О запретных темах на Ганзе ( Снесли тему про фэйки )

chiseliov

Вчера мной была открыта тема "Докатились или фэйкосрач N" тема в срач перерасти еще не успела да и я надеялся что вообще обойдется без этого , по крайней мере еще вчера вечером ... сегодня выяснилось что ее грохнули модеры , в частности BigMonster , предьявлять претензии понятное дело смысла нет , на Ганзе выяснять с у модера что и почему дело бесполезное ... уже не одна тема была подобного характера . Но тенденция намечается , про фэйки говорить правду на ганзе становится не модным ... делайте выводы господа .


Просьба , не обсуждать фэйки в этой теме , с говном итак все ясно 😛

sedoy zloy

Закрыли тему, потому что провокационная. Мало срачей на ганзах?

olega_tor

Вчера мной была открыта тема "Докатились или фэйкосрач N" тема в срач перерасти еще не успела да и я надеялся что вообще обойдется без этого

а зачем тогда в название включено словосочетание "ФЕЙКОСРАЧ"?
ИМХО это провокация с вашей стороны, chiseliov.

Обсуждение китайских ножей (фейков, не фейков), должно происходить в специально выделенном разделе китайских ножей. Даже если эти ножи затрагивают кого-то или что-то другое.
Правильно закрыли, по многим основаниям, и не надо печалиться, что повеселиться не удалось по полной.

TopperHarley

Пока в торговлишке фейками не приняли участие здешние жители, глумиться по их поводу было невозбранно. Сейчас- бабло побеждает зло, даже такое, беспокоиться не о чем, "всё разрулено, фальшивых клейм больше не будет"(примерно (с)) Enjoy!

Andrew L2

Не смотря на провокационное название, в той теме срача не наблюдалось. ИМХО. Вполне мирно дискутировали. Да, рвали всё тот же боян, но что поделать, если это такой актуальный боян?

Надо как-то уяснить положение вещей.
Критика фейков - теперь запретная тема?

sedoy zloy

Andrew L2
Критика фейков - теперь запретная тема?


Андрей, скорей всего во избежании. Терапия, а не хирургия.

chiseliov

Мало срачей на ганзах?
ну тогда надобно закрывать темы про Спаи , ибо процент юзеров считает их уродцами , про Микротеки ибо у них с качеством не так как раньше и на эту темы бывают срачи ... ну и конечно , под снос все темы про Крысу , ибо более провокационного ножа не придумать ...

а зачем тогда в название включено словосочетание "ФЕЙКОСРАЧ"?

а затем , чтоб было ясно о чем пойдет речь ...

ИМХО это провокация с вашей стороны, chiseliov.
чаще всего эти слова можно услышать от людей придерживающихся коммунистической идеологии 😀

в той теме срача не наблюдалось. ИМХО. Вполне мирно дискутировали. Да, рвали всё тот же боян, но что поделать, если это такой актуальный боян?
Надо как-то уяснить положение вещей.
Критика фейков - теперь запретная тема?

+100500

Сейчас- бабло побеждает зло, даже такое, беспокоиться не о чем, "всё разрулено, фальшивых клейм больше не будет"(примерно (с)) Enjoy!

этот момент как то прошел мимо моего поля зрения ...

olega_tor

ИМХО. Вполне мирно дискутировали.
Andrew L2
все же срач там был:наезд на Максимыча и его ответ.
любая срачная тема по правилам на ганзе она должна быть запретная.

TopperHarley

chiseliov
этот момент как то прошел мимо моего поля зрения ...
Так не всё же челнокам "запрещённые к вывозу из Китая" подделки в полостях тела поштучно таскать, пора и за дело браться, "возглавить процесс", так сказать.

olega_tor

а зачем тогда в название включено словосочетание "ФЕЙКОСРАЧ"?
а затем , чтоб было ясно о чем пойдет речь ...

тогда более уместно в названии "за фейк без срача"

wanna_sleep

sedoy zloy
Мало срачей на ганзах?
не было в той теме срачей
olega_tor
Обсуждение китайских ножей (фейков, не фейков), должно происходить в специально выделенном разделе китайских ножей
мое почтение! тема новая,а мысли старые 😊
olega_tor
Правильно закрыли
вашими стараниями,али как?

chiseliov, некоторые члены мод.состава имеют на кармане китайские ножи, и не имеют против них ничего,так что вопрос можно считать закрытым - фейки если и не хорошо,то,во-всяком случае, - приемлемо,судя по всему.

chiseliov

любая срачная тема по правилам на ганзе она должна быть запретная

интересный подход ... прятать голову в песок ...

пора и за дело браться, "возглавить процесс", так сказать.

теперь окончательно догнал ...

chiseliov

chiseliov, некоторые члены мод.состава имеют на кармане китайские ножи, и не имеют против них ничего,так что вопрос можно считать закрытым - фейки если и не хорошо,то,во-всяком случае, - приемлемо,судя по всему.

по крайней мере часть названия той темы была пророческой - "Докатились" 😞

Тохтабыч

Надо как-то уяснить положение вещей.
Критика фейков - теперь запретная тема?
"Практика - критерий истины"
1. Запилить одновременно пару тем - фейкофильскую и фейкохульскую.
2. Занести в табличку время удаления.
3....
4. PROFIT!
Методика не безупречна, скорее всего, итерации так на 3-й экспериментатора забанят 😛.

sedoy zloy

chiseliov
закрывать темы про Спаи

chiseliov
про Микротеки

В эти темы, как правило, залётные не заходят, с тем чтобы лулзов собрать.

chiseliov
под снос все темы про Крысу


Угу. Кроме клубной темы все остальные темы про Крысу - троллинг, флейм и провокация.
А писАть очередное "Кушать нимагу" ради того, чтобы писАть... Ну хз, может есть смысл, может нет. Может графомания, может "кипит наш разум возмущённый".

От количества гневных постов на Ганзе количество ножей выпускаемых в Китае не измениццо. Вы мир хотите изменить штоле?

olega_tor

Правильно закрыли
вашими стараниями,али как?
ну чтовы,чтовы! я порядошный.
Обсуждение китайских ножей (фейков, не фейков), должно происходить в специально выделенном разделе китайских ножей
мое почтение! тема новая,а мысли старые
старый друх лучше новых двух.

Andrew L2

olega_tor
все же срач там был:наезд на Максимыча и его ответ.
любая срачная тема по правилам на ганзе она должна быть запретная.

Я в той теме дошёл только до наезда на меня - за то, что не отговорил от Лайонстила. 😊
Только хотел повиниться - бац! и темы нет...

wanna_sleep

olega_tor
старый друх лучше новых двух.
согласен 😊 во всяком случае, теперь я на вас уже и не обижусь, и сам оскорблять не стану

RailMan2000

"Смутные времена наступают, Гангрена. Смутные."(с)

------------------
ИМХО!
Memento Mori, Carpe Diem!

olega_tor

любая срачная тема по правилам на ганзе она должна быть запретная
интересный подход ... прятать голову в песок ...
все просто: не переходить на личности, уважительно вести диспут.
как например:TopperHarley и Andrew L2- за что их можно уважать.

shrod

подпишусь

sedoy zloy

shrod
подпишусь


Вот, люди уже рассаживаются согласно купленным билетам.

grishab

Может быть стоит использовать опыт других форумов, например watch.ru?
Там есть специальный "розовый раздел" где сконцентрированы все темы о поддельных часах и раздел этот выведен из основного форумного общения.

http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=33

А отправлять обсуждать подделки в "Китайские ножики" считаю не корректным, поскольку не все из них поддельные.

SHURIKENN

Успел прочитать только первые пять страниц в них половина была по тематике
Опять? Снова про фейки? ИТД.
Имхо, правильно снесли. Никакой пользы от подобных тем, окромя шлифовки некоторыми персонажами своих навыков полемики, нет.
Все уже сказано, переговорено, переварено, испоражнено и спущено. Все кто хотел уже пересрались, кто по умней помирились.
Дальше уже только на "БИС" выходить, а в этом главное не переборщить))))

chiseliov

sedoy zloy
Вы мир хотите изменить штоле?
а с каких пор это стало пороком ? ы ? 😀

olega_tor

grishab
Может быть стоит использовать опыт других форумов, например watch.ru?
Там есть специальный "розовый раздел" где сконцентрированы все темы о поддельных часах и раздел этот выведен из основного форумного общения.

http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=33

А отправлять обсуждать подделки в "Китайские ножики" считаю не корректным, поскольку не все из них поддельные.

по месту производства ножа, всё корректно...
а создавать допраздел из-за одной-двух тем, и нескольких озабоченных
проблемой фейков, да, некорректно.

TopperHarley

olega_tor
а создавать допраздел из-за одной-двух, и нескольких озабоченных
Ага. Сколько минут в день тот сортир нужен- а жилая площадь тратится.

olega_tor

TopperHarley
Ага. Сколько минут в день тот сортир нужен- а жилая площадь тратится.

😀 не ну вы то предлагаете удобства во дворе(отдельный раздел)

chiseliov

А отправлять обсуждать подделки в "Китайские ножики" считаю не корректным, поскольку не все из них поддельные.
cогласен , меня к примеру турецкая подделка расстроит не меньше чем китайская ... вообще сейчас столько выносных производств у заслуженных брендов , что ИМХО лучше разделять не по месту производства ножа , а по месту регестрации бренда ... возможно кто то скажет что я не прав , но почему тогда тема про Викинги в НГВ ,а не в Китайских ножах ... да и пора разделять уже понятия Нож сделанный в Китае , и контрафакт , это все же разные вещи .

А раздел подделок создать таки стоит ИМХО , но и конечно ( теперь уже точно знаю что предложение утопическое 😀 ) запретить торговлю фэйками на Ганзе ...

sedoy zloy

chiseliov
ы ?


Ню-ню... пусть мир прогнёццо под Вас...с Макаревичем на пару. Если Вы понимаете о чём я говорю.

А говорить о корреляции аппетита среднестатистического пользователя Пятой и количеством китайских ножей, ну как бы это сказать то? Похер китацам от сотрясения воздуха на ганзах, они и знать то не знают про Ганзу и господина возмущенного ТопикСтартера Антона Киселёва.

Может войной пойдём? Атомной? Они первые начали, есличо!!! Ножыки, панимааишш, поддельные делают...

olega_tor

А отправлять обсуждать подделки в "Китайские ножики" считаю не корректным, поскольку не все из них поддельные.
сильная фраза 😀
оказывается не все подделки поддельные!это Вам вам говорит фейконенависник!о как.

TopperHarley

olega_tor
не ну вы то предлагаете удобства во дворе(отдельный раздел)
Всё же поспокойнее бы было. Появилось бы специально оборудованное дристалище для ратоборцев, есть нужда- сходил, нет- и не вспоминается.

мигель 43

Andrew L2
Критика фейков - теперь запретная тема?
ну если сами модераторы будут активно ими пользоваться, то им явно не понравится оказаться фейколюбами. любовь к фейку и вера в то, что фейк не хуже оригинала имеет те же корни, что и игра в наперстки и лохотрон. Вроде бы всем все понятно, но ведь кажется что кто-то выигрывает и самому хочется разжиться на халявку. Так и здесь - появляется ощущение что самый умный и всех обманул - и вроде бы внешняя схожесть с брендом и вроде бы за существенно меньшие деньги. сознательно покупают фейк в 2-х случаях - либо когда сам предмет не важен в принципе, либо когда хочется, но хочется на халявку, а чувства брезгливости к фейку нет. все остальное, и особенно разговоры про кач-во - это "красивые истории". и спорить бессмысленно - кто-то взятки ведь не берет , а кто-то считает , что не берут только те, кому не дают, или дают мало. каждому свое. для меня покупка фейка - это реальная самооценка,и как раз признание своей ориентации на чужое мнение и "брендопривязанности". если нужны функции, то полно дешевых и честных аналогов. приводил пример дешевого бокера (дешевле чибензы) с честным дизайном и честными и хорошими мат-ми - настоящий титан - плашки фрезированные по 5мм, вг10, модный осевой и т.д. http://www.ebay.ca/itm/3506791...984.m1438.l2649

Кстати симпатичный ножик. но ведь популярностью не пользуется у фейколюбов - неужели чем-то хуже функционально фейковой себы или зины? или материалами не вышел?
Но заводить в очередной раз про то же самое - имхо бессмысленно - если перефразировать известную поговорку "фейколюб фейк всегда найдет", поэтому сколько фейк не обсуждай, его потребителей меньше не станет.

grishab

сильная фраза
Я имел ввиду, что есть честные китайские ножики от нормальных китайских производителей и не следует их мешать в одну кучу с ножами,на которых стоит чужое клеймо.

chiseliov

Если Вы понимаете о чём я говорю
Понимаю ... к сожалению , обяснять почему считаю нужным гнобить фэйки не буду , по крайней мере публично , интересно стучитесь в личку , а то опять в попытке попиарить себя или кого то еще заподозрят 😀

SHURIKENN

TopperHarley
Появилось бы специально оборудованное дристалище для ратоборцев
Это пять! Ржал до слез. Тогда уже надо просто делать отдельный уголок типо КК и назвать Троллево Дристалище. И все мудосрачные темы тудой)))

olega_tor

но почему тогда тема про Викинги в НГВ ,а не в Китайских ножах ... да и пора разделять уже понятия Нож сделанный в Китае , и контрафакт , это все же разные вещи .

основные темы VN в "китайских ножиках". разделенные понятия никто и не путает. идти по пути умножения сущностей просто гиморно.
докатимся до того что в фейк-разделе сделаем подраздел "Ножи Кевина Джона", а в нём подраздел: "чисебы которые лучше оригинала"))
Владелец ресурса четко обозначил свою позицию: охота на неугодных будет только по решению суда или иных контролирующих органов.

RailMan2000

Всё же поспокойнее бы было. Появилось бы специально оборудованное дристалище для ратоборцев, есть нужда- сходил, нет- и не вспоминается.

Полностью согласен. Есть резервация - все обзоры, впечатления, фото, радостные восклики должны быть там, и не будет никаких срачей... Хочется людям искать в дерьме жемчуг - ради бога, но будьте любезны - делайте это там, откуда другим вонять не будет.

------------------
ИМХО!
Memento Mori, Carpe Diem!

chiseliov

Владелец ресурса четко обозначил свою позицию
он ее давно обозначил , в частности своим отношением к самому ресурсу , который давно пора переименовывать во "Временные трудности.ру" ...

grishab

Это пять! Ржал до слез. Тогда уже надо просто делать отдельный уголок типо КК и назвать Троллево Дристалище. И все мудосрачные темы тудой)))

Дело в том, что темы с фейками будут всё время возникать и вызывать ругань на форуме, а в отдельном разделе они будут локализованы, во всяком случае на Вотч.ру именно к этому варианту пришли.

chiseliov

все обзоры, впечатления, фото, радостные восклики должны быть там
а если в НГВ начнут появлятся именно обзоры фейков , а не темы для выяснения хорошо или плохо , в серьез что кстати не за горами , учитывая что теперь "Онотоле одобряет" (С) ? Тоже Вам вонять не будет ?

TopperHarley

SHURIKENN
Это пять! Ржал до слез.
Термин Ивана Кошкина 😊 Идея же мне нравится.

chiseliov

Кстати хочу заметить что срача в этой теме нет ... но уверен что ее тоже скоро снесут ...

sedoy zloy

chiseliov
а если в НГВ начнуть появлятся обзоры фейков в серьез что кстати не за горами , учитывая что теперь "Онотоле одобряет" (С) ?

Просто игнорировать, такие восторженные или гневные обзоры, религия не позволяет? А так, с каждым гневным "фэ!," тема долго в топах будет.

RailMan2000

chiseliov
Если бы у бабушки были яйца, она была бы дедушкой.
Искоренить фейки как класс у нас возможности к сожалению нет, следовательно надо принимать меры к локализации - нахождению таких материалов в специально созданном разделе.

------------------
ИМХО!
Memento Mori, Carpe Diem!

chiseliov

Просто игнорировать, такие восторженные или гневные обзоры, религия не позволяет?

Как Вам сказать ... с одной стороны надо бы ... с другой , есть мнение которое мне очень близко , что бездействие в отношении зла , хуже самого зла ...

хули ган

кстате, с учетом распространения фейков - недалёк тот момент когда кто-то обозрит ки(е?)тайчега как орегенал (в том самом НГВ)
...ну а со временем таких будет только больше

"всё течёт, всё изменяется" (с)

chiseliov

Искоренить фейки как класс у нас возможности к сожалению нет
ну как же нет ... снести все темы с торговлей фэйками , и банит всех кто ими пытается торговать тут ... прогоним отсюда , уже большое дело будет ИМХО .

olega_tor

TopperHarley
Всё же поспокойнее бы было. Появилось бы специально оборудованное дристалище для ратоборцев, есть нужда- сходил, нет- и не вспоминается.

резон то конечно есть-приучить обитателей палаты к культуре общения.
а то некоторые фейкоборцы так и норовят обгадиться под ноги и других обгадить в общественном месте для культурного общения. 😊

ZHIZHIK

chiseliov
есть мнение которое мне очень близко , что бездействие в отношении зла , хуже самого зла ...
"Do not be afraid of enemies; the worst they can do is to kill you. Do not be afraid of friends; the worst they can do is betray you. Be afraid of the indifferent; they do not kill or betray. But only because of their silent agreement, betrayal and murder exist on earth."
- "The Plot of the Indifferent" (1937) by Bruno Yasienski

chiseliov

резон то конечно есть-приучить обитателей палаты к культуре общения
главное еще бы некоторым фэйколюбам дать понять где их место ...

TopperHarley

chiseliov
главное еще бы некоторым фэйколюбам дать понять где их место ...
Таки нужен раздел 😊

chiseliov

"Do not be afraid of enemies; the worst they can do is to kill you. Do not be afraid of friends; the worst they can do is betray you. Be afraid of the indifferent; they do not kill or betray. But only because of their silent agreement, betrayal and murder exist on earth."
- "The Plot of the Indifferent" (1937) by Bruno Yasienski

угу , именно это мне и вспомнилось ...

grishab

Мне эта ситуация с фейками напоминает самуровские войны - сколько страстей и ругани было вокруг, а потом, когда им выделили отдельный раздел, страсти улеглись и полный игнор, никто и не вспоминает про них.

SHURIKENN

chiseliov
Кстати хочу заметить что срача в этой теме н
Ну невозможноже сериться беспестанно. Сейчас бойцы поднакопять гов... силов и с новой силой полетит по трубам удаль молодецкая)))

Я свое мнение уже давно озвучил и менять его причины не вижу. Использование чужого клейма считаю неприемлемым. К копирке дизайна отношусь спокойно. Реплики китайские имею, целую одну, весьма радует качеством исполнения и работой механики.

olega_tor

chiseliov
главное еще бы некоторым фэйколюбам дать понять где их место ...
не припомню что бы хоть один фейкопользователь создавал срачную тему для срача...наверно в этом дело 😊

RailMan2000

ну как же нет ... снести все темы с торговлей фэйками , и банит всех кто ими пытается торговать тут ... прогоним отсюда , уже большое дело будет ИМХО .

Сильно сомнительно, в свете вот этого:

Владелец ресурса четко обозначил свою позицию: охота на неугодных будет только по решению суда или иных контролирующих органов.

------------------
ИМХО!
Memento Mori, Carpe Diem!

chiseliov

Таки нужен раздел
таки да , главное чтоб туда перемещали не только гневные темы , но и хвалебные , а то раздел будет резервацией не для тем о фэйках , а для тех кому не все равно ...

хули ган

Владелец ресурса четко обозначил свою позицию: охота на неугодных будет только по решению суда или иных контролирующих органов.
ЕМНИП в оригинале было чуть по-другому, что-то вроде: "на основании заявления правообладателя" (и снова емнип - подтвержденного документально)

chiseliov

не припомню что бы хоть один фейкопользователь
😀 да ? А обзор поддельного трудона " Когда не видно разницы " ,не припоминаете ? ы ?

olega_tor

перепост из другой темы
Originally posted by puha:
[B]Людей жалко.Один весь день в интернете провоевал-в итоге кастом с китаем перепутал.Довели человека,что матом ругаться начал и требует забанить его.
B]
--------------------------------------------------------------------------------
Вот они последствия фейкоборства!
кстати заметил кто покупает и копии и оригиналы люди веселые,
жизнерадостные, довольные жизнью.
а кто не любит фейки и ратует только за оригиналы, злые какие-то, пышут ненавистью, желчные, нервные, агрессивные-наверно у них желудок больной.

у мну вопрос почему так?

chiseliov

"на основании заявления правообладателя" (и снова емнип - подтвержденного документально)

иными словами : "мы не будем расследовать убийство , до тех пор пока жертва не предьявит притензи" 😀

sedoy zloy

chiseliov
А обзор поддельного трудона " Когда не видно разницы " ,не припоминаете ?

Вот это память!!! Х.ёво быть Вашим врагом, да, Антон?
"Я не злой, просто память у меня хорошая".

хули ган

"нет тела заявления - нет дела"

...а если ближе к конкретике - можно вспомнить ножики с дизайном а-ля стритбит (прошлогодний срачЪ) или грохман - как тут определить правообладателя?

chiseliov

Х.ёво быть Вашим врагом, да, Антон?
откуда же мне знать ? 😀

TopperHarley

olega_tor
не припомню что бы хоть один фейкопользователь создавал срачную тему для срача...наверно в этом дело
Однако же, Первая Клоническая началась c сообщения некоего Ред Санта о Трудоне, а может и Скарабе- он на них походил чуть больше, чем на Тахион; который куда лучше и намного дешевле настоящего. Тема Андрея- лишь следствие, что в ней и указано.
Upd- опередили 😊

мигель 43

RailMan2000
Искоренить фейки как класс у нас возможности к сожалению нет, следовательно надо принимать меры к локализации - нахождению таких материалов в специально созданном разделе.
насколько помню, именно это и предлагал еще в первой теме про фейки. бороться с фейком - это как бороться с жадностью, тупостью, невежеством и т.д. - занятие если и не бессмысленное, то , имхо, малоподъемное.
даже пример приводил с голубой устрицей - собрались люди по интересам - и им хорошо, и остальных не раздражают.

olega_tor
не припомню что бы хоть один фейкопользователь создавал срачную тему для срача...наверно в этом дело
им просто некогда - надо успевать отмечаться во множестве других тем 😊, иначе там срач просрется.
да и темы вобщем-то срачными становятся исключительно после их( в том числе и вашего) появления.

chiseliov

как тут определить правообладателя?
там же не стоит клеймо , значит не подделка , подделка - это вещь которая прикидывается оригиналом , а не старается быть похожим ... простым язком говоря . Против сан рен му , который похожи на регулары , мне сказать нечего ... до тех пор пока там написано Сан Рен му 😛

chiseliov

Первая Клоническая началась c сообщения некоего Ред Санта о Трудоне, а может и Скарабе- он на них походит чуть больше, чем на Тахион, который куда лучше и намного дешевле настоящего. Тема Андрея- лишь следствие, что в ней и указано.

+1

Трудон там был ...

Regatt_a

Не верю я в какие-то запреты на темы про фейки, в том что снесли прошлую тему виноват Олегатор со своим тугим лайонстилом. Другой вон человек написал, что разобрал тиспин этот, смазку заменил, шайбы полирнул и все летает, а Олегатор приплел дедушку какого-то непонятного, который вроде как его лайона сглазил, а дедушке то-ли от радости, то-ли от неожиданности плохо стало, вот модератор и прихлопнул тему из гуманистических соображений.

SHURIKENN

chiseliov
откуда же мне знать ?
Спросить то уже неукого)))

chiseliov
там же не стоит клеймо , значит не подделка , подделка - это вещь которая прикидывается оригиналом , а не старается быть похожим ... простым язком говоря . Против сан рен му , который похожи на регулары , мне сказать нечего ... до тех пор пока там написано Сан Рен му
Это подделка?

RailMan2000

SHURIKENN
Я свое мнение уже давно озвучил и менять его причины не вижу. Использование чужого клейма считаю неприемлемым. К копирке дизайна отношусь спокойно. Реплики китайские имею, целую одну, весьма радует качеством исполнения и работой механики.

В другой теме эмоциональная окраска твоего поста была немного иной 😛

SHURIKENN
Да по исполнению ясно. Просто плагиат весьма позорный. Это даже не по мотивам. Чисто пертый.

По Чи-себу с Чиндерером ты так почему-то не написал 😛

------------------
ИМХО!
Memento Mori, Carpe Diem!

SHURIKENN

RailMan2000
По Чи-себу с Чиндерером ты так почему-то не написал
И я думаю что ты прекрастно понимашь почему 😛

olega_tor

Regatt_a
Не верю я в какие-то запреты на темы про фейки, ..
ну я то в чём виноват?
последовал брендопоклонничеству, каюсь повёлся, хотел как лучше, купив оригинал...
а продавец говорит: извини, нож по факту двуруким получился... 😊

RMA777

А отправлять обсуждать подделки в "Китайские ножики" считаю не корректным, поскольку не все из них поддельные.
Оригинальные 😊 , чи-себы, чи-лоши и прочие чи- обсуждаются в разделе "Китайские ножики". ИМХО там же и нужно вести разговоры о подделках, дабы потребители оригинальных чи- в эти самые подделки не вляпывались. 😊
А пускать метастазы в любом виде и под любым предлогом в "Холодное оружие" - нех! Тему правильно снесли.

хули ган

а китайские (ОЕМ) бенчи/спаи и т.д. тоже в китайском разделе обсуждать?
тогда ХО/НГВ обезлюдет 😛 😀

мигель 43

olega_tor
Вот они последствия фейкоборства!
кстати заметил кто покупает и копии и оригиналы люди веселые,
жизнерадостные, довольные жизнью.
а кто не любит фейки и ратует только за оригиналы, злые какие-то, пышут ненавистью, желчные, нервные, агрессивные-наверно у них желудок больной.
у мну вопрос почему так?
олег, у меня ровно такое же впечатление от фейколюбов. почему так? довольные жизнью фейки не покупают - сама покупка фейка - это отражение неудовлетворенности - позыв то на настоящее, а покупается фейк. почему вот тебе захотелось паленую себу купить, а честный бокер - нет?

но отвечая на вопрос - видимо кого-то собственная неразборчивость и всеядность веселит, а других - даже чужая огорчает.

SHURIKENN
Это подделка?
по-моему любому понятно что такое подделка. если кому-то это непонятно, то это уже звоночек. если на кроссовках , скопированных с reebok, написано rebok , то это такая же подделка, только рассчитанная еще и на того лоха, к-ый слышал про рибок, но совсем плохо в теме.
можно что-то заимствовать, в конце концов сложно в ножестроении придумать что-то принципиально свое, но никто не говорит здесь о похожести. говорят о конкретных подделках , сделанных по очевидным мотивам - сделать подделку на ходовой товар и извлечь из этого прибыль. кстати о самобытности сидиса и координалах с темными - http://www.broadwellstudios.com/technoart.htm тоже ведь похоже, но вряд ли кто-то будет обвинять в подделке.

RailMan2000

SHURIKENN
И я думаю что ты прекрастно понимашь почему 😛

Нет, Саш, не понимаю - просвети темного 😛

------------------
ИМХО!
Memento Mori, Carpe Diem!

хули ган

...в обчем ждем ножевых аналогов абибаса (чтобы букву соблюсти), так?

chiseliov

Спросить то уже неукого))
Я чту уголовный кодекс (С) 😀

Это подделка?
Чисто формально , это не более подделка чем вот это :

http://www.boker.de/taschenmes...er/01MB201.html

понятное дело что ни то ни другое я не куплю , ну просто не за чем оно мне ... но Там не написано что это Хиндерер , и докапаться можно только до таких вещей как запатентованный стабилизатор фрэйма , и спанто . Формально это плагиат дизайна , я этому отношусь НЕ положительно , но это вопрос разнообразия творческих идей которого не хватает уже давно .

mura-nsk

Тоже отмечусь.

sedoy zloy

хули ган
в обчем ждем ножевых аналогов абибаса


Реквестирую фотачек с фейками на фоне пивася, кульков с сэмками и барсэток!
БГГГ!

SHURIKENN

мигель 43
говорят о конкретных подделках , сделанных по очевидным мотивам - сделать подделку на ходовой товар и извлечь из этого прибыль
То есть художник нарисовавший копию, ну пусть будет Всадница Брюлова, и продавшие ее как копию есть преступник? Нет, он хороший ремесленик и обладет отточеной техникой письма, но лишен дара творца, свои сюжеты унылые и не интересные.

TopperHarley

Формально это плагиат дизайна , я этому отношусь НЕ положительно , но это вопрос разнообразия творческих идей которого не хватает уже давно .
Так ведь от воровства этих идей их не прибавится, скорее- наоборот.

olega_tor

мигель 43
Михаил, я не себу с клеймом Ривовским закупил,а чиндера чистого без клейма. в теме фейков Андрей признал ну без клейма вроде немножко можно..
Но на меня всё равно напали по инерции.

Подход у меня такой же как у камрада Пехоты, практиццко-рациональный.
если чилоша гавно, то так и скажу без покрывательств.

chiseliov

он хороший ремесленик и обладет отточеной техникой письма, но лишен дара творца
так может тогда Кевин Джон , будучи ( со слов третьих лиц ) попросит кого то другого с даром творца , что то путевое нарисовать ? Скажите брать не будут ... не правда , если дешего и качественно будут , как пример Корейская Фирма raidops при том что ножики не самые дешевые , и имеют не самый традиционный внешний вид , имеют стабильный спрос , да чего там скрывать ...я и сам бы не побрезговал приобресть кое что ...

SHURIKENN

RailMan2000

Нет, Саш, не понимаю - просвети темного 😛

Неа, не буду. Ибо понимаю что ты пытаешься меня зацепить, но не понимаю зачем)))

TopperHarley

Кому нужны самобытные китайцы за некитайские деньги? Себенз со Страйдером надо, чтобы их же потом пожурить отечески.

RMA777

а китайские (ОЕМ) бенчи/спаи и т.д. тоже в китайском разделе обсуждать?
Зачем? ОЕМ - это продукт производимый по заказу торговой марки на стороннем производстве, продукт имеет фирменное наименование заказчика, он же несёт за него ответственность. А чи- оно и есть чи- 😊

chiseliov

этих идей их не прибавится, скорее- наоборот
согласен , но сначала надо решить проблему с клеймами , сделать покупку ножа выдающего себя за страйдер или что то еще напрямую , достойной всеобщего
порицания , а потом уже заниматься вопросом воровства дизайна ... ИМХО .

Regatt_a

Относимость конкретных изделий к "подделкам" вопрос не простой, иногда проводятся целые расследования и судебные процессы, существуют специализированные юридические и детективные конторы, а мы тут удивляемся накалу дискуссий и пытаемся сформулировать простые правила. Хотя такие правила бесспорно существуют, но не для споров, а исключительно для себя. Каждый ведь понимает, что ему важнее - оригинальность или дешевизна, ну или понты или жлобство 😊

мигель 43

SHURIKENN
То есть художник нарисовавший копию, ну пусть будет Всадница Брюлова, и продавшие ее как копию есть преступник? Нет, он хороший ремесленик и обладет отточеной техникой письма, но лишен дара творца, свои сюжеты унылые и не интересные.
не надо все в одну кучу мешать. копия картины - удовлетворение спроса на оригинал, существующий в одном экземпляре. т.е. на то, что больше купить невозможно. и себензу, и хиндерера и пр. - слава богу купить можно.
olega_tor
Михаил, я не себу с клеймом Ривовским закупил,а чиндера чистого без клейма. в теме фейков Андрей признал ну без клейма вроде немножко можно..
извини, я разницы не вижу. наскольку понимаю, ты писал, что эта подделка болтается в ящике для инструментов? это только подтверждает высказывание "я не слишком богат, чтобы покупать дешевые вещи" - у меня в инструментах болтается обычный фискарс за 300 руб. чистый и честный.

мигель 43

Regatt_a
Относимость конкретных изделий к "подделкам" вопрос не простой, иногда проводятся целые расследования и судебные процессы, существуют специализированные юридические и детективные конторы, а мы тут удивляемся накалу дискуссий и пытаемся сформулировать простые правила. Хотя такие правила бесспорно существуют, но не для споров, а исключительно для себя. Каждый ведь понимает, что ему важнее - оригинальность или дешевизна, ну или понты или жлобство
вот именно. и было бы не так - никто бы из фейколюбов здесь бы ничего не писал, споря по сути со своим альтер-эго. я вот в китайской барахолке не бывал, и не тянет.

chiseliov

Кому нужны самобытные китайцы за некитайские деньги?
яб купил , собственно изделия Пола Чена у меня есть , очень даволен ...

TopperHarley

chiseliov
яб купил , собственно изделия Пола Чена у меня есть , очень даволен ...
Верно, так и Юну можно вспомнить. Я же имел в виду это: http://bladeforum.ru/viewtopic.php?f=3&t=2600

chiseliov

Напоминаю господа , мы дошли до 5й страницы темы о фэйках , без срача , давайте и еще столько же попробуем обойтись без него ... если конечно модеры не снесут на всякий пожарный 😀

SHURIKENN

chiseliov
Чисто формально , это не более подделка чем вот это :
Там не написано что это Хиндерер , и докапаться можно только до таких вещей как запатентованный стабилизатор фрэйма , и спанто . Формально это плагиат дизайна , я этому отношусь НЕ положительно , но это вопрос разнообразия творческих идей которого не хватает уже давно .

Ага, тем более что патенты то чисто штатовские. Реплика, копия, плагиат. С этим согласен. Но продать сие как оригинал Хинда не выйдет. Как относится к этим железкам уже дело личное. Мне например Хинд в оригинаеле вообще ни как. А этот очень глянулся идеальной геометрией и красивым финишем.
Или туде милю взять. Не раз ее покупал и продавал. Ну толсто она сведена для резалки. Попадется сделанная на уровне китаяка с нормальным сведением, возьму.
У любой медали есть две стороны. И в появлении высококачественных реплик есть и плюсы. Ибо крупные производители тоже малость подоху..и. Цена неуклонно ползет вверх, а качество вниз.
Засиделись на лаврах.

RailMan2000

Ибо понимаю что ты пытаешься меня зацепить

Саш, а причем тут зацепить? Мне твоя принципиальная позиция интересна, как человека, которого я не только по интернету знаю. Там ты пишешь - "плагиат голимый", а здесь тебя чиндерер радует...

И у olega_tor все спросить хочу - ты когда Ниссана своего на GreatWall какой-нить сменишь? Тож говорят ездит нормуль 😛 GreatWall утрировано конечно, не знаток я чи-авто ))))))

------------------
ИМХО!
Memento Mori, Carpe Diem!

olega_tor

Михаил

у меня в инструментах болтается обычный фискарс за 300 руб. чистый и честный.
у мну там в ящике еще bacho (копия дизайна клиппера)за 250руб, чиндера положил туда за способность нормально переносить резку мягкого металла, проволки, пластика, мягкий сандвик загибается в момент.
копия картины - удовлетворение спроса на оригинал, существующий в одном экземпляре. т.е. на то, что больше купить невозможно. и себензу, и хиндерера и пр. - слава богу купить можно.
но всеже существует ограничение спроса по стоимости и доступности(хиндерера, себензы(отдельных моделей напр.регуляр,лоши, координала) это факт.

chiseliov

Реплика, копия, плагиат.
угу , вопрос хорошо ли это ? думаю что не очень ... но это вопрос все же ИМХО второстепенной важности , в приоритете , для меня лично , Фэйки с чужими клеймами ... эти "изделия" надо искоренять в первую очередь .

SHURIKENN

chiseliov
так может тогда Кевин Джон , будучи ( со слов третьих лиц ) попросит кого то другого с даром творца , что то путевое нарисовать ?
Почему, озвучивались приглашения к сотрудничеству. Желающих пока нема.

мигель 43
т.е. на то, что больше купить невозможно.
Ага! То есть вы официально даете добро на производство копии любого кастомного ножа? Он ведь один, ну или десять, и его не купить...
Пример я привел весьма корректный, специально взяв недоступную картину. А если это будет картина модного современника с ценой полотна от 100 000 баксов. Купить вполне можно. Но его работ репродукции вполне успешно продаются.

chiseliov

Почему, озвучивались приглашения к сотрудничеству. Желающих пока нема.
пропустил это , вполне серьезно могу сказать что я сам мог предоставить парочку дизайнов для качественного массового продакшена ( фикседов ) , пусть и в Китае , причем даже денег за это не возьму , только с условием что авторство указано будет как положено . Совершенно серьезно .

olega_tor

RailMan2000
повторяю, позиция камрада Пехоты мне близка..
практиццко-функциональный подход. зачем ставить знак равенства
между фейк/нефейк и качеством?

RailMan2000

Почему, озвучивались приглашения к сотрудничеству. Желающих пока нема.

ЕМНИП, озвучивались условия размещения заказа

------------------
ИМХО!
Memento Mori, Carpe Diem!

TopperHarley

olega_tor
зачем ставить знак равенства
между фейк/нефейк и качеством?
Абсолютно незачем. Качество изготовления подделки меня не интересует.

SHURIKENN

chiseliov
вполне серьезно могу сказать что я сам мог предоставить парочку дизайнов для качественного массового продакшена
Денег надо не просить, их надо давать))) Преснопамятный Кевин Джон предлогает использовать свою производственную базу для чужих проектов, за ИХ деньги.
Продвижение новой модели это бешеные бабки, которых у Джона нет. Зато есть оборудование за которое надо выплачивать кредит. Так что производство плагиата для него скорее вопрос выживания. И с этого многие начинали. На этом целая Америка выросла. А вот отказ от поставки в Россию реплик с клеймами знак хороший. Будут свои ножи и К.Д.когда по богаче будет.

SHURIKENN

RailMan2000
Мне твоя принципиальная позиция интересна, как человека, которого я не только по интернету знаю.

Андрюх, вот давай я ее тебе при встрече и обрисую, с примерами и нормальным обсуждением за кружкой вкусного Пива, кторую я по сей день тебе должен!

chiseliov

Денег надо не просить, их надо давать))) Преснопамятный Кевин Джон предлогает использовать свою производственную базу для чужих проектов, за ИХ деньги

если бы у меня было столько денег , сколько надо для заказа у Кевина партии из 10 000 штук , я бы скорее организовал рабочие места в своей стране , чем вывозил заказ в Китай ...

RailMan2000

повторяю, позиция камрада Пехоты мне близка..
практиццко-функциональный подход. зачем ставить знак равенства
между фейк/нефейк и качеством?

Так и я ж о том )))))) На китайса когда пересядешь? Это как раз практичецко-функциональный подход! ))))))))))

------------------
ИМХО!
Memento Mori, Carpe Diem!

хули ган

мигель 43
я вот в китайской барахолке не бывал, и не тянет.
...на днях зашел - поискать нужный девайсик...
а там... кроме чисеб/чибенчей etc почитай и нету уже ничего - так и не нашел чего хотел
...что самое интересное - в магазинах (и на выставках) выбрать тоже особо не из чего (вектор рынка в другую сторону направлен)

olega_tor
практиццко-функциональный подход. зачем ставить знак равенства
между фейк/нефейк и качеством?
+1

RailMan2000

Андрюх, вот давай я ее тебе при встрече и обрисую, с примерами и нормальным обсуждением за кружкой вкусного Пива, кторую я по сей день тебе должен!

Слив Налив засчитан! 😀

------------------
ИМХО!
Memento Mori, Carpe Diem!

olega_tor

RailMan2000

Так и я ж о том )))))) На китайса когда пересядешь? Это как раз практичецко-функциональный подход! ))))))))))
когда придет пора менять машину, а в автосалоне будет стоять
китайская машина качественней, красивее,безопастнее, ремонтопригоднее, дешевле в обслуживании, с большим сроком гарантии, более экономичная, одним словом лучше чем альтернатива за определенную сумму денег допустим японьская, возьму, почему нет? не вижу причин не взять.
например Глава мерседеса мамой клялся что произведенный в китайе немного лучше такожего из германии..

SHURIKENN

chiseliov
партии из 10 000 штук
ЕМНИП разговор был о партии 300шт

RailMan2000

olega_tor
RailMan2000
когда придет пора менять машину, а в автосалоне будет стоять
китайская машина качественней, красивее, лучше чем альтернатива за определенную сумму денег, возьму.
например Глава мерседеса мамой клялся что произведенный в китайе немного лучше такожего из германии..


Подождем.... ))))))))))))

Вот только чем Чисеба или Чиндерер от Кевина лучше брэндового складня за те же деньги? Если только красивей... 😛

------------------
ИМХО!
Memento Mori, Carpe Diem!

Аникей Сковородкин

Алгоритм для ганзы: не нравится тема? - разведи срач и ея грохнут модераторы.
(я так понял, никого не забанили? - т.е. риск минимальный)
😊

хули ган

RailMan2000
Вот только чем Чисеба или Чиндерер от Кевина лучше брэндового складня за те же деньги?
ничем
не лучше и не хуже
просто другой нож - копия (или "по мотивам") намного более дорогого "другого"

SHURIKENN

RailMan2000
Вот только чем Чисеба или Чиндерер от Кевина лучше брэндового складня за те же деньги
Сам пощупаешь и решишь 😊

RailMan2000

Будут свои ножи и К.Д.когда по богаче будет.

Не будет, пока вы будете покупать его фэйки - халява, она развращает.
Зачем что-то придумывать, продвигать, терпеть неудачи - когда можно тупо скопировать кем-то придуманную и продвинутую на рынок модель?

------------------
ИМХО!
Memento Mori, Carpe Diem!

olega_tor

лучше брэндового складня за те же деньги
гляди таблицу (чемпионата по резу последнего) еще раз, чибенза вровень с дозьером д2..
оригинальный Рив не сделал бы и половины от этого результата(мяговат, толстоват), говорю потому что испытывал.

chiseliov

Не будет, пока вы будете покупать его фэйки - халява, она развращает.
о том и речь ...

ЕМНИП разговор был о партии 300шт
цена вопроса ?

SHURIKENN

chiseliov
цена вопроса ?
Без понятия, я с ним не говорил.


RailMan2000
Налив засчитан!
Все, за сим сливаюсь. Работой завалило.

olega_tor

когда можно тупо скопировать кем-то придуманную и продвинутую на рынок модель?

если скопировать умно(как со вчерашей парамилей) это вызовет еще больший срач и негодуе))

"Налив засчитан!"
т.е. всё, уже рассчитались?

RailMan2000

SHURIKENN
Сам пощупаешь и решишь 😊

Саш, а я для себя решил давно - оне не настоящие, как те елочные игрушки из анекдотаю. Для меня что Чиндерер от Кевина, что "ролики" из перехода - одного поля ягоды...


olega_tor

"что Чиндерер от Кевина, что "ролики" из перехода - одного поля ягоды..."
потому что Андрей, твоя найфомания подразумевает отношения к ножам как к побрякушке-статусному атрибуту,и иногда пощелкать.
для некоторых первичен все же поиск рабочих качеств в инструменте, даже тесты какие-то проводят-негодяи.

а я для себя решил давно
Андрей, а аксис на Широгоровских настоящий? умно скопированный?

хули ган

а причем тут Ш.?
патент на аксис "тут" вродь как "не канаэ" 😊

RailMan2000

olega_tor
гляди таблицу (чемпионата по резу последнего) еще раз, чибенза вровень с дозьером д2..
оригинальный Рив не сделал бы и половины от этого результата(мяговат, толстоват), говорю потому что испытывал.

А я не про сравнение с оригинальной Себой - у нее концепция максимально простого, надежного и неубиваемого инструмента, а не мега-резака.
В те же деньги что стоит Чи-Себа укладывается масса нормальной серийки, жаль не было на ЧР ниодного серийного складня, но Бак то Чи-Себу то уделал 😛 И стоит он что-то вроде около того 😛

RailMan2000

Андрей, а аксис на Широгоровских настоящий? умно скопированный?

Не знаю, у мну их с аксисом не было и не предвидится 😛

------------------
ИМХО!
Memento Mori, Carpe Diem!

olega_tor

патент на аксис "тут" вродь как "не канаэ"
так же как и клейма правообладателей официально не зарегистрированных
на нашей территории.
мы же тут о высоких материях и моральных аспектах.

SHURIKENN

Мля, дайте поработать))))

хули ган
патент на аксис "тут" вродь как "не канаэ"
Патенты Хиндерера и Рива тоже)))) Бу гы гы. Дурная все же это тема. Все равно на срачь сорвется)))

olega_tor

но Бак то Чи-Себу то уделал И стоит он что-то вроде около того
чисеба 1900р (инф от Лукинова)
ну и бак 7000-8000-р
причем впереди бак только старой формации от Боса, новые оба слились((
Вобщем, Андрюх, спешу тебя обрадовать, ты яростный поклонник Ярославских Кевиновых, коих на американских сайтах к тому же обвиняют в перепевках бенчмейда.

хули ган

RailMan2000
но Бак то Чи-Себу то уделал И стоит он что-то вроде около того
ценник на чи-ножики пляшет не от себестоимости/затрат, а от цены оригинала
имхо

RailMan2000

потому что Андрей, твоя найфомания подразумевает отношения к ножам как к побрякушке-статусному атрибуту,и иногда пощелкать

Моя найфомания подразумевает любовь к искусству в целом )))), мне важны ВСЕ так сказать составляющие ножа, в том числе и то кто его придумал и сделал 😛

для некоторых первичен все же поиск рабочих качеств в инструменте, даже тесты какие-то проводят-негодяи.

Таки я не против.
Только если важен инструмент, на хрена чи-себу за 1900 брать, когда можно взять клин от vlada27k за 900 ры (ЕМНИП) и обмотать проводом из загашника (с, Леха33) ))))))))

------------------
ИМХО!
Memento Mori, Carpe Diem!

uinki

хули ган
ценник на чи-ножики пляшет не от себестоимости/затрат, а от цены оригинала
имхо
Пример чилоши это наглядно подтверждает. Так же чем более дорогой нож китайцы палят, тем больше вой стоит над Ганзой. Пока китаёзы маркировали своих крокодильчиков колд стилом да баком и ЦРКТ, никто на осуждение фейков не заморачивался. Как дело дошло до статусных ножиков, да ещё и качество подделок возросло - тут уже взыграло в душе. "Как смеешь ты своим нечистым рылом..". А между тем, как мы видим кое-кто из айдахо сделал кое-какие выводы. И внезапно себа стала нормально сводиться. Есть же толк в кевинахджонах.

olega_tor

на хрена чи-себу за 1900 брать, когда можно взять клин от vlada27k за 900 ры (ЕМНИП) и обмотать проводом из загашника (с, Леха33
пока не возмешь, не отестируешь(попользуешься) и не узнаешь что лучше.
уж как медведа хаяли, толсто сведен, угол конский, лом и тд. а всё не так обстоит как иногда кажется.

Nikoola

А мне все равно пофиг.
)


Никакими силами вы НЕ запретите покупать ножи тем желающим, для которых- НЕ нужно что-то более дорогое. Увидел " это", покрутил фото, понюхал ( гавном не пахнет)))...), припомнил, что ОНО еще похоже на " то, про что в Тырнете писали". Вот и пошла купля- продажа.

Пока покупки будут законны ( а они- законны, так ведь? ), никакие супер темы ЗДЕСЬ не спасут от распространения товаров с скомунниздяченным дизайном, а то и прямых подделок.

Я уже предлагал- писать эти темы в " китайском " разделе.
НЕТ, почему то нужно бряцать ЗДЕСЬ.
Где логика?
Хотите убедить сообщество о роли искусства? Так убеждайте.
Приходите, аки миссионеры в КАННИБАЛЬСКОЕ ПЛЕМЯ и растолковывайте ИСТИНЫ, кому креститься, кому намаз, кому вокруг костра поплясать, А кому-то нести знамя атеизма.

Дрисня это все. Сродни книжке " Моральный Кодекс Строителя Коммунизма" , если кто помнит те ЗАПОВЕДИ.

Нет?

chiseliov

ак же чем более дорогой нож китайцы палят, тем больше вой стоит над Ганзой.
да какая разница , мне одинакого отвратительны подделки и на Тинэйшес и на Хиндерер ...

RailMan2000

ты яростный поклонник Ярославских Кевиновых, коих на американских сайтах к тому же обвиняют в перепевках бенчмейда.

Как-то пропустил ентот тезис. Я отнюдь не такой яростный поклонник МБШ, как ты хочешь здесь показать. Есть их ножи которые мне нравятся и в любимчиках ходят, но и критике я их неоднократно подвергал. По крайнему ножу я показал все как есть, и в косяки записал, то что другой бы даже не заметил. А про перепевки я тебе выше ответил:

у мну их с аксисом не было и не предвидится

------------------
ИМХО!
Memento Mori, Carpe Diem!

SHURIKENN

olega_tor
пока не возмешь, не отестируешь(попользуешься) и не узнаешь что лучше.
У брата валяется годового поюза Чибенза за 1700руб. Во фрейме протерта яма почти в миллиметр. Люфт ессно пипец))) А клин как новенький и даже острый))) Оттестировал-с.

RailMan2000

уж как медведа хаяли, толсто сведен, угол конский, лом и тд. а всё не так обстоит как иногда кажется.

Он такой один из скольки???
Твой-то средньким оказалсо, ЕМНИП 😛

------------------
ИМХО!
Memento Mori, Carpe Diem!

olega_tor

SHURIKENN
от кабанов? шпень синий или желтый?

RailMan2000

Люфт ессно пипец))) А клин как новенький и даже острый))) Оттестировал-с.

Ну чо, теперь только к Ашоту... 😀

------------------
ИМХО!
Memento Mori, Carpe Diem!

Andrew L2

О запретных темах на Ганзе ( Снесли тему про фэйки )

Высказываться в защиту оригиналов становится запретной темой...
Запретный плод сладок...
Повышается интерес к оригиналам...

Может быть такая логика? 😊

Думается мне, правильный ответ более прозаичен.
Но хочется верить в лучшее! 😊

SHURIKENN

RailMan2000
Я отнюдь не такой яростный поклонник МБШ
Я яростный. но если качество продолжет сниматься а цены расти... Ярость то поугаснет)

olega_tor
от кабанов?
Ну мужик который подарил здоровый был, да. Шпень синий, сталь Д2. Шайбы медь, нож говно. А вот сталька хорошая на клинке.

olega_tor

RailMan2000
отпочтовал по электро, тк оффтоп

SHURIKENN

RailMan2000
Ну чо, теперь только к Ашоту...
Юрьевич, я боюсь, мне его в сраку плашмя забьет))) Хотя с деревяшками помнишь у меня была Чибаенза? До сих пор жива и как часики работает. Уехала недавно к новому хозяину.

хули ган

uinki
А между тем, как мы видим кое-кто из айдахо сделал кое-какие выводы. И внезапно себа стала нормально сводиться. Есть же толк в кевинахджонах.
...а может это "те самые" кевиновские, основной поток которых как раз в те самые штаты и идет...

SHURIKENN

Ага и именно о них Рив в своем вмдео рассказывал.

