 такое испытание пережил без проблем. Ну заблестел конечно, так же как и 30-ка, но без сколов.

Я не выдержал и проткнул своим ЗТ-300 консерву, а потом провернул.

Из фиксов я по тем же причинам голосовал за Рант: очень много ножа за в общем-то немного денег. "Смежники" заметно дороже, а пользы если и больше - то с гулькин нос.

gozu
Я не выдержал и проткнул своим ЗТ-300 консерву, а потом провернул. В итоге сколы 0,2-0,3 мм.

gozu
А ведт про ЗТ говорят, что тридцатка там типа неплохо калится, лучше, чем у спаев... Лучше. Но всеравно херня.Нож выживания, тактик, бушкрафт - все это требует чего-то покрепче. Остается кухня и разделка.

alex-ice
Если вы это могёте , дык зачем вам тратиться на дорогие ножи ? ))

clandestino
Из фиксов я по тем же причинам голосовал за Рант: очень много ножа за в общем-то немного денег. "Смежники" заметно дороже, а пользы если и больше - то с гулькин нос.

Хороший ножик. Полюбому лучше чем F1. IMHO. 😊

мигель 43
я могу и на оке ездить, но хочется то на чем-то хорошем.

По мне так Крыса - это Икстрейл. Хороший компромис между проходимостью, скоростью, компактностью и мегапрактичным салоном. 😊

Andrew L2

Хороший ножик. Полюбому лучше чем F1. IMHO. 😊

Что такое Рант? Дайте ссылочку.

мигель 43
ну не надо сказок

Что значит сказок? Вам на русском языке пишут - вставил нож в бок коснервной банки и провернул. Получил сколы. Что непонятно?

мигель 43
это Вы про тридцатку и аус8 ? гау8а вам верно советовал про воздержание от нек-ых оценок, когда вы уже выдывали ранее подобные перлы про крепость углеродки и снижение прочности при добавлении легирующих элементов.

Я специально для выпускников спецшколы видео выкладывал несколько страниц назад, где продемонстрирована разница в прочности сталей, в зависимости от процента легатуры.

ag111
Что такое Рант? Дайте ссылочку.

Benchmade Rant. Сравнительно недорогой, но чрезвычайно хороший и годный фиксед с клином из стали 440C.
http://guns.allzip.org/topic/64/299075.html
http://guns.allzip.org/topic/64/455888.html
http://guns.allzip.org/topic/64/1008913.html
http://guns.allzip.org/topic/64/671080.html

gozu
Я специально для выпускников спецшколы видео выкладывал несколько страниц назад, где продемонстрирована разница в прочности сталей, в зависимости от процента легатуры.

gozu
Что значит сказок? Вам на русском языке пишут - вставил нож в бок коснервной банки и провернул. Получил сколы. Что непонятно?

Android965

Benchmade Rant. Сравнительно недорогой, но чрезвычайно хороший и годный фиксед с клином из стали 440C.

+1.
Benchmade Rant 510/515.
Один из моих любимых фикседов.
Но, к сожалению, снят с производства...

Короче, как ни крути, мы все хотим "всё и сразу", т. е. универсальный (читай для всего) "дуракаустойчивый" нож за дёшево. Получается, что если бы Миля была с клинком из AUS-8, в два раза дешевле, то она каждый год побеждала бы в ганзовской голосовалке.

мигель 43
Признаюсь меня в первый раз смутило "провернул", но отнес просто на изыски лексикона в описании вскрытия банки. т.е. правильно ли я понимаю, что сколы Вы получили не разрезая банку, а прокручивая нож , как сверло, т.е. по сути полностью нагружая РК боковой нагрузкой, и потом удивились что на ней появились сколы? ну что тут сказать? явно ваша спецшкола была не с физико-математическим уклоном. Вы так на досуге попробуйте оценить толщину стали на кромке ножа, толщину жести на боковом участке банки , прикиньте ширину клинка 300 зины и рычаг, к-ый работает в подобном провороте - может идеи какие появятся.

Камилусом Хитом примерно вот так же крутили дырки в тонкой жести.
РК практически не пострадала. 😛

Но, правда, при попытке открутить клинком винт, кончик у Хита таки обломился. И у AUS8 есть свои пределы. 😊

миля с кдинком из стали класса аус-8 уже с пару лет есть
толку особо никакого
в китайской линейке спайдырки и у китайцев типа нейви и прочих

нож который качественно отворачивает винты называется отвертка, но это уже не нож.

luty
нож который качественно отворачивает винты называется отвертка, но это уже не нож.

Полностью согласен. 😊
Винты крутил не я, а мой сотрудник своим Хитом.
После чего получил нагоняй за нарушение ТБ.

Android965
Benchmade Rant. Сравнительно недорогой, но чрезвычайно хороший и годный фиксед с клином из стали 440C.

Benchmade Rant. Сравнительно недорогой, но чрезвычайно хороший и годный фиксед с клином из стали 440C.

