Парочка никкеров от Линдера.

Abu George

Обожаю НИККЕРЫ!
Но в силу специфического к ним отношения отечественной системы ЭКЦ, собирание коллекции этих прекрасных ножей в пределах РФ чрезвычайно затруднено. Ну не возят их наши импортёры. На вид - кухонники какие-то... А возни - как с полноценным ХО.
Но вот в начале недели я вдвое увеличил свою небольшую кучку никкеров. К антикварному германскому нонейму 20-х годов и небольшой современной Пуме, добавил пару неплохих Линдеров.
Собственно Линдер и сам производит ножи в Германии, и ввозит разные ножики из других стран, включая незабвенный Китай.
Однако, никкеры - это святое. Это - Германия. Работа качественная. И умеренно дорогая. Но главное! Куплены оба ножика практически в Москве! Один дивный торговый центр возит кухонники Линдера в товарных количествах. Ну а к рим в кучу - и никкеры. Проходят они как кухонные ножи. Большинство - сувенирка, с разными бронзовыми кабанами-глухарями на торце рукояти. Но встречаются и вполне рабочие никкеры. Вот и сейчас приобрёл аж два никкера: небольшой "классический" и вполне полноразмерный "баварский".
Вот они собственно:

А вот как выглядит теперь вся моя кучка никкеров. Справа-налево: Пума, классический Линдер, баварский Линдер, антиквариат.

Abu George

Теперь подробнее о каждом:
Баварец. В номенклатуре Линдера именуется как НИККЕР.
ТТХ: Общая длина - 235 мм.
Длина клинка - 108 мм.
Ширина клинка - 20 мм.
Толщина клинка в обухе возле гарды - 5,5 мм.
Строй клинка - двойной клин. Спуски сведены примерно в 0,9-1 мм. На длине 58 мм от острия на обухе сняты фаски - намёк на требуемое по жанру фальшлезвие. Рукоятка - всадная. Полагаю, что именно всадная, на клею. Даже антикварные баварцы, со сквозным череном, тоже были всадные. Никаких резьб и гаек. Тыльник прикрывал торец рога и отверстие, в которое заливалась заливка (сначала олово, потом - клей). Тыльник на данном ноже - скорее всего декоративный. Но не исключаю и классической посадки рукояти на черен. Ножны - кожа и белый металл. Вполне стандартные. Сейчас такими комплектуют и Пуму, и китайцев. Но сделаны аккуратно.
Нож полностью соответствует своему назначению - нож для добивания подранков или загнанной собаками дичи: косуль, оленей, мелких подсвинков. Это вам не колбаску и огудоры-помирцы строгать. Это - настоящее охотничье ХО. Фальшлезвие бы ещё, но... и так сойдёт.
Теперь фото:









i7sems

а почему они все жОлтые или это просто фото такое

olega_tor

"имя сестра, имя!(с)" пожалуйста в личку адрес ТЦ

РСУ

Баварец и антик суперские! А вилочка не полагалась?

Abu George

Классический никкер, в отличие от баварца, у Линдера носит название ЯГДНИККЕР. То бишь - охотничий нож. Вот чего в нём охотничьего, я так и не понял. Типичный пикниковый ножик "в стиле...". Типа моей Пумы. Даже размерами ей уступает чуток.
Скроен грамотно, вполне по канонам. Но размеры не допускают какого-либо иного применения нежели хозяйственно-бытового. Рукоять слишком тонка и мала для иного применения. Но в итоге нож лёгок и неплохо сидит в руке. Закусь режет изумительно. Картошку ещё не чистил. Весит, по субъективным ощущениям - менее 100 г.
Строй клинка - опять-таки двойной клин. Спуски сведены примерно в 0,5-0,6 мм. Абсолютно неуловимые фаски на месте фальшлезвия присутствуют.
ТТХ: общая длина - 191 мм.
Длина клинка -
Ширина клинка -
Толщина клинка в обухе у гарды -
Ножны - аналогичны вышеописанным.
Рукоять - фултанг из рога оленя. Три клёпки (бронза). Хвостовик, как и положено у классического никкера, утоньшается к головке. Но в отличие от Пумы, у Линдера это оказалось выражено сильнее. Оно и понятно - экономия веса.
Имеет место быть косяк. Причём аналогичный Пуме. Немного пошатываются роговые накладки рукояти. Полагаю небольшое усыхание рога. Не мешает.
Фото:






sedoy zloy

olega_tor
пожалуйста в личку адрес ТЦ

А почему бы и не в теме? Это же не реклама, а исключительно для пополнения коллекции. Может и нас на перефериях найдётся...