мигель 43

SHURIKENN
Ага! То есть вы официально даете добро на производство копии любого кастомного ножа? Он ведь один, ну или десять, и его не купить...
Пример я привел весьма корректный, специально взяв недоступную картину. А если это будет картина модного современника с ценой полотна от 100 000 баксов. Купить вполне можно. Но его работ репродукции вполне успешно продаются.
я вам рекомендую еще раз прочитать мой пост - в нем все написано. вам почему то не уловить одного простого нюанса - если мне по каким-то причинам не купить кастомный нож, то я не буду покупать подделку, возможно закажу реплику в понятном месте из оговоренных материалов, но мотивом этого будет не экономия денег и попытка получить то, что мне нужно на халяву, а стремление получить то, чего другим способом не могу. хотя так на вскидку и не представить чтобы это могло быть. Между репродукцией и подделкой ( и копией) есть большая разница - репродукция - это нож рджимаритина в исполненни кершей или вилсоновской вилки в исполнении спаев. а насчет кастомов и картин - художники не пишут картины тиражами, и именно уникальность картины определяет появление репродукций , копий и т.д. появление фейка определяет только жадность, нищета, невежество, тупость, стремление казаться, а не быть и т.д.
olega_tor
Андрей, а аксис на Широгоровских настоящий? умно скопированный?
конечно, нет. именно поэтому уже давно и не ставят - как только начали выходить на уровень гильдии и мировый рынок. тот же 806-й по большому счету такой же фейк, именно поэтому и не будет его у меня никогда. но люди то сейчас свое делают и вышли на совершенно другой уровень. я лично здесь не кевина джона обсуждаю, я про любителей халявки все больше.
olega_tor
когда придет пора менять машину, а в автосалоне будет стоять
китайская машина качественней, красивее,безопастнее, ремонтопригоднее, дешевле в обслуживании, с большим сроком гарантии, более экономичная, одним словом лучше чем альтернатива за определенную сумму денег допустим японьская, возьму, почему нет? не вижу причин не взять.
кто-то тут бабушку с яйцами поминал - тот самый случай. когда все это будет у китайской машины, стоить она будет , как все остальные - тому примером и японцы и корейцы. забавно, что вы здесь вспомнили про гарантии, ремонтопригодность, безопасность и кач-во. первого у фейка нет вообще, второе под большим вопросом, а безопасность и кач-во вы можете оценивать только внешне - химанализа никто не делал и о соответствии заявленного реальному можно только гадать. и насчет лучшей альтернативы - почему чиндерер то в рез-те оказался в ящике инструментом, где должна болтаться 300 рублевая мора или фискарс? вы сами себя наипали с его покупкой - оказался он в рез-те там, где хорошим и любимым фолдерам делать нечего. а заплатили за него намного больше - по сути выкинули деньги. экономия - способ потратиь деньги без удовольствия, а покупка фейка , это еще и экономия с самообманом.

chiseliov

Высказываться в защиту оригиналов становится запретной темой...
Запретный плод сладок...
Но хочется верить в лучшее!
Да ты оптимист я посмотрю ... 😊

миха гаи

Орыгыналны пост Мигель43...
конечно, нет. именно поэтому уже давно и не ставят - как только начали выходить на уровень гильдии и мировый рынок. тот же 806-й по большому счету такой же фейк, именно поэтому и не будет его у меня никогда. но люди то сейчас свое делают и вышли на совершенно другой уровень. я лично здесь не кевина джона обсуждаю, я про любителей халявки все больше....(с)

Скажите, вот приехал я на выставку, (я не найфоман а простой турыст)увидел зеро0777, посчупал, оппа...450-600$... Мдаааа подожду малька... Сижу у подьезда идет сосед... Мать честная у него на кармане 0777, где взял, слово за слово куем по слову... Мне нож шоп резать... Так он подделка...дааа??? А скока хауматч??? Ну так итыз стописят баксов... Куя ссе в три раза, а ну дай подержу... Подержал, покачал, пофлиповал... А как режет??? Та я тут уже и то резал и это , заипись... Оооо а где брал??? А вот там за углом курьер до подьезда доставляет.... Пляяяя еще и курьер доставляет...??? Беру...

Внимание вопрос??? Возможен такой разговор, и кто тут халявщик, кто партнер, а кто вообще не пойми кто??? И в чем пардон заключилась халява??? 😛

chiseliov

появление фейка определяет только жадность, нищета, невежество, тупость, стремление казаться, а не быть и т.д.
точнее и лучше не выразить ...

wanna_sleep

olega_tor
кстати заметил кто покупает и копии и оригиналы люди веселые,
жизнерадостные, довольные жизнью.
а кто не любит фейки и ратует только за оригиналы, злые какие-то, пышут ненавистью, желчные, нервные, агрессивные-наверно у них желудок больной.
да ну не правда это,что вы прицепились к этой мысли?
SHURIKENN
Ага и именно о них Рив в своем вмдео рассказывал
каком видео?

Andrew L2

chiseliov
Да ты оптимист я посмотрю ... 😊

Да, тут olega_tor дал осечку: не все фейконенавистники - люди злые и желчные! 😊
Фейки не люблю, но желаю оставаться оптимистом даже тогда, когда для этого не так много причин!

chiseliov

но желаю оставаться оптимистом даже тогда, когда для этого не так много причин!

есть мнение что писсимист это хорошо осведомленный оптимист ...

миха гаи

Дааа и главное... На ноже ни каких опознавательных знаков... Клейма нет, сертификата нет... Ни чего нет...

Скажите вы все носите оригинальные вашероны, или джинсы от валентино не из Турции, или адидас не из китая??? Или телевизоры у вас не майдинтайвань, вот прям всё у всех родное, и оригинальное??? Вы сами себя то не обьёппывайте, у вас половина фейковых вещщей, Антоша Чизалов, у тебя что зипы для пистолей не Китай( ну для чистки и тд) и тряпки маде ин беретта, ??? И ремни для ружей маде ин из австралийского бизона, и жена ходит не в китайской шиншиле а в исконно канадской??? Да щас даже икра чорная есть и Китай и Израиль... Про фейки молдавского коньяка которые нам тут хотят впарить вообще луче промолчать, за это Андрей Эндрюсс 60 скажет...так что давайте не будем жужжать, и воевать с медом... 😛

миха гаи

chiseliov
точнее и лучше не выразить ....

появление фейка определяет только жадность, нищета, невежество, тупость, стремление казаться, а не быть и т.д.
.

Куяссе, это значит , мужичок который пришел на выставку перещупал сто ножей, и купил чисебензу, у красного дракона за 4500руб, тупой, жадный , мудаг, и только потому , что он не купил себу ориджинал за 700$ на стедне например бестблейда???

А судьи то кто????!!!!

chiseliov

Антоша Чизалов
По русски моя фамилия пишется и читается как Киселев 😛

теперь по пунктам :

Скажите вы все носите оригинальные вашероны
Я часы вообще не ношу , как раз по причине того то на вашероны или панерай пока не заработал 😛 И мне совсем не стыдно в этом признаться .
или джинсы от валентино
Джинсы у меня вот тут куплены :
http://www.llbean.com/

( рекомендую кстати 😛 )

у тебя что зипы для пистолей не Китай( ну для чистки и тд)
нет , Один родной чешский , от пистолета , второй афтермаркет "Отис" .

тряпки маде ин беретта, ??
если протирки имелись ввиду то ханд мэйд из хлопка майд ин Белорусия .
если речь о стрелковой одежде то :
http://511.md/

Про фейки молдавского коньяка
Какое отношение Фэйки коняька , имеют к самому оригинальному молдавскому коньяку , я хоть давно уже не употребляю алкоголь , но не надо путать пойло разлитое на Украине , с оригиналом сделанным в Молдове 😛

olega_tor

вот так бренды найёппывют доверчивых ганзовцев
http://guns.allzip.org/topic/250/1134828.html
никому верить нельзя. доверяй, но проверяй(с)
именно поэтому слепое доверие брендам ведет к их паразитарному к нам отношению.

мигель 43

миха гаи
Скажите, вот приехал я на выставку, (я не найфоман а простой турыст)увидел зеро0777, посчупал, оппа...450-600$... Мдаааа подожду малька... Сижу у подьезда идет сосед... Мать честная у него на кармане 0777, где взял, слово за слово куем по слову... Мне нож шоп резать... Так он подделка...дааа??? А скока хауматч??? Ну так итыз стописят баксов... Куя ссе в три раза, а ну дай подержу... Подержал, покачал, пофлиповал... А как режет??? Та я тут уже и то резал и это , заипись... Оооо а где брал??? А вот там за углом курьер до подьезда доставляет.... Пляяяя еще и курьер доставляет...??? Беру...
Внимание вопрос??? Возможен такой разговор, и кто тут халявщик, кто партнер, а кто вообще не пойми кто??? И в чем пардон заключилась халява???
ну так же можно и китайский джип вместо вольво прикупить - или нет? по крайней мере вместо прадо - а че - и дверями потыркать, и капот пооткрывать, и даже поездить можно - соседа к-ый расскажет об охренительных кач=ах его внедорожника найти не сложно. Мих, ты уж прости, но тот кто считает, что купив фейк приобрел то же самое, но дешевле, имхо, чего то не догоняет. Тот кто не в ножевой теме - зачем ему нож за 150 баксов? он то как раз на оба ножа у виска пальцем покрутит и отправит тебя в ларек. где "то же самое" по 300 руб. продается. Паленую зину покупает сознательно тот, кто хотел бы иметь оригинальную, но в честную денег жалко, а хочется на халявку - ну а в том, что это - то же самое самого то себя убедить не сложно - нет сговорчивей собеседника.
Мне не стыдно купить дешевый китайский нож (правда не очень понимаю зачем нужно на это тратить деньги). но стыдно купить подделку какой бы качественной и дорогой она не была. И почему про 0777 вдруг разговор - это что типа самый функциональный, резучий и рабочий нож без к-го в хоз-ве не обойтись? зачем он нужен поддельный? ни уму , ни сердцу - каждый раз смотреть и понимать , что за сто пятьдесят своих же баксов прикупил себе местечко среди сообщества фейколюбов? имхо есть масса способов потратить эти деньги с удовольствием.
Одно скажу точно - с оригиналом не стыдно в любой компании, а с фейком - не в любой, только среди единомышленников.

chiseliov

Куяссе, это значит , мужичок который пришел на выставку перещупал сто ножей, и купил чисебензу, у красного дракона за 4500руб
а чего он не купил за 4500 ( сколько это в деньгах , баксов 120 ? ) не купил парамилю ? ы ?
А судьи то кто????
а человек сам себе и судья и палач ... его поступки его характеризуют , а последствия этих поступков и есть приговор .

хули ган

...кстате, "слыхал звон" что есть вполне себе "оригинальная" белая и пушистая продукция (с соотв. лайбой - даже "маде ин тамгденуна"), но по факту собираемая совсем в другом месте

RailMan2000

olega_tor
вот так бренды найёппывют доверчивых ганзовцев
http://guns.allzip.org/topic/250/1134828.html
никому верить нельзя. доверяй, но проверяй(с)

Рискнешь проверить на себе какие нить китайские????

------------------
ИМХО!
Memento Mori, Carpe Diem!

Ridge

кстати заметил кто покупает и копии и оригиналы люди веселые,
жизнерадостные, довольные жизнью.
А добрые люди, они завсегда такие, другим не завидуют, близким помогают.
а кто не любит фейки и ратует только за оригиналы, злые какие-то, пышут ненавистью, желчные, нервные, агрессивные-наверно у них желудок больной.
Точно не желудок, душа у них болит,ведь кто то пришёл и внушил им крамольную мысль, что:
появление фейка определяет только жадность, нищета, невежество, тупость, стремление казаться, а не быть и т.д.
До чего довели, крик души прямо.
Подход должен быть как в анекдоте: "Маленький мальчик кричит на весь двор- тётя Сара, тётя Сара, а ваш сын Марик говно кушает... (изумительный ответ)скажи, что бы много не ел, скоро обедать."

olega_tor

что бы много не ел, скоро обедать."
ссылка на сосиски для обеда постом выше))
Рискнешь проверить на себе какие нить китайские????
RailMan2000,
китайская кухня наряду с французской наиболее...уточни у профессионалов,
а те что по ссылке сосиски кушать не надо, вредно.



мигель 43

миха гаи
Скажите вы все носите оригинальные вашероны, или джинсы от валентино не из Турции, или адидас не из китая??? Или телевизоры у вас не майдинтайвань, вот прям всё у всех родное, и оригинальное??? Вы сами себя то не обьёппывайте, у вас половина фейковых вещщей, Антоша Чизалов, у тебя что зипы для пистолей не Китай( ну для чистки и тд) и тряпки маде ин беретта, ??? И ремни для ружей маде ин из австралийского бизона, и жена ходит не в китайской шиншиле а в исконно канадской??? Да щас даже икра чорная есть и Китай и Израиль... Про фейки молдавского коньяка которые нам тут хотят впарить вообще луче промолчать, за это Андрей Эндрюсс 60 скажет...так что давайте не будем жужжать, и воевать с медом...
мих, а зачем покупать паленый валентино, если можно купить оригинальный? не говоря о ливайсе и более дешевых брендах. в том то и суть фейка - купить задешево то, что выглядит для других дорого.
ношу все родное и оригинальное - оно китайское тоже бывает, кстати. и уж точно намеренно не буду покупать паленый коньяк. одно дело нарваться на подделку, другое - сознательно ее покупать. я, кстати, предпочту дождевичок от арктерикса или маунтин хардвер за 300-400 долларов, чем кожу из тото или снежной королевы. оно конечно на несведущего не произведет такого впечатления, но самому то приятней.

RailMan2000

Олег давай не путать кухню и то что продают в магазинах
На чем китайцы в Сибири растят помидоры-одному Богу известно, че оне засунуть в свое сосиски тоже большой вопрос

------------------
ИМХО!
Memento Mori, Carpe Diem!

chiseliov

Господа , давайте не путать отношение к поддержке экономике китая , и отношения к Фэйкам сделанным В ТОМ ЧИСЛЕ и в китае , есть еще куча подделок из турции , пакистана ... речь не о китайское против не китайского , а подделка против оригинала ...

мигель 43

Ridge
Подход должен быть как в анекдоте: "Маленький мальчик кричит на весь двор- тётя Сара, тётя Сара, а ваш сын Марик говно кушает... (изумительный ответ)скажи, что бы много не ел, скоро обедать."
очень в тему. примерно так и происходит - кто-то говорит что покупка фейка - это покушать говна (причем за свои деньги), а кто-то утверждает , что много старается не есть - ведь кевин еще так много может сделать.
Ridge
Точно не желудок, душа у них болит,ведь кто то пришёл и внушил им крамольную мысль, что:
душа болит у того, кто покушав говна, как в том анекдоте, старается убедить всех, что это - апельсины. лисе проще обвинить виноград, чем себя - банальная истина.

RailMan2000

Зы еще баааальшой вопрос чем среднестатистического кетайса кормят, бо химия у них не приведи Господь.А прокормить такую траву без химии - анрил.
Так шта давайте лучше к нашим баранам

------------------
ИМХО!
Memento Mori, Carpe Diem!

olega_tor

RailMan2000
Олег давай не путать кухню и то что продают в магазинах
На чем китайцы в Сибири растят помидоры-одному Богу известно, че оне засунуть в свое сосиски тоже большой вопрос

то что нам продают в магазинах, продают не только китайцы.
а кто это в Сибири организовал , китайцы? тоже большой вопрос, а кто крышует, продает?китайцы нанетые там могет только химию расспрыскивают.
контроля нет, поэтому я только за тестирование и рабочие качества с их проверкой. а не хавать исключительно музычку из брендовой дудочки.
всё требует проверки,

SHURIKENN

мигель 43
ношу все родное и оригинальное
Обертка, не более. А суть она внутри.

shrod

Сегодня ко мне пришло 2 ножа, один это Армагедон от волчьего века, второй чеба от кевина. так как в данный момент я на работе, то показал парням, какую бурю эмоций вызвал ключ от бездны я умолчу, а вот про чебу было сказано следующее " китайская ху..ня какая то, пластмасса на плашках уе...ная". вот так с пол тычка был поставлен диагноз китай)
Мигель, я с удовольствием пользуюсь рукусом который я у вас приобрел, но на покупку чебы я пошел сознательно, я могу себе позволить настоящую но мне в принципе интересно попользоваться тем что так освистывают одни и восхваляют другие. только для того что бы получить собственное мнение.

RailMan2000

Я согласен что все требует проверки, и нельзя тупо доверять брендам. Вот только музычка из фейковой дудочки мну не по душе, фальшиво звучит

------------------
ИМХО!
Memento Mori, Carpe Diem!

dm_roman

отож не буду ни отстаивать покупатлей фейков, ни ругать.
равно как превозносить покупателей "оригинала"

вот я, например, никогда не отождествлял свою самооценку и ценность состоимостью тех распиаренных дорогих вещей, на которые у меня хватило бабла.

ну то есть, если ты аки последний рекламозависимый потерпевший, купил серую айфону-5 за 80 тыр кредитных денех-то все, жизть удалась, счастье посетило и у тя на этом основании сертификат на обладание самыми лучшими качествами?
а не купил-то сталбыть лох чилийский и ухи холодные?

то бишь вся твоя ценность в обладании разлекламированной кем-то морковкой?
так же скучно.
я за свою жизнь видел достаточно людей, имеющих денег и влияния на сотню айфоновладельцев средних, при этом в бытовых проявлениях широко разведенных понтов у них не было, кроме случаев, когда это нужно было.

дык возьмем ту же айфону: производство в китае, Стива Джобса уже ек, в софте куча спорного (ну когда никто уже не понимает, кто у кого чего первым попятил)

возьмем тую же себу Рива: сталбыть порошок не Рив печет, станочки покупные, титан фабричный, комп любой профиль делает.
ну да, он придумал простенькую форму рабочего ножа.
и шо, в китае он все патентами прикрыл, как в международной практике полагается?
али у нас у его с патентами все путем?

сталбыть кетайтсы: порошок, станки, титан, профиля.
причем, на полном законном основании, ежели клейм нет

в общем, если у вас самоценность определяется обладанием распиаренным кем-то вполне себе ординарными вещами-ну значит в этом ценность.
мне лично такой подход кажется глупостью.

Andrew L2

SHURIKENN
Обертка, не более. А суть она внутри.

Внутри одежды - голый человек.. 😊

мигель 43

SHURIKENN
Обертка, не более. А суть она внутри.
верно, но обертка - это такое же проявление внутренней сути. особенно когда эта обертка сознательно фейковая. покупка фейка - это обертка на к-ую можно не обращать внимания если речь идет о человеке не в теме. если он сознательно приобретает фейк - то это и есть отражение его сути - обернуть себя в обертку в закосе под настоящую. если кому то нужна фальшивая обертка для внутренней сути , то это , имхо, лучше всего суть и хар-ет. именно про это и копья ломаем. оригинал - проявление сути в обертке, фейк - маскировка сути в ней.

хули ган

shrod
китайская ху..ня какая то,
нечто похожее было и про оригинальную себу, когда про фейк еще и разговоров не было 😛

хули ган

мигель 43
верно, но обертка - это такое же проявление внутренней сути. особенно когда эта обертка сознательно фейковая. покупка фейка - это обертка на к-ую можно не обращать внимания если речь идет о человеке не в теме. если он сознательно приобретает фейк - то это и есть отражение его сути - обернуть себя в обертку в закосе под настоящую. если кому то нужна фальшивая обертка для внутренней сути , то это , имхо, лучше всего суть и хар-ет. именно про это и копья ломаем. оригинал - проявление сути в обертке, фейк - маскировка сути в ней.
"не всё то золото что блестит" (с) 😛 😀 😊

...есть еще одна фраза - очень мне нра и КМК очень в тему (не цитата, но близко к тексту):
"(любой) хочет КАЗАТЬСЯ ЛУЧШЕ (чем есть)
...и часто оказывается лучше чем КАЖЕТСЯ"

собсно роман_дм как раз почти "про это" чуть выше уже...

UPD

а еще, "идолопоклонники" 😛 очень напомнили господ четлан из киндзадзы - только вместо цветных штанов ОРИГИНАЛЬНЫЕ ножики - у кого круче, тому и "ку" (а кто с фейками - наверно пацаки...)
😊

ЗЫ
СССР - родина слонов!

Ridge

верно, но обертка - это такое же проявление внутренней сути. особенно когда эта обертка сознательно фейковая.
Вот госпожа Агузарова, посмотреть на неё, особенно сегодня, слов нет (один мат остался), но как поёт, как поёт, только за это, ей всё можно простить.
душа болит у того, кто покушав говна, как в том анекдоте, старается убедить всех, что это - апельсины.
Видите ли, что деликатес для эскимосов и чукчей, у белого человека вызывает рвотный рефлекс. Спор о съедобном и не съедобном имеет две стороны медали, возможно то, что мы покупаем и употребляем, с точки зрения многих не просто не съедобно, а настоящеее гуано. Но кого это волнует, они же "дикари", а мы "цивилизованные" люди. Терпимее нужно быть, тем более если не понимаешь, в двойне запастись терпением, к чужому мнению и выбору.

zai75

За шутками-прибаутками, пузырь то "правильных" китайских фейков растет, а за ним и цены не заставят себя ждать.

миха гаи

Хулиган... Получите...


+1000000 😛

wanna_sleep

пойду, что-ли, чиндерер закажу,с вашего,миха гаи, благословения...

TopperHarley

душа болит у того, кто покушав говна, как в том анекдоте, старается убедить всех, что это - апельсины. лисе проще обвинить виноград, чем себя - банальная истина.
Совершенно предсказуемая реакция- намазать им всё, что удастся, а после кричать возмущённо "-Видите! Говно кругом! Весь мир говно, в говне и из говна!" Это не так, дорогие мои копрофилы и копроторговцы. Это ваш выбор, наслаждайтесь им.

хули ган

во как...

оказывается г. от не-г. отличается наклейкой - верней тем кто ее прилепил:
если "САМ" - то усе у порядке (типа шоколад), а если кто другой - то это самое "оно" и есть
ы?


ЗЫ
контрафакт - плохо
НО
если ПО СУТИ (качество ПРЕДМЕТА, без оглядок на "фантик") - почему все такое черно-белое? где полутона? где краски, объём и т.д.?

novog

TopperHarley
Это не так, дорогие мои копрофилы и копроторговцы. Это ваш выбор, наслаждайтесь им.

вот и началось 😛

зачем оскорбления?
кстати для всех любителей похамить http://www.zakonrf.info/koap/5.61/

TopperHarley

novog
вот и началось
Причём не сейчас-
Ridge
Подход должен быть как в анекдоте: "Маленький мальчик кричит на весь двор- тётя Сара, тётя Сара, а ваш сын Марик говно кушает... (изумительный ответ)скажи, что бы много не ел, скоро обедать."
Переедание- зло, и я постарался развернуть эту мысль.

puha

пойду, что-ли, чиндерер закажу,с вашего,миха гаи, благословения...

Собственно,в сухом остатке предыдущих тем это и было.У людей просыпался(и просыпается) интерес к "осуждаемомому","неправильному" и т.п.А чем несдержаннее ругань по поводу "лохов" и "фейколюбов"-тем интерес больше.

Думаю,эта тема-не исключение 😊

Поэтому дай бог теме продержаться подольше,и побольше таких тем 😊

Andrew L2

хули ган
ЗЫ
контрафакт - плохо
НО

К чему НО, если это плохо?

uinki

хули ган
оказывается г. от не-г. отличается наклейкой - верней тем кто ее прилепил:
если "САМ" - то усе у порядке, а если кто другой - то это самое "оно" и есть
ы?
Именно. А ещё фишка в том, что самими-то бренды на фейки особо внимания не обращают. Бесятся-то ножеманы по факту. Скажите парни - если Крису Риву пофигу, чего у вас-то так свербит?

мигель 43

хули ган
"не всё то золото что блестит" (с)
это фраза в чистом виде про фейк.
dm_roman
вот я, например, никогда не отождествлял свою самооценку и ценность состоимостью тех распиаренных дорогих вещей, на которые у меня хватило бабла.
может как-то непонятно говорю - судя по сложности, с к-ой мне далось чтение вашего поста, возможно и вам мое выражение мыслей в словах не просто для восприятия. но именно это другими словами я и другие говорили уже очень много раз. зачем покупать подделку (ворованный дизайн , похожий на известную дорогую вещь) за 150-200 долларов, если за 40-50 можно купить кершей, крысу, цркт и т.д. тот же симпатичный бокер эпицентер в титане и вг10 стоит всего 3700. именно покупка фейка и является способом повышения самооценки за счет покупки "тех распиаренных дорогих вещей, на которые у меня хватило бабла." имхо. это не очевидно только самим покупателям - они как раз любят рассказывать душещипательные истории про непревзойденную функциональность и кач-во подделок, к-ые и определили оказывается их выбор.
хули ган
а еще, "идолопоклонники" очень напомнили господ четлан из киндзадзы - только вместо цветных штанов ОРИГИНАЛЬНЫЕ ножики - у кого круче, тому и "ку" 2-3-4-... разов...
странно. вы бы процитировали какие именно посты навеяли вам сии ассоциации - можно было бы попробовать разобраться. я лично с удовольствием таскаю 710-й и с м390 и с атс34. у меня например на кармане нет ни одного ножа дороже 400-х долларов. в основном все 150-250, т.е как подделки, к-ые вы покупаете. вот и вопрос - кто пытается круче выглядеть - я с 710-м или вы с китайским хиндерером? Я вот, кстати, бркера на кот-го ссылку давал прикупил - обойдется в 4000 всего, наверно не так круто, как кевин флипер или 0777, но честный и оригинальный.
shrod
Мигель, я с удовольствием пользуюсь рукусом который я у вас приобрел, но на покупку чебы я пошел сознательно, я могу себе позволить настоящую но мне в принципе интересно попользоваться тем что так освистывают одни и восхваляют другие. только для того что бы получить собственное мнение.
так а рукус то зачем покупали? - подождали бы китайского - глядишь еще лучше бы вышел(судя по отзывам фейкопользователей), точно - дешевле. составили бы собственное мнение... почему с себой путь другой? потому что паленая себа есть, а паленого рукуса нет?

TopperHarley

Andrew L2
К чему НО, если это плохо?
Дёшево. То есть, не дёшево, но дешевле.

SHURIKENN

мигель 43
оригинал - проявление сути в обертке, фейк - маскировка сути в ней.

Полнейшая чушь.

olega_tor

Andrew L2

Внутри одежды - голый человек.. 😊

точно, а ̶б̶р̶е̶н̶д король то голый(с)

Andrew L2

TopperHarley
Дёшево. То есть, не дёшево, но дешевле.

😊

Дык не просто дешевле, но ещё и на оригинал вроде бы как похоже. 😛

Ridge

вот и началось
Причём не сейчас-
Изумительная тема, не успеют прихлопнуть одну, как тут же возникает другая и мгновенно разрастается как на дрожжах (или "удобрениях")Не упеваешь проанализировать, кто вдувает "вторую" жизнь, фейконенависники или любители. Нужно повнимательнее присмотреться и выяснить, кто больше всех "нервничает" тот и главный зачиньщик.

wanna_sleep

puha
У людей просыпался(и просыпается) интерес
а как еще я могу протестить его железку и вообще? просто так-то мне его точно никто не даст 😞
shrod
но на покупку чебы я пошел сознательно, я могу себе позволить настоящую но мне в принципе интересно попользоваться тем что так освистывают одни и восхваляют другие. только для того что бы получить собственное мнение
вот абсолютно такая же ситуация, денег есть даже на хиндерер(на координал нет, врать не буду), но ни себа,ни стридер,ни хиндерер не вставляют,а вот помаслать то,что так будоражит умы, страсть как интересно

хули ган

Andrew L2
К чему НО, если это плохо?
потому что этим занимаются (должны) "компетентные органы" и это предмет судебного разбирательства правообладателя с пиратами

потому как пока нет соотв. бумажки - правообладатель и пират - должны быть в кавычках

у рядового потребителя нет ни прав, ни возможности, ни соотв. компетенции для подобных разбирательств
и вообще это предмет для других форумов - юридических

тут вроде как предметно, "по существу" больше (было), без того чтобы принципиальные мнения о предмете формировались по авторству клейма

TopperHarley

SHURIKENN
Полнейшая чушь.
В случае с ножом покупается всегда и только дизайн- Вас же тоже не Дистрикт, простигосподи, 9 заинтересовал. Дизайн украден, повода для сомнений, вроде бы, нет. О чём спор. хотелось бы понять? О праве покупать краденое?

хули ган

мигель 43
как подделки, к-ые вы покупаете
у меня нет и не было НИ ОДНОЙ подделки 😛 (ножевой, осознанно купленной; про остальное не поручусь 😛)
...и я ими (подделками, да и ножами вообще) не торгую 😊

Andrew L2

Ridge
Нужно повнимательнее присмотреться и выяснить, кто больше всех "нервничает" тот и главный зачиньщик.

Совершенно необязательно. Это может говорить о разном темпераменте, степени неравнодушности к проблеме и т.п.

Andrew L2

хули ган
потому что этим занимаются (должны) "компетентные органы" и это предмет судебного разбирательства правообладателя с пиратами

В данном случае мы не углубляемя в юридические тонкости, а всё больше обсуждаем моральную сторону вопроса.
Чтобы распознать, что обман - это плохо, не требуется привлечение компетентных органов. 😛

мигель 43

uinki
Бесятся-то ножеманы по факту. Скажите парни - если Крису Риву пофигу, чего у вас-то так свербит?

#191


кто бесится то. вам спокойно объясняют отношение к фейку, вы примеряете на себя описанный портрет фейколюба и вам не нравится - мне тоже - об этом и пишу. покупателей подделок всегда много - купить настоящий тад стелз дорого, купить скромную колумбию - впадлу, сплав - еще более впадлу, а вот фейковый китайский тад гстелз - самое то - и дешево и на настоящее очень похоже. поэтому и фейк будет, и фейколюбы. забавно, что продавцы фейка , судя по постам в других темах любят почему то сокомы из дюратека покупать и другие недешевые оригиналы. какая то ножевая бисексуальность.

olega_tor

Ridge
Нужно повнимательнее присмотреться и выяснить, кто больше всех "нервничает" тот и главный зачиньщик.

все ТС-ы подобных тем и есть зачинщики, принадлежность их известна.

TopperHarley

chiseliov
Просьба , не обсуждать фэйки в этой теме , с говном итак все ясно
Стартовый пост, если кто не заметил. Надо полагать, все участники увлекательной дискуссии этот посыл прочитали, поняли, согласились, раз уж они здесь и в дискуссии участвуют.

uinki

Просьба , не обсуждать фэйки в этой теме , с говном итак все ясно

Внезапно сабж. А тема-то не о фейках. Тема о том, отчего закрывают те или иные темы. Какого хрена мне тут толкуют о фейках?

shrod

так а рукус то зачем покупали?
потому что когда то давно у меня был рукус, но при разводе я забрал только зубную щетку. и с тех пор рукус я увидел только в вашем магазине, так же я вернул себе и скирмиш, я считаю эти два ножа лучшими для себя из той эпохи, когда трава зеленее была. а чеба всего лишь эксперимент.

Ridge

Andrew L2

Совершенно необязательно. Это может говорить о разном темпераменте, степени неравнодушности к проблеме и т.п.

Постоянно забываю ставить смайлики
😀 и видимо это приводит к обманчивому впечатлению о серьёзном подходе в этих спорах 😀

puha

покупка фейка и является способом повышения самооценки за счет покупки "тех распиаренных дорогих вещей,

Аргумент НЕ работает и никогда НЕ будет работать,ибо покупатели фейков не обманываются насчёт места происхождения товара 😊

Они этого и не скрывают.

А вот чем сильнее накал страстей-тем выше вероятность выдачи подделки за оригинал.Просто хотя бы из желания настоять на своём.Ведь у нас спорят не ради истины,а на уничтожение 😊

Так что "не буди лихо пока оно тихо"(С)
Впрочем,вас это не удержит от рытья ямы самим себе.
Так что удачи!!! 😊

TopperHarley

мигель 43
продавцы фейка , судя по постам в других темах любят почему то сокомы из дюратека покупать и другие недешевые оригиналы. какая то ножевая бисексуальность.
Не употребляют то, чем торгуют(с) Городская легенда 😊

Andrew L2

olega_tor

все ТС подобных тем и есть зачинщики, принадлежность их известна.

Зачинщики чего? Права высказать критику в адрес фейков? И чего в этом плохого?

wanna_sleep

olega_tor
все ТС-ы подобных тем и есть зачинщики
эээ, вот не нужно обобщать, лично я никаких срачей не планировал в моей убитой теме

puha

лично я никаких срачей не планировал в моей убитой теме

Не всегда результат запланирован заранее.
Отрицательный результат-тоже результат 😊

А интерес к фейкам возрос,это факт 😊
И будет расти дальше-благодаря таким темам.

olega_tor

Andrew L2

Зачинщики чего? Права высказать критику в адрес фейков? И чего в этом плохого?

😀легких срачей штоле, тоже смафйлики забываю 😀

TopperHarley

puha
А интерес к фейкам возрос,это факт
Естественный отбор- это естественно 😊

хули ган

Andrew L2
В данном случае мы не углубляемя в юридические тонкости, а всё больше обсуждаем моральную сторону вопроса.
Чтобы распознать, что обман - это плохо, не требуется привлечение компетентных органов.
ага
но с другой стороны - "если не запрещено" - почему я не могу купить "почти" такой-же, но значительно дешевле?
...риски и всё такое "учтены в цене"
в чем проблема-то? 😊

то что такие поделки дезавуируют ценность оригинала? (потому как "у каждого второго" в отличие от?)
...другого объяснения уже не могу придумать

cherevko_1968

Andrew L2
степени неравнодушности к проблеме
Андрей, Вы же знаете как я Вас уважаю. Проблема то в чем и у кого?

olega_tor

wanna_sleep
эээ, вот не нужно обобщать, лично я никаких срачей не планировал в моей убитой теме

зато получилось как всегда 😊
может подсознательно

TopperHarley

хули ган
то что такие поделки дезавуируют ценность оригинала? (потому как "у каждого второго" в отличие от?)
...другого объяснения уже не могу придумать
Просто для подделок нет специального раздела. Для людей, которые твёрдо уверены, что раз он не пойман, так он и не вор, целая Мордовия оборудована, а Ганза к подделкам неприспособлена.

Andrew L2

хули ган
но с другой стороны - "если не запрещено" - почему я не могу купить "почти" такой-же, но значительно дешевле?

Я разве говорил, что Вы не можете купить? 😊
Я всего лишь объясняю, почему я не покупаю подобную продукцию.

Ridge

Весь мир погряз в "фейках", и это стало нормой. Что такое бижутерия, по сути подделка под настоящее. Искуственный кристалл фионит, как его рекламируют? Коэффициент преломления как у алмаза, невозможно отличить от настоящего брилианта по игре света и цвета и т.д. И ничего, носят и "звёзды" и не звёзды. Кристаллы Сваровски вообще возвели в грань искуства, а цена этих стекляшек давно переплюнула настоящие камни. Лучше не "копать" и не "углубляться". Пациент спрашивает у врача: "Доктор, что-то мне в попе не хорошо, а чего в ней может быть хорошего, говно оно и есть говно"
Другой момент, что за последний год появилось нового, какие модели, у каких фирм. Наблюдается застой и очень сильный, у всех.

TopperHarley

Ridge
Другой момент, что за последний год появилось нового, какие модели, у каких фирм. Наблюдается застой и очень сильный, у всех.
Так Вы на кевина уповаете? Успехов.

uinki

мигель 43
забавно, что продавцы фейка , судя по постам в других темах любят почему то сокомы из дюратека покупать и другие недешевые оригиналы. какая то ножевая бисексуальность.
А потом ещё и охаивают бренды за хреновое качество. Вам было бы удобнее если бы покупатели подделок не могли сравнивать качество подделок с брендом? И сравнение отнюдь не в вашу пользу. Беда. Ящетаю надо запретить пользователям фейков юзать бренды. Иначе может внезапно страшная правда вылезти наружу.

мигель 43

olega_tor
все ТС-ы подобных тем и есть зачинщики, принадлежность их известна.
собственно и участники - не секрет. особенно , как камрад ридж или максимыч, к-ые любят огонька то с одной стороны добавить , то с другой. почему бы вам не оставить эти темы в покое . и не дать единомышленникам пообщаться о своем? вас то что гложет, уважаемый, что тянет в эти темы? какую правду ищете, отстаиваете? ступали бы в китайские разделы . там бы и общались среди своих - мы же туда не лезем - нам это общество ни к чему. а вам то наше зачем?
shrod
а чеба всего лишь эксперимент.
а зачем такие эксперименты? может калину в кач-ве эксперимента прикупить? какой смысл в эксперименте на фейке? какое отношение он имеет к оригиналу? а если есть оригинал, то эксперименты с фейками еще более непонятны. как-то там было у лао-цзы про совершенномудрого, возможность запачкаться и грязную лужу. планшеты китайские по 3000 не пробовали? тоже наверное интересный эксперимент. нокии паленые и т.д. отказ от фейка - это просто вопрос самоуважения.
puha
Собственно,в сухом остатке предыдущих тем это и было.У людей просыпался(и просыпается) интерес к "осуждаемомому","неправильному" и т.п.А чем несдержаннее ругань по поводу "лохов" и "фейколюбов"-тем интерес больше.

Думаю,эта тема-не исключение

Поэтому дай бог теме продержаться подольше,и побольше таких тем



Аминь! верно и обратное. мне нравится , что слово фейколюб стало ругательным даже для самих фейколюбов - это показывает, что тема действительно полезная. насчет лохов - а чего тут ругательного? кто-то в наперстки играет, кто-то валюту идет на улицу менять, чтобы съэкономить чутка, кто-то акции ммм покупает, а кто-то - фейк. выберите другое , менее оскорбительное для вас слово для хар-ки таких людей - буду употреблять его, мне не сложно.

больше таких тем не надо - времени не хватит.

Ridge

Так Вы на кевина уповаете?
Не можешь предложить нового на рынке, твоё место займут. Не важно кто это будет, проигрывает потребитель.

dm_roman

лично я сознательно никогдане использовал фейки именно как имиджевую составляющую.
равно как не гнался за модой.
ну вот, скажем, из восьми моих и скво текущих мобил нет и не было сознательно ни одного айфона.
при том, что купить его не на кредитные деньги-в общем то совсем не проблема.
просто я вернулся к концепции маленькая звонилка, коя нравится+андроидный девайс для остального.
не отвратно пользоваться нокий 8800 новой, новыми же сонериками в 890 и 880, самвысунгом стальным, нокией 6303.

ну то есть я сознательно не использую общепринятый сейчас символ успеха владельца в виде айфона, мне просто не надо и даже противно (терпеть ненавижу стадные проявления).
конечно же, никогда не куплю китаеайфон для пустить пыль в глаза за крутость подделкой под оригинал.

вот себу китайскую купил бы, будь подлиннее.
люблю титан и нужна резучая отвертка с порошка.
миля работает, но с кучей минусов
дежавю сняли, хотя и та другая.
ну а так как это отвертка, а не символ успеха. то оригинал в данном случае нах не нужен за стока денег
хиндерер-вертел оригиналы, не торкнуло
куплю китайчу, чисто покрутить иногда в лапах, все равно на полке будет валяться.
ну то есть я покупаю китайчу (из коей много фейков) редко, или с любопытства или как кусок говна, который работает и не жаль выкинуть.
или как сознательную игрушку.

хотя носить как дешевую подмену цацек для понтов, не буду.
противно и не нужно.
но как отвертку-легко. хоть каждый день и с полным пойихузмом на то, как это воспримут случайно встретившиеся люди в теме.

вот лично мое восприятие предмета.

TopperHarley

uinki
А потом ещё и охаивают бренды за хреновое качество.
Причём то, что оригинал они и близко не видели, им вовсе не мешает- как тому мегаветерану, что сообщил о наличии у него Соком Элита с
РК с разных сторон разной высоты.
более того, у чойла с одной стороны она 1 мм, буквально к середине клина она уже 2 или больше. переменной ширины.
Показать пока не смог, точит наверное.

Пехота

Имхо, почти повальное увлечение кевином йоханом сотоварищи, пройдет спустя некоторое время у многих, кто действительно ножами интересуется, ибо не дают китаёзские факи и просто китаёзы того, что дают ножеману настоящие ножи.

olega_tor

Ridge
[B]/B]

вставные зубы забыли , они подделка под настоящие хоть и жевать помагают...
а ещё говорили что ПамелоАндерсон с двумя фейками хуже оригинальной Новодворской,
а чё Новодворская это брэдн

TopperHarley

Ridge
Не можешь предложить нового на рынке, твоё место займут. Не важно кто это будет, проигрывает потребитель.
Нет смысла вкладываться в новинки, потому, что их тут же крадут чуркобесы- либо тиражируем старые модели там, где дешевле, либо разгоняем штат, снижаем производство и уходим в лакшери-сегмент. Ничего нового, в аудио всё это прошло лет немало назад, породив поколение, которое слаще тимати в МРЗ не слышало и не услышит. Страдает всегда средний класс- быдлу пох, абрамовичам тоже.

vigourik

А шо, неужели еще про резиновую бабу не было? Даже как то странно... 😊

Andrew L2

Пехота
Имхо, почти повальное увлечение кевином йоханом сотоварищи, пройдет спустя некоторое время у многих, кто действительно ножами интересуется, ибо не дают китаёзы того, что дают ножеману настоящие ножи.

Хочется верить в такой прогноз. 😊

Vadim Kemerovo

2ТС:
Антон, на правах чела "под шофе" и, не боясь быть забаненым в ХО, выскажу следующее...
Нихуа мы никому не докажем, такова селяви. Тех, кто покупает фэйки, больше, чем тех, кто против этого.
Я вот точно понимаю, что имея 1,5 тыра лучше взять Крысы, чем подъепку чего бы то не было, хотя не люблю ее. За 5 тыр лучше взять Милю, чем чи-страйдр/хиндерер, так как лучше отдать деньги Спаям за их придумки, либо КУПЛЕННЫЙ дизайн, чем платить ебаным китайским копиистам!!!!
Задайте себе вопрос: зачем люди покупают подъепки?
Затем, чтобы показывать их другим и хвастаться, что это вандервафли, и что они купили их за кучубабланах, и лишь единицы покупают их потому что "владельцы брэндов их наебывают, а они не дураки, поэтому не готовы переплачивать"...
Грустно все это, а еще грустнее, что Модератор Раздела Кастомные Ножи нисколько не сумнявшись покрывает фэйколюбов, и сам покупает фэйуи...
Ганза не та уже, как недавно мне rubus написал в почте: "хуйня на ганзе творица, многие уже ушли с нее"...
Думаю в будущем уйдет еще больше..
ФЭЙК КНАЙФ, ФОР Э ФЭЙК ПИПЛ...

мигель 43

uinki
А потом ещё и охаивают бренды за хреновое качество. Вам было бы удобнее если бы покупатели подделок не могли сравнивать качество подделок с брендом? И сравнение отнюдь не в вашу пользу. Беда. Ящетаю надо запретить пользователям фейков юзать бренды. Иначе может внезапно страшная правда вылезти наружу.
я уже неоднократно отмечал вашу проницательность и способность к анализу в прошлых темах, вот и сейчас вы пытаетесь свести проблему спору к коммерческим интересам. между тем даже инспектор лестрейд догадался бы, что судя по вашим предыдущим выкладкам, как раз фейками то торговать и выгоднее - и спрос выше и табош больше. т.е. я следуя своим меркантильным интересам должен был бы как раз переметнуться в противоположный лагерь и заняться активной их продажей вместо писания этих постов. но мне и покупать их стремно, и продавать. ваши неловкие выпады про кач-во нелепы - никто не обладает статистикой брака на брендах и подделках - строят суждения на частных случаях. к тому же кач-во у одних подкрепляется гарантиями и пониманием какие мат-лы реально используются, у других - субъективными ощущуениями от флипа, щелканья и реза каната. тот же фрейм ушедший за год на фейковой себе, про к-ую рассазывал шурикен - это что? показатель кач-ва?
Я считаю, что пользователем фейков надо заняться пением дифирамбов фейкам и своей мудрости в какой-нибудь другой теме или разделе - самим не раздражаться и других не раздражать. А там любая, всплывшая наружу правда будет плавать вместе с вами и вашим фейком. Собственно "фейковая правда" просто обязана всплывать.

novog

Пехота
Имхо, почти повальное увлечение кевином йоханом сотоварищи, пройдет спустя некоторое время у многих, кто действительно ножами интересуется, ибо не дают китаёзы того, что дают ножеману настоящие ножи.

а что они дают,просветите пожалуйста.

vigourik

TopperHarley
...средний класс- быдлу пох, абрамовичам тоже.

Прикольная у вас картина мира. 😊

TopperHarley
Страдает всегда средний класс...

Страдает. Так страдает!
Всё лучшее у него отобрали. Сначала "тёплый ламповый звук" заменили на mp3 огрызки, потом "неповторимый рисунок фотоплёнки" на быдломегапуксели. А теперь вот производство ножи в кетай переезжает... 😊

TopperHarley

vigourik
А шо, неужели еще про резиновую бабу не было? Даже как то странно...
Так поделитесь опытом, коли невмоготу. В этом Вы уж всяко лучше разбираетесь, чем в аудиотехнике, а писать надо о том, что знаешь.

uinki


Пехота
Имхо, почти повальное увлечение кевином йоханом сотоварищи, пройдет спустя некоторое время у многих, кто действительно ножами интересуется, ибо не дают китаёзские факи и просто китаёзы того, что дают ножеману настоящие ножи.
А у Джона ножи ненастоящие? Чем?

мигель 43

Vadim Kemerovo
2ТС:
Антон, на правах чела "под шофе" и, не боясь быть забаненым в ХО, выскажу следующее...
Нихуа мы никому не докажем, такова селяви. Тех, кто покупает фэйки, больше, чем тех, кто против этого.
Я вот точно понимаю, что имея 1,5 тыра лучше взять Крысы, чем подъепку чего бы то не было, хотя не люблю ее. За 5 тыр лучше взять Милю, чем чи-страйдр/хиндерер, так как лучше отдать деньги Спаям за их придумки, либо КУПЛЕННЫЙ дизайн, чем платить ебаным китайским копиистам!!!!
Задайте себе вопрос: зачем люди покупают подъепки?
Затем, чтобы показывать их другим и хвастаться, что это вандервафли, и что они купили их за кучубабланах, и лишь единицы покупают их потому что "владельцы брэндов их наебывают, а они не дураки, поэтому не готовы переплачивать"...
Грустно все это, а еще грустнее, что Модератор Раздела Кастомные Ножи нисколько не сумнявшись покрывает фэйколюбов, и сам покупает фэйуи...
Ганза не та уже, как недавно мне rubus написал в почте: "хуйня на ганзе творица, многие уже ушли с нее"...
Думаю в будущем уйдет еще больше..
ФЭЙК КНАЙФ, ФОР Э ФЭЙК ПИПЛ...
+1.
Пехота
Имхо, почти повальное увлечение кевином йоханом сотоварищи, пройдет спустя некоторое время у многих, кто действительно ножами интересуется, ибо не дают китаёзские факи и просто китаёзы того, что дают ножеману настоящие ножи.
+1.
TopperHarley
Показать пока не смог, точит наверное.
рк на сокоме в мм - долго точить надо при его сведении. в любом случае это как по одному дню наблюдений за погодой в питере , строить прогноз на весь год. да и повод для разговора о кач-ве микротека, но никак не о целесообразности покупки подделок

Ridge

особенно , как камрад ридж или максимыч, к-ые любят огонька то с одной стороны добавить , то с другой
Не знаю как Максимыч, а я не за белых и не за красных. Понятна Ваша мысль, подстрекатели и провокаторы.
и не дать единомышленникам пообщаться о своем
Ни хрена себе, единомышленики, аж четыре темы закрыли от единства и сплочённости мыслей.
вас то что гложет, уважаемый, что тянет в эти темы? какую правду ищете, отстаиваете?
Отстаиваю право каждого на свой выбор, а Вы похоже записались в непремеримого обличителя, и только Ваше мнение в данном случае, есть зерно истины. Блажен кто верует. Видимо Вас больше волнует вопрос, почему один может купить оригинал и фейк, а Вы не можете себе подобного позволить. Обвинить Вас в жлобстве не могу, т.к. лично не знаком и в ряде тем Вы выглядите достойно, тогда в чём дело? Закроют тему, точно закроют, давайте лучше о оригиналах, но в сравнении, с чем? Вот это вопрос.

chiseliov

ТС-ы подобных тем и есть зачинщики, принадлежность их известна

ну расскажите ка , мне про мою приналежность 😛
Осведомленный Вы наш 😀

uinki


TopperHarley
Так поделитесь опытом, коли невмоготу. В этом Вы уж всяко лучше разбираетесь, чем в аудиотехнике, а писать надо о том, что знаешь.
Зачем же хамить? Отличите вслепую mp3 от винила?

мигель 43

dm_roman
вот себу китайскую купил бы, будь подлиннее.
люблю титан и нужна резучая отвертка с порошка.
миля работает, но с кучей минусов
дежавю сняли, хотя и та другая.
ну а так как это отвертка, а не символ успеха. то оригинал в данном случае нах не нужен за стока денег
потрясающе! еще одна душещипательная история "поечму я покупаю фейк" - а кто мешает купить мультитул, викс, или отдельно нож и отвертку? кто мешает сделать такой инструмент? чем опять же энлан за 300 руб. не устраивает и т.д. единственное с чем соглашусь - покупать себу в кач-режущей отвертки будет только идиот.

TopperHarley

uinki
Зачем же хамить? Отличите вслепую mp3 от винила?
А Вы женщину от поросёнка? Что за бредни Луркморские, я лампы по выпускам неплохо отличаю, чем и кормлюсь временами.
мигель 43
рк на сокоме в мм - долго точить надо при его сведении.
2(два) миллиметра. На сторону. На Сокоме. При сведении хоть в миллиметр 😊

chiseliov

Vadim Kemerovo
2ТС:
Антон, на правах чела "под шофе" и, не боясь быть забаненым в ХО, выскажу следующее...
Нихуа мы никому не докажем, такова селяви. Тех, кто покупает фэйки, больше, чем тех, кто против этого.
Я вот точно понимаю, что имея 1,5 тыра лучше взять Крысы, чем подъепку чего бы то не было, хотя не люблю ее. За 5 тыр лучше взять Милю, чем чи-страйдр/хиндерер, так как лучше отдать деньги Спаям за их придумки, либо КУПЛЕННЫЙ дизайн, чем платить ебаным китайским копиистам!!!!
Задайте себе вопрос: зачем люди покупают подъепки?
Затем, чтобы показывать их другим и хвастаться, что это вандервафли, и что они купили их за кучубабланах, и лишь единицы покупают их потому что "владельцы брэндов их наебывают, а они не дураки, поэтому не готовы переплачивать"...
Грустно все это, а еще грустнее, что Модератор Раздела Кастомные Ножи нисколько не сумнявшись покрывает фэйколюбов, и сам покупает фэйуи...
Ганза не та уже, как недавно мне rubus написал в почте: "хуйня на ганзе творица, многие уже ушли с нее"...
Думаю в будущем уйдет еще больше..
ФЭЙК КНАЙФ, ФОР Э ФЭЙК ПИПЛ...

Приветствую ! Что сказать , все правильно написано ... добавить нечего 😛

Пехота

Нож - это не простой предмет, типа как китайская компьютерная "мышка". Нож в чем то сродни музыке - пускай факофанатики слушают до кучи и китайский фако рок-н-ролл 😀, надо идти до конца 😊

миха гаи

Раздел китайские ножики , существует как минимум в два раза дольше, чем раздел кастомных ножей, это раз, второе, модератор кастомного раздела и просто обязан знать врагов в лицо, если таковые есть, и третье ... Пожалуй повторюсь, если вы не в силах повлиять на итуацию, возглавьте её... Вы за что страдаете??? За точто на ножах из Китая пишут клеймо , страйдер, хиндер и тд... Перестали писать, выстрадаете , что делают похожие ножи, так уже ни для кого ни секрет, что все ножи похожи друг на друга... МБШ, все ножи с ассистом, или как его там правильно ихний замок, похожи на бенчмейд, и их подьёппывали на американских форумах, сим фактом, клинок на координале поднагулян на мотивах Б Терзуолы( стоит только присмотреться) финки ваяют вообще все и вся, дизайн народный куле, бери и пользуйся, и примеров можно накопать кучу... Чем не довольны то??? Насосы грюндфос а катушки мотают в Подмосковье на китайских станках, а у Широгоровых соседи по цеху китайозы которые починяют какие то там детали к паровозам, или че та там ещще... О чем спор то??? Открыли мне тут ресивер онкьё, вроде как джапан, глядь внутро половина чайна, купил пальтишко в золе, чайна, купил ботиночки в салоне гудиалис, чайна, купил оправу для очков, чайна, и тд и тп... Мне что уподобится как некоторые тут, ходить в шмотках типа 5.11, куйня военная зато оригинал, ну так и сапожки кирзовые тож оригинал, хватит я их два года таскал, а половина спецназа в афгане пробегала по горам в китайском адидасе, и никуёво себя ощщущали надо сказать, порвал выкинул взял другие... Помню как на мудацких тестах ПС , сломал крейновскую дингу, или как ея там правильно, так рукоятку с кусочком клинка продавал за сотку( хоть шерсти клок) а Эльдар погнул кронидуровый пчак, поправил я его и пошел он дальше в народ 😛 а стоит то он на порядок дешевше... Повторюсь... Вам ножи для чего??? Мне чтоб резать , ну и кой какие повыделываться, а если у васидет сначала повыделываться и только потом резать ... Ну что ж радуйтесь медитируйте, я сию стадию уже прошел... 😛

chiseliov

Нож в чем то сродни музыке - пускай факофанатики слушают до кучи и китайский фако рок-н-ролл
+1 не многие это переживут 😀

TopperHarley

Пехота
Нож - это не простой предмет, типа как китайская компьютерная "мышка". Нож в чем то сродни музыке - пускай факофанатики слушают до кучи и китайский фако рок-н-ролл , надо идти до конца
Если нож- предмет увлечения и коллекционирования, то безусловно так. Если он нужен, чтобы пивасик открыть и колбасы отрезать- зачем здесь буквы тратить?
chiseliov
Что сказать , все правильно написано ... добавить нечего 😊
Всё верно.

uinki

TopperHarley
Да пофигу лампы. Mp3 от винила вслепую отличите?