Идея достать пластиковую вставку и напрямую соединить с тек-локом меня уже посетила 😊

Benchmade Rant.

TopperHarley
Не удержался и купил только что 😊

Правильное решение. ИМХО. 😊

Отбойник
у него есть один большой недостаток - отвратительные ножны.

Не идеал, конечно, но поаккуратнее ножен от того же SOGа. 😊
Единственное, что мне непонятно, нафига застёжка так высоко пристрочена. ИМХО, можно было пониже сделать, вплотную к гарде.

May

Слюна пошла... 😊

Andrew L2

Слюна пошла... 😊

На нож или рыбку? 😉

Хочу селедочной икры ... 😞

ag111
Хочу селедочной икры

Я 512м только что картошку из мундиров добывал- удобно оказалось 😊 Селёдку жена разделывает.

AndrewL2

Камилусом Хитом примерно вот так же крутили дырки в тонкой жести.

Андрей, чтобы все-таки сравнивать надо создать одинаковые условия. прмерно - это сложно измеримая вещь. примерно так же, примерно в такой же жести, примерно с таким же сведением, примерно такая же ширина клинка(а это очень важно - момент и силы будут абсолютно разные), примерно на одинаковый угол заточены и т.д. Если АУС8 не замялась даже значит все эти примерно были не совсем не те. вообще боковые нагрузки на рк для любого ножа из любой стали противопоказаны по определению, вот так вот проворачивать нож и считать это тестом, все равно что шуруповертом забить гвоздь и потом заявить что у него пластик не крепкий.
ну и геометрия первична - та же тридцатка на волке заточенная на 25 градусов на костях будет давать сколы, а на 40 - нет. ну и серьезный замин, имхо, лучше скола только косметически.

TopperHarley
Я 512м только что картошку из мундиров добывал

Еще раз всех с НГ! Крепкого здоровья, любимых и любящих близких, ну и исполнения желаний в НГ.

С наступающим! 😊

Scorp_64
Просто Т-34 это американская разработка, спизж...ная нашими.

одинаковые условия нахер в жизни не нужны, так как в практике редко встречаются.

онож в жизни все проще: муяк-и вот извольте решить задачу при имеющемся снаряжении срочно, матерь вашу, юбер шнеллер

и потому либо ты стабильно режешь упаковку и строгаешь карандаши, либо закладываешься на некий внезапный пендык.

не всегда оптимально получается, да и процентов 70 даже при фиговом инструменте падает на прокладку между ботинками и обрабатываемой деталью, но всеж момент грамотного выбора имеет место быть.

в общем, одинаковые условия в жизни нах никому не сдались.

есть исходная задача, некие предположения по развитию, исходя из этого экипа а дальше-реальность, где общем то готов-не готов ни разу не влияет на желаемую успешность выполнения задачи.

ну а если нужно толстую жесть внезапноковырять-это означает, что прокладка по полной облажалась и ничего более.
хотя опять же, я в таких моментах пользовал барса кизляр из х-12 толстого
режет он не так чтоб очень, но терпимо, зато весьма тверд и прочен

TopperHarley
Я 512м только что картошку из мундиров добывал- удобно оказалось 😊 Селёдку жена разделывает.

Это который "боуи" ?
На моём обух попроще, но не суть важно - остальная геометрия такая же. 😊
Этот Рант по характеру похож на Крысу - без особых понтов, но крепкий, надёжный, ухватистый, неприхотливый. 😊 ИМХО.

мигель 43
Андрей, чтобы все-таки сравнивать надо создать одинаковые условия. прмерно - это сложно измеримая вещь. примерно так же, примерно в такой же жести, примерно с таким же сведением, примерно такая же ширина клинка(а это очень важно - момент и силы будут абсолютно разные), примерно на одинаковый угол заточены и т.д. Если АУС8 не замялась даже значит все эти примерно были не совсем не те.

Согласен. Просто привёл пример из жизни без каких-то претензий на сравнительный тест.
К тому же, как я уже говорил, аусвосьмёрошный нос Хиту таки открутили. 😊

dm_roman
одинаковые условия нахер в жизни не нужны, так как в практике редко встречаются.

онож в жизни все проще: муяк-и вот извольте решить задачу при имеющемся снаряжении срочно, матерь вашу, юбер шнеллер
....
ну а если нужно толстую жесть внезапноковырять-это означает, что прокладка по полной облажалась и ничего более.

😀 Однако, соглашусь. 😊

Andrew L2
Это который "боуи" ?
На моём обух попроще, но не суть важно - остальная геометрия такая же.
Этот Рант по характеру похож на Крысу - без особых понтов, но крепкий, надёжный, ухватистый, неприхотливый. ИМХО.