С уважением, КотЭ.

Abu George

olega_tor
"имя сестра, имя!(с)" пожалуйста в личку адрес ТЦ

"Три Кита". Отдел хозбыта. Самый нижний этаж. Возле касс есть стеллажи с посудой и пара стеклянных витрин с кухонниками. Одна из полок отдана никкерам. Но там из более-менее рабочих остался только никкер с хитрой рукояткой из косулячьего рога. Он и стоит приемлемо:
http://www.linder.de/en/artike...own_stag_handle

Остальные - вот такие:
http://www.linder.de/en/artike...er_"Pro-Nicker"
http://www.linder.de/en/artike...recision_Figure

И стоят от 4500 рэ. Хотя среди них есть приемлемый баварец с рукоятью из рога козы. Но и он что-то типа 4400 стоит.
http://www.linder.de/en/artike...stainless_steel )

РСУ

Abu George
Вот чего в нём охотничьего
Вот когда видишь комплект - никкер и двузубая вилка 😊 Всё встаёт на свои места 😊
Печёночку к примеру на месте изжарил - и извольте изящно откушать.
Для вилки, кстати, имеется в ноженках щель, то есть именно - комплект.

Abu George

i7sems
а почему они все жОлтые или это просто фото такое

Мыльница и плохое искусственное освещение - вот причина. Завтра сфотаю при нормальном освещении.

Abu George

А вилочка не полагалась?
Они там отдельно продаются. И тоже недёшево.

Abu George

Фотки классического вставил.

Баварец и антик суперские!
Антик - это вообще отдельная история. Я о нём как-то постил темку.
И про Пуму постил.
http://guns.allzip.org/topic/5/998441.html

Abu George

Вот когда видишь комплект - никкер и двузубая вилка Всё встаёт на свои места Печёночку к примеру на месте изжарил - и извольте изящно откушать.
Коллега, вот не надо этого политкорректного опошливания НАСТОЯЩЕГО ОХОТНИЧЬЕГО НОЖА. Вилка бывает только с кухонным ножиком (если двузубая) или со столовым (если зубов 3 и больше).
http://www.linder.de/en/artike...ine_Carving_set
http://www.linder.de/en/artike..._line_Table_set
А настоящим никкером ДОБИВАЮТ копытную дичь.

ППа

Abu George
Коллега, вот не надо этого политкорректного опошливания НАСТОЯЩЕГО ОХОТНИЧЬЕГО НОЖА. Вилка бывает только с кухонным ножиком (если двузубая) или со столовым (если зубов 3 и больше).
http://www.linder.de/en/artike...ine_Carving_set
http://www.linder.de/en/artike..._line_Table_set
А настоящим никкером ДОБИВАЮТ копытную дичь.

Ай,коллега. Вот мой Отелло, фото Пумы не могу найти. Ножички старые,мощные.

grishab

Спасибо за тему! Классные ножики!

grishab

А это моя парочка. Верхний - Хубертус, а второй неизвестный.

Ridge

Никкеры у нас ассоциируются как немецкие ножи. Индия 16-17 век (увы, фото с бумажного носителя, статья по булатам)

Abu George

Индия 16-17 век (увы, фото с бумажного носителя, статья по
Забавно. Но думаю, что просто фото перепутали. Вот, сравните: типичные современные никкеры из дамаска.
http://www.linder.de/en/artike..._Bavarian_Knife

Abu George

Ай,коллега. Вот мой Отелло,
Линдеровская "фантазия". Я вам попозже фото стопроцентного охотничьго баварца запостю.

Ridge

Но думаю, что просто фото перепутали.
С чем, статья конца 70-х, такого количества дамаска как сейчас, просто не было

Ridge

Линдеровская "фантазия"
Они ещё и "конструктор" предлагают.



Abu George

Ridge
С чем, статья конца 70-х, такого количества дамаска как сейчас, просто не было

Не было. Но мода на дамаск и булат была. Особенно в конце 19 века. Вуц из Индии и Персии в Европу возили. Ну и делали разное оружие понемногу. Для тех, кто мог заплатить. А никкер, в те времена был оружием аристократическим, никак не народным, как сейчас.

Ridge

Фото не вставляются, третья попытка и всё равно пустые окна

Но мода на дамаск и булат была
Спорить не буду, эти два ножа, были приведены как пример булатных изделий из разных сортов булата. Шама как дешёвого и хуже по качеству и кара-табана.

Stef

Abu George
Классический никкер, в отличие от баварца, у Линдера носит название ЯГДНИККЕР. То бишь - охотничий нож. Вот чего в нём охотничьего, я так и не понял. Типичный пикниковый ножик "в стиле...".