TopperHarley

миха гаи
так уже ни для кого ни секрет, что все ножи похожи друг на друга...
Тогда
TopperHarley
зачем здесь буквы тратить?

мигель 43

Ridge
Не знаю как Максимыч, а я не за белых и не за красных. Понятна Ваша мысль, подстрекатели и провокаторы .....Отстаиваю право каждого на свой выбор, а Вы похоже записались в непремеримого обличителя, и только Ваше мнение в данном случае, есть зерно истины. Блажен кто верует. Видимо Вас больше волнует вопрос, почему один может купить оригинал и фейк, а Вы не можете себе подобного позволить.
когда не за белых и не за красных, а по скуке только, то так и получается.
а у кого такое право забирают? я тоже отстаиваю это право, просто предлагаю реализовавшим его покупкой фейка , заняться обсуждением фейка и прочих вопрос в своем "клубе" по интересам - ну не дело когда в одном клубе собираются представители разных меньшинств. срачем и заканчивается. я ведь не ползаю в китайскую барахолку и прочие разделы со своим взглядом на фейк - реализовывайте там сове право на выбор в любых доступных ващей фантазии позициях. другой вопрос, что там не получится срач разводить и за красных, и за белых.
вопрос кто и что может себе позволить купить меня совершенно не волнует. я как раз людей не с этой позиции оцениваю. хотя соглашусь - я недостаточно богат, чтобы покупать фейк. возможно именно зависть к фейколюбам, к-ые могут себе это позволить , и гложет меня - не знаю. но у меня действительно все средства, выделяемые на ножи уходят на покупку оригиналов (и не хватает ведь на все , до кастомов , как миха, так и не дошел).

миха гаи

TopperHarley
2(два) миллиметра. На сторону. На Сокоме. При сведении хоть в миллиметр 😊

Баба и поросенок не сравнимые вещщи, а вот звучание на виниле и на лазере, тут нужно талант иметь...

Кстати в некоторых зонах и на скотных дворах Машек находят... 😛 а не тока в отрядах из себе подобных...))))

TopperHarley

uinki
Mp3 от винила вслепую отличите?
То есть, с поросёнком у Вас трудности? Сочувствую, но с винилом у меня проблем нет 😊 Отличаю, разумеется, не хуже (запоминайте, пригодится) чем однобитный ЦАП от мультибитного. С дельтасигмой всяко бывает. На своей системе и за Ваш виски готов показывать практически вечно 😊 Кстати- серебро (в наличии AN-vz) от меди на СД-тракте на ней отличит любой человек без хронического отита. Чуть не забыл- я ещё Волльфиш от Ионы Брауна и Кёрби от Лоренгар без фотографии отличаю 😊

Vadim Kemerovo

миха гаи
Раздел китайские ножики , существует как минимум в два раза дольше, чем раздел кастомных ножей, это раз, второе, модератор кастомного раздела и просто обязан знать врагов в лицо, если таковые есть, и третье ... Пожалуй повторюсь, если вы не в силах повлиять на итуацию, возглавьте её... Вы за что страдаете??? За точто на ножах из Китая пишут клеймо , страйдер, хиндер и тд... Перестали писать, выстрадаете , что делают похожие ножи, так уже ни для кого ни секрет, что все ножи похожи друг на друга... МБШ, все ножи с ассистом, или как его там правильно ихний замок, похожи на бенчмейд, и их подьёппывали на американских форумах, сим фактом, клинок на координале поднагулян на мотивах Б Терзуолы( стоит только присмотреться) финки ваяют вообще все и вся, дизайн народный куле, бери и пользуйся, и примеров можно накопать кучу... Чем не довольны то??? Насосы грюндфос а катушки мотают в Подмосковье на китайских станках, а у Широгоровых соседи по цеху китайозы которые починяют какие то там детали к паровозам, или че та там ещще... О чем спор то??? Открыли мне тут ресивер онкьё, вроде как джапан, глядь внутро половина чайна, купил пальтишко в золе, чайна, купил ботиночки в салоне гудиалис, чайна, купил оправу для очков, чайна, и тд и тп... Мне что уподобится как некоторые тут, ходить в шмотках типа 5.11, куйня военная зато оригинал, ну так и сапожки кирзовые тож оригинал, хватит я их два года таскал, а половина спецназа в афгане пробегала по горам в китайском адидасе, и никуёво себя ощщущали надо сказать, порвал выкинул взял другие... Помню как на мудацких тестах ПС , сломал крейновскую дингу, или как ея там правильно, так рукоятку с кусочком клинка продавал за сотку( хоть шерсти клок) а Эльдар погнул кронидуровый пчак, поправил я его и пошел он дальше в народ а стоит то он на порядок дешевше... Повторюсь... Вам ножи для чего??? Мне чтоб резать , ну и кой какие повыделываться, а если у васидет сначала повыделываться и только потом резать ... Ну что ж радуйтесь медитируйте, я сию стадию уже прошел...

Михаил, да не проблема в "Китайских Ножах" то 😊
Проблема именно в подъепках.
Купил бы Кевин Джон дизайн Координала у Сидиса и выпускал бы его, продавая по 15тыр..все по чессному..
А когда не покупают, а пользуют бесплатно...ХЗ..
Ситуация с МБЩ и аксисом, тоже затронула чью то карму и не в лучшую сторону...
Мне вот было бы ОЧЕНЬ ГРУСТНО, если в продажу поступят складни Кукинские от ляо янгхуя какого нибудь..Алексей с Ашотом стараются, вылизывают у ножей яйца, а прийдет Янгхуй, засунет нож Ножевой Мастерской под копир, и на выходе изделие за 200баков...
И многие скажут:"а нейух очередь создавать до 2015 года"...
НЕПРАВИЛЬНО ВСЕ ЭТО..
И вообще, Михаил, после истории с Координалом, плохая карма ножа и "продажного дизайна" затронула Вас..
Махните на эту историю и йух с ней..

мигель 43

uinki
Да пофигу лампы. Mp3 от винила вслепую отличите?
мне кажется, отличу.
миха гаи
Вам ножи для чего??? Мне чтоб резать , ну и кой какие повыделываться, а если у васидет сначала повыделываться и только потом резать ... Ну что ж радуйтесь медитируйте, я сию стадию уже прошел...
а зина 0777 для чего? повыделываться или резать? вроде бы не мне рассказывать про то , чем резать можно.... здесь никто не спорит про китай и китайское - говорят про подделки. Чем хуже натуральная миля или натуральная зина режет хуже поддельной даже представить не могу.
А координал , кукин, форумная себа и т.д. - для чего? Я думаю скоро подсуетятся и координал появится от кевина - зачем оригинальный хранить?

uinki

TopperHarley
Я зафиксировал Ваш ответ.

TopperHarley

миха гаи
Баба и поросенок не сравнимые вещщи, а вот звучание на виниле и на лазере, тут нужно талант иметь...
Нет. Опыт и упражнения, винил и СД, а не пародии на них 😊 И музыкальный слух, и музыкальная память отлично тренируются, так что- живой звук ( не Беринджер в зале, а оркестр и голоса, да хоть в Консерве), хороший, как дорастёшь, аппарат и хорошие записи- дело того стоит, хоть времени на осознание требуется. Музыкантов, которым звук пох, в пример приводить не стоит- они слушают не то, что у них в ушах, а то. что у них в голове, а это не всем дано. Но, скажем, у Нофлера или Пейджа аппарат серьёзнейший.

TopperHarley

uinki
Я зафиксировал Ваш ответ.
Да у меня даже телефон в профайле вроде бы 😊 Заезжайте, услышите, захочется так же- не жалуйтесь 😊

Vadim Kemerovo

И вообще, превратили мы Ганзу в срачельник какой то.
Вот разве наш этот срач важный?
Каждый сам для себя все решить.
Человек он тем и отличается от зверя, что имеет право на осознаный выбор...

Сейчас по ООфТоплю немного..
Я сегодня Морифин в очередной раз выписывал в поликлинике(бате совсем хуево и кроме морфина уже ничего не помогант), так вот выписывать наркоту у государства-это нечто..
1,5 часа времени в поликлиник+минут 20 в аптеке..За каждую потерянную пустую апмпулу морфина, я должен написать объяснительную для наркоконтроля... Наркоконтрол бдит..над докторами...

К чему это я..
Как то стремно на Ганзе в последнее время стал, раньше было интереснее...
Сейчас на всех ярлыки понавешали:нравятся дорогие ножи-СЕКТАНТ...
Мы сами несем себе гибель..
В какую тему не зайди-СРАЧ..
То Крыса-говно, То Бусся-говно,то ...-говно..
Сами себе в душу срем..
Приходишь с работы(упс я ж безработный) заходищь на Ганзу пообщаться с Камрадами...
А с общение то и проблемы...
Надо быть терпимее...
Но подделки-это один йух подделкии, и ничего с этим не сделать...

миха гаи

Vadim Kemerovo

Михаил, да не проблема в "Китайских Ножах" то 😊
Проблема именно в подъепках.
Купил бы Кевин Джон дизайн Координала у Сидиса и выпускал бы его, продавая по 15тыр..все по чессному..
А когда не покупают, а пользуют бесплатно...ХЗ..
Ситуация с МБЩ и аксисом, тоже затронула чью то карму и не в лучшую сторону...
Мне вот было бы ОЧЕНЬ ГРУСТНО, если в продажу поступят складни Кукинские от ляо янгхуя какого нибудь..Алексей с Ашотом стараются, вылизывают у ножей яйца, а прийдет Янгхуй, засунет нож Ножевой Мастерской под копир, и на выходе изделие за 200баков...
И многие скажут:"а нейух очередь создавать до 2015 года"...
НЕПРАВИЛЬНО ВСЕ ЭТО..
И вообще, Михаил, после истории с Координалом, плохая карма ножа и "продажного дизайна" затронула Вас..
Махните на эту историю и йух с ней..

Давно на всё махнул, но только ни как в толк не возьму... Вы чего меня от прилавка с ножами по цене 3500-5500... Тянете в сторону 35000-55000???мало того, еще и запрещаете... Не смей, как ты можешь, сиди и копи ещще... С какого куя то???повторяю... При случае маст хев... Чисеба регуляр, чилоша, и чикоординал, или координатор, или как его там ... С карбоном или ж10 на рукояти, и кстати 😛 давайте не будем уже про аренды дизайнов, постарайтесь довести до оригинального производителя, что фейки уже давно лучше качеством, чем оригиналы... СГШ, я сегодня так и сказал...а кой кому из камрадов даже показал, как это выглядит... Тут не пишут 😛 наверное до сих пор в ахуе... Повторяю у меня уже полтора десятка заявок на фейковые ножи от оригинальных коллекционеров, просто им стыдно признаться, что их заинтересовало, как??? Дешевле и качественнее можно повторить вещь, а главное в разы короткие сроки...??? Как???

Vadim Kemerovo

миха гаи
Тянете в сторону 35000-55000???
Да никуда я не тяну..
И вообще у меня всего один нож остался...
Победител МТ..
Да-я сектант 😊

КостярА

...Ну нет у меня дорогих ножегов!Накоплю-куплю,а покупать абыбыбылопохоже, чо-то не катит даже за приемлимые баблосы...Приобщиться к легенде не получится,обманув себя,а тогда -зачем?Попробовать заменитель сахара-и сказать,что сахар это овно...

мигель 43

миха гаи
Повторяю у меня уже полтора десятка заявок на фейковые ножи от оригинальных коллекционеров, просто им стыдно признаться, что их заинтересовало, как??? Дешевле и качественнее можно повторить вещь, а главное в разы короткие сроки...??? Как???
так а чего спрашивать "как", сами ведь и написали - стыдно признаться. а может "заинтересовались" из уважения.бывает относишься к человеку хорошо и не хочешь обидеть.. не знаю. мне никак. и никак не интересно. и насчет качественнее из того же самого и намного дешевле тоже верится с трудом - качество это не только веселый флип, хорошее сведение и подгонка деталей, качество - это прежде всего соответствие материалов. а при одинаковых входящих , за счет дизайна много не съэкономишь - та же зина 0550 стоит 200 дол, а керш аналогичный - 40 - дизайн и там и там. тад гир настоящий и паленый - в качестве строчек и кроя разницы нет - разница в мат-ах. просто кто-то этого не знает. или готов удовлетвориться внешней схожестью.
кстати. а чего теперь оригинальные коллекционеры? фейк собирать начнут? улучшенные подделки оригиналов? можно еще бы и монеты подделывать для нумизматов, марки для филателистов, копии старых машин - а то помогал тут одному покупать фары от старого мерина - маялся чел больше года искал - а делов то оказывается - китайцы все могут подделать. быстро. дешевле и качественнее.
нет, ей богу, хотелось бы посмотреть на такую коллекцию и гордого коллекционера.

olega_tor

КостярА
......

А кто мне про переход у проспекта м рассказывал?
Просче надо быть мужики...

паллитрыч

Если можно получить такую же вешь, но дешевле, то зачем платить больше?
У меня есть ножи и Ножевой Мастерской и Рива, но если китайцы будут делать быстрее и дешевле без потери качества, то я буду их покупать. Вот только джонам пока не по зубам качество Ашота и Алексея, да и бизнес они строят на серийке, а не на штучных ножах.
А борцам за чистоту арийской рассы, пора открыть глаза.

КостярА

olega_tor
olega_tor
Олежка,я был под впечатлением от Чемпионата(что быстро прошло:-)))Да ,ты и сам знаешь,всяких ЧЕ и ЧИ и СЯОЛЯО у меня нет

паллитрыч

Что касаемо дизайна, то его законные правообладатели уже получили отдачу от продажи своего оригинала, т.к. были первыми. Пусть идут дальше, разрабатывают новый, будут опять на шаг впереди.
Мне всегда были непонятны "внуки композитора", пытающиеся срубить бабло с исполнителей шлягера их дедушки.

uinki

мигель 43
монеты подделывать для нумизматов, марки для филателистов
Ващето есть вполне официальный рынок фейковых монет и марок. Ими даже банчат на аукционах. Ножики более свежая тема. Скоро тоже будет.

RailMan2000

КостярА
...Ну нет у меня дорогих ножегов!Накоплю-куплю,а покупать абыбыбылопохоже, чо-то не катит даже за приемлимые баблосы...Приобщиться к легенде не получится,обманув себя,а тогда -зачем?Попробовать заменитель сахара-и сказать,что сахар это овно...

Яростно плюсую )))))))

------------------
ИМХО!
Memento Mori, Carpe Diem!

миха гаи

Паллитрыч...+1000000, теперь под твои слова... 😛

мигель 43

паллитрыч
борцам за чистоту арийской рассы, пора открыть глаза.
глаза на вас давно открыты, не переживайте. но открою и вам глаза в свою очередь - расса - это в русском языке раса - там достаточно одной с. насчет непревзойденных творений ножевой мастерской - видел два - от обоих странное ощущение. вроде бы и качественно все, но нет ощущения фабричного производства. видно, что хенд мейд. и не такой хенд мейд, как у других кастомов, к-ые довелось видеть. кевину действительно будет сложно повторить. но я опять же не делаю выводы о всей остальной продукции, возможно это мое ограниченное знание предмета.
паллитрыч
Если можно получить такую же вешь, но дешевле, то зачем платить больше?
глупо платить больше за такую же вещь - согласен. правда не более глупо, чем покупать подделку , считая что она - такая же, как оригинал. мне это чем то напоминает , как добиться женщину, не вызвав ответного чувства, а либо силой, либо за деньги записать себе такую победу. но опять же - каждому свое - может по другому просто не дают.

TopperHarley

миха гаи
Дешевле и качественнее можно повторить вещь, а главное в разы короткие сроки...??? Как???
Как гласит цыганская народная мудрость, краденая лошадь дешевле купленной. И быстрее получается- растить не надо 😊

мигель 43

uinki
Ващето есть вполне официальный рынок фейковых монет и марок. Ими даже банчат на аукционах. Ножики более свежая тема. Скоро тоже будет.
не знал. сказать удивлен - ничего не сказать. я правильно понимаю, что люди там сознательно покупают в коллекцию подделки и коллекционируют таким образом подделки? "Ващето" не удивлен, что вы - в курсе.

uinki

мигель 43
не знал. сказать удивлен - ничего не сказать. я правильно понимаю, что люди там сознательно покупают в коллекцию подделки и коллекционируют таким образом подделки? "Ващето" не удивлен, что вы - в курсе.
"Есть многое на свете..".

КостярА

RailMan2000
RailMan2000
Андрюх,ну...ты знаешь!Кста,можь на ОИРе встре...?Тел у Олега-Тора или у Лёхи33...

паллитрыч

мигель 43
насчет непревзойденных творений ножевой мастерской - видел два - от обоих странное ощущение. вроде бы и качественно все, но нет ощущения фабричного производства. видно, что хенд мейд. и не такой хенд мейд, как у других кастомов, к-ые довелось видеть.
Тут дело вкуса, эти ножи имеют именно коллекционную ценность, а резать можно чем угодно и ими тоже.

мигель 43
правда не более глупо, чем покупать подделку , считая что она - такая же, как оригинал.
Есть говённые подделки, а есть ножи схожие по дизайну и не хуже качества, чем их прототипы. Их нужно различать.
Я имею оригинал Себы от Рива, она пока чуть лучше не клеймёного, но подписанного Джоном ножа и назвать его говном нельзя.

КостярА

паллитрыч
назвать его говном нельзя.
А кто называл-то?:-)))

паллитрыч

КостярА
А кто называл-то?:-)))
Подразумевалось...

RailMan2000

КостярА
Андрюх,ну...ты знаешь!Кста,можь на ОИРе встре...?Тел у Олега-Тора или у Лёхи33...

Кость я с радостью и завсегда, вот только пока у мну ясности по ОиРу никакой (((((

------------------
ИМХО!
Memento Mori, Carpe Diem!

КостярА

RailMan2000
вот только пока у мну ясности по ОиРу никакой
Звони,всегда рад...

RailMan2000

Ок!

------------------
ИМХО!
Memento Mori, Carpe Diem!

паллитрыч

мигель 43
глаза на вас давно открыты, не переживайте.
Да. И на поворотах, полегче. Я, кажется, на личности не переходил.

мигель 43

паллитрыч
Их нужно различать.
Я имею оригинал Себы от Рива, она пока чуть лучше не клеймёного, но подписанного Джоном ножа и назвать его говном нельзя.
я обычно подразумеваю именно то, что пишу. подделку я называю подделкой, кач-во это самой подделки я не обсуждаю. допускаю даже , что кто-то исренне верит, что подделка может превосходить оригинал - святая простота и степень наивности у каждого своя. я думаю если вам дать подержать в руках идентичные с виду куртки из какой-нибудь дешевой мембраны или гортекса (к-ый тоже бывает разный), то вы вряд ли отличите их по внешнему виду и видимо так же будете заявлять о равном кач-ве, но это не так и стоимость их будет отличаться в разы.
паллитрыч
И на поворотах, полегче. Я кажется на личности не переходил.
а где вы здесь рассмотрели такой переход - опять что-то подразумевалось где-то? вы предложили открыть глаза, я предложил не волноваться - в части вас и вашего отношения к фейкам все понятно - вы очень емко выразили его в одной фразе - зачем платить дорого за оригинал, если можно купить дешевую подделку в точности на него похожую. а вы что подумали?

КостярА

мигель 43
мигель 43
Мигель,ну зачем же так близко к...:-)))

мигель 43

Мигель,ну зачем же так близко к...:-)))


это такая манера изъясняться. а близко потому что с юности ненавижу подделки - перефразируя антон палыча надо не только "по каплям раба из себя выдавливать", но и лоха тоже.

ZHIZHIK

паллитрыч
Что касаемо дизайна, то его законные правообладатели уже получили отдачу от продажи своего оригинала, т.к. были первыми. Пусть идут дальше, разрабатывают новый, будут опять на шаг впереди.
Почему Вы думаете, что этим правообладателям должно нравиться жить по принципу "нас ***, а мы крепчаем"?

TopperHarley

ZHIZHIK
Почему Вы думаете, что этим правообладателям должно нравиться жить по принципу "нас ***, а мы крепчаем"?
😊

КостярА

мигель 43
по каплям раба из себя выдавливать",
Миш,я думаю Чехову на всякие ЧИ...Пилеват...:-)))Поддержу на 100.

CORSO1

Originally posted by паллитрыч:
Что касаемо дизайна, то его законные правообладатели уже получили отдачу от продажи своего оригинала, т.к. были первыми. Пусть идут дальше, разрабатывают новый, будут опять на шаг впереди.
____________
Прямо коммунизм какой то)
Может еще прибыль раздать? Или в помощь голодающим Африки отправить?
Всё же авторы я думаю в состоянии сами решить куда им идти и на чём зарабатывать.
Подделка это воровство.

Это как ворованный мобильник купить или магнитофон из машины вырванный(сейчас конечно не актуально, но раньше)
Кто то готов покупать ворованное и им пользоваться, кто то нет.

Аникей Сковородкин

мигель 43
думаю если вам дать подержать в руках идентичные с виду куртки из какой-нибудь дешевой мембраны или гортекса (к-ый тоже бывает разный), то вы вряд ли отличите их по внешнему виду и видимо так же будете заявлять о равном кач-ве, но это не так и стоимость их будет отличаться в разы.
Самое смешное, эти куртки будут сделаны одними же и теми китаесами на одном и том же оборудованиии. А вот качество в РАЗЫ отличаться не будет, в отличие от цены 😛
Скороо придется днем с огнем искать качество в дорогих вещах(эт я о своем грустном - шведские курточки нынче шьют в китае и проблемы сразу полезли в виде кривых строчек и проч. хрени, а цена-то прежняя)

Насчет "попонтоваться фейком", почему друг Мигель, ты никак не можешь допустить, что кому-то и понтоваться не перед кем (ну, кроме как на Ганзе пофлудить?) - никто из моего окружения не разбирает в ножах НИЧО, будь у меня себа, или чисеба не перед кем похвастаться! 😞 Так почему бы не купить чисебу за две тыщщи, а не предложенный тобой оригинал китай за четыре (пластилин из перехода за 200руб. не предлагать)? Для безжалостного поюза, как тут уже упоминали, ценность оригинала под вопросом.

Vadim Kemerovo

А можно вопрос в студию?
Допустим, что поклонники фэйков решат пустить в серию "Качественный нож из материаловнехужечемнакастомах", разработают свой(ни с3.14здят, ни позаимствуют, а именно свой с нуля) дизайн, и закажут его Кевину Ёну, типа ЧиФэйк от Кевина. И будет цена на ЧиФэйк такая же, как на ЧиСтрайдер/Себа/Хинд.
Будет такой нож пользоваться спросом?

Andrew L2

Vadim Kemerovo
А можно вопрос в студию?
Допустим, что поклонники фэйков решат пустить в серию "Качественный нож из материаловнехужечемнакастомах", разработают свой(ни с3.14здят, ни позаимствуют, а именно свой с нуля) дизайн, и закажут его Кевину Ёну, типа ЧиФэйк от Кевина. И будет цена на ЧиФэйк такая же, как на ЧиСтрайдер/Себа/Хинд.
Будет такой нож пользоваться спросом?

Я бы уточнил условие эксперимента.
Будет ли такой самобытный Кевин Ён пользоваться таким же спросом, как Чи-Cтрайдер/Себа/Хинд? 😛

РСУ

Andrew L2
таким же спросом
А чё, прут продажи то? 😊

Andrew L2

РСУ
А чё, прут продажи то? 😊

Кто-то упоминал, что в китайском разделе теперь исключительно ими и торгуют. Стало быть, прут. 😊

хули ган

...вродь как немало почитателей санремок
а одна из основных претензий - "малолитражность" модельного ряда
...думается при расширении линейки в сторону полноразмерных девайсов вполне реален СПРОС

ЗЫ
мне думается что народ берет копию себы/страя и т.д. в т.ч. и потому что это почти себа/страй и т.д.
ведь столько народа расхваливает именно их
не будь такого кипежа вокруг оригиналов - многим и копии даром не нужны бы были
а так - попробовать, прикоснуться то хочется - ради чего народ столько бабла отваливает (за оригиналы)
и вот для этого самого "прикоснуться" зачастую вполне хватает "ММГ" (который на поверку бывает вполне сопоставим с оригиналом - по всем параметрам кроме "оригинальности")

ЗЗЫ
для понимания как девайс будет в руке и/или еще какая проверка (типа механика/эргономика) - изготовление МАКЕТА вроде как вполне рядовая практика

wanna_sleep

Аникей Сковородкин
никто из моего окружения не разбирает в ножах НИЧО, будь у меня себа, или чисеба не перед кем похвастаться
аналогично
Vadim Kemerovo
Допустим, что поклонники фэйков решат пустить в серию "Качественный нож из материаловнехужечемнакастомах", разработают свой(ни с3.14здят, ни позаимствуют, а именно свой с нуля) дизайн, и закажут его Кевину Ёну, типа ЧиФэйк от Кевина. И будет цена на ЧиФэйк такая же, как на ЧиСтрайдер/Себа/Хинд.
Будет такой нож пользоваться спросом?
а чо не-то? резус вон к чистрайдеровской рукояти свой клин призаказал у кевина - все,считай кастом и уникальная херня. будет неплохо продаваться,видимо,в среде его поклонников

Аникей Сковородкин

wanna_sleep
к чистрайдеровской рукояти
Резус гневно опроверг эти инсинуации (хотя, вроде как он сам их и запустил) 😊

wanna_sleep

Аникей Сковородкин
Резус гневно опроверг эти инсинуации (хотя, вроде как он сам их и запустил)
а,вона как уже,а сам в меня фекалиями швырял,когда я свое "фи" высказал по поводу его сотрудничества с кевином. интересно девки пляшут...

хули ган

wanna_sleep
...к чистрайдеровской рукояти свой клин призаказал...
а это уже творческая переработка/переосмысление - полного (100%) копирования ведь нет, да и клеймо наверняка свое будет

...я не думаю что он будет ставить свой клин на хлам (в части качества материалов/изготовления) - т.е. качество кевиноджоновских изделий ("в отрыве" от патентных споров) вполне на уровне

ну и какого тогда усираться что это "оно"? которое г... 😛

вопрос легитимности оч. непрост/неоднозначен (вплоть до "вор у вора...")

поэтому в отсутствие соотв. оценки "компетентными органами", НМВ это всего лишь вопрос личных "тараканов"

Vadim Kemerovo

хули ган
...вродь как немало почитателей санремок
а одна из основных претензий - "малолитражность" модельного ряда
...думается при расширении линейки в сторону полноразмерных девайсов вполне реален СПРОС
Так здесь то вопросов нет.Надо разделять Китайские ножи и Китайские фэйки.

Так как тем обещает быть томной анекдот:
Купил чел китайский автомобиль в китайском автосалоне.
Приезжает на плановое ТО и задает механику вопрос:
А какие запчасти лучше использовать ОРИГИНАЛ или японские и немецкие Неоригинальные запчасти?

wanna_sleep

хули ган
а это уже творческая переработка/переосмысление - полного (100%) копирования ведь нет, да и клеймо наверняка свое будет
...я не думаю что он будет ставить свой клин на хлам (в части качества материалов/изготовления) - т.е. качество кевиноджоновских изделий ("в отрыве" от патентных споров) вполне на уровне

ну и какого тогда усираться что это "оно"? которое г...

вопрос легитимности оч. непрост/неоднозначен (вплоть до "вор у вора...")

поэтому в отсутствие правовой оценки "компетентными органами", НМВ это всего лишь вопрос личных "тараканов"


это все очень умно выглядит,но речь не об этом совершенно, а о
Vadim Kemerovo
закажут его Кевину Ёну, типа ЧиФэйк от Кевина. И будет цена на ЧиФэйк такая же, как на ЧиСтрайдер/Себа/Хинд.
Будет такой нож пользоваться спросом?

хули ган

Vadim Kemerovo
Так как тем обещает быть томной анекдот:
Купил чел китайский автомобиль в китайском автосалоне.
Приезжает на плановое ТО и задает механику вопрос:
А какие запчасти лучше использовать ОРИГИНАЛ или японские и немецкие Неоригинальные запчасти?
...я не очень в теме, но вроде как есть такие гиганты типа канадской "магна", которые снабжают комплектухой чуть не половину всех автопроизводителей...
это как - оригинал или палёнка или еще как
ы?

ЗЫ
на родной субаре некоторые "родные" з/ч вполне официально делаются-поставляются ниссаном/тойотой и еще кем-то...

хули ган

wanna_sleep
закажут его Кевину Ёну, типа ЧиФэйк от Кевина. И будет цена на ЧиФэйк такая же, как на ЧиСтрайдер/Себа/Хинд.
Будет такой нож пользоваться спросом?
спрос то наверняка будет, но какой? 😊

уже несколько раз высказывал ИМХО что ценник чиножиков определяется не столько затратной частью, сколько ценой оригинала (и скорей всего - стараниями посредников-продаванов)

соотв. вполне вероятно что до таких ценовых "высот" оригинальные кевинджоновские девайсы могут и не дорасти (в рознице)

а вот фабричная ("отпускная") цена скорей всего будет мало отличаться
ИМХО

ЗЫ
кевинджон делает что заказывают (за что башляют лучше)
а заказывают что лучше/легче/проще/выгодней продается
с учетом евоного (кевина) захода "сделаю от пары сотен штуков чаво хатите за ваши баппки" - музыку заказывают все-таки продаваны

ЗЗЫ
ситуация напомнила анекдот про логику и импотента
типа того что кевин просто исполнитель, а его паровозом сделали

uinki

кстати кевинджон из китайской барахолки обещал оригинальный дизайн от китайского кевинаджона. Аж целых пару ножей. Вот интересно как там с ценником будет и со спросом.

wanna_sleep

uinki
обещал оригинальный дизайн от китайского кевинаджона
я такие песни еще год назад слышал,не буду говорить от кого

TopperHarley

wanna_sleep
оригинальный дизайн от китайского кевинаджона
Уже был- Веном. Правда, тоже ворованный. Более оригинальных китайских творений тысячи и тысячи, и спрос на них есть, если цена до тысячи рупий в самый базарный день. В основном меньше, конечно. Вот, кстати, иллюстрированный каталог- http://guns.allzip.org/topic/144/266279.html

миха гаи

Повторяю, все ножи по сути своей ворованные, друг у друга дизайном, или арендованы дизайнерами... 😛

TopperHarley

миха гаи
Повторяю, все ножи по сути своей ворованные, друг у друга дизайном, или арендованы дизайнерами...
Правильно, все воруют и важно самому не опоздать.

миха гаи

А судьи кто???

TopperHarley

миха гаи
А судьи кто???
Каждый сам себе, надо полагать.

rodzin

По теме есть только что сказать про качество - что оно выросло. Совсем недавно дарил знакомым и дочке бенчи и спайдырки. Приучал малышню дачную к ножевой культуре и знакомых. Этим летом купил в Москве, а потом заказал с али китайских, очень да же ничего качество и дочкины пацаны довольны и мне не накладно, так как или потеряют или поломают все равно. Знакомому недавно санремку подарил и чихиндерера, то же доволен как слон.

Maksimka69

Я так считаю, Себа, Хиндер и т.п. до примитивного простые изделия, себестоимость изготовления которых нам и демонстрируют китайские "копиры" своими ценами. Остальное - наценка безмерно жадных ножеделов. Значит так им и надо, я только за то чтобы копий становилось больше, и прибыли Рива, Хиндерера и прочих Марфионе снижалась. Потому что 300% наценки за патент, за авторское право - это на грани мошенничества. Я вообще считаю патентное право и авторское право одним из самых сильных тормозов развития современного мира.

У меня оригинальные Страйдеры, Себензы, Хиндерер и т.д., но я искренне рад, когда кто-то, не имеющий возможности проспонсировать непомерную жадность аутентичных мастеров, имеет возможность купить хорошую рабочую копию их ножей, правда ни в коем случае не надо путать полную копию и подделку, выдающую себя за оригинал.

Почему нет смысла подделывать, например, проф. фотокамеры, проф. объективы, сложные механизмы часов типа турбийона? Потому что либо это будет неработающий макет исходного изделия, либо затраты на его изготовление сравняются, а скорее превысят, цены оригинала. То есть покупая Canon 70-200/2,8 L IS USM II за 2000$ я плачу за технологии, отличное качество, сложность технологии изготовления. А когда за эти же деньги мне предлагают 3 железяки скреплённые винтами абсолютно простые в изготовлении, это вызывает только улыбку. Если я и покупаю дорогой нож, то это не от того что он супер режет, мега долговечен и гипер удобен в работе, а чисто из-за серьёзной болезни - найфомании. Это моя психологическая патология.

olega_tor

за 2000$ .... А когда за эти же деньги мне предлагают 3 железяки скреплённые винтами абсолютно простые в изготовлении, это вызывает только улыбку.
сейчас вас будут ругать с серьёзными лицами

вы же у брендов хотите денег отжать

Regatt_a

Если я и покупаю дорогой нож, то это не от того что он супер режет, мега долговечен и гипер удобен в работе, а чисто из-за серьёзной болезни - найфомании. Это моя психологическая патология.
А речь тут и идет именно о найфоманах, т.е. местных завсегдатаев, почему фейк покупают люди не в теме - понятно.

РСУ

Maksimka69
3 железяки
Это ещё по божески! Бывает, предлагают и две (см. лоша..)

Спасибо Maksimka69! Очень ёмко и понятно!

RailMan2000

Maksimka69

А как Вы отнесетесь к тому, что какой нить ножевой журнал опубликует одно из Ваших замечательных фот но с моей подписью?
Я его тоже предварительно скопирую, себе на комп, обрежу по 10 пикселей со стороны и добавлю по единице яркости, контраста и насыщенности?

------------------
ИМХО!
Memento Mori, Carpe Diem!

Eldar_77

Я писал в той теме, но и здесь повторюсь, проведя аналогию с часами - есть, например, ролекс субмаринер, а есть масса изделий по его мотивам, в том числе и от именитых брендов - омега, ориент и тп, разной степени схожести, и в них я не вижу ничего плохого, но если на подделке пишут ролекс - это уже плохо и должно преследоваться. С ножами тоже самое. Имхо.

РСУ

Eldar_77
должно преследоваться
кем? всемогущим кланом модераторов мира?))))))))))

Eldar_77

РСУ
кем? всемогущим кланом модераторов мира?))))))))))

Защитниками авторского права, разумеется)), и в цивилизованных странах так и делается))

Maksimka69

RailMan2000
А как Вы отнесетесь к тому, что какой нить ножевой журнал опубликует одно из Ваших замечательных фот но с моей подписью?
Я его тоже предварительно скопирую, себе на комп, обрежу по 10 пикселей со стороны и добавлю по единице яркости, контраста и насыщенности?
Вы путаете тёплое с мягким. Если бы Кевинджон покупал бы оригинальную Себензу, стирал клеймо Рива, ставил своё и продавал - тогда Ваш пример был бы уместен. Вот если Вы добудете всё что изображено на моей фото, разложите так же, выставите аналогично свет, снимите и поставите свою (!) подпись - вот тогда это будет уместное сравнение. Я буду только приветствовать это! 😛

Eldar_77

Maksimka69
Вы путаете тёплое с мягким. Если бы Кевинджон покупал бы оригинальную Себензу, стирал клеймо Рива, ставил своё и продавал - тогда Ваш пример был бы уместен. Вот если Вы добудете всё что изображено на моей фото, разложите так же, выставите аналогично свет, снимите и поставите свою (!) подпись - вот тогда это будет уместное сравнение.

+1

РСУ

Maksimka69
стирал клеймо Рива, ставил своё и продавал -
он был бы дибил

РСУ

смайлы забыл))))))))))))

RailMan2000

Вы путаете тёплое с мягким.

Отнюдь 😛 Я пытаюсь добиться того, чтобы каждый спроецировал на себя любимого кражу чего-то, им созданного. Не важно, дизайн это или фото.

------------------
ИМХО!
Memento Mori, Carpe Diem!

Eldar_77

RailMan2000
Не важно, дизайн это или фото.

Ну тогда уж это должно звучать так - "дизайн ножа или дизайн фото")), так вот Макс вроде как не против того, чтобы "дизайн фото" у него "украли")))

Regatt_a

Соглашусь с высказанной выше мыслью, что всё довольно быстро устаканится и человек с чиндерером будет восприниматься так же нелепо как остолоп в фуфловом уллис нардине. Беспородную публику тянет на беспородные вещи, черная косточка вылазит, это давно известно, но тут многое еще зависит от среды обитания, человек, даже с пробелами в культуре и воспитании, ведь продолжает (или может) развиваться и рано или поздно поймет, что лучше честный ситизен и бак, чем фуфловые хиндерер и роллексы. Появляться с фейками в обществе, претендующем на статус более или менее приличного, уже давно моветон, просто ножами интересуется не так много народу, вот процесс отвыкания от говна у некоторых и затянулся.

olega_tor

RailMan2000
"Вы путаете тёплое с мягким."

Отнюдь 😛 Я пытаюсь добиться того, чтобы каждый спроецировал на себя любимого кражу чего-то, им созданного. Не важно, дизайн это или фото.

ну тогда холодное с твёрдым)))
Андрей-RailMan2000, Maksimka69 разрешил попытаться повторить, скопировав идею...

РСУ

общество
культура
воспитание
статус
моветон

ужас, бля

olega_tor

Появляться с фейками в обществе, претендующем на статус более или менее приличного, уже давно моветон, просто ножами интересуется не так много народу, вот процесс отвыкания от говна у некоторых и затянулся.
Regatt_a
появляться в культурном обществе с инструментами также не принято, если вы не сантехник по вызову с гаечным ключом и отверткой..будете выглядеть нелепо.
инструмент нужен чтобы работать.

Eldar_77

РСУ
ужас, бля



😀 😀 😀

RailMan2000

Regatt_a

Мне непонятна позиция людей, имеющих настоящие ролексы и хиндереры, и в тоже время доказывающих, что поддельные ножики это хорошо и это правильно - мол совсем эти барыги озверели, три шкуры дерут ))))) Только вот в часах предпочитают оригинал, наверное... Да и массовых распродаж в ножевой барахолке как-то не замечено... Куле, за одного настоящего Хиндерера можно взять ЧиЛошу, ЧиСебу, ЧиСтрайдер, ЧиХиндерера 😛

------------------
ИМХО!
Memento Mori, Carpe Diem!

РСУ

olega_tor
если вы не сантехник по вызову с гаечным ключом
единственный раз, когда я реально пожалел, что рядом нет профи фото-репортажника
еду от Ашота
весна
дождина только прошёл пик, докапывает
лужи фонтаны из под колёс, солнышко лезет, радуга на говне
среди ентих брызг, по тротуару
идёт
сантехник!
синяя роба + куртка
в руке газовый ключ, в другой кусок как бы не дюйма с четвертью трубы, ржавущщей и с накручеными сгонами и уголками
мужик и сам здоровый и не голове его БОРОДИЩЩЩА И ИРОКЕЗ!!!!!
и топает он такой по лужам срези брызг и солнце на всём ентом

я чуть в автобус не въехал
ЗЫ часы не видел у него какие

olega_tor

RailMan2000
Андрей, тк часы-это атрибут,статус- там фейк это обман окружающих.
а когда нож-инструмент? в лесу на кабане...ну кого ты обманываешь?кабана?
купил я чиндерера, я разве тебе сказал что он подлинный?
чи0777 купил, разве я сказал что он зт-шный?

РСУ

в лесу раздавался топор дровосека
мужик от себя отгонял гомосека
топор затупился, устал дровосек
на нём, улыбаясь, сидел гомосек...

Regatt_a

инструмент нужен чтобы работать
Ага, у человека например уже есть 150 инструментов, он идет покупать себе 151, вспоминает что им нужно работать и выбирает фейк вместо оригинала. Все эти разговоры о "практичности" применительно к патологической зависимости (найфомании или шопоголии) не более чем самообман.

RailMan2000

Андрей-RailMan2000, Maksimka69 разрешил попытаться повторить, скопировав идею...

Олег, мне это неинтересно - создавать копии.
По композиции у Максима одни из самых оригинальных фотографий в Холодном. Повторить технически возможно - но идея снимка останется его. Я же считаю в фото идею первичной, а техническое исполнение все же красивой оберткой.

------------------
ИМХО!
Memento Mori, Carpe Diem!

Eldar_77

RailMan2000
Мне непонятна позиция людей, имеющих настоящие ролексы и хиндереры, и в тоже время доказывающих, что поддельные ножики это хорошо...

ещё раз поясню, на примере часов - то, что субмаринер "копируют" другие бренды только помогает ролексу, ибо заставляет ролекс двигаться вперёд и добавляет ролексу популярности. В ножах должны быть также)

RailMan2000

а когда нож-инструмент? в лесу на кабане...ну кого ты обманываешь?кабана?

Олег, ты на кабана пойдешь с Чи-Хиндерером или Чи-Себой?

------------------
ИМХО!
Memento Mori, Carpe Diem!

Regatt_a

Мне непонятна позиция людей, имеющих настоящие ролексы и хиндереры, и в тоже время доказывающих, что поддельные ножики это хорошо и это правильно - мол совсем эти барыги озверели, три шкуры дерут ))))) Только вот в часах предпочитают оригинал, наверное... Да и массовых распродаж в ножевой барахолке как-то не замечено... Куле, за одного настоящего Хиндерера можно взять ЧиЛошу, ЧиСебу, ЧиСтрайдер, ЧиХиндерера
Это те самые "пробелы" в культуре и воспитании, т.е., чтоб лишний раз не шокировать присутствующих словами "культура" и "воспитание", сформулирую проще: чел может и старается кем-то стать, но видимо наследственность у него такая, ничего не поделаешь 😊

миха гаи

РСУ, открыл очередную бочку с напалмом... А Максимка69, щедрой рукой разбрасывает...))))или наоборот...

olega_tor

Все эти разговоры о "практичности" применительно к патологической зависимости (найфомании или шопоголии) не более чем самообман.
Regatt_a
в свете озвученного стиха
топор затупился, устал дровосек
на нём, улыбаясь, сидел гомосек...
нужно выбирать из 151 инструмента, тот который тупиться дольше

РСУ

ЗV!

миха гаи

Про наследственность заговорили, про происхождение...еще пара страницц, и дохтур Гебельсс рыдать в могиле начнет, от умиления...

vigourik

Да. Чистоплюйство неискоренимо. 😊
Возводить в добродетель потреблядство и гордиться этим - это надо особые гены иметь. 😊

Eldar_77

миха гаи
Про наследственность заговорили, про происхождение.

Ага, йопанный цирк)), при чём так издалека всякую хрень про незнакомых людей несут, что аж смешно))

Lazyinventor

Если бы Хиндерер или Лоша натуральная резали во столько раз лучше во сколько раз дороже китайских копий...
Поэтому практичные люди для постоянного поюза покупают приемлемое качество с отличным дизайном (если кому такое нравиться)за скромные деньги. А оригиналы оставляют моралистам и коллекционерам- полочникам 😊

TopperHarley

Олег, ты на кабана пойдешь с Чи-Хиндерером или Чи-Себой?
Что тот кабан? Вот на что люди ходят, причём без подделок 😊 http://i2.guns.ru/forums/icons...299/2299809.jpg

olega_tor

RailMan2000

Олег, ты на кабана пойдешь с Чи-Хиндерером или Чи-Себой?

чи0777 пойдет вспомогательным(он в карбоне легонький и нормально промоется) в карман в эти выхи(предположит) на кабана, чиндер с инструментами живет

Eldar_77

Lazyinventor
Если бы Хиндерер или Лоша натуральная резали во столько раз лучше во сколько раз дороже китайских копий..

Да это и не важно, тут вопрос не в качестве, а в допустимости копирования(но не подделывания) как такового))

RailMan2000

чи0777 пойдет вспомогательным

И сколько это чудо стоит?

------------------
ИМХО!
Memento Mori, Carpe Diem!

РСУ

olega_tor
в карман в эти выхи(предположит) на кабана
удачи!
Далече? (мы в Воронеж)

TopperHarley

vigourik
Чистоплюйство неискоренимо.
Так ведь ещё в советские годы выяснилось, что вор пролетарию классово близок, чего к славному конгломерату с моралями лезть?

мигель 43

Maksimka69
Я так считаю, Себа, Хиндер и т.п. до примитивного простые изделия, себестоимость изготовления которых нам и демонстрируют китайские "копиры" своими ценами....300% наценки за патент, за авторское право - это на грани мошенничества. Я вообще считаю патентное право и авторское право одним из самых сильных тормозов развития современного мира.
сравните пож-та себестоимость изготовления зеро толеранс 0550 и его аналога керша - все в рамках одного предприятия с патентованным дизайном - зина стоит 200 дол., керш - 28 разница в материалах в основном. поясните пож-та где в керше 300% наценки за дизайн, патент и пр.
и кто мешает купить керш, а не более дорогую (а главное выглядящую более дорого!!!) подделку. и давайте не забывать все-таки о гарантиях и сервисном обслуживании - те же пружинки мне высылали с бенча федерал экспрессом за 25 долларов (за свой счет) и сломанный нож меняли - мне кажется это тоже немножко стоит. по крайней мере столкнувшись с гарантией при покупке телевизора в интернет-магазине, я теперь предпочитаю подороже, но в приличном сетевом стационаре покупать - экономия накладней выходит.
А все рассуждения про жадность производителей - сложно в усл-ях свободной конкуренции такую жадность проявлять. А какие товары выпускают нежадные производители и в отсутствии конкуренции я лично помню по временам союза.

ну и насчет патентов - я думаю песня бы сильно изменилась, если бы такие патенты были у вас- чужое авторское право всегда оценивается по-другому и кажется завышенным в разы. хотя, конечно, существующая система, мягко говоря, не совсем справедлива. но в том числе и потому что огромная масса людей предпочитает платить за фейки.

Maksimka69
Потому что либо это будет неработающий макет исходного изделия, либо затраты на его изготовление сравняются, а скорее превысят, цены оригинала. То есть покупая Canon 70-200/2,8 L IS USM II за 2000$ я плачу за технологии, отличное качество, сложность технологии изготовления. А когда за эти же деньги мне предлагают 3 железяки скреплённые винтами абсолютно простые в изготовлении, это вызывает только улыбку. Если я и покупаю дорогой нож, то это не от того что он супер режет, мега долговечен и гипер удобен в работе, а чисто из-за серьёзной болезни - найфомании. Это моя психологическая патология.
покупая кеннон вы платите жадным производителям не меньше, чем при покупке ножа - вас проводят точно так же по маркетинговой линейке и продают то, что уже сегодня морально устарело. мой кеннон , купленный 2 года назад за 60000, сейчас стоит меньше 40 новый. точно так же со всей остальной "высокотехнологичной" техникой.китайцы изготавливают высокотехнологичные изделия - планшеты, копии телефонов, возможно скоро доберутся и до фототехники. часы поддельные внешне не всегда и отличишь от подделки. такие же они? так же работают? не ломаются, соответствуют кач-ву? не знаю. и проверять не хочу. идея лохотрона, а изготовление подделок такой же лохотрон - не в том чтобы деньги подарить, а в том, чтобы их забрать. участвовать в нем - унизительно для меня. удивительно, но три железяки , скрепленные винтами, судя по обсуждениям косяков и косячков не так просто сделать, как кажется. и почему то у того же криса это получается намного лучше, чем у остальных.а на кастомах, еще лучше.
ну и приходят сюда писать такие же как вы - с такой же патологией, именно поэтому и удивляет отношение к подделкам.
Eldar_77
Я писал в той теме, но и здесь повторюсь, проведя аналогию с часами - есть, например, ролекс субмаринер, а есть масса изделий по его мотивам, в том числе и от именитых брендов - омега, ориент и тп, разной степени схожести, и в них я не вижу ничего плохого, но если на подделке пишут ролекс - это уже плохо и должно преследоваться. С ножами тоже самое. Имхо.
согласен, просто в ножах есть 100% узнаваемый дизайн - не по мотивам, а именно 100% - зачем на том же скирмише, сокоме, страйдере, хиндерере или себензе что-то писать? даже без надписей это будет подделка. и зачем себя обманывать? кстати говоря, не думаю. что те же поддельные часы пользовались бы спросом не будь на них громких , известных названий. Как и очень качественно сделанные ножи с плохо знакомым и неузнаваемым дизайном.

миха гаи

Eldar_77

Ага, йопанный цирк)), при чём так издалека всякую хрень про незнакомых людей несут, что аж смешно))

Уже представил картину вчерашнего дня... Сидит кампания из пяти человек... 35 + лет, общаются, на руках ролексы, сейки примьер, джишокки в наворотах, на карманах , Кукины, Широгоровы, Себензы от Рива... На улице принадлежащщие им мерседесы с джипами, и не порхатых годов, а новьё, и едят не тушонку из банок, а борщок, с мясцом... И тд... И разложены перед ними китайские подделки, и эта кампания мужиков реально окуевает, ибо если б не отсутствие клейма на подделках, то отличить одно от другого было б не возможно, и даже если с оригиналов стереть клейма, то за подделку можно б было принять оригинальные изделия... Фейк как я понимаю, в любом разе предполагает худшее качество и худшие материалы, но как скажите назвать изделие, если оно и материалами , и качеством на уровне, а в некоторых случаях и превосходит своих прародителей????

Andrew L2

olega_tor
Андрей, тк часы-это атрибут,статус- там фейк это обман окружающих.
а когда нож-инструмент? в лесу на кабане...ну кого ты обманываешь?кабана?

Я другой Андрей, но дерзну ответить. 😊
Для многих часы - это именно инструмент, а никакой не статус.
Например, для меня это инструмент.
Что касается кабанов, давайте прикинем, что чаще работает по кабанам - фикседы или чи-страйдеры/себы/хинды? 😛

Regatt_a
Ага, у человека например уже есть 150 инструментов, он идет покупать себе 151, вспоминает что им нужно работать и выбирает фейк вместо оригинала. Все эти разговоры о "практичности" применительно к патологической зависимости (найфомании или шопоголии) не более чем самообман.

+1. 😊

olega_tor

RailMan2000
И сколько это чудо стоит?
Андрей, уже тебе озвучивал, да и цены все есть в китбарахоле.
захотелось именно в кабоне,материал опробовать..

миха гаи

Мигель43...

Вот только откровенно!!! С появлением китайских качественных аналогов, торговля просела???

Sidav

Eldar_77

ещё раз поясню, на примере часов - то, что субмаринер "копируют" другие бренды только помогает ролексу, ибо заставляет ролекс двигаться вперёд и добавляет ролексу популярности. В ножах должны быть также)

100% в точку. Страйдер, Себенза, Хиндерер уже застоялись, движения вперед нет, вот и получили. И это реальность и с ней надо считаться, нравится это кому-либо или не нравится. А производителям надо задуматься, звонок прозвучал.

мигель 43

Lazyinventor
Поэтому практичные люди для постоянного поюза покупают приемлемое качество с отличным дизайном (если кому такое нравиться)за скромные деньги. А оригиналы оставляют моралистам и коллекционерам- полочникам
зачем практичным людям дизайн для постоянного поюза? мне, например, дизайн только для глаза - для поюза он не только не нужен, но частенько и лишний. подделки покупают те, кто за скромные деньги хочет себя совсем нескромно почувствовать, для всех остальных и особенно практичных, есть масса альтернатив. подделка - это еще один путь из грязи в князи.