Ну, Рант довольно специфический нож. Как охотничий, упорно не хочет приживаться. Будет как походно-выживальческий. Продукты им чистить неудобно. Упор натирает между большим и указательным. Толстый. Так, что-то рубить, силовые работы. Но сталь - хороша

TopperHarley
Это клип- http://www.benchmade.com/products/510-512-515-517 Понравился хорошим гриндом с чёткими гранями. Нож и впрямь очень славный, спасибо за рекомендацию 😊

Рад, что ножик понравился! 😊

Rus77
Ну, Рант довольно специфический нож. Как охотничий, упорно не хочет приживаться. Будет как походно-выживальческий. Продукты им чистить неудобно. Упор натирает между большим и указательным. Толстый. Так, что-то рубить, силовые работы. Но сталь - хороша

Вполне допускаю, что как скинер Рант не очень удобен.
Тут надо пробовать что-то типа Бак Вангуард, столь любимый местными охотниками. 😊
Но в качестве универсального Рант мне очень нравится.
Зимней аутдорной порой ношу его на шее под курткой в кожаных ножнах - остались ещё от старый Рантов красной серии.

Тут надо пробовать что-то типа Бак Вангуард, столь любимый местными охотниками.
Но в качестве универсального Рант мне очень нравится.
Зимней аутдорной порой ношу его на шее под курткой в кожаных ножнах - остались ещё от старый Рантов красной серии.

dm_roman
ну а если нужно толстую жесть внезапноковырять-это означает, что прокладка по полной облажалась и ничего более.

А я считаю, что если нож заявляется, как тактический лом, имеет толстенные подводы, клинок и прочную конструкцию, и при этом выкрашивается на консервной банке, или как у Вининула на мебельных скрепках при разборке двери - то это фуфло, а не тактический лом. Резать ему не дано априори, а тяжелую работу он не может выполнять ввиду хрупкости клина - ни рыба, ни мясо получается.

Я сейчас не обнаружив в ящике консервного ножа, не парясь вскрыл горошек кухонным ножом за 5 рублей - никаких сколов, 2 минуты на мусате и опять режет. А ЗТ с хиндерером обосрались.

Ну и просто я сделал вывод для себя насчет того, чего стоят теоретические выкладки некоторых специалистов и всякие графики, и чего вообще стоят все модные нержавейки. На ножах для хоз работ, выживания и бушкрафта, а так же тактиках, всяким тридцаткам, елмаксам и АТСам не место. Им место на кухне и на канатных соревнованиях.

О как! Круто! На осеннем Арсенале или Клинке, я уже точно не помню, мне Ким рассказывал как его ножом АйФон раскололи. Тоже что-то хотел до меня донести. Что? Я так и не понял. Может то что монтажка - это самый лучший нож? А что? Может со временем даже лучшим ножом Ганзы станет!

Вот монтажка Фальк уже стала лучшим фиксом ганзы. Теперь у эстетов есть повод ткнуть общественность мордой в грязь и объяснить им какие они невежественные любители монтажек. Не то что настоящие посвященные, которые то знают какими должны быть ножи и для чего...

Ага! Это точно! А есть ещё внутриресурсовая мода и внутриресурсовые веяния.

здравствуйте.

gozu

сейчас не обнаружив в ящике консервного ножа, не парясь вскрыл горошек кухонным ножом за 5 рублей - никаких сколов,

всяким тридцаткам, елмаксам и АТСам

ну а если нужно толстую жесть внезапноковырять-это означает, что прокладка по полной облажалась и ничего более.

Почему? Возможно человек ковырял дырочку в боковой (округлой) стороне банки вполне осознанно, потому что ему так удобней потом извлекать оттуда сгущенку, ну или соус от килек?

Всех с НГ, удачи Вам, коллеги, и всего наилучшего!

Всех холиварщиков с наступающим Новогодием !

Счастья, здоровья, любви и Удачи ! И много разных ножей ...

С уважением, Константин .

С Новым Годом! Пусть каждый найдёт своё счастье, оно не только в ножах)

С Новым Годом!!! Всем счастья и побольше ножей хороших и разных!

Каждому форумчанину- по лучшему ножу.!!!!

Всем здоровья и благополучия, мира и хорошего настроения .
С НГ всех.

Всех с Новым Годом! По теме, голосовалка - это вздор!!! Это как выборы президента в России, всегда выигрывает либо Путин либо Медведев в зависимости от подгонки конституции под то или иное состояние общества. В ножах аналогичная тема, "большинство которых все устраивает"... эх как наболело многим а 😛

С новым годом форумчане!По моему, само название темы изначально не корректно.Ведь совершенно очевидно,что сравнивать ножи по сталям,геометрии,термички и т.д.(в рамках данной темы) ну просто наивно.Лучший нож-это тот,который оказался в кармане,в нужное время,в нужном месте и для конкретного дела.Если переименовать темку в "Любимейший фолдер или фиксед" все встанет на свои места,любимейший,он и в африке любимейший,не зависимо от сталей,геометрии и другой чихойни.С уважением.