Нож предназначен для добивания мелких копытных ударом между затылком (Genick) и первым шейным позвонком. Этот верхний шейный позвонок называется часто Nicker, т.к. он отвечает за кивание головой (nicken). Отсюда и название ножа.

Abu George

Замечательный экскурс. Спасибо коллега. Я ведь в немецком - полный ноль. А тут - такое разъяснение!

Stef

Abu George
Замечательный экскурс. Спасибо коллега. Я ведь в немецком - полный ноль. А тут - такое разъяснение!

Да не за что!
Самому прикольно, что такой мирный на вид нож имеет смертоносное предназначение.

Abu George

Это вы ещё не видели тесаки наёмников-стрелков, времён заката Византии. Баскских или балеарских, уже не помню. На вид - ну просто ножи для не то рубки капусты, не то резки хлеба. Короткие такие, широкие, без острия. Типа современных топориков для мяса. А между тем, в рукопашной свалке, рубали те стрелки этими "капустными ножами" всех кто под руку попадётся. Даже и в латах. Жуть...

Skywatcher

Вилка бывает только с кухонным ножиком (если двузубая) или со столовым (если зубов 3 и больше).

Немцы покушать завсегда любили и пользовались охотничьими транжирными гарнитурами, ножи из которых обычно и путают с никкерами-переростками. Хотя в качестве столового никкер также замечательно использовался, для чего ножны оснащались съемной вилочкой. А также в качестве многопредметного универсала, но это уже нововведения ХХ века.

Кажется у героя Бажова было изречение в том смысле, что у немца даже чтоб блох бить есть специальный инструмент. 😊





TI -126

Спасибо коллега. Я ведь в немецком - полный ноль. А тут - такое разъяснение!
Аналогично! Коллеги,получается,что и "книксен",тоже из этой оперы!Никогда бы сам не связал.. 😊

ППа

Abu George
Линдеровская "фантазия". Я вам попозже фото стопроцентного охотничьго баварца запостю.

"Вы меня еще с Дюком познакомьте"( в фильме про Одессу). Где Линдер, а где Отелло-клеймо же видно, фото Пумы довоенной с двузубой вилкой я тоже постил.

ППа

Пумы кончились в 82-м.

Ren Ren

Почему именно в 82-м?

Abu George

ППа

"Вы меня еще с Дюком познакомьте"( в фильме про Одессу). Где Линдер, а где Отелло-клеймо же видно, фото Пумы довоенной с двузубой вилкой я тоже постил.

Сорри, я немного зарапортовался и написал сумбурно. Смысл был в том, что с вилкой на ножнах немцы вообще никкерообразные столовняки делают. Тот же Линдер не отстаёт:
http://www.linder.de/en/artike...2710/Pro-Nicker

Abu George

Пумы кончились в 82-м.
Поясните пжст. Фирма то существует. И ножи... ну если не сама делает, то продаёт, по крайней мере под своим клеймом.
И ещё. Фото ножика, что на фото первый сверху можно? Как он выглядит сверху (или снизу)?

ППа

Если коротко, то в 82 году фирма поменяла владельца,потом еще, новые хозяева прежнюю линейку, созданную после войны с консультациями профессионалов охотников, осовременили не лучшим образом.Но и к этому времени качество упало.Образцы никера и "геймкиперов" 50-60-82 гг.Первый просто образец клина, сведен до 0.3, ровненько,накладки без признаков внутреннего мягкого слоя рога,придраться не к чему,дальше- хуже. Тоже и со складниками, у меня есть 959 (универсал) 82 года, так даже код вверх ногами пробит.
Но всеже их делали по старым лекалам, отвертки (на пиле) правильно заправлены под ружейные винты( подтянуть по-быстрому, на антапке или контрвинт),не то что на современных репликах.
Аbu, не могу даже в архив конфы пробиться за фото, как то частично показывает, ножики дома, я с другой стороны шарика. Все три никкера откованы правильно, даже на самом молодом хвостовик утоньшается к "навершию",толщина у упора 5мм, длина можно судить по нижним "френду" "туристу-шведу", у них клинки 5 дюймов.
Тут стоит добавить, что фирменная "пумовская сталь"-рессора типа 60С2ХА никелированная по подложке из цветмета, для никкера идеал. Второй сверху рабочий, я чуть упор подправил под себя, у острия клин немного поведен при калке, не знаешь -незаметно, пытался зажимать в тиски мм 5 кончика и гнуть,щазз-так пружинит, что точно не обломится.
"Турист" интересен,модель еще в довоенных каталогах была,этот 70-х, на нем стоит новомодная тогда "суперострая" нержавейка, только появившийся нержподшипник типа 440С.
Собственно и начал собирать настоящие, когда увидел первый завоз "пум" в 90-е годы, был у меня один нож и был, купил в конце 70-х.Увидел новоделы и был поражен.