Regatt_a

Рассуждения о наследственности и культурных средах чисто теоретические, компиляция из тем про фейки на разных форумах, разумеется они высказывались "вообще", а не в отношении каких-то конкретных, чьих-то знакомых.

olega_tor

РСУ
удачи!
Далече? (мы в Воронеж)
спасиб,
северное направление
в субботу еще погода будет неустойчивая, возможно залягут
будем ждать стабилизации погоды и давления
(обещают воскресенье и начало недели)

миха гаи

Мигель 43

А вы себя как торговец , кем ощущаете по жизни, князем , или грязью???

РСУ

Миша такую сходку изобразил 😊
Аж завидно

Eldar_77

мигель 43
согласен, просто в ножах есть 100% узнаваемый дизайн - не по мотивам, а именно 100% - зачем на том же скирмише, сокоме, страйдере, хиндерере или себензе что-то писать? даже без надписей это будет подделка. и зачем себя обманывать? кстати говоря, не думаю. что те же поддельные часы пользовались бы спросом не будь на них громких , известных названий. Как и очень качественно сделанные ножи с плохо знакомым и неузнаваемым дизайном.

Это не суть. Я скажу за себя - меня совершенно не смущают подделки, они меня скорее веселят, а изделия, выполненные по мотивам моего саба меня даже радуют, ибо это добавляет популярности моим оригинальным часам, и несколько не отталкивает от покупки очередного ролекса))

То же самое я могу сказать про ножи - мне нравится себенза, и я периодически покупаю очередную себу, и никакой кевин джон меня не прельстит))), ибо я уважаю Рива за его труд и таким образом отдаю дань его таланту, но я нисколько не осуждаю человека который купит нож, похожий на мою себензу. Вот если он начнёт мне доказывать, что это оригинал - тут уж можно будет посмеяться или посочувствовать, в зависимости от степени его осведомлённости о происхождении его ножа))

Что касается качества - у меня есть много хороших ножей, а побывало ещё больше. Китайцев(кроме юны и крысы) нет и не было вообще. Так вот)), вчера я обедал с Михой и Квиком - Миха показал нам кевиновские ножи. Качество вполне на уровне, а что касается страйдера, то оригиналу ещё пилить и пилить до такого уровня, на всех стоят втулки и медные шайбы, никакого фторопласта как хиндерере нет и в помине.

Eldar_77

РСУ
Миша такую сходку изобразил

и я там был))

olega_tor

Andrew L2

Я другой Андрей, но дерзну ответить. 😊
Для многих часы - это именно инструмент, а никакой не статус.
Например, для меня это инструмент.
Что касается кабанов, давайте прикинем, что чаще работает по кабанам - фикседы или чи-страйдеры/себы/хинды? 😛

Другой Андрей), для кого часы инструмент видел один раз, это мой тренер-использовал секундомер.сам я время уже много лет смотрю на телефоне, а не на часах.
по второму вопросу конечно фиксы, я же и написал вспомогательным пойдет.
а вот ещё полезное, кто не верит в чинаэволюцию
http://www.autonews.ru/autobus...3/02/28/1751450

миха гаи

Ром а вот тебе и ответ... От Эльдара 😛 чтоб не думал ты, и другие, что я пиzдунка загоняю...)))

РСУ

Я ЗАДАВАЛ ВОПРОС?)))))))

Eldar_77

РСУ
Я ЗАДАВАЛ ВОПРОС?)))))))

Миха мысли читает, на расстоянии)))))

Andrew L2

Sidav

100% в точку. Страйдер, Себенза, Хиндерер уже застоялись, движения вперед нет, вот и получили. И это реальность и с ней надо считаться, нравиться это кому-либо или не нравиться. А производителям надо задуматься, звонок прозвучал.

Buck-110 капец как застоялся. Себе, Страйдеру и Хиндереру до такого застоя - как до Луны пешком. 😊
Тем не менее, он всё ещё популярен.
А как застоялся Опинель! До такого застоя и Баку ещё топать и топать. Несмотря на застой, Опинель режет очень хорошо. 😊

Конструкции с высокой степенью оптимальности не сильно склонны к эволюции. Например, медузы за многие тысячи лет нифига не изменились. 😊
У Себензы в этом смысле есть все шансы остаться неизменной на долгие годы. Конструкция проста и надёжна. Формы довольно удобны для человеческой руки. Рука человека на протяжении столетий не проявила склонности к каким-то изменениям.
При таком раскладе единственное, что может повлиять на Себензу - это маркетинговые мутагены.

мигель 43

миха гаи
А вы себя как торговец , кем ощущаете по жизни, князем , или грязью???
миха, а вы?
миха гаи
Фейк как я понимаю, в любом разе предполагает худшее качество и худшие материалы, но как скажите назвать изделие, если оно и материалами , и качеством на уровне, а в некоторых случаях и превосходит своих прародителей????
подделкой, только очень качественной. как вы назовете фальшивые деньги, к-ые очень сложно отличить от настоящих? и почему вы решили, что материалами этот фейк на уровне? есть рез-ты химанализа? или внешне выглядит идентично?
насчет торговли, миха, мимо - торговать то можно всем, а при наличии устойчивого спроса на китай - выгодней торговать им. был бы я дилером или зарабатывал себе этим на жизнь - ну тогда можно было бы порассуждать и об этом, а так это больше похоже на упрек из серии носки воняют.
Sidav
100% в точку. Страйдер, Себенза, Хиндерер уже застоялись, движения вперед нет, вот и получили. И это реальность и с ней надо считаться, нравится это кому-либо или не нравится. А производителям надо задуматься, звонок прозвучал.
Соком вроде бы двинулся, но , имхо, лучше бы с дельтой на месте постоял. А в чем движение вперед для пользователей в копировании застоявшихся брендов? Ну и обсуждаем то мы не пользу или вред копий для брендов, а покупку подделок. В свете обсуждаемого - много ли планируете прикупить сокомов от Кевина (да еще и превосходящих по кач-ву оригинал) себе в коллекцию или в пользование, если он завтра наладит их выпуск? ответ на этот вопрос и будет по существу обсуждаемой темы.

Eldar_77

Andrew L2
У Себензы в этом смысле есть все шансы остаться неизменной на долгие годы. Конструкция проста и надёжна. Формы довольно удобны для человеческой руки. Рука человека на протяжении столетий не проявила склонности к каким-то изменениям.
При таком раскладе единственное, что может повлиять на Себензу - это маркетинговые мутагены.

пусть повышает качество, а то какое-то время назад были себы криво заточеннные, с пластилиновыми болтами, которые потом у Рива дополнительно заказывались, за бапки кстати)))

зы: я ж говорю, есть путь ролекса - никому не выгодно повторять абсолютно тоже самое за те же бапки - вот он и здравствует. Про практичность молчу - её нет ни в часах, ни в ножах, которые мы обсуждаем))

Eldar_77

мигель 43
есть рез-ты химанализа?

есть ведь данные канатного теста)), да и МТ скоро будут - там будем ломать и китайцев в т.ч.))

мигель 43

Eldar_77
Это не суть. Я скажу за себя - меня совершенно не смущают подделки, они меня скорее веселят, а изделия, выполненные по мотивам моего саба меня даже радуют, ибо это добавляет популярности моим оригинальным часам, и несколько не отталкивает от покупки очередного ролекса))
так и меня они не смущают и веселят у других. я полностью согласен с тем, что вы сказали - ровно такое же отношение и ощущения. об этом , только другими словами все и говорилось. причем не первый раз и не в первой теме.
olega_tor
Другой Андрей), для кого часы инструмент видел один раз, это мой тренер-использовал секундомер.сам я время уже много лет смотрю на телефоне, а не на часах.
у меня часов лет 10 уже нет - не ношу вообще. цепочек, браслетов, перстней и т.д. а нож могут оценить совсем ограниченное кол-во людей. но если бы я решил купить часы, то однозначно предпочел бы своч, а не фейковый лонжин, а тем более ролекс. каким бы настоящим он не выглядел, как бы замечательно и точно он не ходил, и как бы лучше оригинала он не был (не верю , что такое бывает, но вдруг китайцы действительно усовершенствовали технологии, используют более дорогие мат-лы и т.д.)

Andrew L2

olega_tor
Другой Андрей), для кого часы инструмент видел один раз, это мой тренер-использовал секундомер.
по второму вопросу конечно фиксы, я же и написал вспомогательным пойдет.

Я не тренер, но время определяю по часам. До телефона ещё долезть надо, а тут бросил взгляд на запястье и узнал время. 😛
К тому же, телефон частенько разряжается. Наручные часы этим не страдают.

А фикседы реально рулять! 😊
ИМХО, как инструмент, фиксед предпочтительнее фолдера, ибо имеет более удобную рукоять, не имеет проблем с обслуживанием механики, просто моется.
Но как заходит разговор о фейках, постоянно рвём бояны про чисебы, чистраи и прочие фолдеры. 😛 Фикседы в такие холивары попадают не часто.
Отчего так? 😊

Прав Regatt_a, говоря, что все эти разговоры о "практичности" применительно к патологической зависимости (найфомании или шопоголии) не более чем самообман. 😊

Andrew L2

Eldar_77

пусть повышает качество, а то какое-то время назад были себы криво заточеннные, с пластилиновыми болтами, которые потом у Рива дополнительно заказывались, за бапки кстати)))

Тут я обеими руками за! 😊

Eldar_77

мигель 43
так и меня они не смущают и веселят у других. я полностью согласен с тем, что вы сказали - ровно такое же отношение и ощущения. об этом , только другими словами все и говорилось. причем не первый раз и не в первой теме.

Ну тогда в чём проблема? В чём причина холивара? Кому нравится - пусть берёт))

Имхо, проблема начинается тогда, когда начинается обман - обман продавцом покупателя, обман владельцем своих знакомых и т.п., это как раз и есть то самое - "казаться, но не быть", или обожаемое на вотч.ру - "fake watches for fake people"))))

мигель 43

Eldar_77
есть ведь данные канатного теста)), да и МТ скоро будут - там будем ломать и китайцев в т.ч.))
канатный тест заменяет химанализ мат-ла клинка и рукояти? и опять же - насколько понимаю в канатных тестах была с д2, а не с35 - верно? ну и титан с закалкой фрейма на канатах тоже не проверялся. хемомицин и сумамед - внешне не отличишь. и состав одинаковый - отличаются производителем, но работают совершенно по разному. я к тому. что говорить об идентичности и кач-ве подделки, ориентируясь только на внешний вид неправильно. ну и опять вопрос. на к-ый так никто и не ответил - зачем покупать паленую себу, если можно купить такого вот честного бокера - http://www.ebay.com/itm/Epicen...=item27cde3f52a ну если мы не о тщеславии говорим, а исключительно о кач-ве и практичности.

Eldar_77

мигель 43
ну если мы не о тщеславии говорим, а исключительно о кач-ве и практичности.

Eldar_77
Про практичность молчу - её нет ни в часах, ни в ножах, которые мы обсуждаем))

😀

Eldar_77

мигель 43
ну и титан с закалкой фрейма на канатах тоже не проверялся.

вот это кстати верное замечание - те, кто сейчас покупают китайцев - бета-тестеры, не иначе)))

паллитрыч

мигель 43
подделки покупают те, кто за скромные деньги хочет себя совсем нескромно почувствовать,
Не всегда. Я купил кевиновскую себу после начала срача ожидая оригинал. Сравнив их качество чи-себу подарил, так как оригинальная оказалась лучше. Если-бы китайская была лучше, то продал-бы ривовскую.)

olega_tor

Andrew L2
Прав Regatt_a, говоря, что все эти разговоры о "практичности" применительно к патологической зависимости (найфомании или шопоголии) не более чем самообман. 😊

Потому что он судит по себе,
у мну есть фиксы: оригинальный ф1 и копия ф1 с клеймом
при 8 кратной разнице в цене, значительных отличий от иконыганзи на канате, стекле,в поюзе не выявленно.

Eldar_77

паллитрыч
Сравнив их качество чи-себу подарил, так как оригинальная оказалась лучше.

Да, в случае с себой это очевидно, я это тоже сразу отметил)

мигель 43

Eldar_77
Ну тогда в чём проблема? В чём причина холивара? Кому нравится - пусть берёт))
Имхо, проблема начинается тогда, когда начинается обман(обман продавцом покупателя, обман владельцем своих знакомых и т.п., это как раз и есть то самое - казаться, а не быть)). А если нет обмана, то нет и проблемы)
так нет проблемы - было высказано отношение к подделкам, а любители подделок, как всегда затеяли спор, рассказывая о мифических мотивах их покупки и их непревзойденном кач-ве. обман с подделкой есть всегда - независимо от того обманывают тебя или занимаешься самообманом. смысл изготовления подделки именно в этом. просто дешевая подделка для самообмана не годится. а дорогая, как выясняется - запросто. и еще раз про оценку кач-ва - возьмите гор текс про шелл и китайское изделие с неизвестной мембраной - внешне не отличите - кач-во швов и крой будут идентичны. при этом и непромокаемость и дышимость можно будет диагностировать на обоих. вот только реально она будет отличаться в разы. но себя можно убедить и в обратном при желании - разница в цене в 3-4 раза очень хорошо помогает в этом.

Eldar_77

мигель 43
так нет проблемы - было высказано отношение к подделкам, а любители подделок, как всегда затеяли спор, ...

Сдаётся мне, что Вы лукавите - эти срачи как раз затевают поборники "морали" каждый раз.

Кстати, на этих "подделках" стоит амерская с35в)))

паллитрыч

мигель 43
возьмите гор текс про шелл и китайское изделие с неизвестной мембраной
Если на клинке будет написано S35VN, а на самом деле это AUS-6, то да обман и подлог. Однако, пока никто не доказал и обратного.

Eldar_77

паллитрыч
Если на клинке будет написано S35VN, а на самом деле это AUS-6, то да обман и подлог.

+1, это само собой)

Hvost

мигель 43
хемомицин и сумамед - внешне не отличишь. и состав одинаковый - отличаются производителем, но работают совершенно по разному. я к тому. что говорить об идентичности и кач-ве подделки, ориентируясь только на внешний вид неправильно.

А мужики-то и не знают!
Нобелевская по медицине, точно - нобелевская!

Азитромицин от разных производителей. Если они по разному работают, то вся разница укладывается в эффект плацебо. Типа от дорогих лекартст западло невыздороветь быстрее, лучше и явнее 😊

Andrew L2

olega_tor

Потому что он судит по себе,
у мну есть фиксы: оригинальный ф1 и копия ф1 с клеймом
при 8 кратной разнице в цене, значительных отличий от иконыганзи на канате, стекле,в поюзе не выявленно.

С точки зрения практичности - зачем иметь на руках и копию и оригинал? 😛 Ф1 - ножик крепкий, надолго хватит.
Лично мне о практичности Ф1 судить сложно, так как для меня он неудобен.

TopperHarley

паллитрыч
Если на клинке будет написано S35VN, а на самом деле это AUS-6, то да обман и подлог. Однако, пока никто не доказал и обратного.
Обратного и впрямь никто не доказал, а прямое доказывали 😊 Жаловались китайчики здешние на сталь, приводились ссылки, но её раз туда за ними лезть неохота. Да и зачем- подделка вообще не есть вопрос качества.

хули ган

мигель 43
так нет проблемы - было высказано отношение к подделкам, а любители подделок, как всегда затеяли спор, рассказывая о мифических мотивах их покупки и их непревзойденном кач-ве. обман с подделкой есть всегда - независимо от того обманывают тебя или занимаешься самообманом.
да кто кого обманывает?
производитель/продавец честно продают НЕнастоящий нож, покупатель честно знает что это НЕоригинал и соотв. не ждет от него всего того пафоса/качества/техподдержки что есть у оригинала
...как уже выяснили - хвастать большинству особенно не перед кем, ножевой работы (для складня вообще) в современном мире почти нет....
что остается? внешний вид и эргономика, которые в силу копирования практически идентичны

Andrew L2

хули ган
что остается? внешний вид и эргономика, которые в силу копирования практически идентичны

Проще говоря, баловство, причём липовое. 😊

Bonart

http://www.youtube.com/watch?v=CdkCmxFXpNI

😀 😀 😀

паллитрыч

2TopperHarley
Роман, оригинальный производитель один, а копируют и подделывают его разные фирмы. Качество у всех разное. На что-то и пожаловаться не грех.
То, что является подделками, действительно не интересно людям разбирающимся в оригиналах, но вот качественные копии со своими надписями и другими отличиями имеют право на существование.

shrod

и еще раз про оценку кач-ва - возьмите гор текс про шелл и китайское изделие с неизвестной мембраной - внешне не отличите - кач-во швов и крой будут идентичны. при этом и непромокаемость и дышимость можно будет диагностировать на обоих. вот только реально она будет отличаться в разы. но себя можно убедить и в обратном при желании - разница в цене в 3-4 раза очень хорошо помогает в этом.
уже было, даже в этой теме.

хули ган

....ну тут уж "кому шашечки, а кому и просто ехать" 😛
переведу - во избежание ( 😛):
кому шашечки - купляет оригинал, а кому достаточно "ручной" идентичности - за много меньше денег получает копию

у всякого свои резоны - к чему ярлыки навешивать?

...можно еще исторические девайсы и их реплики вспомнить - да хоть тот-же НФТ "сапер"
разница в цене реплики и оригинала существенная (в разы?), а качество реплики скорей всего не хуже (хотя бы по материалам)

в практическом плане разница минимальна (как бы даже не в пользу новодела)
каждый сам решает на что тратиться и для каких целей куплять

мораль вещь очень тонкая и неоднозначная - сильно зависит от того с какой колокольни смотреть на предмет

паллитрыч

Andrew L2
С точки зрения практичности - зачем иметь на руках и копию и оригинал? 😊
Зачем у некоторых есть и жена и любовница? 😊 Аморально - да, но судьи кто?

TopperHarley

паллитрыч
То, что является подделками, действительно не интересно людям разбирающимся в оригиналах, но вот качественные копии со своими надписями и другими отличиями имеют право на существование.
Но вот в существование копий-то я и не верю 😊 Если вещь продаётся только и исключительно из-за дизайна, а в случае подделок Себы/Страя/Хинда это именно так, а дизайн этот украден, то о каких копиях мы говорим? Подделка есть подделка, чего там вилять. Она может быть дешевле, дороже или лучше по качеству, но это подделка и результат кражи. Мне этого не надо, но, как я внезапно понял, это очень не универсально 😊 SBT, так сказать.

Andrew L2

хули ган
....ну тут уж "кому шашечки, а кому и просто ехать" 😛
переведу - во избежание ( 😛):
кому шашечки - купляет оригинал, а кому достаточно "ручной" идентичности - за много меньше денег получает копию

Отнюдь. 😊
Тот, кто покупает копию, берёт шашечки, схожие с оригинальными. 😛

RailMan2000

olega_tor
Андрей, уже тебе озвучивал, да и цены все есть в китбарахоле.
захотелось именно в кабоне,материал опробовать..

Сорри, на в китбарахолку не хожу....

Такой как здесь ????
http://guns.allzip.org/topic/308/1087260.html

5600 за вг-10??? Мну ваще ф шоке...
В эти деньги укладывается M390 от Бенча (Barrage) ... и нах тот карбон не уперся... если конечно во главу угла ставить режущие свойства инструмента... как ты раньше писал...

Китаец за 5 600 с вг-10 и карбоном.... угу... тоже мне инструмент нашел...
Меня быстрей даже жаба задавит, не говоря уже о личной неприязни к этим изделиям.
Я уже и не знаю кто кого найоппывает, меня бренды или тебя кетайсы


------------------
ИМХО!
Memento Mori, Carpe Diem!

olega_tor

Hvost
А мужики-то и не знают!
Нобелевская по медицине, точно - нобелевская!
Азитромицин от разных производителей. Если они по разному работают, то вся разница укладывается в эффект плацебо. Типа от дорогих лекартст западло невыздороветь быстрее, лучше и явнее 😊
кстати о лекарствах:
Парацетамол таблетки 200 мг, 10 шт.-3руб
Производитель: Фармстандарт-Томскхимфарм,ОАО
http://www.piluli.ru/product/Paracetamol

и от 100 до 1000р в ярких разоцветных кричащих коробочках:
колдрекс, терафлю, стопгрипан и сотня других с основным действующим веществом парацетамол.
этими коробочками на самом видном месте заставлены все полки в аптеках.
это целая индустрия на миллиарды рублей.
продаваны до последнего вздоха будут битцо за свое в вашем кармане.

Lazyinventor

to мигель 43:
Дизайн бывает не только для красоты 😊
Зачастую конкретная форма клинка или рукояти...или всего вместе определяет повышенный комфорт в работе. Но оно патентованно узнаваемо и стоит кучу денег 😊. А еще как бы парралельно надсаждается мысль- "кто с фейком- тот лох попуканый и нищеброд". Но...
Тут китайса появляется из внятных материалов и с такой же "патентованной" эргономикой. Ну грех не воспользоваться. Тем более некоторым сугубо монопенисуально, что знатоки и ценители о них подумают.

миха гаи

Bonart
http://www.youtube.com/watch?v=CdkCmxFXpNI

😀 😀 😀


Bonart

5600 за вг-10??? Мну ваще ф шоке...
так это не цена производителя, а торговая "накрутка" чисто по-нашему, по-русски 😊 минимум "в два конца" 😀 чем, в общем-то грешат как раз больше торговцы кастомами...
вот в Литве человек продает пару фейков за нормальную цену - 110$ 😊 http://guns.allzip.org/topic/308/1134557.html

паллитрыч

TopperHarley
Но вот в существование копий-то я и не верю.
В этом и есть различие наших позиций. А некоторые не погнушались, взяли и сравнили. Я своих 5т.р. не пожалел, чтоб теперь рассуждать лучше/хуже, копия/подделка. Однако, не все пошли этим путём.)

wanna_sleep

RailMan2000
5600 за вг-10???
это уже на совести барыги

RailMan2000

Bonart

Так то в Литве 😛 За морем телушка - полушка....

------------------
ИМХО!
Memento Mori, Carpe Diem!

Bonart

Так то в Литве
мне с пересылом они оба обойдутся в 120... 😊
а что, Литва ближе к Китаю? каким боком? 😊

TopperHarley

паллитрыч
В этом и есть различие наших позиций. А некоторые не погнушались, взяли и сравнили. Я своих 5т.р. не пожалел, чтоб теперь рассуждать лучше/хуже, копия/подделка. Однако, не все пошли этим путём.)
Ну да. Меня действительно не интересует качество подделок, да и с чего бы?

olega_tor

RailMan2000
5600 за вг-10???
у меня с первой формации с хорошей д-2, новогодняя скидка,
так что не всё так страшно, как малюешь.
на выставке увидишь складни шокурова, чебуркова-жаба жабастее там.

Eldar_77

TopperHarley
Но вот в существование копий-то я и не верю 😊 Если вещь продаётся только и исключительно из-за дизайна, а в случае подделок Себы/Страя/Хинда это именно так, а дизайн этот украден, то о каких копиях мы говорим? Подделка есть подделка, чего там вилять. Она может быть дешевле, дороже или лучше по качеству, но это подделка и результат кражи. Мне этого не надо, но, как я внезапно понял, это очень не универсально 😊 SBD, так сказать.

Роман, раз уж ты решения выносишь безапелляционные, скажи а вот это, например, считается "копиями" или "подделками"?

На первой фотке оригинал в крайней редакции(модель без лупы/даты), если что), предыдущие ещё сильнее похожи на клонов))

Bonart

Ну да. Меня действительно не интересует качество подделок
а я куплю, и сравню. ибо дерьмово сделанных миль и коряво заточенных страйдеров я видел не один-два раза... 😊 а по мне, так качественная гренка лучше пересушенного "крутона" 😀

TopperHarley

olega_tor
на выставке увидишь складни шокурова, чебуркова-жаба жабастее там.
Так ведь сами плеяду умельцев вырастили, что теперь горевать 😊

Andrew L2

паллитрыч
Зачем у некоторых есть и жена и любовница? 😊 Аморально - да, но судьи кто?

Об том и речь. 😛
Всё это ножевое собирательство, как и любое коллекционирование - не практичность, а сублимация полигамного инстинкта. 😛

olega_tor

TopperHarley
Ну да. Меня действительно не интересует качество подделок, да и с чего бы?

Вас интересует вопрос вашего отношения к подделкам, с чего бы это? 😊

shrod

[Q

olega_tor

на выставке увидишь складни шокурова, чебуркова-жаба жабастее там.

а мне ворон от Чебуркова нравится, но там тоже есть аксис и дырка почти как на бенчах овальная.

Bonart

Так ведь сами плеяду умельцев вырастили, что теперь горевать
так ведь и китайские изготовители не из космоса прилетели. чего теперь сетовать и постоянно разгромно-обличающе флудить? 😊 😀

TopperHarley

Eldar_77
Роман, раз уж ты решения выносишь безапелляционные, скажи а вот это, например, считается "копиями" или "подделками"?
Из трёх японцев и впрямь можно собрать Ролик, только с датой 😊 Не то, чтобы мне это нравилось, но точного повторения там ведь нет. Только вот на форуме любителей часов вряд ли будут всерьёз рассказывать, что Ролики зажрались и Касио с Ориентами им сейчас этими изделиями седло поправят. Впрочем, не уверен, я на часовые форумы не хожу.

Bonart

но точного повторения там ведь нет
при желании различия можно и в ножах найти, при нежелании - просто хай поднять...

миха гаи

Эльдар... Убил, и сьел...)))

RailMan2000

Bonart

Сергей, я говорю о ценах здесь, а не в Литве или Китае.
ССыль на псевдо777 выше, вот ссыль на Бенч из М390 аж на 300 руб. дороже:
http://guns.allzip.org/topic/143/1112172.html
Ссылки с первых страниц соотвествующих разделов.

Получается, мало того что подделки впаривают, так еще и навариваются так, что ОХМОСБАРы нервно курят в сторонке ))))))))
Опять риторический вопрос - кого найоппывают больше???

------------------
ИМХО!
Memento Mori, Carpe Diem!

TopperHarley

Bonart
так ведь и китайские изготовители не из космоса прилетели. чего теперь сетовать и постоянно разгромно-обличающе флудить?
Так ведь на этом форуме и промоушн китайцев, и промоушн отечественных мастеров дело рук одних и тех же лиц, как это не удивительно.

olega_tor

Eldar_77
Роман, раз уж ты решения выносишь безапелляционные, скажи а вот это, например, считается "копиями" или "подделками"?
у ролекса даты нету 😀 😀

Eldar_77

TopperHarley
Из трёх японцев и впрямь можно собрать Ролик, только с датой Не то, чтобы мне это нравилось, но точного повторения там ведь нет. Только вот на форуме любителей часов вряд ли будут всерьёз рассказывать, что Ролики зажрались и Касио с Ориентами им сейчас этими изделиями седло поправят. Впрочем, не уверен, я на часовые форусы не хожу.

Ну есть и омега со своим симастером)) http://images.yandex.ru/yandse...0planet%20ocean

Ну на "форуме любителей часов" осознают, что ролик по ряду причин недосягаем для японцев, продажи роликов говорят сами за себя)), вот и оригинальные ножи должны быть недосягаемы для китайцев, иначе "где логика"(с)?))))

Вот ростед же не повторяют)), или микротеки кастомные)), потому как уровень недосягаемый)

миха гаи

Повторюсь... По прикладывайте, координал к ножам Терзуолы, увидите много удивительного 😛

Eldar_77

olega_tor
у ролекса даты нету

ну у меня ролекс с датой(лупой) и что? мне теперь ориентщиков ругать?))

Bonart

Так ведь на этом форуме и промоушн китайцев, и промоушн отечественных мастеров дело рук одних и тех же лиц, как это не удивительно.
так ведь на этом форуме торговля кастомами и вопли о засилье китайских ножей - тоже одними и теми же пальчиками настукиваются...

Eldar_77

TopperHarley
Так ведь на этом форуме и промоушн китайцев, и промоушн отечественных мастеров дело рук одних и тех же лиц, как это не удивительно.

ну да, есть активисты))))))))))

миха гаи

TopperHarley
Так ведь на этом форуме и промоушн китайцев, и промоушн отечественных мастеров дело рук одних и тех же лиц, как это не удивительно.

Промоушен китайцев быстрее и качественнее окупается... 😛

Andrey 19

Странно однако... Специально сходил посмотрел на календарь, вроде не пятниЦЦо...:-)))
Сколько не читал подобных тем, всегда одно и тоже. Громче всех горланят о поганых фейколюбах, кто? Правильно - БАРЫГИ!!! Поясню: барыга, для мненя тот, кто покупая дёшево, перепродаёт это дорого и с этого кормится. Заметтьте, он НИЧЕГО не производит, а кормится с тех, у кого нет возможностей или желания заниматься нахождением и доставкой сюда вожделенных предметов. И я, кстати не осуждаю их за это - ни разу, ибо без них тоже жить не получается. Вся история человечества это подтверждает...
Суть моего поста в другом. Зачастую барыги(наверное заменю я это слово на болеее толерантное - торговцы), являются монополистами, каждый в своих погремушках, а если их интересы и пересекаются, они давным давно уже пришли к концессии и это тоже закон рынка.
Так вот к чему это я... нынешние фейки, подделки или как там ещё, стали потихоньку конкурировать с оригиналами, на которые у наших торговцев - монополия. И вот этого они терпеть не хотят, ибо не позволяет им это навариваться так, как прежде. И лежат у них, закупленные в расчёте на повальный дефицит оригиналы и кушать просят. Вот и накапливается у этих торговцев ненависть не только к производителям фейков, но и к их потребителям...И до оскорблений уже доходят, забывая, что чрезмерная категоричность суждений, есть признак ограниченности...
PS Если чё, я лично ни одного фейка не имею...:-)))

Eldar_77

миха гаи
Промоушен китайцев быстрее и качественнее окупается..

Наши не ценят?)))))

Bonart

Сергей, я говорю о ценах здесь, а не в Литве или Китае
ну, это легко парируется. посмотри цены "здесь" и "там" на кастомные "крутоны" 😊
Опять риторический вопрос - кого найоппывают больше???
тупых и ленивых 😊 именно они - основной контингент для на@балова 😊

миха гаи

Андрей19...

Умничка!!! Альфа и омега темы... 😛

Можно закрывать, более конкретно тут вряд ли кто напишет 😛

то Эльдару... Попробовать хочешь??? Или на чужих ошибках диссертацию напишешь??? 😊 😊 😊

TopperHarley

Eldar_77
Вот ростед же не повторяют)),
Да ладно 😊 У метро "Технологический институт" целый ларёк с Рокстедами был, причём на некоторых ещё и DDR было написано. Одновременно.
Eldar_77
вот и оригинальные ножи должны быть недосягаемы для китайцев, иначе "где логика"(с)?))))
Так они и недосягаемы- дизайнерски. Технически и Роликов наделать, и Рокстедов наполировать не проблема, был бы спрос. Пока проще пиратить среднюю ценовую категорию, но неповторимого в нашем мире очень и очень немного, становится всё меньше и останется только одно- дизайн. Искусство, если угодно.

RailMan2000

olega_tor
у меня с первой формации с хорошей д-2, новогодняя скидка,
так что не всё так страшно, как малюешь.

Я малюю??? Боже упаси, ты цену не напомнил - я че нашел, то и показал.

olega_tor
на выставке увидишь складни шокурова, чебуркова-жаба жабастее там.

А то я их не видел 😀 Вот только у мну жаба, сцуко, избирательная 😛
Если увижу от Шокурова или Чебуркова, то что реально торкнет - жаба и не пикнет 😛

------------------
ИМХО!
Memento Mori, Carpe Diem!

olega_tor

RailMan2000
[b]Bonart
ССыль на псевдо777 выше, вот ссыль на Бенч из М390 аж на 300 руб. дороже:
Опять риторический вопрос - кого найоппывают больше???
[/B]

Андрей, упорно не рассматриваешь! мои предыдущие ответы:карбон я хотел, к нему остальной комплекс, я не по ссыле-цене свой покупал.

в бараже Рукоять (материал): G10 / Aluminium Bolster, да и Борис действительно молодец цены ставит достойнее многих других.
бенчей есть у мну и с м390 тоже.
Может про цены МБШ вспомним?

паллитрыч

2 Eldar_77
А у меня такие же SEIKO есть.)))

Eldar_77

TopperHarley
Да ладно У метро "Технологический институт" целый ларёк с Рокстедами был, причём на некоторых ещё и DDR было написано.

Роман, его не повторяют, а жалко пытаются, ибо финиш, геометрия, термичка и тп))

TopperHarley
Так они и недосягаемы- дизайнерски. Технически и Роликов наделать, и Рокстедов наполировать не проблема, был бы спрос. Пока проще пиратить среднюю ценовую категорию, но неповторимого в нашем мире очень и очень немного, становится всё меньше и останется только одно- дизайн. Искусство, если угодно.

Нет и ещё раз нет - точная копия ролекса не имеет экономического смысла, ибо для тех кто в теме есть масса нюансов, потому ориент и стоит 100-200 баксов, а ролекс 7000-8000 баксов)), то же самое и про рокс.

И здесь мы обсуждаем "подделки" дорогих ножей - себы, хиндера, страйдера - это никак не средняя ценовая категория, а именно ролексы в мире ножей)

TopperHarley

Andrey 19
PS Если чё, я лично ни одного фейка не имею...:-)))
А я ни одного ножа не продал ( хотя было- RТК дешевле, чем купил), и что теперь- поздравим друг друга?

миха гаи

TopperHarley
Так они и недосягаемы- дизайнерски. Технически и Роликов наделать, и Рокстедов наполировать не проблема, был бы спрос. Пока проще пиратить среднюю ценовую категорию, но неповторимого в нашем мире очень и очень немного, становится всё меньше и останется только одно- дизайн. Искусство, если угодно.

То то удивились бы некоторые тут, любители хлебца, а хлебопекарей в иха же печи засунуть треба... 😛
Украааалиии!!!! Сцууукиии!!!! А ведь вроде исконно наше, русское, ан нет...

http://ru.wikipedia.org/wiki/Батон

Eldar_77

паллитрыч
2 Eldar_77
А у меня такие же SEIKO есть.)))

Паш, вот купишь ролекс - эти подаришь кому нибудь, ибо тут как с себой - копия хуже)))

Andrey 19

TopperHarley
А я ни одного ножа не продал ( хотя было- RТК дешевле, чем купил), и что теперь- поздравим друг друга?

А пуркуа бы не па... Поздравляю Вас Роман 😛

RailMan2000

карбон я хотел

а ну тогда да... карбон эт штука незаменимая на режущем инструменте 😀

+сто к резу, +стописят к износостойкости

Может про цены МБШ вспомним?

А причем тут МБШ?
Ты сам цену не назвал, я нашел первую попавшуюся ссыль на 777 в карбоне и окуел )))))
А Бенч и дешевле можно найти, но под заказ, у Бориса он в наличии

------------------
ИМХО!
Memento Mori, Carpe Diem!

миха гаи

Почитал про супер!!! Русское!!! Каравай!!!

Йобсь... Сцуко, а оно древнеегипетское...

Куда теперь податься то??? Как жить??? Всё фейк вокруг, и аренда дизайна... 😞 😞 😞

Andrey 19

миха гаи
Почитал про супер!!! Русское!!! Каравай!!!

Йобсь... Сцуко, а оно древнеегипетское...

Куда теперь податься то??? Как жить??? Всё фейк вокруг, и аренда дизайна... 😞 😞 😞

Всё уже украдено до нас(с) 😀 😀 😀

olega_tor

RailMan2000
опять передергиваешь,
зачем Флипер со вставками взял?+ к резу?

TopperHarley

Eldar_77
Роман, его не повторяют, а жалко пытаются, ибо финиш, геометрия, термичка и тп))
Эльдар... 😊 Я шутил вообще-то 😊
Eldar_77
Нет и ещё раз нет - точная копия ролекса не имеет экономического смысла,
Всё верно. Именно поэтому вполне доступные лет шестьдесят назад швейцары ( английские пилотские часы стандарта А-10 в ВВ2- "Омега", а колониальная артиллерия тогда же, в Сингапуре, например- "Вашерон Константин" 😊) теснимые японскими подделками и просто дешёвыми часами и ломанулись в лакшери-сегмент, разоряясь и перепродаваясь по пять раз в процессе.

RailMan2000

опять передергиваешь
ни фига, ты всегда говорил что для тебя важны в первую очередь режущие свойства, поэтому как то странно читать что этот дивайс ты взял попробовать карбон

зачем Флипер со вставками взял?+ к резу?

не, +писят к удержанию, +писят к контролю! 😀

Да и куле - ты ж сам дал определение моей найфомании как статусной, да пощелкать изредка ))))) А щелкает он козырно 😛

------------------
ИМХО!
Memento Mori, Carpe Diem!

rodzin

Что хотел спросить, а когда появится копия координала вроде картинки показывали да же нашли по очертаниям сходство. А то я свой продал из за кармы плохенькой, может судьба улыбнется копией хоть поиграюсь.

Eldar_77

TopperHarley
Эльдар... Я шутил вообще-то

Ну я надеялся на это, но решил прояснить)))))

TopperHarley
Всё верно. Именно поэтому вполне доступные лет шестьдесят назад швейцары ( английские пилотские часы стандарта А-10 в ВВ2- "Омега", а колониальная артиллерия тогда же, в Сингапуре, например- "Вашерон Константин" ) теснимые японскими подделками и просто дешёвыми часами и ломанулись в лакшери-сегмент, разоряясь и перепродаваясь по пять раз в процессе.

да, так всё и было, однако вышеупомянутый ролекс не перепродавался)

olega_tor

Да и куле - ты ж сам дал определение моей найфомании как статусной, да пощелкать изредка ))))) А щелкает он козырно
RailMan2000

ну не обижайся, колбасу мы им(голым фли) тоже резали, кста на авито не он на фото забарыживается?

TopperHarley

Повторюсь... По прикладывайте, координал к ножам Терзуолы, увидите много удивительного
Воистину, от любви до ненависти один шаг 😊

RailMan2000

кста на авито не он на фото забарыживается?

не он точно! а что там мои фоты подвешены?

------------------
ИМХО!
Memento Mori, Carpe Diem!

мигель 43

olega_tor
кстати о лекарствах:
о лекарствах я приводил конкретный пример. могу другой - сальбутамолов полно от разных производителей, но пользуюсь вентолином и не по причине эффекта плацебо. так же и сумамед с другими азитромицинами. и эффект плацебо здесь работает в обратную сторону - с жабой в напарниках - зачем покупать дороже, если одно и то же.
Bonart
мне с пересылом они оба обойдутся в 120
а бокера то честного за эти деньнги в титане кто мешает купить? ну если вычеркнуть спизж..ый дизайн. к-ый на самом деле и покупается - не нож, не инструмент, а в чистом виде украденный дизайн.

хули ган
...как уже выяснили - хвастать большинству особенно не перед кем, ножевой работы (для складня вообще) в современном мире почти нет....
т.е. подделка покупается как некий аксессуар? тем более нелепо покупать подделку. но самое смешное в этом и парадокс - вроде бы хвастаться не перед кем, а покупается подделка, к-ая по сути нужна , как дизайн.
Eldar 77
Сдаётся мне, что Вы лукавите - эти срачи как раз затевают поборники "морали" каждый раз.

Кстати, на этих "подделках" стоит амерская с35в)))


а чтобы не сдавалось ничего - попробуйте открыть свою тему с обсуждением превосходства подделок перед оригиналами - и пишите там в полном консенсусе с единомышленниками, а мы здесь останемся - глядишь и срача не будет. хотя , имхо, его и так особо нет.
я, кстати, никого не хочу обидеть - я реально высказываю свое отношение. естественно среди хороших знакомых полно людей, к-ые лохи в какой-то области, как и я лох - в каких-то других, и это не мешает нашему общению. обычно в живом общении, если люди приятны друг другу, то такие спорные темы стараются не обсуждать, либо стирают жесткие споры последующим общением.
насчет стали - откуда такая уверенность? и что насчет титана и его закалки? и опять же - если даже вам нарисовали абсолютно настоящий диплом - будет ли он настоящим? и сколько нужно таких дипломов чтобы почувствовать себя идентично одному заработанному?

Lazyinventor
Дизайн бывает не только для красоты
Зачастую конкретная форма клинка или рукояти...или всего вместе определяет повышенный комфорт в работе. Но оно патентованно узнаваемо и стоит кучу денег . А еще как бы парралельно надсаждается мысль- "кто с фейком- тот лох попуканый и нищеброд". Но...
правда? т.е. у страйдера и 0777 такая очень эргономичная форма именно для работы? понятно. вы прояснили ситуацию. та же миля или парамиля оказывается менее эргономичны и удобны. а опинель так просто неудобен. не надо про нищебродов - мысль высказывалась неоднократно другая - не стыдно крысу на кармане иметь за 1500, а стыдно лошу за 14000. лично мне. безусловно , у каждого свое понятие о стыде и я вам своего не навязываю.
паллитрыч
В этом и есть различие наших позиций. А некоторые не погнушались, взяли и сравнили. Я своих 5т.р. не пожалел, чтоб теперь рассуждать лучше/хуже, копия/подделка. Однако, не все пошли этим путём.)
я не понимаю зачем сравнивать платные стоны со стонами любви - уверен, что платные могут быть даже эффектней и действовать более возбуждающе, просто мне больше нравятся натуральные, и я не вижу смысла их сравнивать в принципе. если экстраполировать ситуацию на область секса, то можно озадачиться ведь и сравнением таких стонов в исполнении мужчины, трансвестита, гермафродита, животного и т.д. в зависимости от фантазии. у пазолини в 100 дней содома люди экспериментировали вовсю с разными вещами. просто мне это не нужно. не мой это путь.

TopperHarley

Eldar_77
да, так всё и было, однако вышеупомянутый ролекс не перепродавался)
Так их пример- другим наука. Тот же Страйдер, подняв цену втрое и сократив выпуск, в деньгах особо не проиграет, может статься. Заодно и наймёт кого ножи языком полировать, невелика проблема.

миха гаи

Стоит только приглядеться...


А ведь просили. Умаляли... Не будите лихо, пока оно почивает на лаврах... 😛 результат, на барахолке, ножи купленные за 25 продают по полтиннику...)))и хоть бы куй, при этом кричат громче всех... Воруют ведь, воруют!!!

Eldar_77

TopperHarley
ломанулись в лакшери-сегмент

повторюсь - обсуждаемые ножи и так в "лакшери-сегменте", куда им ещё ломиться?)))

Eldar_77

мигель 43
а чтобы не сдавалось ничего - попробуйте открыть свою тему с обсуждением превосходства подделок перед оригиналами - и пишите там в полном консенсусе с единомышленниками, а мы здесь останемся - глядишь и срача не будет. хотя , имхо, его и так особо нет.
я, кстати, никого не хочу обидеть - я реально высказываю свое отношение. естественно среди хороших знакомых полно людей, к-ые лохи в какой-то области, как и я лох - в каких-то других, и это не мешает нашему общению. обычно в живом общении, если люди приятны друг другу, то такие спорные темы стараются не обсуждать, либо стирают жесткие споры последующим общением.
насчет стали - откуда такая уверенность? и что насчет титана и его закалки? и опять же - если даже вам нарисовали абсолютно настоящий диплом - будет ли он настоящим? и сколько нужно таких дипломов чтобы почувствовать себя идентично одному заработанному?

накуй мне открывать какую-то тему? я ж своё отношение ко всему происходящему изложил уже)), нового ничего не скажу, и заметьте - я даже намёка на оскорбления не допустил, в отличии от множества острых на язык оппонентов)))), пытающихся какими-то гадливыми полунамёками на что-то там намекнуть, одним им известное))), сублимируют так, наверное)))

миха гаи

мигель 43
я не понимаю зачем сравнивать платные стоны со стонами любви - уверен, что платные могут быть даже эффектней и действовать более возбуждающе, просто мне больше нравятся натуральные, и я не вижу смысла их сравнивать в принципе. если экстраполировать ситуацию на область секса, то можно озадачиться ведь и сравнением таких стонов в исполнении мужчины, трансвестита, гермафродита, животного и т.д. в зависимости от фантазии. у пазолини в 100 дней содома люди экспериментировали вовсю с разными вещами. просто мне это не нужно. не мой это путь.

Михаил... Проигнорировал мой вопрос на 18 страницце... 😛

Продажи с появлением качественных фейков упали???

😊видимо да 😊

Eldar_77

TopperHarley
Так их пример- другим наука. Тот же Страйдер, подняв цену втрое и сократив выпуск, в деньгах особо не проиграет, может статься. Заодно и наймёт кого ножи языком полировать, невелика проблема.

Ну так цены то уже поднялись ещё до кевина, а качество осталось тем самым, исконным))), да и легенда так скажем - за уши притянутая)))), так что места для роста там не много))

olega_tor

RailMan2000

не он точно! а что там мои фоты подвешены?

ага, твой и за 25000-, в ветке МБШ уже с утра все этим торкаются)))

TopperHarley

Eldar_77
повторюсь - обсуждаемые ножи и так в "лакшери-сегменте", куда им ещё ломиться?)))
Премиум, всё же. Вот кастомы с Роксами- это лакшери в чистом виде, и туда переползти весьма реально. От серийного Страя до кастома технически не так и далеко, в деньгах дальше.

RailMan2000

ахринеть!
вот задурили голову фейками - а мну уж фоты поперли 😀
пойду гляну!

------------------
ИМХО!
Memento Mori, Carpe Diem!

TopperHarley

Ну так цены то уже поднялись ещё до кевина, а качество осталось тем самым, исконным))), да и легенда так скажем - за уши притянутая))))
Мы не про Панерай сейчас? 😊 Тоже ведь живут и не тужат.

Eldar_77

TopperHarley
Премиум, всё же. Вот кастомы с Роксами- это лакшери в чистом виде, и туда переползти весьма реально. От серийного Страя до кастома технически не так и далеко, в деньгах дальше.

премиум, лакшери - это всё игра слов)))), ролексу, например по цене до вашиков и прочих патеков тоже пилить и пилить)))), однако лакшери))

Bonart

а бокера то честного за эти деньнги в титане кто мешает купить?
а накуа он мне? дизайн не нравится, а сделан всё теми же китайцами 😊
ну если вычеркнуть спизж..ый дизайн. к-ый на самом деле и покупается - не нож, не инструмент, а в чистом виде украденный дизайн.
ну почему же? именно инструмент, именно такого вида, но другого производителя 😊 покупается для сравнения... кроме того, в данном случае я точно не переплачиваю за "бренд" и не кормлю барыг 😊

rodzin

НЕ НУ ВЫ СТРОЧИТЕ !!!

Повторюсь с разрешения ТС, так как боюсь что внимания не обратили может быть пока сторчили:

Что хотел спросить, а когда появится копия координала вроде картинки показывали да же нашли по очертаниям сходство. А то я свой продал из за кармы плохенькой, может судьба улыбнется копией хоть поиграюсь.

Eldar_77

TopperHarley
Мы не про Панерай сейчас?

Воооот! Отличное сравнение, Роман. То же самое, абсолютно. Потому на часовых форумах именно панерайщики сильнее всего фейки и ненавидят)))

миха гаи

Жень, когда появится ты узнаешь первым... 😛

TopperHarley

Eldar_77
Воооот! Отличное сравнение, Роман. То же самое, абсолютно. Потому на часовых форумах именно панерайщики сильнее всего фейки и ненавидят)))
Ну так мы выходим на сравнение честного, как нарком Цурюпа, Майкротека против преступного Страйдера? Двигаться-то всем вместе придётся, и нормальные, американские ножи приличных производителей станут доступными не менее Роликов с Панераями. Меня это не радует почему-то.

chiseliov

Мы не про Панерай сейчас?
как полный нуб в часах , интересуюсь , а что не так с панераем ?

Eldar_77

TopperHarley
Ну так мы выходим на сравнение честного, как нарком Цурюпа, Майкротека против преступного Страйдера? Двигаться-то всем вместе придётся, и нормальные, американские ножи приличных производителей станут доступными не менее Роликов с Панераями. Меня это не радует почему-то.


Я бы сказал - честной себы против преступного страйдера))))

Ну эти ножи и так уже дороги весьма)), врядли будут дорожать, ибо выше уже свой рынок есть, который сформировался давно), те же страйдеры кастомные и хиндеры)), так что не думаю что всё так плачевно))

мигель 43

миха гаи
По прикладывайте, координал к ножам Терзуолы, увидите много удивительного
а чего к терзуоле прикладывать? еще больше удивительного -
http://www.broadwellstudios.com/technoart.htm я уже давал эту ссылочку. только здесь то речь можно вести о схожести, заимствовании, но никак не о копировании или подделке - не верю, что кто-то эти нюансы не понимает.
Eldar_77
накуй мне открывать какую-то тему? я ж своё отношение ко всему происходящему изложил уже)), нового ничего не скажу, и заметьте - я даже намёка на оскорбления не допустил, в отличии от множества острых на язык оппонентов)))), пытающихся какими-то гадливыми полунамёками на что-то там намекнуть, одним им известное))), сублимируют так, наверное)))
тем не менее продолжаете излагать с завидным упорством причем вроде бы то же самое о чем говорю и я. но постоянно оппонируя. ведь если резюмировать ваши предыдущие посты, то суть проста - вы сами подделок не приобретаете, их наличие у других вас веселит и забавит, но вы за то, чтобы люди выбирали сами и могли веселить вас и дальше, поскольку сами вы разницу понимаете. как уже писал - я тоже не приемлю подделок и тоже считаю, что люди имеют право их себе покупать, так же , как я имею право высказывать свое отношение к этому . и в чем проблема? по-моему полный консенсус.

не очень понимаю про какие "гадливые полунамеки" (к вопросу об оскорблениях) идет речь? я просто меняю примеры в надежде, что какой-то более доступен кому-то окажется. сорри, если пример с дипломом вас задел, но никаких намеков в нем не было.

TopperHarley

chiseliov
как полный нуб в часах , интересуюсь , а что не так с панераем ?
Существует мнение, что безупречное качество- не самое яркое их достоинство 😊
Eldar_77
Ну эти ножи и так уже дороги весьма)), врядли будут дорожать, ибо выше уже свой рынок есть, который сформировался давно), те же страйдеры кастомные и хиндеры))
Так они и останутся кастомными. Только кастомными. Меньше стружки, больше денег- швейцарский путь.

Andrey 19

миха гаи
Жень, когда появится ты узнаешь первым... 😛

А можно я тогда вторым? 😛

chiseliov

Существует мнение, что безупречное качество- не самое яркое их достоинство
за 25-30 косых то в зелени ... жестко ...

rodzin

миха гаи
Жень, когда появится ты узнаешь первым...
Уже узнал, в России будет продаваться на форуме в том числе. Заказчик из России 😊.

Eldar_77

мигель 43
тем не менее продолжаете излагать с завидным упорством причем вроде бы то же самое о чем говорю и я.

😀 😀 😀
Я с Вами не соглашался, это Вы со мной согласились, так что это именно Вы "продолжаете с упорством")))

мигель 43
не очень понимаю про какие "гадливые полунамеки"

Выше по тексту имели место("пример с дипломом" тут не причём)))

Andrey 19

мигель 43
не очень понимаю про какие "гадливые полунамеки" (к вопросу об оскорблениях) идет речь?
Какая у Вас короткая память :-)
"-появление фейка определяет только жадность, нищета, невежество, тупость, стремление казаться, а не быть и т.д".
стр. 8 пост 149...

Если это не оскорбления - тоя Папа Римский...

TopperHarley

chiseliov
за 25-30 косых то в зелени ... жестко ...
Собственно, особая любовь к ним боевых пловцов и князя Боргезе лично тоже несколько дискутабельна.

Eldar_77

chiseliov
за 25-30 косых то в зелени

😀 😀 😀 😀 😀
Это какие же памы столько стоят?))))))

ZHIZHIK

Eldar_77
Вот ростед же не повторяют))
http://www.aliexpress.com/whol...atId=0&manual=y
Хочу напомнить, что китайские себензы с SRM 710 начинались 😛

SHURIKENN

RailMan2000
а мну уж фоты поперли
У мну больше.

Eldar_77

Andrey 19
Какая у Вас короткая память :-)
"-появление фейка определяет только жадность, нищета, невежество, тупость, стремление казаться, а не быть и т.д".
стр. 8 пост 149...

у борцов за чужую нравственность так часто бывает, для себя времени не остаётся)))

Eldar_77

TopperHarley
Так они и останутся кастомными. Только кастомными. Меньше стружки, больше денег- швейцарский путь.

нее, зачем такие бабки терять?))) они что нить придумают, качество улучшат, фич добавят, легенду разовьют))

TopperHarley

Eldar_77
Это какие же памы столько стоят?))))))
http://www.chrono24.com.ru/pan...facturerIds=192

мигель 43

Andrey 19
А можно я тогда вторым?
да можно насколько понимаю заказать кевину партию этих координалов при желании - "форумный фейк координала от кевина". не удивлюсь если скоро у нас появятся такие "найфмейкеры" - бери известный популярный дизайн, видоизменяй чутка( хотя можно и не изменять) и клепай себе потихонечку у Кевина с маркировкой рашен себа. информационную поддержку соответствующую обеспечить - и вперед. тех же широгоровых запустить в китайскую серию - почему бы нет? элементарно. рукусов вон хотели - аж 200 человек набралось. интересно, кстати, сколько отвалится, а сколько захотят кевинрукус.

Eldar_77

ZHIZHIK
http://www.aliexpress.com/whol...atId=0&manual=y
Хочу напомнить, что китайские себензы с SRM 710 начинались

так тут сразу видно что это гавно), ну а рокстед пусть не стоит на месте - учучшает свой уровень))

uinki

миха гаи
Продажи с появлением качественных фейков упали?
Раньше, для того чтобы понять что страйдер это фигово режущий лом приходилось выкладывать пятнаху. Теперь для того чтобы прозреть достаточно двух тыщь. 😊

chiseliov

TopperHarley
Собственно, особая любовь к ним боевых пловцов и князя Боргезе лично тоже несколько дискутабельна.

ну это я подозревал 😀

TopperHarley

Eldar_77
нее, зачем такие бабки терять?))) они что нить придумают, качество улучшат, фич добавят, легенду разовьют))
Поверь, я только за. Но доселе как-то всё иначе выходило, хоть с часами, хоть с аудио, хоть с чем.

Eldar_77

TopperHarley
http://www.chrono24.com.ru/pan...facturerIds=192

ну это понятно, это единичные случаи, бОльшая часть стоит в районе 5-10кб)))

chiseliov

"форумный фейк координала от кевина".
Это ПЯТТТЬ ! 😀

Eldar_77

TopperHarley
хоть с аудио, хоть с чем.

с аудио и с фото - да, куёво вышло, согласен))

shrod

рукусов вон хотели - аж 200 человек набралось
так те рукусы у бенча заказать пытались.
бенч больше рукусы не делает зато у них есть подделка на рукус http://www.bladehq.com/item--H...nformist--10833
разве не узнаются черты ???

chiseliov

Это какие же памы столько стоят?))))))
http://www.ebay.com/itm/Panera...=item23287568d6

TopperHarley

Eldar_77
с аудио и с фото - да, куёво вышло, согласен))
Тенденция, однако.

Eldar_77

chiseliov
http://www.ebay.com/itm/Panera...=item23287568d6
Eldar_77
ну это понятно, это единичные случаи, бОльшая часть стоит в районе 5-10кб)))

далее развивать не будем)), я просто немного в теме))), сам памы по выхам иногда ношу)))

Eldar_77

TopperHarley
Тенденция, однако.

ну ножи это чуть другое - там(аудио, фото) качество влияет на результат, здесь не очень))

rodzin

chiseliov
Это ПЯТТТЬ !
Это 25 !!! он уже как я понял почти есть, хотя опять конечно с кармой проблемы исходя из последних волнений и тем, и скоро будет продаваться в России и я думаю сделают скоро ветку "кастомные китайцы" 😊.

chiseliov

я просто немного в теме))),
можно будет у Вас проконсультироваться в личке ?

uinki

shrod
разве не узнаются черты ???
У Кевинаджона попёрли дизайн:


Eldar_77

chiseliov
можно будет у Вас проконсультироваться в личке ?

запросто)

SHURIKENN

Eldar_77
у борцов за чужую нравственность так часто бывает, для себя времени не остаётся)))
Да это мелочи. Главное чтоб обертка была брендовая, она суть отражает)))

chiseliov

rodzin
Это 25 !!! он уже как я понял почти есть, хотя опять конечно с кармой проблемы исходя из последних волнений и тем, и скоро будет продаваться в России и я думаю сделают скоро ветку "кастомные китайцы" 😊.

Кастомные китайцы ... надеюсь это случится не при моей жизни ...

shrod

почему такие ножи не подделывают http://www.ebay.com/itm/Custom...=item3a7eb28e74

паллитрыч

мигель 43
не очень понимаю про какие "гадливые полунамеки"
)))
мигель 43
если экстраполировать ситуацию на область секса

TopperHarley

Eldar_77
ну ножи это чуть другое - там(аудио, фото) качество влияет на результат, здесь не очень))
Думаю, что пиратится всё, на что есть платёжеспособный спрос, ровно в меру медианы его платёжеспособности 😊 Таким образом, подделки товаров старшего ценового сегмента влияют на продажи оригиналов среднего.

SHURIKENN

shrod
почему такие ножи не подделывают http://www.ebay.com/itm/Custom...=item3a7eb28e74
Спрос мизерный.

TopperHarley

shrod
почему такие ножи не подделывают
Так и ковры с живопИсью нынче редкость- спроса нет. UPD- синхронно 😊

хули ган

chiseliov
Кастомные китайцы ... надеюсь это случится не при моей жизни ...
приятельница рассказывала что итальянцы уже давненько катаются в шоп-туры по китаю за "авторской" мебелью
...а "настоящая итальянская" паркетная доска делается из русской фанеры наклейкой шпона

rodzin

chiseliov
Кастомные китайцы ... надеюсь это случится не при моей жизни ..
Деньги решают все в нашей жизни УВЫ. Так что все возможно .... увы

shrod

чувак его почти год продает, и никто не берет. но нож шикарен, тут цену я понять могу, а вот цену страйдера сам страйдер не оправдывает.

olega_tor

chiseliov

Кастомные китайцы ... надеюсь это случится не при моей жизни ...

у вас что-то ещё болит?кроме души?)
в авто уже начинает
http://www.autonews.ru/autobus...3/02/28/1751450

Eldar_77

хули ган
приятельница рассказывала что итальянцы уже давненько катаются в шоп-туры по китаю за "авторской" мебелью

то же слышал, потом выдают туристам неграмотным за местный антик)))

TopperHarley
Думаю, что пиратится всё, на что есть платёжеспособный спрос, ровно в меру медианы его платёжеспособности Таким образом, подделки товаров старшего ценового сегмента влияют на продажи оригиналов среднего.

это понятно - вопрос объёмов), но то, что обилие подделок помогает подделываемому бренду - это имхо очевидно), ибо популярность растёт)

Alt2000

Раньше, для того чтобы понять что страйдер это фигово режущий лом приходилось выкладывать пятнаху. Теперь для того чтобы прозреть достаточно двух тыщь.
+1

миха гаи

Будто огнестрелы не фейковы все...???

Все начиналось с кремниевых ружей и пистонных пистолей, а ща погляньте ка... Глок, берета, чизет, и тд...а про род и племень все вдруг подзабыли, и кстати порох то изобрели как раз фейко делы...так что , ценители оригинальной продукции , учите истоки, а то ведь и вправду "многия знания-многия печали"... 😛

TopperHarley

Eldar_77
это понятно - вопрос объёмов), но то, что обилие подделок помогает подделываемому бренду - это имхо очевидно), ибо популярность растёт)
И что бы при таком росте популярности по цене вверх не подвинуться? Дорогих-то ещё больше подделывают, вообще популярность попрёт 😊 Фальшивых Роликов в мире в разы больше, чем Элджинов. Оопс, Элджин ведь японскую экспансию не пережил.

Eldar_77

TopperHarley
И что бы при таком росте популярности по цене вверх не подвинуться? Дорогих-то ещё больше подделывают, вообще популярность попрёт Фальшивых Роликов в мире в разы больше, чем Элджинов. Оопс, Элджин ведь японскую экспансию не пережил.

Поживём-увидим), но логика в твоих речах безусловно есть)

миха гаи

Блиать, а ведь и вправду... Батон и каравай, ни разу не русская еда, изначально то...

Сказать что я окуел, ни сказать ни чего... А началось с банальной копии...(((

Eldar_77

миха гаи
Сказать что я окуел, ни сказать ни чего... А началось с банальной копии...(((

Вот именно так великодержавность отдаётся в угоду фэйкам)))

TopperHarley

Eldar_77
Поживём-увидим), но логика в твоих речах безусловно есть)



Надеюсь- не увидим 😊 Знаешь, я был бы совсем не против ошибаться.

chiseliov

а ща погляньте ка...
а то что "поглядите ка" началось с унитарного патрона , и к кремниевым ружьям имеет косвенное отношение , так как это было не копирование , а компиляция ранее используемого 😛
так что во истину :

учите истоки,

😛

Eldar_77

TopperHarley
Надеюсь- не увидим Знаешь, я был бы совсем не против ошибаться.

Я это и имел ввиду))

Виталик

dm_roman
ну вот, скажем, из восьми моих и скво текущих мобил нет и не было сознательно ни одного айфона.

Рома, мне мой айфон на работе выдали. Бесплатно. так-то он гавно полное, глючная саморазряжающаяся хрень с совершенно дибильным софтом. А не, 3,14зжу, камера в нем хорошая 😀 .

По фейкам - я лично успокоился - переливать из пустого в порожнее...

Каждая сторона конфликта пытается главным образом САМОЙ СЕБЕ доказать целесообразность своих приобретений. А нож - всего лишь - заточенная железяка 😀

миха гаи

chiseliov

😛

Софистика, и изящная словесность... 😛

Марш в школу...)))

uinki

Блиать, а ведь и вправду... Батон и каравай, ни разу не русская еда, изначально то.
Только буханка, только хардкор!

мигель 43

shrod
так те рукусы у бенча заказать пытались.
бенч больше рукусы не делает зато у них есть подделка на рукус http://www.bladehq.com/item--H...nformist--10833
разве не узнаются черты ???
т.е. бенч подделал сам себя? судя по тому, что бенч выпускал рукусы и без клейма блэквуда, то какие-то права у него на рукус , наверное, все-таки имеются. нож, конечно похож, хотя и отличий чисто визуальных много, не говоря о совершенно другом мех-ме.
паллитрыч
мигель 43

если экстраполировать ситуацию на область секса


я вас умоляю, какие полунамеки, просто яркий и образный пример.
Eldar_77
это понятно - вопрос объёмов), но то, что обилие подделок помогает подделываемому бренду - это имхо очевидно), ибо популярность растёт)
вопрос спорный, но, имхо, вряд ли мешает, более того определенный процент неминуемо переползет к оригиналам. я так же покупал первую мембранную куртку - 7-8000 за обычный дождевик - казалось ну очень много, в рез-те все равно пришлось купить нормальный, а купленный дешевый отдал знакомым. считаю, что на 3000 попал с покупкой дешевого (точно так же как попандос -чиндерер , валяющийся у олега в ящике). уверен, со временем точно так же и с фейками ножами будет. первая реакция то понятна - вау! круто! то же самое и на халяву! Я думаю, что особо эта тема актуальна потому что и так немного ножеманов и коллекционеров, родственных так сказать душ, а видеть среди них поконников фейка, да еще и активных - вообще как-то странно. если опять же из секса, то покупать фейк - это как постоянно платить бабки за секс , а потом удивляться, что вокруг только бл..ди...

TopperHarley

chiseliov
а то что "поглядите ка" началось с унитарного патрона , и к кремниевым ружьям имеет косвенное отношение , так как это было не копирование , а компиляция ранее используемого
Нитропороха из черного напрямую тоже не выходят ну никак. Кстати, полезнее древним китайцам приоритет в космонавтике записать, ствольной артиллерии они не знали, а вот ракет- сколько угодно.

миха гаи

Кстати, для любителей оригинальных изделий, весьма поучительная статейка... Рекомендую...

http://shkolazhizni.ru/archive/0/n-5894/

Ну а уж для пользователей фейками вообще кладезь 😛

shrod

то какие-то права у него на рукус , наверное, все-таки имеются.
наверно поэтому нет нонконформистов мануалов

chiseliov

Марш в школу...)))
С отражением в зеркале общаетесь ? 😀

Eldar_77

мигель 43
....если опять же из секса, ...

Фрейд в акуе, наверное))

TopperHarley

миха гаи
Ну а уж для пользователей фейками вообще кладезь
Да, отличная замена этому- http://www.elitarium.ru/2008/1...gumentacii.html

chiseliov

Нитропороха из черного напрямую тоже не выходят ну никак
ну это само собой 😊

мигель 43

Виталик
По фейкам - я лично успокоился - переливать из пустого в порожнее...
Каждая сторона конфликта пытается главным образом САМОЙ СЕБЕ доказать целесообразность своих приобретений. А нож - всего лишь - заточенная железяка
наверное и я успокоюсь. хотя , имхо, нож - все таки немного больше для приходящих сюда, чем просто заточеная железяка - поэтому и сыр-бор. а насчет доказать себе - возможно, что-то в этом есть, хотя, как мне кажется, "я себе уже все доказал" по этому поводу. всем удачи. ну и оригиналов, и фейков по желаниям. вот, кстати, интересная статистика по приобретению фейка - http://slon.ru/economics/issle...kt-834801.xhtml

TopperHarley

chiseliov
ну это само собой
Вспоминая отечественный "Сокол"- попытки были 😊

Posetitel

То, что китайские клинки могут резать во многих случаях лучше "суперсталей" меня мало удивляет.

То, что подделки не всегда могут повторить рукоять кроме как с плоскими плашками, уже немного напрягает.

Сильно напрягает то, что в складне надежность замка стоит на первом месте. А как с этим в "клоне", не всегда понятно.

И кому предъявлять притензии, когда подделка защелкнится на пальцах...

Виталик

Posetitel
И кому предъявлять притензии, когда подделка защелкнится на пальцах...

К самому себе 😊. Ибо понимал, что покупает "кота в мешке" с непредсказуемым качеством. А если не понимал - то... Ну что тут сказать 😊.

мигель 43

Eldar_77
Фрейд в акуе, наверное))
не знаю, я думаю он больше в акуе был бы от описываемых мотивов приобретения фейка. по крайней мере было бы интересно послушать, что он думает по этому поводу вообще, и в частности, почему вас веселит и даже радует наличие фейка у других.

Eldar_77
Я скажу за себя - меня совершенно не смущают подделки, они меня скорее веселят, а изделия, выполненные по мотивам моего саба меня даже радуют, ибо это добавляет популярности моим оригинальным часам, и несколько не отталкивает от покупки очередного ролекса))

Eldar_77

Дык Вы же выше писали, что у Вас похожие эмоции)), или всё поменялось?)))

А что касается меня, то ответ содержится в процитированном Вами моём посте))

UO2

olega_tor
карбон я хотел, к нему остальной комплекс, я не по ссыле-цене свой покупал
Кстати по ссылке в карборе аж две штуки 😛

Benchmade 480-1 Shoki Carbon Fiber - 5190руб
Клинок (марка стали): M390 Super Steel
Твердость стали: 60-62HRC
Длинна клинка, мм: 73
Толщина клинка(мм) 2.3
Общая длина мм: 169
Вес г: 51
Рукоять (материал): Carbon

Benchmade 482 Megumi - 5190руб
Клинок (марка стали): S30V
Твердость стали: 58-60HRC
Длинна клинка, мм: 63
Толщина клинка(мм) 2.8
Общая длина мм: 150
Вес г: 53
Рукоять (материал): Carbon и Cocobolo wood

миха гаи

Киселёв, ваши хохмы неповозрасту,в общем и целом неуместны,это так же ясно и заметно, что вы пытаетесь общаться на равных со взрослыми дядями...

Мигель43, в третий раз спрошу и в третий раз отвечу наверное сам себе...

У вас как у торговца оригинальной продукцией, с момента появления качественных подделок из Китая, продажи упали???

Если нет, то не ясно чего вы добиваетесь, если таки упали, то ваша ангажированность и предвзятость абсолютно ясна...

uinki

Виталик
К самому себе . Ибо понимал, что покупает "кота в мешке" с непредсказуемым качеством.
Вы не видели видяху, где мегабрендовый микротек складывался от лёгкого постукивания обухом об стол?

olega_tor

[QUOTE]Originally posted by UO2:
[B]
есть у меня бенчи!есть!и много...
а в указанных вами моделях клинок маловат.
как уже говорил хотел карбон в купе с комплексом (клин, флип(в любом пространственном положении), сталька, внешний вид и др)

мигель 43, Михаил,
любите вы по мелочи иногда передёргивать,
чиндер не валяется бесхозно и бесцельно в ящике с инструментами,
чи лежит там не просто так, и работает вместе с инструментами

Виталик

uinki
Вы не видели видяху, где мегабрендовый микротек складывался от лёгкого постукивания обухом об стол?

Видел. И что? От этой видяхи микротек не перестал быть микротеком. Я говорю о "непредсказуемом качестве" подделок и только.

uinki

Виталик
Я говорю о "непредсказуемом качестве" подделок и только.
Непредсказуемое качество брендов Вас не волнует? Отчего так?

Bonart

уверен, со временем точно так же и с фейками ножами будет.
если только они не переплюнут качеством "бренды". а ведь уже кой в чем переплюнули...
Вы не видели видяху, где мегабрендовый микротек складывался от лёгкого постукивания обухом об стол?
а среди лон вулфов такое происходило в большинстве случаев (откуда, собственно и взялась манера проверять постукиванием обуха) 😊 а у миль херово сделан скос на пяте - лайнер елозит и клинок люфтит продольно - почти у каждой, а за "родную" заточку страйдеров вообще как говорится - "руки вырвать и по роже", а у бенчей на 805х и 806х - косяков не сосчитать 😀

gwathedhel

Киселёв, ваши хохмы неповозрасту,в общем и целом неуместны,это так же ясно и заметно, что вы пытаетесь общаться на равных со взрослыми дядями...
Я не ТС, но....

А Вам, уважаемый "взрослый дядя" не мешало бы вести себя подобающе возрасту, а то задранным носом скоро косяк дверной цеплять начнете. Это и про данную тему, и про Ши и в том числе. Это, кстати, и ко многим Вашим товарищам относится. Вроде дядьки уж почти седые, ан нет, понты одни и пальцы веером как у дешевых бандитов из 90х.

Я долго терпел и держал язык за зубами, но тут сами напросились.

Виталик

Цель ЛЮБОГО производителя подделок - "впарить лохам гавно задорого (или задешего, но много 😊) и смыться если запахнет жареным".

Если такой цели нет, а наоборот, производитель дает работающую гарантию и обеспечивает стабильное качество - то это получается БРЕНД.

Если это бренд - то тогда зачем воровать чужие логотипы? замкнутый круг.

chiseliov

что вы пытаетесь общаться на равных со взрослыми дядями...
Я не пытаюсь , я общаюсь , со всеми , любого возраста на равных , причем не только через интернет но и чаще всего при живом общении, по этому каждый раз , когда Вы будите пытаться обозначить свой или мой возраст , будут подобные хохмы 😛 Я своей молодостью наслаждаюсь , а не стыжусь ее 😛

Bonart

Я говорю о "непредсказуемом качестве" подделок и только.
это только потому, что пока нет статистики 😊
От этой видяхи микротек не перестал быть микротеком.
не перестал. просто он стал чуть более куевым микротеком 😊 и непредсказуемость его качества стала очевидной...

мигель 43

миха гаи
У вас как у торговца оригинальной продукцией, с момента появления качественных подделок из Китая, продажи упали???
Если нет, то не ясно чего вы добиваетесь, если таки упали, то ваша ангажированность и предвзятость абсолютно ясна...
миха, я не думаю. что торговля фейком как-то влияет на продажу оригиналов, продаж у меня не так уж много, чтобы о какой-то статистике говорить, но, имхо, как продавалось что-то , так и продается.в основном это все-таки редкие вещи. как висел полусеррейторный амфибиан, так и висит.хотя его никто и не подделывает.
единственно заметно, что спрос на страйдеры гуччи серьезно удовлетворил, но я это больше по барахолке оцениваю - страйдеров давно не покупал, не продавал. чего я добиваюсь? ничего - высказываюсь.то что я продаю практически не подделывается, разве что себы, но их как покупали, так и покупают. а Вы чего добиваетесь? хотите возглавить процесс продвижения фейка на рынок? обеспечить нас координалами? тогда тоже многое будет ясно. давайте не будем гадать, я к вам всегда нормально относился и не хочется ругаться из-за этой разницы во взглядах - можно просто на эту тему не общаться.

Eldar_77
Дык Вы же выше писали, что у Вас похожие эмоции)), или всё поменялось?)))
А что касается меня, то ответ содержится в процитированном Вами моём посте))
так мне бы фрейда было интересно послушать с его анализом . эмоции действительно похожие - правда больше в другой части - где вы описывали ситуацию, когда человек настойчиво доказывает что-то про подделки. ситуация , когда люди в теме, коллеги по увлечению вдохновенно рассказывают про фейк меня не веселит, а скорее огорчает. вот еще любопытная статья про фейк - http://russian-bazaar.com/ru/content/10002.htm
Кстати, когда миха вам фейк показывал - вы веселились? открыто или сдержанно, про себя?

Виталик

uinki
Непредсказуемое качество брендов Вас не волнует? Отчего так?

Неа... Потому что оно как раз таки предсказуемое и пострадавший от микротыков уже получил (наверняка) свой новый микротык. А брак бывает даже у швейцарцев 😊.

Bonart

Цель ЛЮБОГО производителя подделок - "впарить лохам гавно задорого
цель любого "бренда" - максимально удешевить производство, оставив цену на прежнем уровне, а лучше - ее повысить. и таким образом впарить лохам дешевое гавно с лейблом дорогого "бренда" 😊

Bonart

Потому что оно как раз таки предсказуемое
хыхы... 😀

Виталик

Bonart
это только потому, что пока нет статистики

Не знаю. Наверное. А может ее нет потому, что мало материала для статистики 😊. В смысле, что редко ломаются. Нет?

А впрочем я успокоился 😊...

uinki

Виталик
и пострадавший от микротыков уже получил (наверняка) свой новый микротык.
Вы не в курсе гарантийного сервиса Марфионе. Есть мнение, что этот сервис самый голимый из всех ножевых сервисов. А так же интересно отчего вообще у ножа за 300 юксов вылезают такие коряги? Может быть микротек может себе это позволить? Гарантия же.

Eldar_77

мигель 43
...
Кстати, когда миха вам фейк показывал - вы веселились? открыто или сдержанно, про себя?

Дык мы вообще весело время проводили, никто не плакал и не грустил))

А качество меня реально удивило, если разговор об этом. Но пока выводы рано делать - вот оттестируем их жёстко, тогда можно будет что-то сказать более конкретно))

Виталик

Bonart
цель любого "бренда" - максимально удешевить производство, оставив цену на прежнем уровне, а лучше - ее повысить. и таким образом впарить лохам дешевое гавно с лейблом дорогого "бренда"

Выхода нет? Какой ужас... Нас опять наипали, вот ведь пичалька 😊.

Решено. Продаю машину, покупаю недорогую и качественную Гиили Драндулет (амулет). Ведь разницы нет. Да?

З.Ы.

Bonart

вот оттестируем их жёстко, тогда можно будет что-то сказать более конкретно))
и это - правильный подход!

SHURIKENN

Виталик

Продаю машину, покупаю недорогую и качественную Гиили Драндулет (амулет). Ведь разницы нет. Да?

З.Ы.

Хы, любые аналогии лживы!

Виталик

uinki
Вы не в курсе гарантийного сервиса Марфионе. Есть мнение, что этот сервис самый голимый из всех ножевых сервисов. А так же интересно отчего вообще у ножа за 300 юксов вылезают такие коряги? Может быть микротек может себе это позволить? Гарантия же.

Как это ни станно я в курсе 😊. Микротык - это особое явление 😀.

Вы (если хотите) поинтересуйтесь в профильном разделе у ценителей - за что они любят некачественные изделия морфионе, и желают ли они приобретать качественные китайские аналоги 😀 😀 .

З.Ы. БМВ - вообще ломучее гавно, да 😊

sedoy zloy

Виталик
Гиили Драндулет

http://libymax.ru/?p=1528
http://news.infocar.ua/volvo_r...cami_76421.html

В качестве ремарки...

Eldar_77

Виталик
Вы (если хотите) поинтересуйтесь в профильном разделе у ценителей

Ну так микротековские кастомные клины подделать много сложнее рокстеда, это ж понятно)), подделка дороже оригинала встанет))

мигель 43

Bonart
не перестал. просто он стал чуть более куевым микротеком и непредсказуемость его качества стала очевидной...
это простите как, если
Bonart
пока нет статистики
Bonart
а среди лон вулфов такое происходило в большинстве случаев (откуда, собственно и взялась манера проверять постукиванием обуха) а у миль херово сделан скос на пяте - лайнер елозит и клинок люфтит продольно - почти у каждой, а за "родную" заточку страйдеров вообще как говорится - "руки вырвать и по роже", а у бенчей на 805х и 806х - косяков не сосчитать
я думаю я передержал в руках миль больше, чем вы видели - ни разу не встречал с елозящим лайнером, хотя допускаю что такой брак и бывает. видимо именно этой проблемой объясняется многолетний и устойчивый спрос на этот нож. на лон вольфах со стальными лайнерами такого нет вообще (хотя не буду утверждать - может опять же и встречался брак), встречалось (не происходило в большинстве случаев, а встречалось) на титановых. про 805 и 806 - наверное мелкие косячки типа захода лазера на прорезание дыркина 806(если это для кого то важно вообще) можно найти на многих, а какие-то серьезные - все-таки редкость. и опять же - всегда есть гарантии производителя.
к тому же я только за то, чтобы китайцы делали свои честные и хорошие ножи с кач-ом выше, чем у существующих брендов - буду так же покупать. я не против качественных и оригинальных китайских ножей, я только против подделок.
тот же координал я лучше от зины подожду, никакой необходимости в подделке этого ножа не вижу вообще - ножей хватает и без него, а тешиться подделкой - не торкает.
Eldar 77
Дык мы вообще весело время проводили, никто не плакал и не грустил))

А качество меня реально удивило, если разговор об этом


я это и имел в виду - можно иметь разные позиции, но при этом не ругаться. в нете, как правило, жесткость одних высказываний вызывает ответную и т.д.
так а чего удивляться? хорошее оборудование и видимо опять же скомун..нные технологии. будет нарабатывать сейчас опыт и имя на подделках, возможно вырастет в свой бренд.

uinki

Виталик
Вы (если хотите) поинтересуйтесь в профильном разделе у ценителей - за что они любят некачественные изделия морфионе, и желают ли они приобретать качественные китайские аналоги
Так Вы же можете сами здесь объяснить преимущество брака Марфионе перед китайским браком. Походу отправлять ножи в америку на перековку выгоднее чем в Китай. Или ещё можно сказать так "Марфионе отвечает за свой брак! Йоу!".

olega_tor

тот же координал я лучше от зины подожду, никакой необходимости в подделке этого ножа не вижу вообще - ножей хватает и без него, а тешиться подделкой - не торкает.

а он же у зины будет с арендованным дизайном-попяченным от предоставленного камрадам-ганзовцам, моральная сторона вопроса под вопросом, карма плохая. или это выборочная всеядность?
несмотря на отсутствия недействующих клейм, там был обман,пардон, "не опрадание ожиданий" камрадов.
как так Мигель?

Eldar_77

мигель 43
я это и имел в виду - можно иметь разные позиции, но при этом не ругаться. в нете, как правило, жесткость одних высказываний вызывает ответную и т.д.

А чего нам ругаться - я не учу его жить, он не учит меня)), да и тут я жёстко не высказывался, напротив, весьма демократична позиция моя))

мигель 43
так а чего удивляться? хорошее оборудование и видимо опять же скомун..нные технологии. будет нарабатывать сейчас опыт и имя на подделках, возможно вырастет в свой бренд.

Ну так я в своих суждениях опираюсь на то, что сам видел, и заметьте, без эмоций))

TopperHarley

olega_tor
а он же у зины будет с арендованным дизайном-попяченным от предоставленного камрадам-ганзовцам,
Вот пускай камрады-ганзовцы и разбираются со своими же камрадами-неганзовцами. Между дружбой и недружбой у них слишком короткий промежуток, чтобы лично незаинтересованным влезать.

olega_tor

TopperHarley
Вот пускай камрады-ганзовцы и разбираются со своими же камрадами-неганзовцами. Между дружбой и недружбой у них слишком короткий промежуток, чтобы лично незаинтересованным влезать.

дружба-недружба была у единиц, а не "оправдали ожидания" нескольких десятков камрадов,которые так ждали, надеялись и верили.
И какая тогда у Вас дружба-недружба с Ривом и Кевином?чтобы не они сами между собой разбирались?

TopperHarley

olega_tor
дружба-недружба была у единиц, а не "оправдали ожидания" нескольких десятков камрадов,которые так ждали, надеялись и верили.
Я читал, но в любой ситуации с конфликтов двух сторон минимум две правды найдётся.

TopperHarley

olega_tor
И какая тогда у Вас дружба-недружба с Ривом и Кевином?чтобы не они сами между собой разбирались?
Так, как мог, я уже объяснил. Если по-прежнему непонятно, так тому и быть.

Bonart

я думаю я передержал в руках миль больше, чем вы видели - ни разу не встречал с елозящим лайнером
хы. это общеизвестный "фирменный" косяк миль. мне он встречался почти на каждой. сколько их я держал в руках - не берусь вспомнить, много. сколько их видели вы - я не знаю... тема по лон вулфам была громкая, хотя и давненько.
и опять же - всегда есть гарантии производителя.
замечательно. вы лично, как торговец, обеспечиваете реализацию этих гарантий?
я не против качественных и оригинальных китайских ножей, я только против подделок.
а я за качественные ножи вне зависимости от того, кто их производит 😊

Bonart

это простите как, если Bonartпока нет статистики
ну, зачем же передергивать? в двух разных репликах речь шла о разных предметах. нехорошо...

cherevko_1968

Eldar_77
Eldar_77
Только и оригиналы запускайте на МТ, а то скандал будет. Сломаете КД- правдолюбы будут кричать: "Мы же говорили, что гуано!". Не сломаете-"продались КД!" и ломали не в полную силу.)))

Eldar_77

cherevko_1968
Только и оригиналы запускайте на МТ, а то скандал будет. Сломаете КД- правдолюбы будут кричать: "Мы же говорили, что гуано!". Не сломаете-"продались КД!" и ломали не в полную силу.)))

Ну если защитники оригиналов их нам предоставят - и их поломаем. В том, что я ломаю от души, кмк, никто не сомневается))), а спецом подбирать и покупать конкурентов под китайцев я не буду, какие ножи будут - такие и оттестю))

Зы: кстати говоря на первых МТ я ломал своего кастомного хиндера, так что сравню по латуни))

Bonart

Только и оригиналы запускайте на МТ
ну, на сколько мне помнится, на МТ такие оригиналы "кряхтели", что любо-дорого...

Eldar_77

На МТ все кряхтели))))

cherevko_1968

Eldar_77
Ну если защитники оригиналов их нам предоставят - и их поломаем.
Ну это вряд ли, они же на гарантии и денег стоят!) А МТ не гарантийный случай.

Bonart

и опять же - всегда есть гарантии производителя.
повторю вопрос для всех: кто из торгующих брендовыми ножами ганзовцев лично обеспечивает гарантию, данную производителем?

хули ган

TopperHarley
в любой ситуации с конфликтов двух сторон минимум две правды найдётся.
😊 😊 😊

про две стороны понятно, но все остальные вроде как не при делах, а вы пытаетесь всех их подписать за одну из сторон...

sedoy zloy

Bonart
замечательно. вы лично, как торговец, обеспечиваете реализацию этих гарантий?

Кстати да, тема про гарантии для брендированных ножей весьма интересна на предмет того, кто озадачивается вопросом возврата ножа - продавец(являющийся не дилером, но частным лицом) или всё-таки покупатель?
Именно с точки зрения людей занимающихся продажами интересно почитать разъяснение.

С уважением, КотЭ.

ЗЫ Насколько мне известно, продавцы не озадачиваются данным вопросом. Типа купил - дальше твои проблемы. Разгребайся как хочешь.

cherevko_1968

Bonart
кто из торгующих брендовыми ножами ганзовцев лично обеспечивает гарантию, данную производителем?



...И тишина! (с)

Bonart

...И тишина! (с)
весьма ожидаемо 😊

uinki

Ещё раз дам ссылки на две видяхи про фейки. На первой убивают чистрайдер - из дешёвой линейки. Очень долго и нудно. На второй чистрайдер выпиливает по нарезке каната патентованую зину.

http://youtu.be/XeSb3EdCqfM

http://youtu.be/1pmw9IRyrn0

cherevko_1968

uinki
uinki
Не обижайте МГ найф! Если не ошибаюсь, то именно они впервые насыпали соль на сахар честным любителям ножей.( Я про первую ссылку.

Bonart

...И тишина! (с)
весьма ожидаемо
ну, так будет ответ? все ведь на месте, все читают тему и почему-то "ноу комментс"... или действительно
Типа купил - дальше твои проблемы. Разгребайся как хочешь.
и добавить больше нечего? тогда вывод ведь напрашивается сам собой. огласить?

uinki

cherevko_1968
Так я то щетаю что этот псевдострайдер тест прошёл. Стопудово. Так заломать нож как эти парни сделали - ну даже фикс не каждый бы сдюжил.

wanna_sleep

не надоело, господа?
одни и те же люди, одни и те же примеры и доводы.
uinki со своими ссылками...

ps

Bonart
кто из торгующих брендовыми ножами ганзовцев лично обеспечивает гарантию, данную производителем?
к примеру, точно знаю что edurd_z принял назад по почте нож и вернул деньги

sedoy zloy

Bonart
огласить?

Ja.

cherevko_1968

wanna_sleep
wanna_sleep
Я прекрасно знаю Эдуарда (жаль,что пока не лично), купил у него много ножей. Но его то тут нет и слюной он тут не брызгает, по этому вопросы то не к нему, а например к Мигелю43.

Bonart

к примеру, точно знаю что edurd_z принял назад по почте нож и вернул деньги
я спросил не про "точно знаю". возможно там был нож изначально проданный с косяком. я этого точно не знаю.
пусть выскажется лично тот, кто берется собственной ответственностью обеспечивать гарантии, данные производителями брендовых ножей.

uinki

wanna_sleep
uinki со своими ссылками
Так в прошлой убитой теме меня загрузили что зина 550 это не нож и чё с ним мегарезак страйд равнять. Нормальный подход? Мегабрендовая патентованная железка от бренда сливает голимому фейку из китая на порядок. Отчего бы мне не приводить в пример эту видяху как качество китайской железки? Тут же многие просили сравнения с брендами. Нате.

Bonart

огласить?
Ja.
добро. жду еще пять минут... все "ратоборцы-брендозащитники" по прежнему читают тему и молчат... хотя нет, с момента оглашения вопроса некоторые из них быстро слиняли из темы - это видно по списку просматривающих 😀 что же их так испугало?...

cherevko_1968

uinki
Так я то щетаю что этот псевдострайдер тест прошёл.
По этому именно его я и взял на пробу. Претензий нет, хоть я дилетант и мое мнение не стоит ничего.

wanna_sleep

cherevko_1968
жаль,что пока не лично
это да, весьма рекомендую
Bonart
пусть выскажется лично
сомневаюсь я что ему интересно тут в говнах ковыряться

cherevko_1968

wanna_sleep
wanna_sleep
Вам проще, вы из одного города.

chiseliov

жду еще пять минут... все "ратоборцы-брендозащитники" по прежнему читают тему и молчат...
Если речь щла о вопросе по гарантии , отвечу за себя , имел дело с гарантией разных фирм , некоторые повели себя как гомосеки , большая часть решали проблему , единичные случаи когда по гарантии делали быстрее и больше чем от них требовалось ... ИМХО гарантия включается в цену , если производитель не смотря на обещания , по гарантии не обеспечаивает клинета сервисом , клиент делает вывод . В редких случаях производитель тоже его делает ... либо продукция его кампании рано или поздно перестает пользоваться спросом , есть производители выезжающие на некогда заработанном имени ... о их будущем судить не берусь , поживем увидим . Однозначно , даже самый качественный фейк , не обеспеченный гарантией , заставляет его владельца пологаться только на себя , и везение .

Regatt_a

Очень забавляет позиция: "Сам я фейком не пользуюсь и у себя такого не держу, но образцы видел, держал в руках, штука вполне себе качественная и считаю что вполне сойдет для людей менее брезгливых чем я".
Т.е. реально все отлично понимают что фейк это фуфло и стесняются его, даже если по каким-то причинам не хотят это произнести внятно и в слух.

wanna_sleep

теперь уже и я,присоединяясь к олегатору, считаю что тему нужно в китацкую резервацию скинуть

хули ган

chiseliov
отвечу за себя
...вопрос был не к производителям, а к торговцам

chiseliov

вопрос был не к производителям, а к торговцам
я так понял был вопрос к

ратоборцы-брендозащитники

а так то не производитель , и не торговец ... разве что для одного хорошего знакомого мастера делающего ножи иногда клинки затачиваю ... 😊

хули ган

Regatt_a
Очень забавляет позиция: "Сам я фейком не пользуюсь и у себя такого не держу, но образцы видел, держал в руках, штука вполне себе качественная и считаю что вполне сойдет для людей менее брезгливых чем я".
Т.е. реально все отлично понимают что фейк это фуфло и стесняются его, даже если по каким-то причинам не хотят это произнести внятно и в слух.
поскольку я наверно чуть не чаще всех так высказываюсь в таких темах - отвечу (за себя 😛):
мои ножевые интересы несколько в иной плоскости - с распространенными копиями практически не пересекаются (единичные совпадения по цене вполне еще сопоставимы с оригиналом, а по качеству обычно сильно не дотягивают) - соотв. вопрос не актуален. вообще (пока?).

shrod

Спасибо что сделали мой рабочий день!

Виталик

Bonart
добро. жду еще пять минут... все "ратоборцы-брендозащитники" по прежнему читают тему и молчат...

Мне нечего сказать 😊. Мои брендовые ножи не ломались и ломаться не собираются. Почему-то. Даже микротык.

Километры нарезанного какимтотамножом каната меня вообще не волнуют - я канаты режу крайне редко, уже писал 😊.

"Долбанный стыд..." (с) 😀

З.Ы. насчет "ратоборцев". Посмотритесь в ближайшее зеркало 😊.

Bonart

Если речь щла о вопросе по гарантии , отвечу за себя , имел дело с гарантией разных фирм
вопрос был задан не о фирмах-изготовителях, а о местных продавцах ножиков от "брендов". не пытайтесь сместить акцент. впрочем, поздно...
пять минут давно истекли...
вот, уважаемые участники данной темы, простой правильно заданный вопрос ставит всё на свои места:
оказывается, никто из торгующих на guns.ru ножами громких брендов не берется отвечать за их качество, не берется лично поддержать гарантии, декларируемые изготовителями. а ведь эти самые гарантии, так нахваливаемые из темы в тему, приводятся ими как железный аргумент качества и превосходства продаваемой ими продукции. однако, если они не готовы лично реализовывать эти самые гарантии, значит все эти торговцы (список в "ножевых магазинах" составить легко) очевидно не имеют никакого отношения к той продукции, которой торгуют. и для покупающих у них дорогие ножи эти гарантии ровным счетом ничего не значат, ибо ни один из них не является облеченным правами представителем какого-либо бренда. это обычные спекулянты, чей принцип - даешь барыш без ответственности. и вся их пафосность в деле "защиты брендов" на самом деле - только защита своих барышей, не предусматривающих ответственности.
просто их чисто экономически переиграли другие точно такие же спекулянты другой продукцией. именно в этом причины "праведного гнева", разглагольствования о нравственности и цветисто-аллегоричных намеков на несостоятельность и неполноценность тех, кто не исключает для себя возможности приобретения другой продукции. им просто жаль своих барышей, а на на всё остальное им совершенно наплевать.
мой вывод банален и очевиден? да. но теперь он имеет веское основание - отказ ответить на прямой вопрос.
вот такой вот
"Долбанный стыд..."
и ..лядский позор...

cherevko_1968

Bonart
вот тако вот
Получается так. К сожалению.

миха гаи

chiseliov
Если речь щла о вопросе по гарантии , отвечу за себя , имел дело с гарантией разных фирм , некоторые повели себя как гомосеки , большая часть решали проблему , единичные случаи когда по гарантии делали быстрее и больше чем от них требовалось ... ИМХО гарантия включается в цену , если производитель не смотря на обещания , по гарантии не обеспечаивает клинета сервисом , клиент делает вывод . В редких случаях производитель тоже его делает ... либо продукция его кампании рано или поздно перестает пользоваться спросом , есть производители выезжающие на некогда заработанном имени ... о их будущем судить не берусь , поживем увидим . Однозначно , даже самый качественный фейк , не обеспеченный гарантией , заставляет его владельца пологаться только на себя , и везение .

Про единичные случаи поподробнее, с указанием наименованием, артикулом, ценой за единицу, кто оплачивал пересылы, и тд... А то всё как то размазанно... Я лично пока знаю о двух случаях, оба в МБШ, ремонт моего ножа, замена клинка, из другой стали по моей просьбе( очвеские причины на то были, и по просьбе МБШ позвольте их не оглашать) и ремонт лайнера на 111 модели у Шурикена... Привез на выставку, на другой выставке забрали и я и он , с пересылами не связывались... Позвольте ваши примеры...
Про фейки и их ремонт не будем, основание??? Потому как фейк в три раза стоит дешевле оригинала, в разницу цены вбиты и ваши претензии в том числе, но пока подтверждение только от МБШ, про остальных не знаю, но лайновский тиспай я перебирал точил и смазывал сам...

Eldar_77

миха гаи
и по просьбе МБШ позвольте их не оглашать

считай что уже огласил))))))

Виталик

uinki
Так Вы же можете сами здесь объяснить преимущество брака Марфионе перед китайским браком. Походу отправлять ножи в америку на перековку выгоднее чем в Китай. Или ещё можно сказать так "Марфионе отвечает за свой брак! Йоу!".

Не юродствуйте, лишнее это 😊. Насчет морфионе - я не знаток, всего-то парочка изделий и была у меня, щас вообще один амфибиан, поэтому насчет преимуществ не прокомментирую. И объяснять чтолибо и тем более доказывать - только йух тупить.

Мне приятнее, комфортнее и (пока что) надежнее пользоваться брендами и я не вижу (для себя) ни малейшего практического смысла покупать и юзать подделки - для чего мне это?

Мне и брендов (тех что уже есть у мну 😊) хватит лет на 100 - стока конечно не проживу, но и сыну хватит...

мигель 43

Bonart
повторю вопрос для всех: кто из торгующих брендовыми ножами ганзовцев лично обеспечивает гарантию, данную производителем?
на фейках ее не обспечивают вообще, ни производитель, ни продавец. если вы хотите, чтобы вам продавцы обеспечивали гарантию, либо иметь возможность выбрать нож без косяков - имеет смысл пойти в магазин и купить по цене ритейла. наценка там позволяет это сделать продавцу. всем остальным гарантию обеспечивает производитель, причем частенько в неожиданно больших объемах. если у кого-то проблемы с тем, как и куда написать, я думаю любой продавец поможет и подскажет. лично я менял сломанные ножи, бракованые, ремонтировал нож, получал зип и т.д. - это и есть гарантии производителя. доступные любому пользователю. купившему нож, что в магазине, что с рук на сайте. и слава богу не зависящие от самого продавца. а во всем остальном - ножи с конкретным браком отправляются назад, все остальное можно внимательно разглядеть на фото перед покупкой, если это важно и принципиально.
uinki
Так в прошлой убитой теме меня загрузили что зина 550 это не нож и чё с ним мегарезак страйд равнять. Нормальный подход? Мегабрендовая патентованная железка от бренда сливает голимому фейку из китая на порядок. Отчего бы мне не приводить в пример эту видяху как качество китайской железки?
а в чем кач-во то? можно и мехпилу заточить, обмотать изолентой, так что она страйдер перережет этот. на видео видно, что два разных ножа совершенно по разному режут - так и геометрия у них разная и сталь может у одного на большую твердость закалена, и заточка разная и т.д. я не буду распространяться для кого эти тесты - смысла нет.мне такое видео и комментарии говорят больше о тестерах и комментаторах, чем о тестируемых ножах. но открытие, что ломовая зина ни разу не резак, можно сделать просто подержав ее в руках. без всяких тестов. вы бы еще с марком 1 в резе посоревновались. кто-то просто сверло из быстрореза расковал - была где-то ссылка- 1000 резов сделал - тоже гуляла видяха - и чего?

в любом случае слышать от пользователей жигулей, что мерседесы ломаются , как-то смешно. конечно, ломаются, и, конечно, вам не стоит их покупать - продолжайте ездить на жигулях.
я же дал ссылочку на исследование про покупку фейка - мотивы там очень четко отражены.

Regatta
Очень забавляет позиция: "Сам я фейком не пользуюсь и у себя такого не держу, но образцы видел, держал в руках, штука вполне себе качественная и считаю что вполне сойдет для людей менее брезгливых чем я".
Т.е. реально все отлично понимают что фейк это фуфло и стесняются его, даже если по каким-то причинам не хотят это произнести внятно и в слух.
ну почему? по-моему понятно - я бы тоже в присутствии хорошо и лично знакомых людей постарался бы высказаться менее обидно. особенно при хорошем к ним отношении - скорей бы просто перевел разговор на другую тему. но здесь ведь читают не только те , кто пишет. поэтому стараюсь высказываться, как считаю на самом деле. приятель рассказывал, что встречался продавал нож - с человеком оживленно пообщались за жизнь. за ножи. потом человек предложил в оплату паленого страйдера , причем по выгодной цене. приятель мягко отказался, человек очень удивился почему - приятель объяснил подробней свое отношение к подделкам, после чего беседа свернулась - человеку явно стало неудобно.
wanna_sleep
теперь уже и я,присоединяясь к олегатору, считаю что тему нужно в китацкую резервацию скинуть
можно просто разделиться по интересам. очевидно что у противников разная система ценностей, почему бы не общаться в кругу себеподобных - их бы меньше раздражало, нам бы меньше времени пришлось тратить на пересказы одного и того же разными словами. ну попробуйте поспорить с АКЦИОНЕРОМ! МММ. а ведь и по второму кругу ходили.

на сегодня отклоняюсь - пора и спортом немного позаниматься.

cherevko_1968

миха гаи
но лайновский тиспай я перебирал точил и смазывал сам..
Михаил, не правильно сделали! Вы лишились гарантии. Нужно было предъявить им претензию, а в случае отказа-в высокий суд лондона.

миха гаи

Eldar_77

считай что уже огласил))))))

Причины нет... Только следствие... Мною была озвучена просьба о замене клинка, мне мою просьбу исполнили, причину спрашивайте у МБШ... 😛 ну если есть желание...

Eldar_77

миха гаи
Причины нет... Только следствие...

остальное сделает воображение)))

cherevko_1968

мигель 43
либо иметь возможность выбрать нож без косяков - имеет смысл пойти в магазин и купить по цене ритейла. наценка там позволяет это сделать продавцу
То есть, лично Вы не отвечаете не за один, продающийся у Вас нож?

Bonart

вопрос был не к изготовителям, а к торговцам, причем весьма прост: беретесь реализовывать гарантии изготовителей? в ответ - тишина.
вывод: граждане местные торговцы, вы просто безответственные спекулянты, для которых "фирменные гарантии" - всего лишь замануха клиентуры. и не пыжтесь показаться кем-то более значительным, и не старайтесь читать морали о нравственности. вам на всякую эту самую нравственность на самом деле .... с прибором! так что, некуй баки забивать своей якобы "озабоченностью наступления китайцев".

Sidav

Черт, мне долго не давала покоя одна мысль, я уж и так и этак, никак не понимал, а теперь меня как гром среди ясного неба. Оказывается Кевин Джон тоже Микротеконенавистник, не хочет он ЧиСоком делать, не хочет и все, даже складывающийся. Как мне теперь жить с этим 😞?

Bonart

То есть, лично Вы не отвечаете не за один, продающийся у Вас нож?
конечно, не отвечает. равно как и другие, вопиющие "доколе" и "пора прекратить этот беспредел" 😀

РСУ

Bonart
никто из торгующих на guns.ru ножами громких брендов
C Тимуром гмофо имели дело? Я у него много ножей купил, у одного шарик выскочил - Тим не слова не говоря забрал его и привёз обратно - с новым шариком и с подарком от Мастера. Больше ножи, купленные у Тима меня не огорчали.

Eldar_77

Sidav
Черт, мне долго не давала покоя одна мысль, я уж и так и этак, никак не понимал, а теперь меня как гром среди ясного неба. Оказывается Кевин Джон тоже Микротеконенавистник, не хочет он ЧиСоком делать, не хочет и все, даже складывающийся. Как мне теперь жить с этим ?

Это трагедия.

Виталик

Bonart
отказ ответить на прямой вопрос.
вот такой вот
Вы меня конечно извините, но я правильно Вас понял, что Вы всех участников, высказывающихся ЗА бренды считаете барыгами и (или) дураками? Я правильно понял? Ответьте плиззз 😊...

sedoy zloy

Bonart
пост 616

В мемориз...

chiseliov

Про единичные случаи поподробнее, с указанием наименованием, артикулом, ценой за единицу, кто оплачивал пересылы, и тд... А то всё как то размазанно

я не раз писал , эту истрию в деталях , мой хороший друг купил себе кобуру серпа , вот такую ( по ссылке артикул , цена и номер ) :

http://www.blackhawk.com/produ...h,1145,1410.htm

для своего глока 19 , там идет в комплекте два крепления , одно "лягушка" второе на пояс с пластиковыми пелями . Во время отработки извлечения оружия , одна петля просто треснула , я написал на блэкхок , письмо где обьяснил ситуацию , написал мол так и так , я порекомендовал ему ваш продукт , а он сломался от небольшой нагрузки , приложил фото , спросил покрывается ли это гарантией , о обьяснил почему пишу не он а я ( языковой вопрос ) , через 2 дня пришел ответ , что они посмотрели фото , и просят сообщить точный номер модели изделия , и адрес друга ... я написал им все это , и жду ... день , два , три ... написал снова , как мол дела , куда вам отослать сломанную деталь , и все такое . В ответ пишут что уже отправили замену , еще два дня назад . Попросили проинформировать , если он получит замену . Он ее получил , через 4 дня , доставили прямо к дверям его квартиры , он когда открыл , офигел , там лежал не новый поясной узел , а полный комплект кобуры , и сама кобура , и два крепления . Теперь у него их две ...

Итог , все сделали очень быстро , хватило только фото и честного слова , прислали замену за свой счет , выслать бракованную деталь не потребовали . Это тот единичный случай , когда гарантийная служба не просто по человечески отнеслась , а сделала больше чем от нее ждали .
Пока других проблем с изделиями Блэкхок , ни у меня , не у друзей не было ...

миха гаи

Виталик
Вы меня конечно извините, но я правильно Вас понял, что Вы всех участников, высказывающихся ЗА бренды считаете барыгами и (или) дураками? Я правильно понял? Ответьте плиззз 😊...

Ну если у Мигеля43, покупатели фейков жмоты жлобы и недалёкие уроды... Или как он там описывал категорию фейкопоклонников, то почему бы не попробовать предположить обратное... Снова софистика...у вас рога есть??? Нет??? Я вам докажу , что они у вас есть... Ведь отсутствие их у вас на голове, не значит , что их там никогда не было...(с) 😛

Bonart

РСУ
C Тимуром гмофо имели дело? Я у него много ножей купил, у одного шарик выскочил - Тим не слова не говоря забрал его и привёз обратно - с новым шариком и с подарком от Мастера. Больше ножи, купленные у Тима меня не огорчали.
он тем о "засилье китайцев" не открывал, его и в этой теме небыло.
так что, не надо за уши притягивать...

cherevko_1968

chiseliov
chiseliov
Антон, пример то не про ножи. Хотя ножи их-все Китай.

РСУ

ой извините что влез, я не в контексте, так, чисто для информации, тем более ему кое кто и так объяснил - он тут не нужен 😊 ну он сюда и не ходит

wanna_sleep

Bonart
не пытайтесь сместить акцент. впрочем, поздно...
пять минут давно истекли...
обосраццо у вас логика. что,все продаваны эту тему мониторят, по-вашему?
ок.