ППа

Abu George, сорри за офф. Тему хочу предложить Вам, если интересно.У меня французских ножей мало. Но на первом фото, я его упустил, это не традиционный охотничий складник,этот нож состоял на снабжении французских войск во Вьетнаме в 50-е.



ППа

Skywatcher

Немцы покушать завсегда любили и пользовались охотничьими транжирными гарнитурами, ножи из которых обычно и путают с никкерами-переростками. Хотя в качестве столового никкер также замечательно использовался, для чего ножны оснащались съемной вилочкой. А также в качестве многопредметного универсала, но это уже нововведения ХХ века.

Кажется у героя Бажова было изречение в том смысле, что у немца даже чтоб блох бить есть специальный инструмент. 😊





Увы, "Вайдмансхайль" как надо не делает.Складничок с постера:


ППа

А вот с чего начинался многопредметный никкер пумовский. Траншейник, долго его искал и бился."Пулеметный" с экстрактором для заклинвших гильз вообще трудно и стоит как паровоз.


Skywatcher

Если не обманывает память, такие складнички до сих пор делает для Пумы золингеновская фирма Оттер.

А Пума и в лучшие годы, до перевода производства на Дальний Восток, делала порой такое, чем хвастаться не принято. Пример:

Abu George

ППа
Если коротко, то в 82 году фирма поменяла владельца,потом еще, новые хозяева прежнюю линейку, созданную после войны с консультациями профессионалов охотников, осовременили не лучшим образом.Но и к этому времени качество упало.Образцы никера и "геймкиперов" 50-60-82 гг.Первый просто образец клина, сведен до 0.3, ровненько,накладки без признаков внутреннего мягкого слоя рога,придраться не к чему,дальше- хуже. Тоже и со складниками, у меня есть 959 (универсал) 82 года, так даже код вверх ногами пробит.
Но всеже их делали по старым лекалам, отвертки (на пиле) правильно заправлены под ружейные винты( подтянуть по-быстрому, на антапке или контрвинт),не то что на современных репликах.
Аbu, не могу даже в архив конфы пробиться за фото, как то частично показывает, ножики дома, я с другой стороны шарика. Все три никкера откованы правильно, даже на самом молодом хвостовик утоньшается к "навершию",толщина у упора 5мм, длина можно судить по нижним "френду" "туристу-шведу", у них клинки 5 дюймов.
Тут стоит добавить, что фирменная "пумовская сталь"-рессора типа 60С2ХА никелированная по подложке из цветмета, для никкера идеал. Второй сверху рабочий, я чуть упор подправил под себя, у острия клин немного поведен при калке, не знаешь -незаметно, пытался зажимать в тиски мм 5 кончика и гнуть,щазз-так пружинит, что точно не обломится.
"Турист" интересен,модель еще в довоенных каталогах была,этот 70-х, на нем стоит новомодная тогда "суперострая" нержавейка, только появившийся нержподшипник типа 440С.
Собственно и начал собирать настоящие, когда увидел первый завоз "пум" в 90-е годы, был у меня один нож и был, купил в конце 70-х.Увидел новоделы и был поражен.

Спасибо коллега. Экскурс просто восхитительный.

Abu George

ППа
Abu George, сорри за офф. Тему хочу предложить Вам, если интересно.У меня французских ножей мало. Но на первом фото, я его упустил, это не традиционный охотничий складник,этот нож состоял на снабжении французских войск во Вьетнаме в 50-е.


Интересные у вас ножики, коллега.
За фото первого - большое спасибо. Поищу на рынке Марракеша. Там барахолка - огромная. Могут и попасться. Марокканцы составляли изрядную часть рядового состава колониальный войск Франции в Индокитае. Так что могли и привезти. Сейчас я там обрабатываю одного продавца, который толкает занятный шеффилдский нож. Судя по дарственной надписи, был подарен каким-то там конгрессом скаутов некоему лорду. Пока просят 230 евро. Думаю за 50-80 евро сторгуемся.
Третий нож - вполне себе современная штука, хотя производится достаточно давно.
http://www.couteaux-courty.com.../product.php.fr
Старая торговая марка Gimel-Bargeon была перекуплена тьерскими ребятами вместе с оснасткой и модельным рядом. Сейчас эти ножики выпускаются под общей маркой ARBALETE BARGEON. Не путать с Лайолями, выпускаемыми под маркой ARBALETE DAVID, которые разработал Genè David. А этого Давида, не надо путать с Робером Давидом, ножи которого в Мск продаются. Марка R. David.
А вот второе фото - просто чудо! Нельзя ли выложить более подробные фото этого ножа? Особенно клейма. Кстати, я бы не отказался от более качественных фото и "N1". С клеймами ессно. Можно и не сейчас, а попозже.