если в течении 5 минут тут не отпишется папа римский,ну или патриарх всея руси,и не предоставит мне докозательств существования бога,то значит его нет...

Bonart

Вы меня конечно извините, но я правильно Вас понял, что Вы всех участников, высказывающихся ЗА бренды считаете барыгами и (или) дураками? Я правильно понял? Ответьте плиззз ...
отвечаю. прочтите, пожалуйста, кому именно задан прямой вопрос и от кого ожидался ответ. не пытайтесь нелепо обобщать, дабы иметь повод "оскорбиться". или если вы тот, кому задан вопрос - ответьте на него прямо.

wanna_sleep

миха гаи
Позвольте ваши примеры...
можно я?
zt 0550,стоил мне что-то около 8тыров, выпал шпень сразу, выслали новый клин,если точнее,то даже два клина,разными посылками(за их счет),один я получить не успел.

chiseliov

Антон, пример то не про ножи
пример про фирменную продукцию , и работу по сервису этой фирменной продукции , потому как подделок до под серпу за 10-15 баксов тоже хватает , и чисто визуально разница не велика ... пока туда пистолет не вложишь и не побегаешь с ним 😀
Хотя ножи их-все Китай
Вообще то восновном тайвань , и довольно неплохого качества ( знаком не по фото ) , хотя стоящих моделей там 1-2 , остальное таГтический фуфел .

Bonart

обосраццо у вас логика. что,все продаваны эту тему мониторят, по-вашему?ок.
да, они все были в теме. список просматривающих тему свидетельствовал об этом.

хули ган

кстати про гарантию от брендов...
не так давно воспользовался таковой - прислали заметно больше чем просил (но и несколько меньше чем получали некоторые с аналогичным траблом 😛)
а вот теперь внимание 😊
цена ножа - чуть больше тыщи 😛

ЗЫ
а вот с гарантией поддерживаемой продавцом все не так просто - вспомнить хотя бы лазертрейдинг и лезерманы

миха гаи

И сейчас все тут...


сейчас смотрят эту тему : Zilraen , Viktorovich82 , physicist , gleb1245780 , Kevin John , мигель 43 , cherevko_1968 , olega_tor , sixfinger , ZHIZHIK , ALeshik , Burchitai , Sidav , vs73 , Ridge , Авиатор16 , YAZON 87 , Clegg , sedoy zloy , Andrey 19 , UO2 , Bonart , Виталик , FrostyShad , Theropod01 , Kulichkov , Аникей Сковородкин , wanna_sleep , chiseliov , shrod , Flugagehaymen , РСУ , sas71 , burmilo


И продавцы фейков и иха противники... 😛

мигель 43

Bonart
а ведь эти самые гарантии, так нахваливаемые из темы в тему, приводятся ими как железный аргумент качества и превосходства продаваемой ими продукции. однако, если они не готовы лично реализовывать эти самые гарантии, значит все эти торговцы (список в "ножевых магазинах" составить легко) очевидно не имеют никакого отношения к той продукции, которой торгуют. и для покупающих у них дорогие ножи эти гарантии ровным счетом ничего не значат, ибо ни один из них не является облеченным правами представителем какого-либо бренда. это обычные спекулянты, чей принцип - даешь барыш без ответственности. и вся их пафосность в деле "защиты брендов" на самом деле - только защита своих барышей, не предусматривающих ответственности.
просто их чисто экономически переиграли другие точно такие же спекулянты другой продукцией. именно в этом причины "праведного гнева", разглагольствования о нравственности и цветисто-аллегоричных намеков на несостоятельность и неполноценность тех, кто не исключает для себя возможности приобретения другой продукции. им просто жаль своих барышей, а на на всё остальное им совершенно наплевать.
мой вывод банален и очевиден? да. но теперь он имеет веское основание - отказ ответить на прямой вопрос.
вот такой вот
не удержусь - добавлю - как раз банальному спекулянту все равно чем торговать и для него банальный выбор как раз торговать фейком, особенно на волне такого интереса к нему. ничего не стоят гарантии продавцов в отсутствии гарантий производителя, а вот гарантии производителя как раз и важны. по мне так все проще - именно нежелание признаться в чисто экономических причинах покупки фейка, заставляет фейколюбов искать все новые и новые причины, маскирующие эту главную - хочу круто, как оригинал, но на халявку. и "праведного гнева" с этой стороны намного больше. а кого-то может настойчиво толкает в спор именно "несостоятельность и неполноценность" - не буду гадать - каждый ведь в глубине души и сам знает ответ на этот вопрос.
а ваши выводы действительно банальны, хотя и не очевидны, а если и очевидны то в рамках той же банальной интеллектуальной деятельности. если это вам помогает примирить свое я с подделкой - да ради бога - от меня не убудет.
миха гаи
Ну если у Мигеля43, покупатели фейков жмоты жлобы и недалёкие уроды... Или как он там описывал категорию фейкопоклонников, то почему бы не попробовать предположить обратное... Снова софистика...у вас рога есть??? Нет??? Я вам докажу , что они у вас есть... Ведь отсутствие их у вас на голове, не значит , что их там никогда не было...(с)
ага, правда не совсем так и я туда никого не зачислял. если вы себя таким не считаете - так чего переживать и софистикой заниматься? а если переживаете, то при чем здесь я?

cherevko_1968

chiseliov
Вообще то восновном тайвань
А какая разница?

wanna_sleep

миха гаи,sry за офтоп,я тут в теме видел что у вас вроде-как тиспайн есть,вот,есть где-то тема где их обсуждают? не могу понять хочу я его или нет

chiseliov

Господа , давайте выяснять кто из нас Дартаньян , не так эмоционально , а то еще не много , и мы скатимся в срач , тогда будет повод закрыть эту тему , и последнее напоминание о том что фэйки это плохо , будет лишь в нашей памяти 😀 Как то даже поэтично вышло ... 😀

wanna_sleep

wanna_sleep
если в течении 5 минут тут не отпишется папа римский,ну или патриарх всея руси,и не предоставит мне докозательств существования бога,то значит его нет...
поскольку никто их духовной верхушки так и не отписался мне в этой теме,я делаю соответствующий вывод: господа,нас сотни лет обманывали!

хули ган

мигель 43
хочу круто, как оригинал, но на халявку
в одной из прошлых тем уже спрашивал - а вы (в данном случае вопрос ко всем фанатам оригиналов) свои ножи покупаете исключительно через МЕСТНУЮ дилерскую сеть производителя?
...или все-таки "хитрите" с заказом "оттуда"? 😛

Виталик

миха гаи
И продавцы фейков и иха противники...



Да, световые мечи шипят, искры летят, к говнометам оперативно Доставляют боеприпас 😊... Ганза, фигле 😊)).

chiseliov

А какая разница?
а какая разница между Бердом Кара Кара FFG, и Онтарио Рэт 1 ...

cherevko_1968

chiseliov
что фэйки это плохо
Возможно да, возможно нет да.

Виталик

хули ган
в одной из прошлых тем уже спрашивал - у вы (в данном случае вопрос ко всем фанатам оригиналов) свои ножи покупаете исключительно через МЕСТНУЮ дилерскую сеть производителя?
...или все-таки "хитрите" с заказом "оттуда"?
Я лично покупаю ножи в магазине в своем родном городе, к заказам "оттуда" по карте никак не приспособлюсь по причине собственного разгильдяйства и отсутствия "терпелки" - как что увижу - сразу покупаю, если денги есть...

chiseliov

световые мечи шипят, искры летят


http://www.youtube.com/watch?v=ar1c5YsscFk

😀 😀 😀

миха гаи

gwathedhel
Я не ТС, но....

А Вам, уважаемый "взрослый дядя" не мешало бы вести себя подобающе возрасту, а то задранным носом скоро косяк дверной цеплять начнете. Это и про данную тему, и про Ши и в том числе. Это, кстати, и ко многим Вашим товарищам относится. Вроде дядьки уж почти седые, ан нет, понты одни и пальцы веером как у дешевых бандитов из 90х.

Я долго терпел и держал язык за зубами, но тут сами напросились.

Отдаю дань вашему терпению, позвольте взрослому дяде , самому выбирать стиль общения, и именно тот, которого в данный момент вы заслуживаете, залезьте обратно в вашу раковину и сидите там дальше, от вашего пука в мою сторону , уверяю , планета не остановится, имеете желание поучить меня манерам, делайте это в лицо, на выставках, или других мероприятиях где я бываю...некоторая осведомленность в этой теме, и в теме про Широгоровых, даёт мне право ходить так как мне этого хочется, по вашему с задранным носом, а по моему, просто, смело, и открыто... Именно из за осведомлённости, и долгого близкого общения... Поштудируйте на ночь... 😛

http://www.poskart.ru/sobaki-grizutsya.html

chiseliov

Возможно да, возможно нет да
представте на секунду ,что завтра , кто то представившись Вашем именем , возьмет кредит в банке , 300 тыс евро , и не отдаст его ...

ZHIZHIK

Bonart
да, они все были в теме. список просматривающих тему свидетельствовал об этом.

Список свидетельствовал о том, что страница была открыта.
Статус "онлайн" не гарантирует моё присутствие перед монитором (с)

wanna_sleep

chiseliov
http://www.youtube.com/watch?v=ar1c5YsscFk
вот это я поржал, спасибо!

cherevko_1968

chiseliov
разница между Бердом Кара Кара FFG, и Онтарио Рэт 1 ...
Никакой- и то и то гуано. ИМХО

Виталик

chiseliov


http://www.youtube.com/watch?v=ar1c5YsscFk

😀 😀 😀

Ыыыыыыыыыы 😀 😀

миха гаи

wanna_sleep
[b]миха гаи,sry за офтоп,я тут в теме видел что у вас вроде-как тиспайн есть,вот,есть где-то тема где их обсуждают? не могу понять хочу я его или нет[/B]

Мне гуд... Олегу тор который, не очень... Приезжай на оир в субботу к 12-00 дам посшуппать, и китаёз тож потрогаешь 😛

chiseliov

Никакой- и то и то гуано. ИМХО
имхо тоже , но разница таки есть , в мелочах на которые обычно на ножах за 30 баксов не обращаешь внимание , но на ножах за 200 они уже начинают бросаться в глаза ... мне точно , за остальных не поручусь 😊

cherevko_1968

chiseliov
представте на секунду
Как из душа окатило! Пойду хряпну бурбона. А так я только ЗА! Пусть идут, я не против.

chiseliov

вот это я поржал, спасибо!
всегда пожалуйста , я тоже под столом был когда первый раз смотрел ... особенно если учесть что когда то был фанатом Star Wars 😀

wanna_sleep

миха гаи
Приезжай на оир
как-то не комильфо мне будет из казани-то тащиццо...

мигель 43

хули ган
в одной из прошлых тем уже спрашивал - а вы (в данном случае вопрос ко всем фанатам оригиналов) свои ножи покупаете исключительно через МЕСТНУЮ дилерскую сеть производителя?
...или все-таки "хитрите" с заказом "оттуда"?
вау! а здесь то какая связь? естественно я покупаю оттуда. можно и вам вопрос задать - если в 2-х соседних магазинах одинаковая водка продается в одном за 150, в другом за 250 - вы где будете покупать? а ведь кто-то типа вас будет уверять, что у тети маши в соседнем подъезде можно натурпродукт купить за 50. вот в этом и разница. купить за 150 - это купить дешевле и проявить прагматизм, о к-ом так любят распространяться люди из другого лагеря, а у тети маши - это на халявку.

sedoy zloy

chiseliov
мой хороший друг купил себе кобуру серпа для своего глока 19
Про гарантию на ножы от производителя, проданые представителями торговой площадки Ганзру и которая используется как символ непревзойдённого качества, в каком предложении Вашего поста?

миха гаи

Злой... Ты и вправду злой... 😛 😊 😊 😊

cherevko_1968

мигель 43
если в 2-х соседних магазинах одинаковая водка продается в одном за 150, в другом за 250 - вы где будете покупать? а ведь кто-то типа вас будет уверять, что у тети маши в соседнем подъезде можно натурпродукт купить за 50. вот в этом и разница. купить за 150 - это купить дешевле и проявить прагматизм, о к-ом так любят распространяться люди из другого лагеря, а у тети маши - это на халявку.
Спасибо за ликбез, "тетя маша"! Захлопотались, мамуля? (с)

sedoy zloy

миха гаи
И сейчас все тут...


сейчас смотрят эту тему : Zilraen , Viktorovich82 , physicist , gleb1245780 , Kevin John , мигель 43 , cherevko_1968 , olega_tor , sixfinger , ZHIZHIK , ALeshik , Burchitai , Sidav , vs73 , Ridge , Авиатор16 , YAZON 87 , Clegg , sedoy zloy , Andrey 19 , UO2 , Bonart , Виталик , FrostyShad , Theropod01 , Kulichkov , Аникей Сковородкин , wanna_sleep , chiseliov , shrod , Flugagehaymen , РСУ , sas71 , burmilo


И продавцы фейков и иха противники... 😛


ГГГ! Михаил, а я вот не продавец, не покупатель. Не любитель фейков и не пинатель оных.
Меня нещитайте, я просто гуляю сам по себе, хожу где вздумается...

С уважением, КотЭ.

ЗЫ Не имею и не хвалю и не осуждаю. Знание, йопт, сила...

sedoy zloy

миха гаи
Злой... Ты и вправду злой...


Не-а. Я за справедливость. Многие спизд... оммануть не дадут.

chiseliov

проданые представителями торговой площадки Ганзру и которая используется как символ непревзойдённого качества, в каком предложении Вашего поста?

это ответ на вопрос

миха гаи
в отношении "единичных случаев" по гарантии от производителя , когда он сделал больше чем требовалось , что же касается :
проданые представителями торговой площадки Ганзру
то замечу что количество того что тут продается , это лишь капля в море от того что продается на таких интернет магазинах вроде knifecenter , наверное не для кого не секрет , ножевое сообщество не вращается вокруг этого форума 😛

Я вообще не одного ножа тут не покупал , да и скорее всего не куплю 😊 Я могу заказать , как и многие тут кстати говоря , себе ножи прямо "от туда" 😛Так что местные продаваны мне не интересны , мне интересно как производитель , отвечает за свой продукт , а продаван в этой ситуации - никто . Разборки между сервисом и клиентом - вот что имеет значние .

zai75

наверное не для кого не секрет , ножевое сообщество не вращается вокруг этого форума
При таких темпах скоро здесь останутся барыги брендов, барыги фейков, "возглавляющие", ищущие неофиты и кучка троллей.

chiseliov

При таких темпах скоро здесь останутся барыги брендов, барыги фейков, "возглавляющие", ищущие неофиты и кучка троллей

а чего скоро ? 😀

wanna_sleep

zai75
При таких темпах скоро здесь останутся барыги брендов, барыги фейков, "возглавляющие", ищущие неофиты и кучка троллей.
ну,плюс,как минимум я еще останусь,мне взападло гемороиться и из юсы ножи заказывать,мне удобнее тут

миха гаи

Ну вот и цензура в действии... Мигель свой пост исправил...вот так он звучит сейчас...

posted 27-2-2013 14:49
quote:
Originally posted by RailMan2000:

Искоренить фейки как класс у нас возможности к сожалению нет, следовательно надо принимать меры к локализации - нахождению таких материалов в специально созданном разделе.


насколько помню, именно это и предлагал еще в первой теме про фейки. бороться с фейком - это как бороться с жадностью, тупостью, невежеством и т.д. - занятие если и не бессмысленное, то , имхо, малоподъемное.
даже пример приводил с голубой устрицей - собрались люди по интересам - и им хорошо, и остальных не раздражают.

#68 IP

P.M.

А вот так он звучал скопированный Киселёвым, в оригинале... 😛

posted 27-2-2013 17:59
quote:
появление фейка определяет только жадность, нищета, невежество, тупость, стремление казаться, а не быть и т.д.


#152 IP

P.M.

Однакооо... 😛

миха гаи

Тонко, или толсто???)))))

wanna_sleep

предлагаю перенести тему в китайский раздел и закрыть ее на 24 часа,дабы охолонить некоторые головы

sedoy zloy

chiseliov
а продаван в этой ситуации - никто

Нет. Он посредник. Его реклама на "двацатьпятьлетгарантии" в его же топике бывает ключевым словом , можно сказать подталкивает покупателя сделать выбор. Да, это не наёб... не обман, но покупатель решающий вопросы гарантии с саппортом производителя иногда не может в одиночку разрешить эти самые гарантийные случаи.
И разговоры о том, что в стоимость ножа купленного в магазине на "земле" закладывается гарантийный возврат, почтовые расходы не совсем правда.
А вернее не правда.
В стоимость предмета из магаза входят : зарплаты персонала(всего), арендная плата за помещение, пожарка-охранка-конверты проверяющим, торговая маржа, логистика и т.д. и т.п. Такшта лукавить не надо.
Чтобы не было недомолвок, я про регионы, не про столицы.

Поэтому и складываюццо цены на ножевой товар в провинции из всего вышеперечисленного плюс жадность фраера продавца.
И площадка торговая Ганзру не оскудеет не торгующими, не покупающими, хотя бы из-за жадности неуёмной региональных торгашей в магазинах.

chiseliov

24 часа,дабы охолонить некоторые головы
ну если в течении пары часов не остынут , закою на сутки . А на счет переноса , думаю надо открыть наздел ( не тему в китайских ножах ) а именно раздел , "фейки" , там открыть тему , и туда сносить все обзоры фэйков , всех продаванов этой "гуаны" с их темами , а потом можно будет убить и эту тему за ненадобностью .

chiseliov

Его реклама на "двацатьпятьлетгарантии" в его же топике бывает ключевым словом
это не ЕГО реклама , это реклама производителя , а он ее просто копипастит причем не всегда полностью ...
И разговоры о том, что в стоимость ножа купленного в магазине на "земле" закладывается гарантийный возврат, почтовые расходы не совсем правда.
А вернее не правда.
Тот редкий случай , когда я с Вами согласен , когда я писал о том что в цену заложена гарантия , я имелл виду MSPR и Retail ( street ) price , на оффицильных торовых площадках , вроде найфворкса , ламнии , рббинтернэйшнл , найфцентра , конские цены на продакшн в местной барахолке , я даже в рассчет не беру . Мое упущение , что я не уточнил этот момент раньше , с сего момента , ввожу уточнение , цена для меня - MSRP .
Нет. Он посредник
вот потому , и стараюсь делать так , чтоб их было меньше , исключение редкий продукт снятый с производства .

Eldar_77

chiseliov
а именно раздел , "фейки" ,

Ну для начала надо чётко понять что такое фэйк. Я, например, продолжаю считать, что если клеймо не подделано, то это не фэйк, а изделие, сделанное по мотивам. Как пример я приводил выше несколько часов, схожих с субмаринером, но не являющихся фэйком.

cherevko_1968

chiseliov
chiseliov
Антон, все обзоры и так в Китайских ножиках. В ХО такие темы создают только противники- идеалисты. Все в Ваших руках!

cherevko_1968

Эльдар, поступили предложения от продаванов илитных ножиков для сравнительного теста в МТ?

Eldar_77

cherevko_1968
Эльдар, поступили предложения от продаванов илитных ножиков для сравнительного теста в МТ?

Нет конечно)))

gleb1245780

Вот мигель 43 на водку в сравнениях перешед, а давича не так давно сравнивал фейки с резиновыми женщинами. Гм-м, оно понятно, к народу надо ближе быть...
Ну вот резиновые бабы... А если она фирменная, с лейблом, адидас там или панасоник какой? Тогда как?
Это я к тому, что ножи бывают хорошие и плохие. Лично я так оцениваю. И понтаваться мне не перед кем. Такое окружение у меня. А других выбирать не могу, да и не хочу. И для них что КД, что КР - все едино.Недавно в магазине бекер посмотрел. Те, которые до 5-6т. - дешевая чибенза лучше будет
Дизайн своровали? А кто из брендов готов сказать: "Пусть тот первый бросит в меня камень..."?
Гарантия? Так там, за бугром ВЫГОДНЕЕ иметь гарантийный сервис, чем не иметь его. Тупо насчет денег выгоднее.


cherevko_1968

Eldar_77
Нет конечно)))
Ясно. А сколько стоит оригинальный СМФ?

миха гаи

Если мы сами только не предоставим...))) в прошлый раз рокстид Серёгин погиб смертью храбрых... 😛 воскрес потом правда, и тем не менее... 😛

Eldar_77

cherevko_1968
Ясно. А сколько стоит оригинальный СМФ?

Там около 500баксов, здесь - зависит от аппетитов продаванов))

Eldar_77

миха гаи
Если мы сами только не предоставим...))) в прошлый раз рокстид Серёгин погиб смертью храбрых... 😛 воскрес потом правда, и тем не менее... 😛

не свисти, рокстед Серёгин был на первых МТ))

chiseliov

Eldar_77

Ну для начала надо чётко понять что такое фэйк. Я, например, продолжаю считать, что если клеймо не подделано, то это не фэйк, а изделие, сделанное по мотивам.


Я между прочим я точно также считаю что клеймо , это пока самый легко читаемый принак фэйка , так что я с вами согласен 😊

cherevko_1968

Eldar_77
500баксов
Я не знаю на сколько предложение корректно, но тему просматривают порядка 30 человек, скинемся по 500 рублей, тестеры купят оригинал, оттестируют по полной Мика с Кевином и выдадут качественный обзор. Вписывается кто нибудь?

Eldar_77

chiseliov
Я между прочим я точно также считаю что клеймо , это пока самый легко читаемый принак фэйка , так что я с вами согласен

ну тогда те чистрайдеры етс, которые клейма не имеют, или имеют китайское клеймо, не фэйки, так?

BigMonster

chiseliov
ну если в течении пары часов не остынут , закою на сутки .

фиг там. подожду как на четвертый круг зайдете и снесу.

миха гаи

Eldar_77

не свисти, рокстед Серёгин был на первых МТ))

Чего не свисти то??? Я разве номер тестов указал???

Хамите парниша...(с) 😊 😊 😊

wanna_sleep

cherevko_1968
Вписывается кто нибудь?
если бы мог своими глазами посмотреть - вписался бы,а так не буду 😊

sedoy zloy

Eldar_77
ну тогда те чистрайдеры етс, которые клейма не имеют, или имеют китайское клеймо, не фэйки, так?

Непримиримые говорят, что адинхер фэйк. Ибо 3,1415926535 8979323846 2643383279 5028841971 6939937510 5820974944 5923078164 0628620899 8628034825 3421170679 8214808651 3282306647 0938446095 5058223172 5359408128 4811174502 8410270193 8521105559 6446229489 5493038196 4428810975 6659334461 2847564823 3786783165 2712019091 4564856692 3460348610 4543266482 1339360726 0249141273 7245870066 0631558817 4881520920 9628292540 9171536436 7892590360 0113305305 4882046652 1384146951 9415116094 3305727036 5759591953 0921861173 8193261179 3105118548 0744623799 6274956735 1885752724 8912279381 8301194912 9833673362 4406566430 8602139494 6395224737 1907021798 6094370277 0539217176 2931767523 8467481846 7669405132 0005681271 4526356082 7785771342 7577896091 7363717872 1468440901 2249534301 4654958537 1050792279 6892589235 4201995611 2129021960 8640344181 5981362977 4771309960 5187072113 4999999837 2978049951 0597317328 1609631859 5024459455 3469083026 4252230825 3344685035 2619311881 7101000313 7838752886 5875332083 8142061717 7669147303 5982534904 2875546873 1159562863 8823537875 9375195778 1857780532 1712268066 1300192787 6611195909 2164201989зженный дизайн, форма и т.д.

миха гаи

Андрей, дай договоримся про пациентов на тесты... 😛

chiseliov

cherevko_1968
Антон, все обзоры и так в Китайских ножиках. В ХО такие темы создают только противники- идеалисты. Все в Ваших руках!

размещать обзоры подделок , в разделе "китайские ножи" это вкорне не верно , потому что :

1) Подделки не всегда делаются в Китае.
2) Не все Китайские ножи подделки.
3) Есть вполне самосстоятельные успешные азиатские бренды : Ханвей , Рок Крик найвс , Роу Райдер , Рэйдопс ( Корея ) .

Так что я против того чтобы загаживать раздел "Китайские ножи" подделками , фэйкопользователи , фейкопродавцы , должны заходя в раздел фэйки , каждый раз видеть напоминание , в виде названия раздела ... надо называть вещи своими именами .

cherevko_1968

wanna_sleep
а так не буду
Пятихатки жалко? Тестером выберем Просто Серого, он не заинтересован !

Eldar_77

миха гаи
Чего не свисти то??? Я разве номер тестов указал???

Хамите парниша...(с)


ты сказал в "прошлый раз"(с))))), а из "прошлого раза" я помню марчина, вилсона и спай вилсона))

chiseliov

не фэйки, так?
чисто формально , явление хоть мне лично и не приятное , но не фэйки , тот же вопрос мне уже задавал SURIKENN , и я не него отвечал ранее точно также ...

chiseliov

фиг там. подожду как на четвертый круг зайдете и снесу.
Основания ? или как обычно , в старых добрых традициях , действия модератора не обсуждаются , кто не согласен хапает Бан ?

wanna_sleep

cherevko_1968
Пятихатки жалко?
да,и не стыдно даже. я лушша на эти деньги блу люб куплю. тем более что в тестах мне не то чтобы поучаствовать,но даже посмотреть на них не получится

TopperHarley

От того, что

sedoy zloy
Непримиримые говорят
Вам всё равно пользы немного 😊

миха гаи

Фейк... Фейк....почему фейк????

По моему в данном конкретном случае мы имеем несколько с другим определением...

Реплика...в изобразительном искусстве (в отличие от копии) - авторское повторение художественного произведения, которое может отличаться от оригинала размерами или отдельными деталями изображения.[1] Обычно художники выполняют реплики картин, пользующихся популярностью. Так, например, А. К. Саврасов сделал несколько реплик своей картины «Грачи прилетели». После завершения портрета Л. Н. Толстого художник М. В. Нестеров сделал его реплику по просьбе П. М. Третьякова, который приобрёл картину для своей галереи.

в технике - точная копия какого-либо устройства. Такая копия внешне идентична оригиналу и способна выполнять все его функции. В этом значении репликами являются как действующие копии продуктов, выполненные не изначальными, а сторонними производителями, так и точные действующие копии раритетных механизмов - судов, автомобилей, локомотивов и т. д. В данном случае слово реплика становится жаргонизмом, ибо приобретает значение, характерное не для русского языка, а для английского: англ. en: replica - точная копия. Такое применение слова реплика допустимо, но в литературном языке не вполне корректно.

😛 😊 😊 😊

chiseliov

достаточный хард юз ? :

http://www.youtube.com/watch?v=4i_vACyL5IY

если нет , там с боку еще много видосов есть ...

миха гаи

chiseliov
Основания ? или как обычно , в старых добрых традициях , действия модератора не обсуждаются , кто не согласен хапает Бан ?

Спецом нарываешься на грубость шоп потом было об чем рыдать за углом??? Или типа непримиримый...)))???

wanna_sleep

миха гаи
Спецом нарываешься на грубость шоп потом было об чем рыдать за углом??? Или типа непримиримый...)))???
хотите еще одного арахноза получить? 😛

chiseliov

Реплика...в изобразительном искусстве
и подписывается художник с позволения сказать "репликант" 😀 тоже не своим именем , а скромно так у голке "Василий Кандинский" ? 😀

sedoy zloy

TopperHarley
Вам всё равно пользы немного

Информация. Её мало-мало не бывает много.

миха гаи


Киселёв, при чем тут художники???

Читай ниже, мы ведь про механизм говорим...

Eldar_77

chiseliov
чисто формально , явление хоть мне лично и не приятное , но не фэйки , тот же вопрос мне уже задавал SURIKENN , и я не него отвечал ранее точно также

ну тогда я не вижу никаких проблем, а ножи с поддельными клеймами я бы вообще запретил как контрафакт))

chiseliov

миха гаи

Спецом нарываешься на грубость шоп потом было об чем рыдать за углом??? Или типа непримиримый...)))???

Михаил , на счет рыдать за углом , это видимо из чьего-то личного опыта ... а что касается бана на который Вы видимо очень "тонко" намекаете , я в свое время Руснайф на три буквы послал с его админом , сочту нужным и с Ганзы уйду ... это всего лишь форум 😛

миха гаи

wanna_sleep
хотите еще одного арахноза получить? 😛

Видимо участник устал,выдохся, и выбрал самый доступный способ удалиться с поля... 😛

chiseliov

Киселёв, при чем тут художники???

да вы мне сами скажите причем :

миха гаи
Фейк... Фейк....почему фейк????

По моему в данном конкретном случае мы имеем несколько с другим определением...

Реплика...в изобразительном искусстве (в отличие от копии) - авторское повторение художественного произведения, которое может отличаться от оригинала размерами или отдельными деталями изображения.[1] Обычно художники выполняют реплики картин, пользующихся популярностью. Так, например, А. К. Саврасов сделал несколько реплик своей картины «Грачи прилетели». После завершения портрета Л. Н. Толстого художник М. В. Нестеров сделал его реплику по просьбе П. М. Третьякова, который приобрёл картину для своей галереи.

cherevko_1968

Я готов пожертвовать одной тысячей рублей для приобретения оригинала.

BigMonster

chiseliov
Основания ?

Зачем?

TopperHarley

миха гаи
Спецом нарываешься на грубость шоп потом было об чем рыдать за углом??? Или типа непримиримый...)))???
Друзья у Вас, Михаил, хорошие. И это удивительно.

wanna_sleep

chiseliov
сочту нужным и с Ганзы уйду
кмк,не стоит из-за фуфла такие шаги предпринимать, во-всяком случае мне ваши обзоры интересно читать,за остальных не скажу

Bonart

мигель 43
не удержусь, добавлю...

вы могли но не пожелали конкретно ответить на конкретный вопрос. в это время вы тему читали. не хотите ответить на него честно и сейчас! чего ж виляете-то "как маркитантская лодка"(с)? вас не устраивает вывод? почему? потому что он правдив? вы ведь не официальный дилер, а просто перепродавец, ни за что не отвечающий. деньги ваши вложены в определенный вид товара, налажены связи по его приобретению-доставке (причем не с изготовителями, а точно такими же перепродавцами 😛), потому вы и защищаете его как можете. другой причины просто нет. и не надо рассказывать взрослым людям о своих якобы "принципах" 😊 просто на другом поле - свои игроки и вы не знаете их правил, не имеете там связей. вот и всё...

chiseliov

Зачем?
не ну просто , открываешь тему , ее потом сносят без предупреждения о видимых оснований , вот и задумываешься порой ... а стоит ли тут вообще писать , постить темы , тратить время ... а их потом бац и сносят , я же не ради праздного любопытства интересюсь , тем подобной этой , на моем счету от силы 2-3 за все время что я на Ганзе зереген , было открыто , а вот обзоров намного больше , и планировалось еще больше ... учитывая случай со сносом темы ЕДЦ , опять же без обьяснения причин , не вольно напрашиваются определленные выводы 😛

Eldar_77

TopperHarley
Друзья у Вас, Михаил, хорошие. И это удивительно.

Миха тоже хороший, но имидж такой имидж))))))))))))))

chiseliov

фуфла такие шаги предпринимать
пока что я все еще тут 😛
во-всяком случае мне ваши обзоры интересно читать
спасибо на добром слове , серьезно , если что ... обзоры мои не только тут можно почитать 😛

zai75

Я готов пожертвовать одной тысячей рублей для приобретения оригинала.
Смысла в этом сравнении нет, даже если не брать во внимание специфичность МТ, ибо хорошо оттермиченная китайская нержавейка в резе запросто выступит на уровне с брэндовым порошком на толстосведенных клинках с большим углом. А уж если на убой, то порошок сдастся быстрее китайской нержавейки.

BigMonster

chiseliov
напрашиваются определленные выводы 😛

типа я душитель демократии или еще какие? 😛

chiseliov

ну тогда я не вижу никаких проблем, а ножи с поддельными клеймами я бы вообще запретил как контрафакт))
ну так и я об этом писал во всех темах о фэйках , это именно что контрафакт , и торговать им незаконно .

миха гаи

А реплики??? Репликами можно торговать???

TopperHarley

Eldar_77
Миха тоже хороший, но имидж такой имидж))))))))))))))
Перемаскировка не лучше недомаскировки- так, в переводе на русский с матерного сказал мне начальник артиллерии, сломав ногу о борт КШМ при падении в хорошо замаскированный капонир.

cherevko_1968

zai75
китайской нержавейки.
Я не специалист, но предполагаю, что при одинаковых нагрузках оригинал сломается, а копия погнется, то это будет хороший тест.

chiseliov

типа я душитель демократии или еще какие?
нет , что модераторы ( речь не о конкретном человеке , а об общей картине ) относятся к рядовым юзерам по принципу " Я начальник - ты дурак " , "1 - Модератор всегда прав 2 - Если не прав смотри пункт первый" неприятная картина мягко говоря ...

Eldar_77

TopperHarley
Перемаскировка не лучше недомаскировки- так, в переводе на русский с матерного сказал мне начальник артиллерии, сломав ногу о борт КШМ при падении в хорошо замаскированный капонир.

Неплохо))

cherevko_1968

chiseliov
chiseliov
Антон, тут как в торте Наполеон, много слоев. Не нервничай!

Eldar_77

миха гаи
А реплики??? Репликами можно торговать???

ну так решили вроде, что если нет поддельного клейма, то значит можно)

zai75

Eldar_77

ну так решили вроде, что если нет поддельного клейма, то значит можно)

В часах это хомаж кажется называется? Как к этому относятся обладатели оригиналов?

chiseliov

миха гаи
А реплики??? Репликами можно торговать???

а что реплики ? в торговле репликой ничего противозаконного или аморального я не вижу , у меня есть реплики и v42 и US M3 на них написано где и какой кампанией они сделаны , за оригиналы их никто выдать не пытается ...и не сможет даже если захочет 😛

wanna_sleep

chiseliov
обзоры мои не только тут можно почитать
а я больше нигде не зарегован

cherevko_1968

Eldar_77
ну так решили вроде,
Эльдар, получается что 5-я обладает правами законодателя? Спасибо правдолюбам! ГБО!)

chiseliov

тут как в торте Наполеон, много слоев. Не нервничай!
я его кстати ел пару часов назад ( торт ) ... "доктор я буду жить ?" 😀

Eldar_77

zai75
В часах это хомаж кажется называется? Как к этому относятся обладатели оригиналов?

Ага, и хоммаж в т.ч.

Я отношусь спокойно))

chiseliov

а я больше нигде не зарегован
а регится и не обязательно , не форумами едиными 😛

BigMonster

chiseliov
1 - Модератор всегда прав 2 - Если не прав смотри пункт первый" неприятная картина мягко говоря ...

Жизнь, она в принципе несправедливая штука...

wanna_sleep

wanna_sleep
хорошо оттермиченная китайская нержавейка в резе запросто выступит на уровне с брэндовым порошком на толстосведенных клинках с большим углом. А уж если на убой, то порошок сдастся быстрее китайской нержавейки.
товарищ уинки(как-то так,вроде) категорически нехочет сей факт воспринимать
chiseliov
Я начальник - ты дурак " , "1 - Модератор всегда прав 2 - Если не прав смотри пункт первый"
везде так, не?

chiseliov

Жизнь, она в принципе несправедливая штука...
с этим не поспоришь , вот только форум это не жизнь 😛

chiseliov

везде так, не?
нет не везде ...

cherevko_1968

wanna_sleep
везде так, не?
Тока так!

wanna_sleep

BigMonster
Жизнь, она в принципе несправедливая штука...
хотелось бы думать что модераторы нужны как раз для того что бы ее,справедливость,привнести в жисть нашу юзерскую

Eldar_77

cherevko_1968
Эльдар, получается что 5-я обладает правами законодателя?

Ну так и по закону выходит)), а остальное надо доказывать в каждом конкретном случае)

wanna_sleep

chiseliov
нет не везде ...
эх, меня там нет 😞

chiseliov

эх, меня там нет
никогда не поздно это исправить 😊 USN forums - один из вариантов ...

wanna_sleep

chiseliov
USN forums
чот не хочется после работы еще над аглицким париццо

chiseliov

хочется после работы еще над аглицким париццо
ну личное дело каждого , я привык давольно быстро , недели за 2 ... правда я пока больше читаю чем пишу , материала там много подлежащего изучению ... особенно по мид теху и малоизвестным кастомам .

cherevko_1968

Eldar_77
Ну так и по закону выходит))
Как бывший практикующий йурыст подтверждаю. Тема как обычно не о чем. Много камрадов тележат о своих покупках кастомов, илитной серийки, но подкинуть лавэ- эквивалент литра водки, для покупки 1 СТРАЙДЕРА для теста желающих нет.(

паллитрыч

миха гаи
А реплики??? Репликами можно торговать???
Торговать можно, покупать не рекомендуют. Стыдят.)))

wanna_sleep

cherevko_1968
подкинуть лавэ- эквивалент литра водки
эт чо, бутылка водки сейчас 250р стоит что-ли?
херасе 0_о

Eldar_77

cherevko_1968
.... Много камрадов тележат о своих покупках кастомов, илитной серийки, но подкинуть лавэ- эквивалент литра водки, для покупки 1 СТРАЙДЕРА для теста желающих нет.(

ну это обычное дело))

BigMonster

wanna_sleep
хотелось бы думать что модераторы нужны как раз для того что бы ее,справедливость,привнести в жисть нашу юзерскую

Проблема только в том, что когда вы (юзеры) забываетесь в вашем искрометном метании дерьмом, вот тут-то и начинают расходиться наши с вами понятия о справедливости 😛

cherevko_1968

паллитрыч
паллитрыч
Надо клона завести, а потом его же и обгадить.)))

chiseliov

вот тут-то и начинают расходиться наши с вами понятия о справедливости
и по этой причне вместо того чтобы убрать сокпление кучек на травке , надо сжечь весь сад ...

wanna_sleep

BigMonster
когда вы (юзеры) забываетесь в вашем искрометном метании дерьмом
совершенно однозначно согласен с предложением TopperHarley завести раздел "дристалище для ратоборцев", дабы иметь возможность кидаться друг в друга фекалиями(и даже на вентилятор) и не беспокоить при этом модераторский состав

Bonart

Много камрадов тележат о своих покупках кастомов, илитной серийки, но подкинуть лавэ- эквивалент литра водки, для покупки 1 СТРАЙДЕРА для теста желающих нет.(
ну да, а ведь все такие имущие, заработавшие на десятки кастомов 😛 😀

chiseliov

дабы иметь возможность кидаться друг в друга фекалиями(и даже на вентилятор) и не беспокоить при этом модераторский состав

такой эксперимент уже провели на одном российском выжевальческом форуме , в итоге общение идет теперь только там ... аттракцион "летающие х..ры" оказался привлекательней чем остальной форум .

BigMonster

wanna_sleep
дабы иметь возможность кидаться друг в друга фекалиями(и даже на вентилятор) и не беспокоить при этом модераторский состав

При такой тяге к "прекрасному", остальные разделы можно будет закрыть.

chiseliov

а ведь все такие имущие
да ладно , вам , говорите на чье имя переводить ... сколько 500 р будет деньгах ? 20 баксов ?

cherevko_1968

Bonart
заработавшие на десятки кастомов
от хатори ханзо...

cherevko_1968

Антон, тема твоя. Так что давай организуем покупку СТРАЙДЕРА. С условием, что останки, купленного нами оригинала, утилизируют. Это на тот случай, если кто из участников покупки заподозрит экспертную комиссию в желании похитить его. )

SHURIKENN

Eldar_77

ну тогда я не вижу никаких проблем, а ножи с поддельными клеймами я бы вообще запретил как контрафакт))

+1000000

миха гаи

Ну вот и славненько... 😛 ожидайте реплики... Очень качественные, без единой маркировки о изготовителе, и дизайнере( вы его узнаете и так...)))но с маркировкой стали, и твердостью... 😛 ну и может быть с порядковыми номерами...))))за красивыми типа 01-010, 11,22,33,44,и тд очередь не занимать...))))

паллитрыч

cherevko_1968
Надо клона завести, а потом его же и обгадить.)))
Это не наши методы.(с))))

chiseliov


Антон, тема твоя
я живу не в РФ , учитывая что большая часть участников как раз наоброт из России , то будет удобнее и правильнее , чтоб это все проворачивал человек из РФ , и брать на себя организационные моменты мне просто не когда , собственно на результат мне тоже пофигу , потому что это никому ничего не докажет , как и на то мне пофигу что будет с останками . Но 500 деревянных мне не жалко ... тот кто будет это все организовывать это ( хотя я уверен что достаточного числа желающих не наберется , и их не за что винить мягко говоря , а когда три человека скинут по 20 долларов , страйдер купить даже фэйковый не выйдет ) может выпить на эти деньги пива 😛

миха гаи

Я бы конечно мог бы у Гуччи, взять оригинальный страйдер, но боюсь ... Ибо в гараже, уже лежит коробка со значками для пятой палаты... 😛которые я аки мудаг выкупил для Членов палаты...))) а там сбор был в разы меньше...270рэ с носа...

RailMan2000

без единой маркировки о изготовителе
Миш а че так скромно? Или стыдно такую маркировку ставить?

cherevko_1968

миха гаи
миха гаи
А номер 23-31 можно получить?

chiseliov

Или стыдно такую маркировку ставить?
+1 😀

миха гаи

RailMan2000
Миш а че так скромно? Или стыдно такую маркировку ставить?

На твой, если захочешь напишу всё что угодно... 😛

Боюсь обУхов, не хватит ...да и неправильно, на реплику ставить клеймо производителя, это уже фейк, присваивание чужого дизайна... 😛 договорились стерильные, значит стерильные...

SHURIKENN

миха гаи
)за красивыми очередь не занимать...))))

Я не занимаю, но 11 мой))) Если денех хватит)))

TopperHarley

миха гаи
Ибо в гараже, уже лежит коробка со значками для пятой палаты...
На ту пору я и в палате не был, но значком/фляжкой/спичками бы обзавёлся, если для этого в Москву ехать не надо 😊

миха гаи

Незатролите, не старайтесь... 😛

wanna_sleep

миха гаи
в гараже, уже лежит коробка со значками для пятой палаты
а картинки есть? может мне надо

SHURIKENN

миха гаи
Ибо в гараже, уже лежит коробка со значками для пятой палаты
Я бы взял парочку

Eldar_77

TopperHarley
спичками

спички накуй - тот ещё левак, фляжки неплохие, но вроде как кончились давно, а вот значки хорошие, и у Михи есть)),

cherevko_1968

SHURIKENN
Я бы взял парочку
И я

RailMan2000

Так я про клеймо реального производителя а не оригинального 😛
Че б его не поставить? Страна должна знать своих кетайских героев!

------------------
ИМХО!
Memento Mori, Carpe Diem!

Eldar_77

емнип значок такой

Виталик

Когда был крысосрач - я предлагал одну из своих на тест бесплатно - до дела так и не дошло (и это логично 😊).

Отдавать деньги неизвестно на что не хочу - ибо даже если будет научно доказано что чисеба нарежет 1 км каната, а простосеба 800 мтр - от ентого я оригинал не выкину и чисебу не куплю ибо как и прежде нах не нужна и как тут было уже сказано - "качество подделки меня не интересует".

Eldar_77

RailMan2000
Так я про клеймо реального производителя а не оригинального
Че б его не поставить? Страна должна знать своих кетайских героев!

Тогда лого нужен, можно профили китайского крестьянина и рабочего поставить - будет декадансово так смотреться))

chiseliov

можно профили китайского крестьянина и рабочего поставить
лучше уж вождя китайского пролетариата ...

SHURIKENN

Eldar_77
емнип значок такой
Тогда три)))

cherevko_1968

Виталик
Виталик
Нафуя тогда мы воздух сотрясаем?

Eldar_77

Виталик
Когда был крысосрач - я предлагал одну из своих на тест бесплатно - до дела так и не дошло (и это логично

Ну здесь то тесты будут)))

миха гаи

В субботу на оир возьму... 😛

chiseliov

договорились стерильные, значит стерильные...
кароче , теперь на ганзе будет "нонейм за цену Тинэйшеса" 😀 Ну хоть так 😀

Только проблему с барахолкой и контрафактом это не решает ...

cherevko_1968

миха гаи
миха гаи
Как определиться с приобретением парочки значков? (для пенсионеров мэвэдэ скидки есть?)

SHURIKENN

миха гаи
В субботу на оир возьму...
До арсенала три штучки сохрани для мну. Не будет меня на ОиРе(

RailMan2000

можно профили китайского крестьянина и рабочего поставить

Отличная идея, главное чтоб спор не затянулся надолго в каких именно позах их надо поставить)))))))

------------------
ИМХО!
Memento Mori, Carpe Diem!

Eldar_77

chiseliov
Только проблему с барахолкой и контрафактом это не решает ...

С чего бы это? Нет клейма - нет проблем)), будет ворованное клеймо - тему под снос, продавану бан.

миха гаи

SHURIKENN

Я не занимаю, но 11 мой))) Если денех хватит)))

Будет не дороже самого дешевого флипера МБШ, но при этом будет в карбоне, с подшипником, сталюкой с35вн, галтован, без люфтов, сведен в 0,3-0,5 ну и .... Хорош, и так много наговорил... 😛
Ждем прототипа так сказать...)))

chiseliov

тогда мы воздух сотрясаем?
яж говорил не наберется участников на тест ... собственно и пофигу , фэйколюбы будут говорить что фэйк "ремонтопригоден" даже если он рзавалится по болтам , а если накроется оригинал , фэйк от этого все равно никогда не станет ни страйдером , ни хиндерером .

Все тлен (С) 😀

Eldar_77

chiseliov
яж говорил не наберется участников на тест ... собственно и пофигу , фэйколюбы будут говорить что фэйк "ремонтопригоден" даже если он рзавалится по болтам , а если накроется оригинал , фэйк от этого все равно никогда не станет ни страйдером , ни хиндерером .

Предлагаю быть последовательным - не фэйк, а реплика))

chiseliov

С чего бы это? Нет клейма - нет проблем))
с того что , если один Миха Гаи на ганзе будет торговать стерильными ММГ ножей , то другие не перестанут толкать фэйки ... и с этим надо что то делать .

SHURIKENN

Заинтригован

Eldar_77

chiseliov
то другие не перестанут толкать фэйки ... и с этим надо что то делать

как это? Миха - модер барахолки)))))))))))))

chiseliov

последовательным - не фэйк
я говорил в данном случае именно фэйк , потому что качество реплики , оно не к чему не обязывает , клейм нет , на репутацию претензий тоже , так что если и тестить , только страйдер vs "страйдер" потому что это уже заявка на что то большее чем ММГ .

SHURIKENN

chiseliov
то другие не перестанут толкать фэйки
От Кевина Джона в Россию не будут идти ножи с клеймами. Достигнута такая договоренность и в Китайском цугундере это обсуждалось)

Eldar_77

chiseliov
я говорил в данном случае именно фэйк , потому что качество реплики , оно не к чему не обязывает , клейм нет , на репутацию претензий тоже , так что если и тестить , только страйдер vs "страйдер" потому что это уже заявка на что то большее чем ММГ .

это уже демагогия)), нет клейма - значит не фэйк)

chiseliov

От Кевина Джона в Россию не будут идти ножи с клеймами
а с алибабой , алиен эксперссом и дилэкстримом тоже такая договоренность ? 😛
как это? Миха - модер барахолки
а ... ну откудаж мне знать , я там не бываю 😊

chiseliov

нет клейма - значит не фэйк)
так я и не оспариваю это , но если если тестить , то тестить именно фейк ....

миха гаи

Кстати ,весьма немалая партия 0777, пришла абсолютно стерильной... 😛

cherevko_1968

Михаил, так что со значками? Можно прикупить?

Eldar_77

chiseliov
так я и не оспариваю это , но если если тестить , то тестить именно фейк ....

не, какие Миха притащит - такие и затестим, специально я их покупать не буду, сорри))

миха гаи

Повторяю значки а так же медальоны ( тот же значок но без крепежа) будут к 12-00 на оире... Я в пальто до колен, коротко пострижен, в очках...)))

chiseliov

специально я их покупать не буду,
а я и не призываю , тем более что на оригинальный страйдер скорее всего участников не соберется 😊

миха гаи

Eldar_77

не, какие Миха притащит - такие и затестим, специально я их покупать не буду, сорри))

Да я ещё сам не знаю, будет ли что то, не будет ни хрена...??? Время покажет, ну и обещаный образец нужно в руки взять, да и денег этот заказ будет стоить не малых... А отправлять в ни пойми куда свои кровные тож знаете ли удовольствие не из приятных... Так что пока тайм аут... 😊 😊 😊

cherevko_1968

миха гаи
будут к 12-00 на оире..
Таки и что? Мне фалькон нанимать, что бы в маскоу приехать?

chiseliov

какие Миха притащит
если они будут стерильные , мне лично , будет не холодно не жарко , клейм нет - вопросов нет 😊

Eldar_77

chiseliov
а я и не призываю , тем более что на оригинальный страйдер скорее всего участников не соберется

да и без оригинала будет всё ясно, имхо, хотя с оригиналом было бы интереснее))

cherevko_1968

За двумя значками.

Eldar_77

миха гаи
Да я ещё сам не знаю, будет ли что то, не будет ни хрена...??? Время покажет, ну и обещаный образец нужно в руки взять, да и денег этот заказ будет стоить не малых... А отправлять в ни пойми куда свои кровные тож знаете ли удовольствие не из приятных... Так что пока тайм аут.

я ваще-то про МТ говорю)

chiseliov

без оригинала будет всё ясно
будет ясно что китайцы либо научились , либо не научились делать ножи без палки белого человека над затылком 😊 Что вообщем итак нам уже доказали ( каждый по своему ) мной ранее перечисленные производители .

миха гаи

Киселёв... Сказали б сразу... Мих,окажи содействие, чтоб на ввозимый плагиат, не наносили оригинальные клейма, к стерильным репликам , ни я, ни правдорубы, претензий иметь не будем...
Ну так уже!!! Соглашение в действии, и Кевин Джон, и его российские представители, оказались людьми слова, и выполнили взятые на себя обязательства...Всё??? Писе пись???)))

Eldar_77

миха гаи
Мих,окажи содействие,

😀 😀 😀

chiseliov

Киселёв... Сказали б сразу... Мих,окажи содействие, чтоб на ввозимый плагиат, не наносили оригинальные клейма, к стерильным репликам , ни я, ни правдорубы, претензий иметь не будем...

Михаил , я не раз высказывал свою позицю достаточно четко , более того еще в самой первой теме которую снесли , не дав так не очем и не договориться . Так что никакого содействия , мне собственно и не требовалось , требовалось просто читать что пишут люди обеспокоенные проблемой контрафакта.

Меня лично , тема фэйков ( именно их ) напрягает очень сильно , именно когда речь о том что написано себенза , а Крис Рив даже рядом срать не садился .

Но все вышесказанное , относится только ко мне , за остальных я не буду говорить .

миха гаи

Eldar_77

я ваще-то про МТ говорю)

Да я понял, просто обобщил...

Виталик

cherevko_1968
Нафуя тогда мы воздух сотрясаем?

Я лично не сотрясаю 😊. Надоело чойто както...

shrod

Михаил, если будет дешевле широгоровых то номер 27 я бы прикупил.

TopperHarley

Кстати, если наладить выпуск предметов, случайно похожих на ножи Майкротек, но без всяких надписей- очень шоколадно получится 😊

миха гаи

Ожидаем ...)))

Bonart

миха гаи, меня интересует цена на "стерильный" (можно в личку), номер мне побую совершенно. да и от значков бы не отказался (значок и медальон). постараюсь вырваться в субботу к полудню на ОиР...

миха гаи

TopperHarley
Кстати, если наладить выпуск предметов, случайно похожих на ножи Майкротек, но без всяких надписей- очень шоколадно получится 😊

Закажем... Купите??? 😛

chiseliov

TopperHarley
Кстати, если наладить выпуск предметов, случайно похожих на ножи Майкротек, но без всяких надписей- очень шоколадно получится 😊

так есть уже ... Лайтнинги вроде 😀

хули ган

консенсус кажись...

вот уже недавние оппоненты обсуждают совместный (с КД?) прожект 😊

uinki

хули ган
вот уже недавние оппоненты обсуждают совместный (с КД?) прожект
Так ведь от ненависти до любви - один шаг. Деньги же не пахнут. Кевинджон это самый модный лейбл на сегодня. "Ты еще не взял нож от Кевина? Тогда иди к нам!"

RMA777

Фейкосрач плавно перерос в предзаказ. 😀

chiseliov

Фейкосрач плавно перерос в предзаказ.
😀 😀 😀 Как бы там ни было , ММГ ножей которые еще в продакшене , смысла покупать все равно не вижу для себя лично ... но это уже дело сугубо личное .

TopperHarley

Eldar_77
емнип значок такой
ИМХО значок хороший, взял бы и себе, и товарищу- он здесь дольше меня зареген, но бывает нечасто. Да и спички тоже, хоть и плохие- курить я всё равно бросил 😊

TopperHarley

chiseliov
так есть уже ... Лайтнинги вроде



Стериле, как их ласково называют поклонники.
миха гаи
Закажем... Купите???
Нет. Безусловно нет.

chiseliov

Стериле, как их ласково называют поклонники
😀

мигель 43

миха гаи
Ну вот и цензура в действии... Мигель свой пост исправил...вот так он звучит сейчас...
Миха, в отличии от гуччи, я не имею привычки постфактум подчищать за собой посты - могу только ошибки исправить, да и вы за мной , как за гуччи, по дружбе не подчищаете. Вы процитировали два совершенно разных поста.
RailMan
Так я про клеймо реального производителя а не оригинального
Че б его не поставить? Страна должна знать своих кетайских героев!
+1, для самообмана - без клейма вроде как не подделка - наверное надо быть тонким ценителем подделок чтобы в таких нюансах разбираться, а клеймо производителя стремно наверное.

Eldar 77
Ну для начала надо чётко понять что такое фэйк. Я, например, продолжаю считать, что если клеймо не подделано, то это не фэйк, а изделие, сделанное по мотивам. Как пример я приводил выше несколько часов, схожих с субмаринером, но не являющихся фэйком.
верно, если ножи будут отличаться как часы с фото - на это при желании можно закрыть глаза - как например тот же рукус от кевина джона - хоть и по мотивам, но фейком не назвал бы. я не против подобных изделий кевина джона. речь именно о "репликах" с клеймом или без клейма - это очевидная подделка. те выдержки из википедии (или др. источника) , к-ые приводил миха касаются совершенно других вещей - уникальных произведений искусства , к-ые просто не получить другим способом. так же я могу понять реплику какого-нибудь редчайшего ножа, к-ый другим способом не получить. я даже могу понять реплику какого-нибудь доступного оригинала, сделанную на заказ, но именно в тех мат-ах и той стали, к-ую хочется и к-ой в оригинале нет. про это тоже писано давно и в других подобных темах. А реплика на срийные и доступные ножи с банальной целью съэкономить - для меня - такая же подделка. Эльдар, ну так вот честно - себе то прикупите у михи? носить будете? с номером закажете(фантастика! лимитовые подделки) или без?

миха гаи
Фейк... Фейк....почему фейк????
По моему в данном конкретном случае мы имеем несколько с другим определением...

Реплика...в изобразительном искусстве (в отличие от копии) - авторское повторение художественного произведения, которое может отличаться от оригинала размерами или отдельными деталями изображения.[1] Обычно художники выполняют реплики картин, пользующихся популярностью. Так, например, А. К. Саврасов сделал несколько реплик своей картины «Грачи прилетели». После завершения портрета Л. Н. Толстого художник М. В. Нестеров сделал его реплику по просьбе П. М. Третьякова, который приобрёл картину для своей галереи.

в технике - точная копия какого-либо устройства. Такая копия внешне идентична оригиналу и способна выполнять все его функции. В этом значении репликами являются как действующие копии продуктов, выполненные не изначальными, а сторонними производителями, так и точные действующие копии раритетных механизмов - судов, автомобилей, локомотивов и т. д. В данном случае слово реплика становится жаргонизмом, ибо приобретает значение, характерное не для русского языка, а для английского: англ. en: replica - точная копия. Такое применение слова реплика допустимо, но в литературном языке не вполне корректно.

см. выше. реплика - это копия чего-то уникального, чего другим способом не получить. ваша 0777 - банальный фейк.

Bonart
вы могли но не пожелали конкретно ответить на конкретный вопрос. в это время вы тему читали. не хотите ответить на него честно и сейчас! чего ж виляете-то "как маркитантская лодка"(с)? вас не устраивает вывод? почему? потому что он правдив? вы ведь не официальный дилер, а просто перепродавец, ни за что не отвечающий. деньги ваши вложены в определенный вид товара, налажены связи по его приобретению-доставке (причем не с изготовителями, а точно такими же перепродавцами ), потому вы и защищаете его как можете. другой причины просто нет. и не надо рассказывать взрослым людям о своих якобы "принципах" просто на другом поле - свои игроки и вы не знаете их правил, не имеете там связей. вот и всё...
Уважаемый бонарт, ответил я конкретно и , имхо, более чем понятно, но если какой-то смысл сказанного все же ускользнул от вас - не стесняйтесь, пишите в личку, постараюсь разъяснить более доступно. Пока открою вам тайну - если вы видите мой ник в теме, то это не означает, что я нахожусь у компьютера, всего лишь, что страница открыта. Я не только не дилер, я и продавец то постольку поскольку - вожу поскольку что-то постоянно покупаю себе и занимаюсь таким же самообманом, как и фейколюбы - успокаиваю себя этими продажами, что не тащу на свое увлечение из семьи. Именно поэтому и связи в китае мне не нужны - в отличии от вас, я ножами на жизнь не зарабатываю, хотя при желании обзаведусь ими легко - друзей разных много. Не очень понимаю о какой ответственности продавца вы здесь все пытаете - человек итак имеет возможность купить нож не вслепую с найфворкса и не получить заведомый брак, а все-таки рассмотреть его на фото со всех сторон перед покупкой. Если в процессе эксплуатации выявится какой-то брак - я безусловно разъясню человеку как и что сделать, даже помогу списаться, причем не как продавец, а просто по человечески. Продаю я в основном раритетные вещи, лимитовые или голд класс, к-ым фейк не страшен по определению - на них ориентированы люди, к-ые подделки не приемлют. Так что ваш говнозалп с попыткой «разоблачить» мою позицию в отношении фейков проходит мимо меня, но , как ни странно попадает в лагерь фейколюбов - корыстные интересы к-ых в продвижении фейка уже особенно и не скрываются - чуть ли не заказы собираются.
Имхо, это мягко говоря неправильно, когда модератор вообще и модератор в частности ветки кастомов активно занимается продвижением фейка, как то одно с другим не совместимо в приличных местах.

СергейиЧ

чёрд...
я купил китайского "Бёкер Специалиста" ещё до того, как это стало мейнстримом...

mura-nsk

Ушёл искать в гугле значение слова "мейнстрим".

Hvost

Не переживай, СергейиЧ ! Бывает намного, намного хуже!

Представь, как чувствуют себя те, кто обосрался в музее еще до того, как это стало исскуством 😊

Вот уж кто действительно эпически не дождался своего времени 😊

Аникей Сковородкин

Bonart
ибо ни один из них не является облеченным правами представителем какого-либо бренда. это обычные спекулянты, чей принцип - даешь барыш без ответственности. и вся их пафосность в деле "защиты брендов" на самом деле - только защита своих барышей, не предусматривающих ответственности.
просто их чисто экономически переиграли другие точно такие же спекулянты другой продукцией.
Это называется либералистический буржуазизм 😊
Бренды стругут бабло, феки стригут бабло, попытки сделать из кого-то "священную корову" несостоятельны. И, таки да, забавно выглядят попытки "фейкрненавистников" цветасто аллегорично на многие лады повторять одну простую мысль: "гусь свинье - не товарищ" - что вызывает ответный срач: "гусь самообманывается".
Мне больше в этом плане понравился ответ г-на Рогозина г-же Мадонне: "... либо крестик снимите, либо трусы наденьте".
С уважением, ко всем.

mura-nsk

"гусь свинье - не товарищ" - что вызывает ответный срач: "гусь самообманывается".


Сидят Петька с Василием Ивановичем на завалинке, а мимо проходят бабы. Одна из них говорит:"Смотрите какой орел сидит, а второй так себе - гавно в общем".
Петька:"Ну Василий Мваныч, я полетел".
Василий Иванович: "Полетишь, когда лопатой подбросят".

К присутствующим не относится.

Eldar_77

TopperHarley
ИМХО значок хороший

Да, значок отличный)

мигель 43
Эльдар, ну так вот честно - себе то прикупите у михи? носить будете? с номером закажете(фантастика! лимитовые подделки) или без?

Реплику на серийные ножи - нет, мне вообще в принципе не интересны серийные ножи кроме себензы и рокстеда, а про них я выше уже высказывался, а страйдеры и хиндереры, которые мне были интересны, у меня перебывали, остался лишь один маленький pt, глубоко кастомизированный Ашотом и Ку). Но я себе и ориент а-ля субмаринер не куплю, но кто-то другой купит, и это вовсе не значит, что это плохо. Каждый имеет право выбора - не надо никого ограничивать в этом(если при этом не происходит нарушения закона).

Bonart

Уважаемый бонарт, ответил я конкретно
вы лжете! конкретного ответа не прозвучало 😊
пишите в личку, постараюсь разъяснить более доступно
зачем нам скрываться? тема-то публичная, от начала публикуется в СМИ, коим является сей форум. что не устраивает?
Пока открою вам тайну - если вы видите мой ник в теме, то это не означает, что я нахожусь у компьютера, всего лишь, что страница открыта.
хыхы... после того, как я задал вопрос затишье со стороны продавцов брендовых ножиков воцарилось в активнейшей дотоле теме на значительное время. по существу вопроса не высказался ни один. так что, и тут вы лжете 😊
Не очень понимаю о какой ответственности продавца вы здесь все пытаете
ах, вы "не очень понимаете"... перечитайте вопрос: готовы ли вы лично обеспечить гарантию производителя на продаваемые вами ножи? ответ вполне годится односложный - "да" или "нет" 😊
Не очень понимаю о какой ответственности продавца вы здесь все пытаете
если товар куплен у продавца, то продавец несет полную ответственность за его качество. вот такая ответственность. ссылку на закон дать? 😊
человек итак имеет возможность купить нож не вслепую с найфворкса и не получить заведомый брак
или получить его. но в этой "цепочке" вашего звена нет, потому и ответственность распределяется иначе. а уж если вы в сей процесс вклиниваетесь - делите ответственность.
Если в процессе эксплуатации выявится какой-то брак - я безусловно разъясню человеку как и что сделать
"лечение по телефону"? нет, спасибо, не о нем речь. принять бракованный товар обратно, заменить его качественным или вернуть деньги, решить ситуацию с поставщиком.
Продаю я в основном раритетные вещи, лимитовые или голд класс, к-ым фейк не страшен по определению - на них ориентированы люди, к-ые подделки не приемлют.
воздух выпустите 😛 а то лопнете, не ровен час...
Именно поэтому и связи в китае мне не нужны - в отличии от вас, я ножами на жизнь не зарабатываю
а я зарабатываю. между нами есть разница. какая?
а я вам подскажу: вы не желаете принимать на себя и части ответственности за свой товар, а на мне за мой товар лежит полная ответственность. и претензии предъявить некому - изготовители перемёрли все давно уж... по сему, я в большей степени ответственный продавец, а вы в большей степени - безответственный барыга 😀
уже особенно и не скрываются - чуть ли не заказы собираются.
...собираются, собираются 😊 в т.ч. среди яростно кипевших здесь "фейконенавистников", предпочитающих по вашим словам только "голд" и "премиум" 😊
Имхо, это мягко говоря неправильно, когда модератор вообще и модератор в частности ветки кастомов активно занимается продвижением фейка, как то одно с другим не совместимо в приличных местах.
у вас есть три пути: смириться с уществующим положением вещей, попытаться совершить "переворот", найти более "приличное" место, соответствующее вашему имхо 😊 "выбирай, но осторожно, но выбирай!"(с) 😊

Пехота

Вы тут еще китаёзский ганзовский форумник закажите 😀

uinki

мигель 43
верно, если ножи будут отличаться как часы с фото - на это при желании можно закрыть глаза - как например тот же рукус от кевина джона - хоть и по мотивам, но фейком не назвал бы. я не против подобных изделий кевина джона
Вау! Просто аллилуйа! Вэлкам в китайскую барахолку. А то там как-то скучновато стало.

Eldar_77

А всё к этому и идёт))))))

Bonart

Вы тут еще китаёзский ганзовский форумник закажите
а ведь сделают. быстрее и качественнее отечественных, сколь сие не прискорбно...

uinki

Отличная, кстати идея. Непременно надо в китайском гетто парням предложить идею. Форумнег от кевинаджона фарева!

Аникей Сковородкин

Bonart
а ведь сделают. быстрее и качественнее отечественных, сколь сие не прискорбно...
Куда записываться? 😊
Дизайн-то не будет скомунизжен, я так понял.

Kevin John

SHURIKENN
От Кевина Джона в Россию не будут идти ножи с клеймами. Достигнута такая договоренность и в Китайском цугундере это обсуждалось)

Не совсем так. Отсутствие клейм можно будет наблюдать в новых партиях, заказанных лично мною после 1 февраля. Что там от Кевина на Али уйдет или другим "коллегам", мне неведомо.

миха гаи

Нужно вести разьяснительную работу среди товарищей...)))

wanna_sleep

миха гаи
Нужно вести разьяснительную работу среди товарищей...)))
посредством банов за продажу подделок с клеймами

Kevin John

Я бы лично за троллинг банил всяких ваннаслипов и иже с ним, но я никто, чтобы такое предлагать, равно как и ваннаслип никто, чтобы вносить такие предложения.

Одни и те же люди ссорят одних и тех же людей уже в очередной раз. Остальные смотрят и подбрасывают дров в топку срача.

По теме: обещали отдать продать на растерзание рукус какой-то крутой, отвезем в мае кевину, посмотрим, что можно сделать и почем.

wanna_sleep

Kevin John
но я никто
и слава богу 😛
ps где я тут троллил, товарисч барыга бизнесмен?

2 ps о,аим сорри,не подумал что у вас еще могут остаться ножи с клеймами, не обижайтесь

SHURIKENN

На личности переходить не надо, я еще не начитался)))

Kevin John

Я мог бы сделать подборку, но от такого количества цитирований и такой концентрации вашего и товарищей баттхёрта пост не выдержит.

Повторяю: каждый раз в дискуссии, если ее можно так назвать, участвуют одни и те же личности, уже третий раз все развивается по одному и тому же сценарию "старт топика, упоминание говна, линчевание покупателей реплик, предложение бана и запрета торговли, игнорирование сонма нелегалов-продавцов из т.н. ножевых магазинов".

Kevin John

SHURIKENN
На личности переходить не надо, я еще не начитался)))

А он быстро перейдет, у него это за правило, когда иссякают аргументы.
Что интересно, что у меня в теме представлено наименьшее количество ножей с клеймами по сравнению с другими "коллегами". Но ребят волнует только Кевин. Почему? Ответ очевиден: конкуренция. Конкуренция, которой они очень боятся.

Eldar_77

wanna_sleep
посредством банов за продажу подделок с клеймами

Дык решили уже вроде - с клеймами чужими продавать нельзя. Миха(один из модераторов барахолки) с этим согласился выше, так что тут обсуждать?

mura-nsk

миха гаи
Нужно вести разьяснительную работу среди товарищей...)))

Если написАть: "Нужно вести г"азьяснительную г"аботу сг"еди товаг"ищей" то будет гораздо понятнее.

Eldar_77

Kevin John
наименьшее количество ножей с клеймами

все реплики с чужими клеймами надо объявить вне закона, я так понимаю вчера мы тут именно до этого договорились.

wanna_sleep

Kevin John
Я мог бы сделать подборку
вы лучше сделайте подборку того,как я предлагал тему прикрыть и перенести.
в этой теме я не троллил,не надо. никого не линчевал и тп.
я понимаю вашу ко мне неприязнь,думаю вы мою к вам тоже. давайте не будем обвинять друг друга в том, чего не было. тем более что вас я в этой теме не трогал никак,до тех пор,пока вы меня не спровоцировали обвинениями в троллизме.

wanna_sleep

Eldar_77
Дык решили уже вроде - с клеймами чужими продавать нельзя
ну значит гут. я интерес к теме вчера потерял просто и особо не вчитывался.

shrod

Кевин, по поводу рукуса может и выстрелит. НО есть нож который обсуждаем на всех ножевых форумах, меня товарищи кучу раз просили им заказать такую игрушку, но ножа как такового в природе нет) http://s46.radikal.ru/i112/1110/da/d8517cb42ca1.jpg может сделаете штучек несколько посмотрите может и спрос будет, а он будет самооборонщиков диванных у нас много))). я бы за вменяемую цену взял в коллекцию ненужностей)

Eldar_77

Kevin John
а как же продавать остатки? как вернуть потраченные деньги?

Не знаю, это не мой вопрос. Воровство клейма - явное нарушение закона и мнение коллег сошлось именно на этом. Так что я надеюсь на бдительность участников, которые будут своевременно сообщать модераторам о таких фактах, и так же надеюсь, что модераторы будут своевременно реагировать на такие факты удалением тем и забаниванием продавцов контрафакта.

wanna_sleep

shrod
посмотрите может и спрос будет
а вы не думаете что это приспособление нельзя будет продавать законно?

uinki

Kevin John
Да и просто можно фотографировать без клейм, а продавать с клеймами, формально не придерешься
А вот это будет уже очень некрасиво. Обман.

wanna_sleep

Eldar_77
Так что я надеюсь на бдительность участников, которые будут своевременно сообщать модераторам о таких фактах, и так же надеюсь, что модераторы будут своевременно реагировать на такие факты удалением тем и забаниванием продавцов контрафакта.
в смысле уже можно начинать стучать? это касаемо ножевой барахолкт,или барахолки китайской тоже?

Eldar_77

uinki
А вот это будет уже очень некрасиво. Обман.

Да, это просуществует до первой жалобы. А после первой жалобы - удаление и бан))

RailMan2000

Да и просто можно фотографировать без клейм, а продавать с клеймами, формально не придерешься

затрет логотипы на фотографиях в фотошопе

Все же просто оказывается, был контрафакт - и нет контрафакта

Мне почему-то это напоминает продажу авто с перебитыми номерами

------------------
ИМХО!
Memento Mori, Carpe Diem!

Eldar_77

wanna_sleep
это касаемо ножевой барахолкт,или барахолки китайской тоже?

тут участие принимают моераторы ножевой барахолки - я именно её и имел ввиду, но уверен, что и в китайской это было бы правильно.

RailMan2000
Все же просто оказывается, был контрафакт - и нет контрафакта

Мне почему-то это напоминает продажу авто с перебитыми номерами


да, это обычный подлог, который рано или поздно вскроется.

Гусев

Eldar_77
Дык решили уже вроде - с клеймами чужими продавать нельзя. Миха(один из модераторов барахолки) с этим согласился выше, так что тут обсуждать?
Ссылку на продажи дать?

SHURIKENN

Kevin John
[B]а как же продавать остатки? как вернуть потраченные деньги? 😊
[B]

Миша, да как все в этой стране. С клеймами раздарить тестерам и фанатам. Пустить на маркетинг, в конце концов. А затраты разбросать на новую, стерильную, партию.
Всегда и везеде, за все платит конечный покупатель! Во всем мире так, а у нас так в особенности!

Stanley_Farmer

Одни и те же люди ссорят одних и тех же людей уже в очередной раз. Остальные смотрят и подбрасывают дров в топку срача.
Если люди ссориться не хотят, их не никто не поссорит. Желают люди срача, да пожалуйста.
Я лично вообще смысла в фейкосрачах не вижу. Ну делаю китайцы фейки и что? Мне лично от этого не жарко и не холодно.У них половина экономики живет на фейках основана.
я не думаю что это такая большая проблема, каждый сам себе злобный буратин - хочет фейки пусть покупает фейки, у нас свободная страна. Проблема будет тогда, когда проверенные продавцы будут фуфло вместо оригиналов торговать. А защищать интересы производителей, когда они сами не очень-то об этом и чешутся, да нунах. Пустое это.

Непременно надо в китайском гетто парням предложить идею. Форумнег от кевинаджона фарева!
Если затеетесь, меня тоже как-нибудь позовите, я в тех краях крайне редко бываю. Если будет оригинальный Ки Винь Жон, да еще лого в иероглифах и Мао на клинке, почему бы и нет.

Eldar_77

RailMan2000
Все же просто оказывается, был контрафакт - и нет контрафакта

Мне почему-то это напоминает продажу авто с перебитыми номерами


Это недопустимо, да, ибо это подлог.

Kevin John

Законоборцы все: жалобы, баны, стукачество, мораль, нравственность, законы, обман, контрафакт. Никого это не интересовало пока не повысилось качество изготавливаемых в Китае изделий. А тут налетели, смешно.

Требую вместе с нами забанить и всех назвающих себя с какой-то стати "ножевыми магазинами". Ибо это недопустимо, это противозаконно, это аморально и нужно платить налоги с миллионных оборотов (ага, именно, в "ножевых магазинах" именно миллионных). Не забудьте стукануть и о них.

А, да забыл: предложение о бане прозвучало пока только от пары-тройки очень ангажированных человек. Можно я приведу сюда ораву довольных Клиентов и они каждый напишут "Не нужно банить"?

Пехота

Пехота
Вы тут еще китаёзский ганзовский форумник закажите 😀
И после этого пятую палату автоматически следует переименовать в "Кевин Йонман и партнеры"(c)(все права защищены) 😀

Eldar_77

Kevin John
А, да забыл: предложение о бане прозвучало пока только от пары-тройки очень ангажированных человек.

Неправда. Я никем не ангажирован. Что качество реплик растёт - я рад, об этом выше писал. Но использовать чужое клеймо недопустимо - об этом я тоже выше писал, и со мной согласились обе стороны конфликта.

Kevin John

SHURIKENN

Миша, да как все в этой стране. С клеймами раздарить тестерам и фанатам. Пустить на маркетинг, в конце концов. А затраты разбросать на новую, стерильную, партию.
Всегда и везеде, за все платит конечный покупатель! Во всем мире так, а у нас так в особенности!

Для меня лично это был бы довольно ощутимый удар: у нас не "ножевые магазины" с их объемами, где сотня-другая тысяч может пойти на маркетинг. Схлопнется все тогда и я о своей мечте об оригинальном Кевине смогу забыть. В итоге получится, что 3-4 человека (даже не модератора, а обычных настойчивых тролля) решат за других камрадов, чего им не стоит покупать.

Главное, чтобы не было двойственных стандартов. Все, что противозаконно - банить всех барыг, выжигать каленым железом, не давать росткам преступности прорастать на любимом форуме!

Эльдар, я не про вас 😊

Eldar_77

Гусев
Ссылку на продажи дать?

У меня? Откуда?))) Я исключительно гипотетически рассуждаю)

Hatuey

от жеж бывает сразу и весело и грустно

Eldar_77

Kevin John
Все, что противозаконно - банить всех барыг, выжигать каленым железом, не давать росткам преступности прорастать на любимом форуме!

Так не вопрос - устройте расследование, докажите, факты предъявите, и выжигайте. А ЧУЖОЕ КЛЕЙМО ПО-ЛЮБОМУ НЕЗАКОННО, так что передёргивать не надо, смешно выглядите, ей Богу)

olega_tor

" Воровство клейма - явное нарушение закона"
"Все, что противозаконно - банить всех барыг"

Принцип презумпции невиновности
п.1 cт.49 Конституции РФ
"Каждый обвиняемый в совершении преступления считается невиновным, пока его виновность не будет доказана в предусмотренном федеральным законом порядке и установлена вступившим в законную силу приговором суда". п.1 cт.49 Конституции РФ"

Kevin John

Eldar_77

Так не вопрос - устройте расследование, докажите, факты предъявите, и выжигайте. А ЧУЖОЕ КЛЕЙМО ПО-ЛЮБОМУ НЕЗАКОННО, так что передёргивать не надо, смешно выглядите, ей Богу)

Эльдар, при всем уважении, смешно выглядят эти раз за разом устраивающие срачи в Пятой тролли. Смешна их настойчивость и смешно их упрямое нежелание отвечать на прямые вопросы, заданные камрадами выше.

Я зашел обозначить позицию. Единственный из китайской барахолки, кстати. Написал, что клейм больше не будет, что с Кевиным достигнута по крайней мере с моей стороны договоренность о российских ножах, что будут еще ножи хорошие и разные, что можно делать все, что хотим, качественно и дешево.

Но у троллей другая задача. Они работают по заранее согласованному сценарию и с пути не свернут. Удалят эту тему из-за срача и 90% флейма и оффтопа - через неделю откроется другая, им плевать на решения модераторов и мнение тех, кто хочет покупать то, что хочет.

Теперь все.

С уважением,
Михаил

Stanley_Farmer

Для меня лично это был бы довольно ощутимый удар: у нас не "ножевые магазины" с их объемами, где сотня-другая тысяч может пойти на маркетинг. Схлопнется все тогда и я о своей мечте об оригинальном Кевине смогу забыть.
А что так пессимистично? Перетрите с своими поставщиками, скажите, что для маркетинговых целей народ требует оригинальный кивиньжон, если согласятся, собирайте народ на лимитку.

Eldar_77

olega_tor
Принцип презумпции невиновности
п.1 cт.49 Конституции РФ
"Каждый обвиняемый в совершении преступления считается невиновным, пока его виновность не будет доказана в предусмотренном федеральным законом порядке и установлена вступившим в законную силу приговором суда". п.1 cт.49 Конституции РФ"

Очевидные вещи оспаривать глупо, я надеюсь это все понимают.

Eldar_77

Kevin John

Я зашел обозначить позицию. Единственный из китайской барахолки, кстати. Написал, что клейм больше не будет, что с Кевиным достигнута по крайней мере с моей стороны договоренность о российских ножах, что будут еще ножи хорошие и разные, что можно делать все, что хотим, качественно и дешево.

Вот это и требуется, ибо нет клейм - нет проблем, так-как коллегиальное решение сторонами было принято, вряд-ли кто-то будет это оспаривать. А что Вам делать с клеймёными остатками - это Ваше личное дело.

gleb1245780

Но у троллей другая задача. Они работают по заранее согласованному сценарию и с пути не свернут. Удалят эту тему из-за срача и 90% флейма и оффтопа - через неделю откроется другая, им плевать на решения модераторов и мнение тех, кто хочет покупать то, что хочет.
Ну так естессно...
"В обществе, где нет цветовой дифференциации штанов - нет цели!"

миха гаи

Опять двадцать пять... Чё вы парней путаете, с клеймом без клейма, напиши клеймо сотри клеймо...сказано : клейм больше не будет( тех , что наносит оригинальный изготовитель) во всяком случае три поставщика на российский рынок подтвердили свои намерения в содействии данному факту...чего ещё тележить???
Со временем узнаете , кто эти поставщики, весь рынок монопольно заставить принять наши условия скорее всего не получится, но и пардон ни кто этого особенно в рамках всей страны не обещал...
Поборникам правды и борьбы с монополиями советую присмотреться к продавцам оригинальных продуктов, а то на некоторые модели наших мастеров стоит двойная , а то и тройная цена, и вы это принимаете за норму... И вообще то , по большому счету, неошибается тот , кто ни куя не делает... Я делаю... А вы??? Мигель, Киселев, и кучка остальных , кроме скулежа тут, какую пользу сообществу приносите??? Обзоры??? Так и я нарисовал ни один обзор, одни мудацкие в которых я участвую чего стоят, продажи товара, ну сие не подвиг... Во общем вот такие дела, граждане.

Regatt_a

Вон как всё трагично у контрафактчиков, оказывается спиливать левые клейма и пытаться стерилизовать фейк до состояния реплики для них затратно и утомительно. И с клиентской базой у них оказывается не все так блестяще, что на самом деле не может не радовать. Перестал ведь народ юзать "ножки буша" и "Спирт Рояль", разберется и с этим частично-стерилизованным гуано.

Eldar_77

миха гаи
Со временем узнаете , кто эти поставщики, весь рынок монопольно заставить принять наши условия скорее всего не получится, но и пардон ни кто этого особенно в рамках всей страны не обещал...

Причём тут весь рынок, Миха? Я говорю, как и остальные, что на ганзе не должно быть ножей с контрафактными клеймами.

Аникей Сковородкин

olega_tor
а по чесному и про аксисы (кроме бенчевских) также.
Так клейма жа нету 😊
SHURIKENN
С клеймами раздарить тестерам и фанатам.
Йопта! Извиняюсь, что до меня так долго доходило, ща исправлюсь: "фейкам с клеймами - бан!!!" (куда вставать в очередь за халявными чисебами?)

миха гаи

Эльдар, на Ганзе я б сей факт искоренил бы... 😛 только модератора китайской барахолки нужно пристегнуть к данному факту... 😛 и порядок... 😛

миха гаи

А вы думаете клеймёных режиков ещё три вагона???)))

Regatt_a

Я говорю, как и остальные, что на ганзе не должно быть ножей с контрафактными клеймами.
Ну да, именно об этом и речь, далеко не всем симпатичен формат ножевого черкизона, и не все ведь ходят сюда зарабатывать.
А уж глобальными процессами можно заниматься на других площадках.

Eldar_77

миха гаи
Эльдар, на Ганзе я б сей факт искоренил бы... только модератора китайской барахолки нужно пристегнуть к данному факту... и порядок...

Ну так вот и займись, раз ты активист)

зы: Кстати говоря - тебя бы туда модератором было бы неплохо - порядок бы быстро появился)

UO2

Eldar_77
тут участие принимают моераторы ножевой барахолки - я именно её и имел ввиду
В ножевой барахолке не с чем бороться. Там не продают китайские ножи. Ни реплики, ни фейки, ни честные.

миха гаи

Принимаются заявки в ножевых магазинах на тех кто торгует контрафактом... Закрываееем!!! 😛
То есть, видите реплику, на ней стоит родное клеймо, звонок мне, и человек в продажных разделах больше не живет... Бан пожизненный.Устраивает???

паллитрыч

то Kevin John
Что-то Вы недопоняли. Сказано - с клеймами воровство. Не надо стрелки переводить на ножевые магазины. Торгуйте "честной" продукцией, хоть от неё действительно попахивает, но не сильно брезгливым, вроде меня, сгодиться.

Eldar_77

UO2
В ножевой барахолке не с чем бороться. Там не продают китайские ножи. Ни реплики, ни фейки, ни честные.

Ну значит ой - не силён я в барахолках)))

Аникей Сковородкин

паллитрыч
Что-то Вы недопоняли. Сказано - с клеймами воровство. Не надо стрелки переводить на ножевые магазины. Торгуйте "честной" продукцией, хоть от неё действительно попахивает, но не сильно брезгливым, вроде меня, сгодиться.
Да, все все поняли: лицемеры, блин!

SHURIKENN

паллитрыч
но не сильно брезгливым, вроде меня, сгодиться
Вот только что по ради услышал изумительную фразу.
Брезгливый ёжик не сворачивается до конца))))

миха гаи

Сковородкин, вот чешется в заднем проходе, так и хотса падлу кому нить устроить??? Правда??? 😛

Аникей Сковородкин

дубль

Аникей Сковородкин

Зато брендолюбы таким образом признали, что разница между фейком и брендом - только КЛЕЙМО!
😊

Bonart

Аникей Сковородкин
Куда записываться? 😊
Дизайн-то не будет скомунизжен, я так понял.

ну, дизайн-то всегда коллегиально в пятой "дизайнили" 😊 и то потом разборок хватало - что откуда скомунизжено 😀

Пан

миха гаи
...То есть, видите реплику, на ней стоит родное клеймо, звонок мне,...
ОК

gleb1245780

Убрать клейма - хорошо!
Заодно и цену поднять можно...
Тогда предлагаю в магазинах торгующих оригиналом установить фиксированную наценку.
Если быть цивилизованным - то уж до конца...

Аникей Сковородкин

миха гаи
Сковородкин, вот чешется в заднем проходе, так и хотса падлу кому нить устроить??? Правда??? 😛
Не в курсе, что у кого где чешется.
При чем тут "устроить падлу"?
Вопрос-то простой: фейки вне закона, или только клеймо на фейках? 😛

TopperHarley

gleb1245780
Тогда предлагаю в магазинах торгующих оригиналом установить фиксированную наценку.
Если быть цивилизованным - то уж до конца...
Хотелось бы узнать связь между фиксированной наценкой и уровнем цивилизованности.

Аникей Сковородкин

gleb1245780
Если быть цивилизованным - то уж до конца...
До конца - это когда платятся налоги, и отвечается по гарантийным обзательствам. А все, что тут предлагалось до этого - стыдливые полумеры.

xzr13

Да начнется охота на ведьм 😀

Не надоело еще из пустого в порожнее господа?)

Аникей Сковородкин

xzr13
Не надоело еще из пустого в порожнее господа?)
Разве опять еще не пятница? 😊

TopperHarley

Аникей Сковородкин
Вопрос-то простой: фейки вне закона, или только клеймо на фейках?
Вот договорились же до чего-то приемлемого, может и притормозить пора?

миха гаи

Фейк без " родного " клейма , всего лишь реплика, то есть точная копия продукта изготовленная другим производителем, читай неоригинальная продукция... Морали про заимствованный дизайн вешайте другим на уши, мне не нужно, я с арендой сталкивался лично, считаю свои руки развязанными, мало того, я сделал с пяток встречных предложений, весьма, и весьма заманчивых, опять получил отказ... Устал идти в гору, буду эту гору, с группой товарищей брать в обход... 😛

UO2

миха гаи
Принимаются заявки в ножевых магазинах на тех кто торгует контрафактом... Закрываееем!!!
То есть, видите реплику, на ней стоит родное клеймо, звонок мне, и человек в продажных разделах больше не живет... Бан пожизненный.Устраивает???
И в ножевых магазинах китайских фейков, хоть с клеймом, хоть без, я ни назу не видел.
Интересно, про это раздел http://guns.allzip.org/forum/308/ кто-нибудь напишет такую фразу (про бан и прочее)?

паллитрыч

SHURIKENN
Брезгливый ёжик не сворачивается до конца))))
Убил нафиг))))
Кстати, мне показалось, наши позиции близки.

Аникей Сковородкин

TopperHarley
Вот договорились же до чего-то приемлемого, может и притормозить пора?
Как скажешь, друг.

Eldar_77

UO2
Интересно, про это раздел http://guns.allzip.org/forum/308/ кто-нибудь напишет такую фразу (про бан и прочее)?

Если там Миха станет модератором, то я напишу такую фразу и про этот раздел!)

gleb1245780

Хотелось бы узнать связь между фиксированной наценкой и уровнем цивилизованности.
Надеюсь это риторический вопрос.
Или напомнить заметенную тверскую трассу зимой этого года и буханку хлеба по 200р.?

миха гаи

Ром, зачем тормозить... Ещё саднит рана Арахноза, многие , кто в этой теме видимо пытаются повторить путь воина... 😛 😊 😊 😊

мигель 43

Eldar_77
Реплику на серийные ножи - нет, мне вообще в принципе не интересны серийные ножи кроме себензы и рокстеда, а про них я выше уже высказывался, а страйдеры и хиндереры, которые мне были интересны, у меня перебывали, остался лишь один маленький pt, глубоко кастомизированный Ашотом и Ку). Но я себе и ориент а-ля субмаринер не куплю, но кто-то другой купит, и это вовсе не значит, что это плохо. Каждый имеет право выбора - не надо никого ограничивать в этом(если при этом не происходит нарушения закона).
спасибо, Эльдар, именно это и хотел услышать. просто право выбора каждому проще реализовать владея всей информацией и имея взгляд на нее с разных сторон - поэтому многие и пишут. меня тут упрекают в продажах - от продаж мне отказаться не сложно - для меня это сопутствующая моему увлечению деятельность, или наоборот озадачиться как бизнесом и перейти на продажу того же фейка - не сложно заказать партию ножей у того же кевина, например копии тех же, разлетающихся как пирожки, флиперов широгоровских , так что проблема не в этом - меня это действительно беспокоит - но как коллекционера, как человека увлеченного ножами и естественно именно потому что кач-во подделок растет. тут в питере выкладывали лошу на барахолке, так первая мысль была - а не та ли самая? ни разу оригинальную не держал в руках, и совсем не уверен, что отличу. итак живем в зоне фейка - где угодно нарваться можно. у меня приятель специально покупал себе рей бан в испании в оптике, чтобы быть уверенным в оригинальности. не все готовы удовлетворяться "точно таким же" поддельным, но подешевле. Лого на "стерильный" фейк можно нанести и потом, не думаю, что это сложно.
И наконец главное - я не против выбора, не против продаж, я против выхода этого чуда из границ китайской барахолки , и активной рекламы и поддержки модераторами вне этой зоны. возвращаясь к любимым примерам - я не против наличия баров "голубая устрица", но против гей-парадов там , где отдыхают люди с другой ориентацией (не буду называть ее правильной) - только и всего. пример не для того , чтобы оскорбить кого-то, а просто эмоционально яркий. воспринимающим буквально , просьба не обижаться.
миха гаи
Мигель, Киселев, и кучка остальных , кроме скулежа тут, какую пользу сообществу приносите??? Обзоры??? Так и я нарисовал ни один обзор, одни мудацкие в которых я участвую чего стоят, продажи товара, ну сие не подвиг... Во общем вот такие дела, граждане.
миха, мне кажется про "скулеж" уж модератору точно не к лицу. насчет пользы - сообщество, по крайней мере значительная его часть, за одну только измененную барахолку с убитым общением и воцарившимся порядком, тебе несказанно благодарна.

Bonart

До конца - это когда платятся налоги, и отвечается по гарантийным обзательствам.
а если нет - нех морали читать! 😀
Брезгливый ёжик не сворачивается до конца))))
😀 😀 😀

Regatt_a

Вот договорились же до чего-то приемлемого, может и притормозить пора?
Ну да, компромисное резюме:
Для не очень брезгливых, но бережливых камрадов, предлагается осмотру и приобретению партия лимитового форумного фейка, стерильного, но с душком 😊

UO2

TopperHarley
Вы интересовались (не в плане покупки) копиями Microtech.
Пожалуйста, на выбор http://guns.allzip.org/topic/308/940829.html

паллитрыч

Аникей Сковородкин
Вопрос-то простой: фейки вне закона, или только клеймо на фейках?
Если на реплике имеется клеймо, то он признаётся фейком и объявляется вне закона.

мигель 43

TopperHarley
Хотелось бы узнать связь между фиксированной наценкой и уровнем цивилизованности.
у нек-ых прослеживается связь цивилизованности со стилистикой и содержанием самих постов, а вот про связь с фиксированной наценкой не подскажу. видимо нужен определенный уровень "цивилизованности"

миха гаи

gleb1245780
Надеюсь это риторический вопрос.
Или напомнить заметенную тверскую трассу зимой этого года и буханку хлеба по 200р.?

Ну так и в барахолке имеются индивидуумы, купившие товар за 25, и спустя полгода ставящие его за полтосик, но правила барахолки прописанны так, что каждый может барыжить так как считает нужным, и вы же сии правила раньше принимали... Селяви как грится 😛

Bonart

я не против наличия баров "голубая устрица"
я тоже не против. и тусуйтесь в своем "баре" авторских и кастомных сколь душе угодно 😊
и нех свои "барные" правила распространять на всё пространство, тем паче - кривя душой и не забывая о собственной выгоде.

gleb1245780

у нек-ых прослеживается связь цивилизованности со стилистикой и содержанием самих постов, а вот про связь с фиксированной наценкой не подскажу. видимо нужен определенный уровень "цивилизованности"

И не говорите...
"И до чего довел ПеЖе эту планету?! Пацаки четлан ни во что не ставят!"

миха гаи

мигель 43
миха, мне кажется про "скулеж" уж модератору точно не к лицу. насчет пользы - сообщество, по крайней мере значительная его часть, за одну только измененную барахолку с убитым общением, тебе несказанно благодарна.

Ну вот... Кто там писал про то, что я ни кто и звать меня ни как... Нет, есть оказывается поклонники... 😛 то есть вам в магазинах вольностей мало??? Нужно с двумя десятками тем на толкучку вылезти??? Мдааа, жадность человеческая и вправду не знает пределов, а главное кто в этом виноват??? Миха, который принял то, что вы сами себе выбрали.... Однакоооо...(((

Eldar_77

Bonart
я тоже не против. и тусуйтесь в своем "баре" авторских и кастомных сколь душе угодно

дык он вроде не из "бара" авторских и кастомных)), в крайнем случае он там не особо частый гость и ни одного поста там не написал, так что не надо тут напраслину на наш "бар" наводить)))))

Аникей Сковородкин

В китайской барахолке вижу словосочетание "Честный китайский", у нас тут (в моем городе имею ввиду) тоже многие продаваны на барахолке с придыханием: "Китай фабричный" - знак качества такой 😊

паллитрыч

Regatt_a
Ну да, компромисное резюме:
Для не очень брезгливых, но бережливых камрадов, предлагается осмотру и приобретению партия лимитового форумного фейка, стерильного, но с душком 😊
По крайней мере я написал это про себя и честно.
На счёт бережливости не совсем в точку. Поскольку, покупаю в основном оригиналы. Пока... 😊

Bonart

Regatt_a
Ну да, компромисное резюме:
Для не очень брезгливых, но бережливых камрадов, предлагается осмотру и приобретению партия лимитового форумного фейка, стерильного, но с душком 😊

я скорее не побрезгую ножом с заимствованным дизайном, чем продавцом с "душистыми" нравоучениями 😊

TopperHarley

Вы интересовались (не в плане покупки) копиями Microtech.
Пожалуйста, на выбор
Спасибо, но я в курсе- с таких микриков весь этот скач начинался. Просто самое дорогое клеймо Микротека- отсутствие клейм 😊
Надеюсь это риторический вопрос.
Или напомнить заметенную тверскую трассу зимой этого года и буханку хлеба по 200р.?
Напрасно надеетесь. Что мне хлеб и тверская трасса, скажите лучше, кто большие дикари- КВ или НГ?

мигель 43

Bonart
и нех свои "барные" правила распространять на всё пространство, тем паче - кривя душой и не забывая о собственной выгоде.
насколько понимаю про выгоду здесь уже всем и все понятно. или нет? уже и поставщики, и заказ клейм и т.д. возглавление процессов.
это не я свои "барные" правила пытаюсь распространять - у меня просто такой возможности нет. я такой процесс не только "возглавить" не могу, но и существенно повлиять - те , кто могут - "скулежом" называют. так что не надо меня обвинять меня, милейший бонарт. лучшен расскажите планируется ли реализация партий первосортных подделок "незаклейменных" фейком через вашу лавочку - а то вы все про какую-то мою выгоду, расскажите лучше за себя.

Eldar_77

TopperHarley
Просто самое дорогое клеймо Микротека- отсутствие клейм

ну даггер-лого тоже неплохо 😛

SHURIKENN

паллитрыч
Убил нафиг))))
Кстати, мне показалось, наши позиции близки.

Абсолютно так

Regatt_a

По крайней мере я написал это про себя и честно.
На счёт бережливости не совсем в точку. Поскольку, покупаю в основном оригиналы. Пока...
Каюсь, с вашим постом я поступил как Кевин Джон с чужим дизайном, ну а про "бережливость" добавил от себя, для стерильности 😊

Bonart

дык он вроде не из "бара" авторских и кастомных))
дык а какого он тогда тут выступает? морализатор, йопрст!
всё и так по делу - есть раздел "авторские и кастомные" и есть "барахолка китайских". есть три общих торговых раздела - "забугорный", просто "барахолка" и "магазины". в "забугорном" и "магазинах" продается всё и всеми. если в просто "барахолке" решением модеров нет китайских - ибо есть своя площадка, то не должно быть там авторских и кастомов по той же причине. вот так все по справедливости - "всяк сверчок знай свой шесток" и "всем сестрам - по серьгам" 😊
и нех тут нравоучительствовать и "аналогии" приводить, ибо сучизмом обычным инетным попахивает.

UO2

Bonart
Не в обиду, но читая Выши последние посты испытываю некий диссонанс.
ЕМНИП около года назад, Вы в "продаже ХО за пределами.." чуть не в кровь бились с pablito, обвиняя его, что он толкает поддельный СА (или СС, уже не помню).
То есть когда речь идёт от подделке исторического ХО - это возмутительно, а если современного - практично? 😊

Если что, у меня самого ещё осталось несколько китайских подделок, приобретённых ещё на заре увлечения, и даже с одной я не планирую расставаться. Просто удивляет Ваша столь активная позиция по этому вопросу. Позиция продавцов и организаторов этой деятельности мне понятна.

UO2

TopperHarley
Просто самое дорогое клеймо Микротека- отсутствие клейм
Буду знать.

Bonart

лучшен расскажите планируется ли реализация партий первосортных подделок "незаклейменных" фейком через вашу лавочку - а то вы все про какую-то мою выгоду, расскажите лучше за себя.
а вы в профайл гляньте - на темы мои, чем занимаюсь, что продаю, про "лавочку" мою - а уж потом пишите тут подобное.

Eldar_77

UO2
То есть когда речь идёт от подделке исторического ХО - это возмутительно, а если современного - практично?

Тут видимо дело в том, что не надо лапшу на уши покупателям вешать и писать как есть - реплика значит реплика)

Вон Шефер делает реплики финки нквд и прямо об этом говорит, и это абсолютно нормально, но если он вдруг начнёт выдавать их за оригинал - то это совсем другое дело)

мигель 43

миха гаи
есть вам в магазинах вольностей мало??? Нужно с двумя десятками тем на толкучку вылезти??? Мдааа, жадность человеческая и вправду не знает пределов, а главное кто в этом виноват??? Миха, который принял то, что вы сами себе выбрали....
кто и что выбирал? закрыли обсуждение и ознакомили с правилами. на барахолке у меня было 5 тем, причем по договоренности с Евгением, еще до вашей общественно полезной деятельности в кач-ве модератора , в магазине -7(это к вопросу о 2-х десятках). но в барахолке раньше было действительно интересно, многие общались, что-то писали, что-то новое узнавали, комментировали - было интересно. была атмосфера. Володя Кемерово про это и писал. и давайте не будем рассуждать о чужой жадности - о своей мы знаем больше.

Bonart

ЕМНИП около года назад, Вы в "продаже ХО за пределами.." чуть не в кровь бились с pablito, обвиняя его, что он толкает поддельный СА (или СС, уже не помню).
торговля поддельным антиком или поддельным авторским ножом - явления сходного порядка, но во втором случае есть правообладатели, а в первом - нет. в первом случае есть эксперты - хорошо оплачиваемые специалисты, во втором - нет.
опять же, если продавец честно напишет слово "копия", то будь хоть оно хоть со всеми надписями и клеймами - никто слова не скажет. если продавец этого не знает, а выяснит покупатель, то продавец просто обязан вернуть деньги. со мной такое случалось, я именно так и поступал. если видишь, что продается копия под видом подлинника - то следует так об этом открыто и заявить. но если оно и продается как копия - нет претензий и никаких "морализирований".

припомните другой случай: продавец торговал копией штыка Гаранд М1, написав что это подлинник в отличном состоянии. ему написали, что это копия, дали ссылки на аналогичные предметы - он согласился. ноу проблем 😊

Просто удивляет Ваша столь активная позиция по этому вопросу.
мне очень не нравится, когда меня из-за чьего-то шкурняка пытаются лишить некоторой части моей свободы, да еще и морально-этическую основу под это пытаются подвести.
я не против копий с клеймами или без если четко указывается, что это копия. если же копия умышленно (!!!) выдается за подлинник - это свинство со стороны продавца, мошенничество чистой воды.

мигель 43

Eldar_77
Вон Шефер делает реплики финки нквд и прямо об этом говорит, и это абсолютно нормально, но если он вдруг начнёт выдавать их за оригинал - то это совсем другое дело)
верно, финок нквд больше не делают - поэтому и рынок реплик есть. такую реплику и я куплю, но подделывать то, что можно купить, то что делается сегодня - нонсенс. почему бы тогда действительно не заказать форумную себу у кевина джона? кач-во - лучше, можно стальку потверже закалить, и ГЛАВНОЕ - намного дешевле. интересно, если я прийду с таким предложением в кастомный отдел, а его модератор так же активно поддержит сие начинание (здесь ведь убеждает, что разницы нет) - как там отреагируют?

zai75

Есть клеймо, нет клейма-все это ноунейм китайская подделка, все остальное от лукавого. Кто-то там договорился, порешал, возглавил - бред и попытка получить дивиденды. Не растите пузыря, а то скоро цены от великого мастера кастомных ножей Кевин Джона сравняются с бракоделами из америки.

Eldar_77

мигель 43
верно, финок нквд больше не делают - поэтому и рынок реплик есть. такую реплику и я куплю, но подделывать то, что можно купить, то что делается сегодня - нонсенс. почему бы тогда действительно не заказать форумную себу у кевина джона? кач-во - лучше, можно стальку потверже закалить, и ГЛАВНОЕ - намного дешевле. интересно, если я прийду с таким предложением в кастомный отдел, а его модератор так же активно поддержит сие начинание (здесь ведь убеждает, что разницы нет) - как там отреагируют?

Отреагирую просто - или потру и забаню, или отправлю к китайцам(зависит от настроения))

хули ган

Bonart
я не против копий с клеймами или без если четко указывается, что это копия. если же копия умышленно (!!!) выдается за подлинник - это свинство со стороны продавца, мошенничество чистой воды.
+1

миха гаи

Кстати, вынашивается идея заказать форумник в Китае... А почему бы нет??? Посмотрим на некоторые модельки, сублимируем, обобщим, и закажем, и таки да, лучший нож, это тот который узнаваем, но без клейма... 😛 ну что поделаешь...)))

Bonart

но подделывать то, что можно купить, то что делается сегодня - нонсенс.
читайте выше: копия, продаваемая как копия - это приемлемо.
копия, продаваемая как подлинник - не приемлемо.
вопросы правомерного нанесения клейм или копирования форм оставьте правообладателям и их юристам. вы на их рассмотрение и вынесение решения, ограничивающего или закрепляющего чьи-либо права, никакого права не имеете.
максимум, на что имеете право - сообщить в компетентные органы о попытке (или факте) продажи копии под видом подлинника. т.е. о факте мошенничества или покушения на мошенничество.

golddragon

мигель 43
кто и что выбирал? закрыли обсуждение и ознакомили с правилами. на барахолке у меня было 5 тем, причем по договоренности с Евгением, еще до вашей общественно полезной деятельности в кач-ве модератора , в магазине -7(это к вопросу о 2-х десятках). но в барахолке раньше было действительно интересно, многие общались, что-то писали, что-то новое узнавали, комментировали - было интересно. была атмосфера.

барахолка - место для продаж, по определению. нигде не видел, чтобы разделы продаж служили местом "общения", в т.ч, и на БФ этого нет. ибо это логично - для общения есть много других профильных разделов.

паллитрыч

zai75
Есть клеймо, нет клейма-все это ноунейм китайская подделка, все остальное от лукавого.
Про то и разговор, что ноунейм и подделка, вещи разные.

RailMan2000

если я прийду с таким предложением в кастомный отдел,

А че в кастомный, то??? Давайте здесь замутим ))))) без ограничений по размеру серии ))))))) Регуляр, и шоб с ледяным сатином...
И тему назовем - Кевин Джон, Мечта из Китая! 😀

------------------
ИМХО!
Memento Mori, Carpe Diem!

Eldar_77

Bonart
читайте выше: копия, продаваемая как копия - это приемлемо.
копия, продаваемая как подлинник - не приемлемо.
вопросы правомерного нанесения клейм или копирования форм оставьте правообладателям и их юристам. вы на их рассмотрение и вынесение решения, ограничивающего или закрепляющего чьи-либо права, никакого права не имеете.
максимум, на что имеете право - сообщить в компетентные органы о попытке (или факте) продажи копии под видом подлинника. т.е. о факте мошенничества или покушения на мошенничество.

Ну не совсем так - есть вещи очевидные и всем понятные. Например то, что ставить чужое клеймо недопустимо без наличия разрешения правообладателя, так что давайте уж не будем усложнять)

SHURIKENN

мигель 43
но подделывать то, что можно купить, то что делается сегодня - нонсенс
Ага! Тоесть Годовые Себензы и Регуляры можно копирвоать со всеми клеймами? Они более не выпускаются.