Ren Ren

ППа
Если коротко, то в 82 году фирма поменяла владельца,потом еще, новые хозяева прежнюю линейку, созданную после войны с консультациями профессионалов охотников, осовременили не лучшим образом...
Спасибо! Вполне исчерпывающе!

Ren Ren

Abu George
Марокканцы составляли изрядную часть рядового состава колониальный войск Франции в Индокитае. Так что могли и привезти...
Да, было время... А в Иностранном легионе в Бакбо недобитые эсэсовцы составляли больше половины... Не знаменитая война, но кровавая.

ППа

Skywatcher
Если не обманывает память, такие складнички до сих пор делает для Пумы золингеновская фирма Оттер.

А Пума и в лучшие годы, до перевода производства на Дальний Восток, делала порой такое, чем хвастаться не принято. Пример:

[URL=http://img.allzip.org/g/5/orig/7312816.jpg][/URL]

По клеймам-до или сразу после войны.Нормально. А вот новодел, Рэндалл, стоит как "взрослый", не мой.

Skywatcher

я бы не отказался от более качественных фото и "N1". С клеймами ессно.

http://www.les-couteaux-et-moi...r-48841829.html
раздел Un couteau des commandos de l'air

http://commando-air-forum.foru...-a-cran-d-arret
http://collectioncouteau.free....rtee%20BIAT.htm

Abu George

Спасибо.

Марат С

Abu George
Старая торговая марка Gimel-Bargeon была перекуплена тьерскими ребятами вместе с оснасткой и модельным рядом. Сейчас эти ножики выпускаются под общей маркой ARBALETE BARGEON. Не путать с Лайолями, выпускаемыми под маркой ARBALETE DAVID, которые разработал Genè David.

Эх, Абу, Абу!...
Дык, те "тьерские ребята", что купили Жимель-Баржона, и есть "Жен Давид и сыновья" с их торговой маркой "Арбалет"!
Уважаемый ППа и купил-то свой большой Баржон в том же специализированном инет-магазине ножей Абалет Г.Давид, что и твой Иссэнжо!

Срочно перечитать справочник Доминика Паскаля! 😛

Santyaga78

Приветствую всех! 😊
ОГРОМНОЕ СПАСИБО за тему! 😊
С уважением ко всем! 😊

Abu George

Дык, те "тьерские ребята", что купили Жимель-Баржона, и есть "Жен Давид и сыновья" с их торговой маркой "Арбалет"!
Марат, приветствую. Я целенаправленно не стал упоминать у себя в посте фирму "Genè [Жёнэ, а не Жен] David et fils SARL". Я просто заметил, что не надо путать торговые марки, присущие разным ножам.

ППа

Марат, рад приветствовать!
Abu, к сожалению, на ноже с экстракторами нет никаких клейм кроме "Inox". Приятный ножик, клавиша бэклока нестандартно расположена в торце рукояти.
Что касается большого Баржона,спасибо Марату за наводку, то ножик достойный, одна ось на винтах чего стоит, и был бы востребованнее викса, если бы не вес-латунные спейсеры и массивные притины, не очень удобно в кармане носить.

KBA

Да интересно.

Abu George

Да интересно.
Привет, Кость. Когда свои никкеры у меня заберёшь? Лежат упакованные. Ждут.
Я вон, даже фото не выкладываю. Ибо - не мои.

Марат С

Abu George
Genè [Жёнэ, а не Жен] David et fils SARL.

Небось, если копнуть глубже, тот Женя Давид тоже окажется одесситом, как Сталлоне и Шварценеггер! 😉

KBA

Да не вопрос выкладывай, у меня десяток есть еще.

Abu George

Да не вопрос выкладывай, у меня десяток есть еще.
Может лучше ты первый?

тот Женя Давид
Увы и ах... Женя по французски - Эжен. А Жёнэ - чё-то аутентичное.

Марат С

Может, маскулинизированная версия популярного имени Женевьева?
Типа, постеснялись называть сынулю именем голландской самогонки Женевер!... 😊

Abu George

Марат С
Может, маскулинизированная версия популярного имени Женевьева?

При случае попытаюсь выяснить. 😛