Bonart

кстати, "морализаторы" даже сами не догадываются, какой выгодой для них оборачивается продажа копий с клеймами. при наличии таковых на рынке у них есть еще как минимум два способа зарабатывания денег. если интересно - скажу какие 😊

SHURIKENN

RailMan2000
И тему назовем - Кевин Джон, Мечта из Китая!

KJ China Dream! Крууууть!

мигель 43

Eldar_77
Отреагирую просто - или потру и забаню, или отправлю к китайцам(зависит от настроения))
рад слышать.
Bonart
а вы в профайл гляньте - на темы мои, чем занимаюсь, что продаю, про "лавочку" мою - а уж потом пишите тут подобное....
мне очень не нравится, когда меня из-за чьего-то шкурняка пытаются лишить некоторой части моей свободы, да еще и морально-этическую основу под это пытаются подвести.
насчет писать подобное - это вам пример инсинуаций, к-ыми вы и занимаетесь , пытаясь приписать вымышленные вами мотивы другим людям.зачем заглядывать в профиль - возможно вы планируете развить свой бизнес и увеличить доходы за счет продажи привезенного фейка и именно поэтому отстаиваете здесь такую позицию. а какие еще мотивы? "мне очень не нравится, когда меня из-за чьего-то шкурняка пытаются лишить некоторой части моей свободы, да еще и морально-этическую основу под это пытаются подвести." да не смешите. если вы подвергаете сомнению мотивы тех. кто фейк осуждает. то с какой стати мы должны ваши мотивы принимать за чистую монету?

видите, милейший, начав вместо аргументации заниматься дискредитацией спорящего, вы позабыли, что это прием, к-ый работает в 2-х направлениях. Да и давайте все-таки будем честны - из всех, кто здесь выступает против фейка в наличии каких-то "шкурных" интересов можно обвинить только меня.Мне , конечно, приятно, что видимо именно мои посты вы для себя выделяете, но как это относится к позиции других и обсуждаемой теме? Пойдем дальше и заведем пластинку про то, что это друзья, купленные. и т.д.? Или будем обвинять гетеросексуала в том что он гомофоб потому что на самом деле латентный гомосексуалист?

паллитрыч

RailMan2000
Регуляр, и шоб с ледяным сатином...
К сожалению, Андрей, у Рива этого не получить. Я вышел из того проекта, так как разуверился в успешности.

Bonart

Ну не совсем так - есть вещи очевидные и всем понятные.
есть вещи, имеющие правовую основу. все остальное - эфемерно 😊 это упрощает, а не усложняет.
однако, я не берусь диктовать линию поведения модераторам. если они считают, что в модерируемом разделе должны быть такие-то правила, то пусть их и поддерживают. если меня правила устраивают - я играю. нет - ищу другое поле 😊

RailMan2000

паллитрыч
К сожалению, Андрей, у Рива этого не получить. Я вышел из того проекта, так как разуверился в успешности.

Ну вот! Еще одна причина!
Раз Крис, нехороший человек, отказал - че б у Кевина не заказать??? Он то безотказный, а нам ведь ТАК хочется ))))))) И цену ломать он не будет, как этот барыга Ривз! 😀

Bonart

.зачем заглядывать в профиль - возможно вы планируете развить свой бизнес и увеличить доходы за счет продажи привезенного фейка
это домыслы, любезнейший. "нет тела - нет дела", как говорится. а вот с вашей стороны "тельце" имеется и "пахнет" пока не очень, ибо вы так и не ответили прямо на поставленный мной вопрос: обеспечиваете гарантии, или нет? ну, не стесняйтесь. прямо и односложно: "да" или "нет"... 😊

кстати, предвосхищая возможную эскападу на сей счет в мой адрес отвечу сам: я лично обеспечиваю собственными средствами претензии по продаваемому мной здесь товару. за моей спиной нет брендовладельцев и правообладателей, на которых я мог бы сослаться. по сему вся ответственность лежит на мне.

Аникей Сковородкин

мигель 43
Или будем обвинять гетеросексуала в том что он гомофоб потому что на самом деле латентный гомосексуалист?
Мигель, зачем ваши аллегории ниже пояса? Все впечатление портит.

хули ган

Eldar_77
...ставить чужое клеймо недопустимо без наличия разрешения правообладателя
а где-то есть "банк" таких разрешений? 😛

емнип в одной из снесенных тем Роман высказался за "бан" при наличии заявления правообладателя
это как минимум! а как максимум - желательно это заявление еще и подкрепить документально, чтобы не вышло "вор у вора дубинку украл"

UPD
если уж моралистам так невтерпеж - что мешает выступить с частной инициативой - обратиться напрямую к производителям копируемой продукции и попросить составить адресное письмо по сути вопроса

тогда у администрации руки будут развязаны в части репрессий
...хотя бы "формально-морально" 😛

мигель 43

SHURIKENN
Ага! Тоесть Годовые Себензы и Регуляры можно копирвоать со всеми клеймами? Они более не выпускаются.
камрад шурикен, если бы вы не выдернули часть моего поста, задавая этот вопрос, а внимательно прочли его, то необходимость его задавать пропала бы, имхо, вы вполне себе умный человек. ответ из логики моего поста прост и очевиден - если вам очень хочется иметь аннуальную себензу,так что вы без нее жить не можете и именно она должна незначительно оттягивать ваш карман или стать звездой коллекции, но нет возможности ее купить, потому что нигде не продается, или стоит космических денег, к-ых вы просто ну никак не можете себе позволить потратить, то единственный выход действительно заказать себе копию. правда я не стал бы все равно покупать серийную копию, поскольку копия, выпускаемая серией это все-таки очевидная подделка.да если честно я бы вообще не стал покупать, мне все-таки оригиналы душу греют. какую то историческую копию, наверное да, а за ануальной поохотился бы - в этом ведь тоже кайф коллекционирования. но опять же - каждому свое. надеюсь, вы удовлетворены моим ответом.
Bonart
однако, я не берусь диктовать линию поведения модераторам. если они считают, что в модерируемом разделе должны быть такие-то правила, то пусть их и поддерживают. если меня правила устраивают - я играю. нет - ищу другое поле
питерский ножевой сайт благодаря этому уже превратился в два и оба поля не того. поле с судьей и без футболистов - скучное зрелище. и дворовой командой ситуацию не исправишь. мне вот интересно - действительно сайт станет лучше, если на нем вместо раритетов, кастомов, честных серийных ножей организуют торговлю "незаклейменного фейка"? или будет здорово убить тех же широгоровых китайским фейком под лозунгом "зажрались"? я, конечно, удивляюсь их ценам, особенно в барахолке, но и некую гордость испытываю, особенно с выходом на новый уровень - может тогда и цены пореальней станут, и ножи поинтересней. по крайней мере видно , что люди развиваются и идут сложной дорогой, а в нашей стране это дорогого стоит.

chiseliov

миха гаи
А вы??? Мигель, Киселев, и кучка остальных , кроме скулежа тут, какую пользу сообществу приносите??? .

Я лично , для Вас никакой пользы не приношу , и не собираюсь этого делать не в коем случае , а на счет пользы в общем форумном смысле , судить не мне , и уж точно не Вам 😛

Bonart

питерский ножевой сайт благодаря этому уже превратился в два и оба поля не того.
меня это не волнует, я принимаю правила игры.
зы. на вопрос ответьте.

dm_roman

а продавцы регулярные на ганзе, не платящие налогов и занимающиеся незаконным предпринимательством-это образец честности и правильности?
и софт небось весь законный, ну там операционка, офис, картинки-видео-звук и прочее, что на среднем компе на штукарик грина потянет?
и торрентами мы наверное не пользуемся, а все фильмы-музыку и прочее покупаем исключительно лицензионную, а книги не с флибусты качаем, а строго на литресе покупаем?
и взяток небось не давали никогда и зарплата небось строго белая?

я вот просто млею от такой избирательной порядочности, так как попросту не верю в существование у нас людей, во всем и всегда живущих по законам и писаным правилам.

а самое главное, не понимаю предмета споров.
биться за права заокеанского правообладателя, коий сам ничего не требует и бойца не уполномачивал-это бред
тем паче бред, что боец бьется не с этим кевином джоном, а с кучей бюргеров, готовых мб дать денег не ему.

ведь очевидно же, битво за свое бабло в чужих карманах, чьиб они не были.

я вот че-то не упомню никаких битв по поовду дюже пожожей на себу санремки 707 (кажется), ценою в 10 баксов
и вольного переложения скирмиша от китайцев за 10 баксов тоже никто не ругал.

ругань пошла, когда эти не хорошие китайцы предложили в высоком сегменте реальных конкурентов кастомам, коими здесь некоторые люди незаконно барыжат.
вот собсно и вся честность и принципиальнось.

TopperHarley

хули ган
а где-то есть "банк" таких разрешений?
емнип в одной из снесенных тем Роман высказался за "бан" при наличии заявления правообладателя
это как минимум! а как максимум - желательно это заявление еще и подкрепить документально, чтобы не вышло "вор у вора дубинку украл"
Так вы же уже получили столь милые вам подделки в свободном доступе, отчего же без клейм они вам стали не милы? 😊

Eldar_77

хули ган
а где-то есть "банк" таких разрешений? 😛

емнип в одной из снесенных тем Роман высказался за "бан" при наличии заявления правообладателя
это как минимум! а как максимум - желательно это заявление еще и подкрепить документально, чтобы не вышло "вор у вора дубинку украл"

Повторюсь, давайте до абсурда доводит не будем, очевидные вещи и так всем понятны, в т.ч. отписавшемуся выше кевину джону.

хули ган

dm_roman
я вот просто млею от такой избирательной порядочности, так как попросту не верю в существование у нас людей, во всем и всегда живущих по законам и писаным правилам.
+

Bonart

и уж точно не Вам
почему? модератор в модерируемых им разделах вполне правомочен выносить решения о пользе или вреде постов участников. даже более того - это его прямая обязанность.

Eldar_77

TopperHarley
Так вы же уже получили столь милые вам подделки в свободном доступе, отчего же без клейм они вам стали не милы? 😊

Да, мне тоже странно. Тут уж действительно желание "казаться, а не быть"(с)

Bonart

а продавцы регулярные на ганзе, не платящие налогов и занимающиеся незаконным предпринимательством-это образец честности и правильности?
я являюсь таковым в полной мере. потому и не читаю моралей на сей счет, но свою ответственность перед покупателем подтверждаю полностью.
а вот мигель43 как-то не имеет смелости сказать то же самое... делайте выводы 😊

хули ган

Eldar_77
Повторюсь, давайте до абсурда доводит не будем, очевидные вещи и так всем понятны, в т.ч. отписавшемуся выше кевину джону.
...очевидность однобокая
потому как идет вразрез с Конституцией (ч.1ст49 емнип - о презумпции невиновности) 😊

т.е. где-то (где это удобно?) руководствуемся ("очевидными") "понятиями", а где-то чем-то другим?

ЗЫ
вопрос риторический - ответа не требует

ЗЗЫ
и почему меня подобное положение вещей не удивляет
...навеяло: "заставь дурака Б.гу молиться..." (с)

mura-nsk

dm_roman
а продавцы регулярные на ганзе, не платящие налогов и занимающиеся незаконным предпринимательством-это образец честности и правильности?
и софт небось весь законный, ну там операционка, офис, картинки-видео-звук и прочее, что на среднем компе на штукарик грина потянет?
и торрентами мы наверное не пользуемся, а все фильмы-музыку и прочее покупаем исключительно лицензионную, а книги не с флибусты качаем, а строго на литресе покупаем?
и взяток небось не давали никогда и зарплата небось строго белая?

я вот просто млею от такой избирательной порядочности, так как попросту не верю в существование у нас людей, во всем и всегда живущих по законам и писаным правилам.

В позапрошлой теме про реплики фейкофобы мне так и объяснили: они НИКОГДА не скачивали с торрентов, не пользовались пиратским ПО и т.д.
А один из них даже 5000 рублей на улице не поднимет. Чтобы бабушкам достались.
После этого я не считаю нужным с ними спорить. Не идеален я. А они и какают-то небось бабочками.

olega_tor

mura-nsk
После этого я не считаю нужным с ними спорить. Не идеален я. А они и какают-то небось бабочками.
принцессы не какают

мигель 43

Bonart
на вопрос ответьте.
дружище, я вам аж два раза ответил, причем подробно. поскольку в сложно формой ответ вам непонятен, попробую односложную - нет, я естественно никаких гарантий не осуществляю, хотя если продавать по цене ритейла, то это и это не сложно. просто я не проф. продавец и не занимаюсь этим. впрочем умному пользователю достаточно гарантий производителя (гарантии продавца на самом деле определяются именно ими, либо заложенной 200-300 % прибылью)

ответьте и вы мне - можно неодносложно, но, умоляю, несловообильно - какие гарантии предоставляют продавцы фейка, производители, и чем эти гарантии подкреплены? ведь продавец может исчезнуть. а тот же бенч гарантии будет осуществлять.

и еще - вы тоже не ответили - если предположить, что у меня есть шкурные мотивы, то какие шкурные мотивы у других? а если мы все отстаиваем одно,, то какая разница какие мотивы лично у меня? и зачем о них гадать? ведь ваше присутствие в теме можно легко объяснить антипатией ко мне(вы ведь все у меня чего-то спрашиваете) и симпатией к другому михе.

АникейСковородкин
Мигель, зачем ваши аллегории ниже пояса? Все впечатление портит.
именно за этим - не оставляют равнодушным. а может какие-то ассоциации в рез-те общения - не знаю, без фрейда не обойтись.

Regatt_a

я вот просто млею от такой избирательной порядочности, так как попросту не верю в существование у нас людей, во всем и всегда живущих по законам и писаным правилам.
Ну, это же не повод для игнорирования любых законов и правил? У нас практически все ругают и клянут чиновников и прочих гаишников за жадность и продажность, так что теперь всем это запретить? "Избирательность" является технической необходимостью, слона в любом случае едят по кускам, а не глотают целиком. Так и процесс самоочищения один начинает с себя, а другой с Кевина Джона или продажных чинуш и гаишников, в любом случае это полезно обществу в целом 😊

mura-nsk

Кстати, фейкофобы своего потихоньку-помаленьку добиваются: сначала Роман пообещал закрывать темы при ниличии претензий от производителей, сейчас запретили торговать клеймёнными репликами. Думаете, фейкофобы на этом успокоятся? Вряд ли. Скорее всего, раз уж им начали уступать, продолжат создавать подобные темы в надежде откусить ещё кусочек для сохранения своего рынка сбыта и своих вложений.

хули ган

TopperHarley
Так вы же уже получили столь милые вам подделки в свободном доступе, отчего же без клейм они вам стали не милы?
я?
увольте - мне и оригиналы*, даже по цене фейка НЕ интересны (разве только из шкурного 😛)

UPD
*из обсуждаемых в этой теме

uinki

mura-nsk
В позапрошлой теме про реплики фейкофобы мне так и объяснили: они НИКОГДА не скачивали с торрентов, не пользовались пиратским ПО и т.д.
А один из них даже 5000 на улице не поднимает.
Таких людей нужно в мавзолей рядом с Лениным класть. Ибо уникумы.

Вообще непонятно отчего такое нагнетание обстановки идёт. Вроде договорились до того что палёный дизайн это не западло, а нехорошо только чужим именем подписываться. Стоит на этом остановиться, ибо остальные споры будут только выражением личной неприязни - причём совершенно нелогичной, ибо оппоненты друг друга ни разу в глаза не видели.

Eldar_77

mura-nsk
сейчас запретили торговать клеймёнными репликами

Я про это говорил всегда, в т.ч. в той первой теме, где Роман высказался относительно "ворованного" дизайна.

Bonart

попробую односложную - нет, я естественно никаких гарантий не осуществляю
воооот. так бы и раньше. так какое вы имеете право, любезнейший, читать нравоучительные нотации мне, осуществляющему такие гарантии и сомневаться в моих моральных принципах, подводя под них сомнительные аллегории, возможные только дистанционно?
ответьте и вы мне - можно неодносложно, но, умоляю, несловообильно - какие гарантии предоставляют продавцы фейка, производители, и чем эти гарантии подкреплены?
мне это не ведомо, спрашивайте у них. однако, если и они не осуществляют никаких гарантий, то вы с ними - одного поля ягоды и никто из вас никаких преимуществ не имеет. так что, не вам читать нотации даже по их адресу.
и еще - вы тоже не ответили - если предположить, что у меня есть шкурные мотивы, то какие шкурные мотивы у других?
опять таки, спросите у них 😊 только вот нех тогда пытаться казаться белее снега и возникать в качестве мерила чьих-то принципов. не вам, точно!

zai75

Вроде договорились до того что палёный дизайн это не западло
Ни кто не договорился, были попытки подвести итог не более. Западло у каждого свое и не надо обобщать.

Eldar_77

uinki
Вообще непонятно отчего такое нагнетание обстановки идёт. Вроде договорились до того что палёный дизайн это не западло, а нехорошо только чужим именем подписываться. Стоит на этом остановиться, ибо остальные споры будут только выражением личной неприязни - причём совершенно нелогичной, ибо оппоненты друг друга ни разу в глаза не видели.

Вот именно. Про это говорят уже давно адекватные участники, но некоторым этого мало - им, видите ли, клейма чужие ставить не дают. ппц.

TopperHarley

Eldar_77
Вот именно. Про это говорят уже давно адекватные участники, но некоторым этого мало - им, видите ли, клейма чужие ставить не дают. ппц.
Полез джин из лампы? 😊

хули ган

референдум?
😊

Eldar_77

TopperHarley
Полез джин из лампы?

😀 😀 😀

uinki

хули ган
референдум?
Это не гуманно. Только массовые расстрелы! Дайте мне парабеллум.

Eldar_77

Джины лезут со всех сторон))))

Kevin John

"Решение" уже типа приняли за модераторов три "активных" участника, когда на Ганзе десятки тысяч человек, когда сотни покупают реплики, общаются о китайцах в СВОИХ разделах, никуда кроме со своими желаниями не лезут и их это абсолютно устраивает.

Bonart

им, видите ли, клейма чужие ставить не дают. ппц.
я не ставлю чужих клейм нигде, но имею свое мнение на сей счет. я его сообщил выше. на мой взгляд, оно обоснованно с правовой точки зрения. действия модераторов не обсуждаю.

зы. так никто из продавцов настоящих брендовых ножиков и не захотел узнать о паре лишних способов зарабатывания денег 😊 странные люди...

Bonart

общаются о китайцах в СВОИХ разделах, никуда кроме со своими желаниями не лезут и их это абсолютно устраивает.
а вот это правда...
впрочем, о разделах на форуме я тоже писал выше. видимо, на столько правильно, что никто ничего не добавил...

Kevin John

Расскажите мне, пожалуйста 😊

TopperHarley

Дорого нам обойдётся Михина вендетта.

Regatt_a

Китаец хорошо по русски ботает, молодец.

Eldar_77

TopperHarley
Дорого нам обойдётся Михина вендетта.

жжошь)))))))

Кромсатыч

"Ну вы блин даёте"(с) . Санта Барбара!Но всё никак не пойму,кто же здесь Сиси Кетвел. Но одно я знаю точно!! "убийца-садовник!"(с)

SHURIKENN

мигель 43
надеюсь, вы удовлетворены моим ответом
Я всегда копирую часть поста для экономии места на экране. Суть ясня, остальное детали.
Ответом да, вполне удовлетворен. Есть в нем близкое к теме описание моей позиции.
Мне, положа лапу на сердце, не очень интересна полная копия. Скорей ее модифицирование, которого нет у оригинала.
В частности мне интересен дизайн Себензы, но не радует ее сведение. У Чибензы оно меня очень устроило и я ее взял. Рив изменил свое отношение к этой проблеме и сейчас Себенза сводится вполне себе по моему акусу. В итоге реплика продана и снова куплен оригинал.
Таже песня с Чиндерером. Нет у Оригинала такого финиша что мне нравится, у китаянцев есть. Там и взял. Появится у Рика, подумаю об оригинале.
Появится китайскя Миля с нормальным сведением, возьму ее. Если будет без клейм.
Я не коллекционер, я просто беру то что мне нравится. Ни Риву ни Рику не прочим я дене не должен и ограничивать себя не хочу. Брать с комуниэженым клеймом не буду, это принцип. В остальном предпочитаю свободу выбора.
И уж точно не буду выражать свое презрение и ли оярлычивание тех кто со мной не согласен.
Жизнь не простая штука и судить людей по тому, что носят или во что завернуты я не буду. Слишком легко ошибиться, особенно судя по себе и стараясь подогнать картину мира под свое видение и свои иллюзии.
Даже писанина на форумах не даст общего понимания персоны по другую сторону экрана.
Некоторые писать не умеют, точенее не в состоянии внятно выразить свою точку зрения в тексте. Многим просто надо рот с мылом мыть. Да и не факт что я читать умею, в смысле понимания.
За то никогда не обобщаю, терпеть не могу ярлыков и позиции "ПОД ОДНУ ГРЕБЕНКУ"
С моей точки зрения, обертка ничего не показывает. Совсем ничего. \
Вы вот громко и часто говорили о том что покупатель фейка старается казаться, а не быть. А я так часто видел в жизни таких, которые тщательно старались своей оберткой, дорогой и фирменной, привнести себя в категорию успешных и обеспеченных. При этом все что они по жизни зарабатывали, уходило в обертку. И наоборот тоже встречал. НИЧЕГО обертка не показывает. Мне вот вообще пофигу во что я одет. Опрятно, удобно, это главное. и буде на мне надыты каки нибудь джынсы с лейбаком Бигрей и моделью спертой у Ливайса... Да мне пофигу, это вне зоны моих интересов.
И людей я судить не буду по их покупкам. Это морально убого и унижает меня как человека. А вот составить мнение о людях по их отношениям к окружающим я могу и делаю это.
Купи я хоть сто подделок я не стану хуже, равно как и не стану лучше купив сто оригиналов.
А все эти разговоры о поддержке воровста и борьбе за честность... Оглянитесь вокруг себя, не с тем боритесь. Откаты, взятки, медицинский рекет. В этой стране честный, абсолютно честный, человек не накопит даже на Крысу. На еду еле хватит.
Ладно, это меня уже не туда поперло. Думаю и так понятно что я имею сказать.

mura-nsk

Eldar_77

Я про это говорил всегда, в т.ч. в той первой теме, где Роман высказался относительно "ворованного" дизайна.

Абсолютно с Вами согласен! Клейм быть не должно. Но здесь, главное, дальше не отступать, а то начнутся поиски "изделий, конструктивно схожих" и повторяющихся дизайнерских решений.

Bonart

Kevin John
Расскажите мне, пожалуйста 😊

частично процитирую свой пост:
всё и так по делу - есть раздел "авторские и кастомные" и есть "барахолка китайских". есть три общих торговых раздела - "забугорный", просто "барахолка" и "магазины". в "забугорном" и "магазинах" продается всё и всеми. если в просто "барахолке" решением модеров нет китайских - ибо есть своя площадка, то не должно быть там авторских и кастомов по той же причине. вот так все по справедливости - "всяк сверчок знай свой шесток" и "всем сестрам - по серьгам"

chiseliov

Китаец хорошо по русски ботает, молодец.
😀 Это голос вождя !

Andrey 19

Парни, вы что сегодня, УХУ ели???
Если всё это на полном серьёзе(с сегодняшнего дня не продавать фейков с клеймами) то всё, кто за это ратует "МУДАКИ, САТРАПЫ и ДЕРЖИМОРДЫ ОКОЛОТОЧНЫЕ"!!!
Так, это не делается - НИГДЕ! Уж если и решите так сделать, то вы должны дать людям, которые потратили на это свои деньги(вожможно очень немалые) дать какой-то срок для реализации приобретённого. Например - месяц или два, или две недели(это уже можно будет обсудить). А вот по прошествии этого срока, таки да - КЛЕЙМИТЬ КАЛЁНЫМ ЖЕЛЕЗОМ!!!
Если вы сделаете это немедленно, вы загоните людей в долговую яму...
Стыдно парни... как же мне стыдно всё это читать... Многие из вас сейчас похожи не на людей, а на свору одичавших и озлобленных собак!
ОПОМНИТЕСЬ!!! ВЫ ЖЕ ЛЮДИ!!!

Eldar_77

mura-nsk
Абсолютно с Вами согласен! Клейм быть не должно. Но здесь, главное, дальше не отступать, а то начнутся поиски "изделий, конструктивно схожих" и повторяющихся дизайнерских решений.

Да тут не может никаких отступлений и наступлений. Клейма - контрафакт, изделия по мотивам имеют место быть. Ибо воровство клейма абсолютно понятно и осязаемо, если используешь чужое клеймо - дай документы, которые тебе это разрешают делать, ибо тут ни о какой презумпции невиновности нет и речи, ибо продавец должен отвечать за товар. В случае с дизайном ситуация обратная - тут уже "владелец дизайна" должен что-то доказывать. Имхо всё очень просто.

хули ган

SHURIKENN

++


UPD

Andrey 19

+

chiseliov

Если всё это на полном серьёзе(с сегодняшнего дня не продавать фейков с клеймами) то всё
Очень надеюсь что да ...
кто за это ратует МУДАКИ, САТРАПЫ и ДЕРЖИМОРДЫ ОКОЛОТОЧНЫЕ!!!

Дарагой Вы наш, приезжайте ко мне , скажите мне это в лицо 😛 Адресок в личку скинуть ? ы ?

НИГДЕ! Уж если и решите так сделать, то вы должны дать людям, которые потратили на это свои деньги(вожможно очень немалые) дать какой-то срок для реализации приобретённого. Например - месяц или два, или две недели(это уже можно будет обсудить). А вот по прошествии этого срока, таки да - КЛЕЙМИТЬ КАЛЁНЫМ ЖЕЛЕЗОМ!!!
Если вы сделаете это немедленно, вы загоните людей в долговую яму...

За все в этой жизни надо платить , за торговлю подделками тоже 😛

chiseliov

Клейма - контрафакт, изделия по мотивам имеют место быть. Ибо воровство клейма абсолютно понятно и осязаемо, если используешь клеймо - дай документы, которые тебе это разрешают делать,

Аминь !

zai75

с сегодняшнего дня не продавать фейков с клеймами
Здесь нет тех кто это решает, один воздух

хули ган

...КД нужно свои "стерильные" девайсы комплектовывать мелкой копеечной флешкой с файликом картинок в правильных форматах - чтобы покупатель мог самостоятельно в любой гравировальной (лазерной) мастерской налепить все что пожелает
😊 😀

Regatt_a

То, что глупо пытаться запретить людям пользоваться фейком, это более чем понятно, речь скорей заходит о том где и когда он допустим и уместен. Никто ведь не будет ходить по Черкизону и стыдить тамошних торгашей и их клиентуру. А в бутике считается что торгуют оригиналами и неуместно уже спрашивать там китайскую реплику подешевле и без лэйбла. Идет вот гастарбайтерша с востока с сумкой луи виттон, все понимают что это фейк и никто её за это не осуждает, а если мы видим студентку МГУ, то мы почти наверняка понимаем что у неё оригинальный виттон, потому что с фейком она ходить не станет, если ей не хватит денег она просто купит нормальную сумку по средствам. Вот и с Кевином, в китайской барахолке он свой, а здесь со своими претензиями не очень понятен.

SiDiS

Насколько же удивительная, настолько же и бл...ская ситуация.

Это и про то, что якобы клейм нет и проблем нет. И про то, что воруют вроде как коллеги у своих же коллег, хотя политкорректно-приемлемых лозунгов наворотили кучу. И про то, что модераторы кастомного раздела резонируют друг другу на почве заказа партии фейков по украденному дизайну (но конечно без клейм т.к. сразу делает подленькие подделки благовоспитанными репликами). А уж этюд про сделанные предложения, полученный отказ и намерение все равно украсть - мову адняло (С).

Это конечно же все о бабле. Скажу от себя: украденный у меня дизайн Координала или другого ножа останется украденным дизайном с клеймами или без. Также это еще украденный у меня доход от использования моей собственности без моего на то разрешения. И не надо апеллировать "арендами", выворачивать с ног на голову и трактовать - я с уважением отношусь у чужой собственности и, думаю, вправе рассчитывать на такое же отношение. Особенно на этой площадке.

TopperHarley

хули ган
...КД нужно свои "стерильные" девайсы комплектовывать мелкой копеечной флешкой с файликом картинок в правильных форматах - чтобы покупатель мог самостоятельно в любой гравировальной (лазерной) мастерской налепить все что пожелает
Дойдёт таки пацан к успеху, да?

SHURIKENN

chiseliov
За все в этой жизни надо платить
Антон, так все говорят, пока не приходит время платить за свои ошибки!
Могу ответить такой же фразой с крыльями. У каждого есть право на ошибку.

Я не согласен с манерой изложения поста Андрея19, но в сути я во многом согласен.

chiseliov
Дарагой Вы наш, приезжайте ко мне , скажите мне это в лицо
Право не стоит. Забвно выглядит. Давайте без клавиатурного карате уже.

Bonart

Брать с комуниэженым клеймом не буду, это принцип.
у меня другой принцип, но я его никому не навязываю 😊
И людей я судить не буду по их покупкам. Это морально убого и унижает меня как человека. А вот составить мнение о людях по их отношениям к окружающим я могу и делаю это. Купи я хоть сто подделок я не стану хуже, равно как и не стану лучше купив сто оригиналов.
совершенно согласен.

хули ган

TopperHarley
Дойдёт таки пацан к успеху, да?
"жить захочешь - не так раскорячишься" (с)
"строгость Российских законов компенсируется необязательностью их исполнения" (с)
"законы придуманы чтобы их нарушать" (с)
"вода дырочку найдет" (с)

...ну вы поняли
на всякую меру найдется своя контрмера

чем круче заворачивают гайки - тем изощренней методы их обхода
"не буди лихо пока оно тихо" (с)

uinki

Andrey 19
Да что Вы так переживаете? Никто прям щас не ломанётся карать китайских продавцов. Но надо же с чего-то начинать? Пускай в заказах китайским изготовителям указывают на изменение российских приоритетов. 😊. Будем по капле выдавливать. Глядишь и взрастим через какое-то время плеяду китайских найфмейкеров.

chiseliov

Антон, так все говорят, пока не приходит время платить за свои ошибки!
Во первых , одно дело когда ошибка совершается не осознанно в силу недомыслия , а другое когда "кошка знает чье сало сьела" , с торговцами фэйков , именно эта ситуация , знают что контрафакт , знают что это не законно , знаю что аморально , и все равно торгуют ...

во вторых , Александр , это не клавиатурное карате , я всего лишь даваю возможность человеку , приехать и обьяснить мне почему я не прав , и даже попытаться набить мне морду если хочется , уж чего чего , а свое местоположение и данные я никогда не скрывал от желающих .

Bonart

Скажу от себя: украденный у меня дизайн Координала или другого ножа останется украденным дизайном с клеймами или без. Также это еще украденный у меня доход от использования моей собственности без моего на то разрешения.
заявляйте и судитесь. нет препятствий, а есть только сплошная польза и выгода.

Regatt_a

Скажу от себя: украденный у меня дизайн Координала или другого ножа останется украденным дизайном с клеймами или без. Также это еще украденный у меня доход от использования моей собственности без моего на то разрешения.
И это тоже более чем очевидно. Главное чтобы было понятно и тем, кого обворуют или кинут в следующий раз, если прокатит в этот. Отмазка: "Один раз, не ....", придумана как раз этими самыми...

RailMan2000

SHURIKENN
В частности мне интересен дизайн Себензы, но не радует ее сведение. У Чибензы оно меня очень устроило и я ее взял.

Всю цитату полностью не привожу - дабы место сэкономить.)))))))
Все твои притензии к Рику и Крису Саш решаются с помощью Ашота, Ку, Раскинда и других мастеров. Денех это конечно стоит, не без того 😛
Так, что руководила тобой банальная жаба. Купить "реплику" дешеле конечно, только подзабыли все классика - "Не гонялся бы ты поп за дешевизной..." (с)

TopperHarley

Regatt_a
Отмазка: "Один раз, не ....", придумана как раз этими самыми...
хули ган
"жить захочешь - не так раскорячишься" (с)
"строгость Российских законов компенсируется необязательностью их исполнения" (с)
"законы придуманы чтобы их нарушать" (с)
"вода дырочку найдет" (с)

Regatt_a

КД нужно свои "стерильные" девайсы
Добавил бы: "стерильные, но пованивающие девайсы", или: "стерильные, в китайском смысле этого слова девайсы"

SHURIKENN

Судя по накалу страстей теме осталось недолго, поэтому хочу повести свою маленькое резюме и свалить на отдых. А то за всей этой фигней забыл что у меня пять новых ножей и ни одной идеи как их отснять)))

Не ругайтесь, уважайте друг друга и помните об уважении к себе. Отстаивая свою ТЗ, старайтесь понять апонента.
Прав Андрей, будьте людьми.

Всем удачи и хороших выходный

С Уважением Шура.

хули ган

RailMan2000
Купить "реплику" дешеле конечно, только подзабыли все классика - "Не гонялся бы ты поп за дешевизной..." (с)
...а как-же пример Эльдара с часами - ролики-шмолики и прочие япы?

или если нравится именно такой дизайн - копить (годами?) только на ролик?

RailMan2000

а как-же пример Эльдара с часми - ролики-шмолики и прочие япы?

ЕМНИП, он потом написал, что себе такие бы не купил 😛 Я тоже.

------------------
ИМХО!
Memento Mori, Carpe Diem!

olega_tor

Bonart
заявляйте и судитесь. нет препятствий, а есть только сплошная польза и выгода.

судится на террритории китая опасно,
встречный иск... и за "аренду дизайна" расстрел. 😊

uinki

А что Координалом уже где-то банчат? Раз уже толковище об упущенной выгоде идёт. Предъявите мне палёный координал.

xzr13

Ролики-шмолики - бесполезно! Т.к. ни одна компания не сможет отстоять дизайн, только бренд, т.е. ТМ. В противном случае уже давно запатентовали круг, квадрат и т.д. Прямой пример неудачная попытка запатентовать смайл, не возможно это юридически, как бы кто не хотел 😀

olega_tor

RailMan2000
Купить "реплику" дешеле конечно, только подзабыли все классика - "Не гонялся бы ты поп за дешевизной..." (с)
Андрей, вчера ты был против дороговизных реплик, а сегодня только дешевизных.
как аргумент не катит

RailMan2000

http://www.facebook.com/photo....&type=1&theater

------------------
ИМХО!
Memento Mori, Carpe Diem!

хули ган

TopperHarley
[B][/B]
хе-хе...
я лишь констатирую факт
почти медицинский
😊

sixfinger

SHURIKENN
жму руку, хорошо сказано!

Срач этот уже перешел в фазу дурдома, имхо.
Почитать для развлекалова это можно, но если на этом будет строится политика ресурса и модерация - это будет дешевый фарс.

Eldar_77

RailMan2000
ЕМНИП, он потом написал, что себе такие бы не купил Я тоже.

а зачем мне японские, если на руке оригинал?))

Andrey 19

chiseliov
Дарагой Вы наш, приезжайте ко мне , скажите мне это в лицо Адресок в личку скинуть ? ы ?
Какой Вы крутой перец однако... Я конечно же сейчас всё брошу и поеду к Вам, чтобы уже в который раз увидеть, как сопливый и самоуверенный мальчишка будет писать себе в штаны? Нет уж увольте, такого я насмотрелся в своей жизни, меня не вставляет, выражаясь вашим молодёжным сленгом.
Но вот кто-то помоложе, может и примет Ваше приглашение когда-то. Так, что Вы уж поаккуратнее, не усложняйте собственную жизнь собственными юношескими амбициями...

Eldar_77

xzr13
Т.к. ни одна компания не сможет отстоять дизайн, только бренд, т.е. ТМ.

Вот о том и разговор.

хули ган

xzr13
В противном случае уже давно запатентовали круг, квадрат и т.д. Прямой пример неудачная попытка запатентовать смайл, не возможно это юридически, как бы кто не хотел
емнип был прецедент (или байка?) с бутылкой (в РФ) - когда один из стекольных заводов получил патент на "сосуд из стекла образованный телом вращения"
вроде как по первости остальным пришлось считаться - выдумывать обходные маневры типа всяких впадинок/выступов/картинок, чтобы пузырек уже НЕ соответствовал запатентованной формуле (=удорожание производства)
...потом вроде признали этот патент недействительным, да поздно - кто-то на бабки попал, кто-то (большинство?) научился не влипать...

мигель 43

Bonart
я являюсь таковым в полной мере. потому и не читаю моралей на сей счет, но свою ответственность перед покупателем подтверждаю полностью.
а вот мигель43 как-то не имеет смелости сказать то же самое... делайте выводы
поясните какую гарантию вы дадите на купленный вами фейк мили(покупать паленую милю , имхо, верх экономномти) и страйдера, случись продавать?
Bonart
так какое вы имеете право, любезнейший, читать нравоучительные нотации мне, осуществляющему такие гарантии и сомневаться в моих моральных принципах, подводя под них сомнительные аллегории, возможные только дистанционно?

я морали не читаю. если вы их умудрились как-то разглядеть в моих постах, то я то здесь при чем? какие ваши гарантии в отсутствии гарантии производителя? особенно по почте? кто их будет осуществлять, если вас завтра хватит кондратий? из проданных ножей только на один нужно было действие гарантии, где, кстати, за человека списался, договорился, ему оставалось только послать. даже предложил выслать мне, чтобы я сам отослал на страйдер. так ычто давайте не будем тут пафосно заявлять о том чего во-первых не проверить. а во-вторых вообще сомнительно изначально

Bonart
мне это не ведомо, спрашивайте у них. однако, если и они не осуществляют никаких гарантий, то вы с ними - одного поля ягоды и никто из вас никаких преимуществ не имеет. так что, не вам читать нотации даже по их адресу.
так если вам ни хрена неведомо, то к чему вы затеяли спор о гарантиях , если речь вообще шла о гарантиях производителя. заняться саморекламой?

Bonart
опять таки, спросите у них только вот нех тогда пытаться казаться белее снега и возникать в качестве мерила чьих-то принципов. не вам, точно!
я ж вам говорил - это работает в два конца - если мне что-то нех. то и вам нех мне про этот нех. и т.д. возникли здесь именно вы с непонятным мерилом, при чем явно не в тех единицах и неказисто-небольшим, но громко-пафосным. отторжение подделок и не желание пятнать себя ими - это не принцип, это исключительно вопрос самоуважения и отношения к себе. кто-то считает себя достойным подделки, при этом не бедствуя, кто-то - нет. вот и все. если при этом мое отношение к себе любимому кажется вам намного белее вашего, и даже белее снега, так опять же при чем здесь я ? вы же сами выбираете чего вы достойны. меня это, как и Эльдара только веселит.
SHURIKEN
Отстаивая свою ТЗ, старайтесь понять апонента.
о, спасибо. а то фейколюбы уже приелось - апоненты даже прикольней - как и в случае с фейком, замечательно разганичивает опонентов и апонентов.
Regatta
Добавил бы: "стерильные, но пованивающие девайсы", или: "стерильные, в китайском смысле этого слова девайсы"
хорошо сказано. я бы даже такой прикупил. но тут было так много разных слов, а правда то банальна - не нужен фейколюбам оригинальный кевин джон - не будут его покупать, как не покупают тот же бокер эпицентр, говоря что дизайн не нравится (если не ошибаюсь, кстати известный кастомный дизайн, только не ворованый). а спустя время и спорщики появятся, к-ые будут отстаивать право на покупку поддельного кевина джона - шкала брезгливости у каждого своя.

uinki

RailMan2000
http://www.facebook.com/photo....&type=1&theater
Шесть тыщь! Обоже мой. Пойду выпью киросину. Картина мира пошатнулась.

olega_tor

[QUOTE][B]Originally posted by RailMan2000:
http://www.facebook.com/photo....&type=1&theater
Шесть тыщь! Обоже мой. Пойду выпью киросину. Картина мира пошатнулась.
#1052 IP

Што хоть там?фейсбук мне недоступен по политическим причинам

RailMan2000

olega_tor
Андрей, вчера ты был против дороговизных реплик, а сегодня только дешевизных.
как аргумент не катит

Вот теперь ты передергиваешь, разговор шел за КОНКРЕТНЫЙ нож и я был удивлен ценой этого КОНККРЕТНОГО ножа. Советую прочитать внимательно:

RailMan2000

Сорри, на в китбарахолку не хожу....

Такой как здесь ????
http://guns.allzip.org/topic/308/1087260.html

5600 за вг-10??? Мну ваще ф шоке...
В эти деньги укладывается M390 от Бенча (Barrage) ... и нах тот карбон не уперся... если конечно во главу угла ставить режущие свойства инструмента... как ты раньше писал...
Китаец за 5 600 с вг-10 и карбоном.... угу... тоже мне инструмент нашел...
Меня быстрей даже жаба задавит, не говоря уже о личной неприязни к этим изделиям.
Я уже и не знаю кто кого найоппывает, меня бренды или тебя кетайсы

Также хочу особое внимание обратить на фразу:

не говоря уже о личной неприязни к этим изделиям.

Так шта мои аргументы канают, фразы "Я против подделок потому что дорого" в моих постах ты не найдешь. 😛

хули ган

мигель 43
замечательно разганичивает опонентов и апонентов.
😀
...е еще бывают опПоненты 😛

xzr13

[

хули ган

емнип был прецедент (или байка?) с бутылкой (в РФ) - когда один из стекольных заводов получил патент на "сосуд из стекла образованный телом вращения"
вроде как по первости остальным пришлось считаться - выдумывать обходные маневры типа всяких впадинок/выступов/картинок, чтобы пузырек уже НЕ соответствовал запатентованной формуле (=удорожание производства)
...потом вроде признали этот патент недействительным


идиотов в любой стране достаточно, пример горячо (без сарказма) любимой и используемой мной компанией с надкушенным яблоком.

[

хули ган

емнип был прецедент (или байка?) с бутылкой (в РФ) - когда один из стекольных заводов получил патент на "сосуд из стекла образованный телом вращения"
вроде как по первости остальным пришлось считаться - выдумывать обходные маневры типа всяких впадинок/выступов/картинок, чтобы пузырек уже НЕ соответствовал запатентованной формуле (=удорожание производства)
...потом вроде признали этот патент недействительным


RailMan2000

Што хоть там?фейсбук мне недоступен по политическим причинам

СИДИС ругаццо будет )))))) и тему раньше времени удалят ))))

------------------
ИМХО!
Memento Mori, Carpe Diem!

Andrey 19

uinki
Andrey 19
Да что Вы так переживаете? Никто прям щас не ломанётся карать китайских продавцов. Но надо же с чего-то начинать? Пускай в заказах китайским изготовителям указывают на изменение российских приоритетов. 😊. Будем по капле выдавливать. Глядишь и взрастим через какое-то время плеяду китайских найфмейкеров.

Я не переживаю тут, за какую-то группировку, Вы не так поняли. Я переживаю за-то, чтобы люди оставались людьми и ПРИМЕРЯЛИ НА СЕБЯ ТО, ЧТО ХОТЯТ СДЕЛАТЬ С ДРУГИМИ!

olega_tor

RailMan2000

СИДИС ругаццо будет ))))))

электромыло моё ж есть, кидай

uinki

olega_tor
Што хоть там?фейсбук мне недоступен по политическим причинам
Координал от кевина джона. Я-то думал этот нож навсегда останется недостижимой мечтой. Эдакой джокондой ножевой индустрии. А тут фигак - всего шесть тыщь. Как банально.

Aviator31

SHURIKENN
...
Купи я хоть сто подделок я не стану хуже, равно как и не стану лучше купив сто оригиналов.
А все эти разговоры о поддержке воровства и борьбе за честность... Оглянитесь вокруг себя, не с тем боритесь.
...
хорошо сказано

Bonart

судится на террритории китая опасно,встречный иск... и за "аренду дизайна" расстрел.
судиться вполне можно и реально с российскими продавцами и на российской территории - закон позволяет.

mura-nsk

Кстати, об авторском праве: чем там дела у вдовы Рукавишникова закончились?

chiseliov

Andrey 19
Какой Вы крутой перец однако... Я конечно же сейчас всё брошу и поеду к Вам, чтобы уже в который раз увидеть, как сопливый и самоуверенный мальчишка будет писать себе в штаны?

😀 Ну я ясно все с вами , в очередной раз дальше слов дело не пошло ... звиздабол Вы батенька 😀 хотя что еще ждать от любителя подделок ...

А вы все же приезжайте , я даже на приезду расходы на дорогу возмещу 😛

SHURIKENN

хули ган
😀
...е еще бывают опПоненты 😛

Ага, как раз подтверждает термин Михи.
"А судьи то кто?"

Значит и я не ошибся в своей личной оценке его личности, ну может малость переоценил.

mura-nsk

uinki
Координал от кевина джона. Я-то думал этот нож навсегда останется недостижимой мечтой. Эдакой джокондой ножевой индустрии. А тут фигак - всего шесть тыщь. Как банально.

Надо брать!

olega_tor

Што хоть там?фейсбук мне недоступен по политическим причинам
Координал от кевина джона.
всё тему можно закрывать, заявление от правообладателя было
...хотя клин от терзуолы навевает.

Andrey 19

chiseliov

😀 Ну я ясно все с вами , в очередной раз дальше слов дело не пошло ... звиздабол Вы батенька 😀 хотя что еще ждать от любителя подделок ...

Ноу комент... 😀 😀 😀 Хотя сам виноват. Забыл святой принцип - "Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом"...

zai75

Координал от кевина джона.
Можно ссылку целиком, а то предыдущая выдает пустую страницу.

chiseliov

Ноу комент..
предложение все еще в силе :

А вы все же приезжайте , я даже на приезду расходы на дорогу возмещу

чего бояться "амбициозного мальчишки" ? ы ? я ведь так понял что у вас при хотьбе не звенит ...

хули ган

olega_tor
всё тему можно закрывать, заявление от правообладателя было
...клейма-то вроде нет
а "стерильные" чуть выше договорились не трогать, не?

UPD
в данном случае я не пытаюсь защитить "фейк" - просто обращаю внимание на наглядную иллюстрацию "как это будет"

ЗЫ
вот уже и пере(недо)гибы намечаются

ЗЗЫ
чуть выше "договорились" несколько участников темы - остальные молча (участники темы) поддержали, или еще не успели прочитать - тема растет как на дрожжах
...ну а большинство "постоюзеров" вообще не в курсе принятого "коллегиально" решения

паллитрыч

То Andrey 19
Прекращать продажу фейков надо сразу, иначе будут до скончания века торговать с клеймами и говорить о старой партии.
Ножи с уже имеющимися клеймами маркировать дополнительно надписью "реплика", как вариант.

SHURIKENN

chiseliov
А вы все же приезжайте , я даже на по приезду расходы на дорогу возмещу
А может проще? Я по теплу как раз к нему в гости собираюсь. могу взять с собой. Там и поговорите. Подраться я вам не дам, да вы и сами не станете)))

З.Ы. Ни одной подделки у Андрея нет и не будет.

uinki

mura-nsk
Надо брать!
Да чё там брать-то? Дизайн сидиса? По мне так это отполированный бенчевский бедлам.

мигель 43

хули ган
😀
...е еще бывают опПоненты 😛

верно, но выглядело бы уже не так красиво. апоненты и опоненты - круче - всего одна буква. а как с клеймом и без клейма.

SHURIKENN
...
Купи я хоть сто подделок я не стану хуже, равно как и не стану лучше купив сто оригиналов.
А все эти разговоры о поддержке воровства и борьбе за честность... Оглянитесь вокруг себя, не с тем боритесь.
...
конечно. не станете ни лучше не хуже. оценка ваших человеческих кач-в мною не изменится. фейколюб, лох, апонент - это не хар-ка этих кач-в , они могут быть и среди хороших, и среди плохих. среди моральных и аморальных. и т.д. это просто как бентли веселенького канареечного цвета - такой же бентли. но сильно выделяется.

olega_tor

хули ган
...клейма-то вроде нет
а "стерильные" чуть выше договорились не трогать, не?

Сидису админ сделал исключение,
если где-то в теме будет нож похожий на тот нож, на который в свою очередь похож координал 😊-всё вуаля тему можно закрывать, ну или посты сносить с фотами.

wanna_sleep

ни к кому конкретно

хули ган

olega_tor
если где-то в теме будет нож похожий на тот нож, на который в свою очередь похож координал
uinki
Дизайн сидиса? По мне так это отполированный бенчевский бедлам.
бедлам тоже запретить?

SHURIKENN

мигель 43
апоненты и опоненты - круче
"Недочего домотаться, домотайся до орфографии" Старый прием тролля)))
мигель 43
оценка ваших человеческих кач-в мною не изменится.
Ваша оценка моей персоны меня теперь точно не заинтересует. Мне важно мнение людей мною уважаемых. Вы эти ряды покинули. В какой-то момент мне показалось что я был не прав на ваш счет, но нет, не подтвердилось.
Можете мне не писать насколько вам это пофигу. Да и вообще не писать в мой адрес. Нет желания общаться с таким апонентом как вы. Есть много более достойных оппонентов

chiseliov

Подраться я вам не дам, да вы и сами не станете)))
а что , я должен с человеком который меня мудаком назвал , чай пить ?

golddragon

SHURIKENN
Право не стоит. Забвно выглядит. Давайте без клавиатурного карате уже.

в Молдавии автоматическое оружие в свободной продаже - так что никаких пустых рук 😀

wanna_sleep

SHURIKENN
Мне важно мнение людей мною уважаемых. Вы эти ряды покинули. В какой-то момент мне показалось что я был не прав на ваш счет, но нет, не подтвердилось.
а таки жадный барыга деловой бизнесмен был прав, тема ссорит людей, это печально

Andrey 19

паллитрыч
То Andrey 19
Прекращать продажу фейков надо сразу, иначе будут до скончания века торговать с клеймами и говорить о старой партии.
Ножи с уже имеющимися клеймами маркировать дополнительно надписью "реплика", как вариант.

Вы просто примерьте ситуацию на себя... Вы занимались делом, в которое вложили немало труда и денег, всё было безоблачно и вдруг БАЦ... низзяааааа... А Вы уже вложились в очередную партию товара и обратного хода нет. Как Вам???
Многие взрослые люди здесь, наверное помнят время, когда у нас меняли деньги(Павловская реформа) и как люди буквально убивались(не только в переносном смысле) около банков... И реформа в Штатах. До сих пор принимаются старые доллары и люди не страдают.
Я ещё раз повторюсь, я НЕ ЗА ТОРГОВЛЮ ПОДДЕЛКАМИ. их у меня НЕТ!!! Я - за человеческое отношение. Ибо - относитесь к людям так, как вы хотели бы, чтобы они относились к вам...

И написал я такие слова, как в предыдущем посте, не с намерением кого-то оскорбить(как решил один зелёный бычок, которому не терпится почесать рога) а только лишь, чтобы быть услышаным!!!

хули ган

Andrey 19
и снова
+

chiseliov

в Молдавии автоматическое оружие в свободной продаже - так что никаких пустых рук

маленькая ремарка - "полуавтоматическое" , и по лицензии , но получить ее может каждый , и у меня она есть 😛 😀

Bonart

поясните какую гарантию вы дадите на купленный вами фейк мили(покупать паленую милю , имхо, верх экономномти) и страйдера, случись продавать?
легко. если сей предмет не имеет гарантии, то и продам я его без гарантии. и моя совесть будет чиста и покупатель предупрежден. вы же продаете то, что как бы гарантию имеет (декларативно) но без гарантии (реально). почувствуйте разницу.
[/B]какие ваши гарантии в отсутствии гарантии производителя? особенно по почте? кто их будет осуществлять
гарантии осуществляет официальный дилер. вы таковым не являетесь, вы просто обычный спекулянт, ибо вы второй-третий в цепочке посредников, а среди продавцов копий есть первые - предлагающие товар непосредственно от производителя, практически - официальные дилеры 😊 а если эти самые первые посредники сумеют договориться о гарантии ремонта и замены с производителем, то они вас "нахлобучат" по полной программе...
[B]так если вам ни хрена неведомо, то к чему вы затеяли спор о гарантиях , если речь вообще шла о гарантиях производителя.
речь шла именно о гарантиях производителя, кои вы не осуществляете, являясь обычным вторым-третьим перепродавцом, а не оф. представителем. более того, вы сами сообщили, что выявленный "косяк" изготовителя ваш клиент не сможет компенсировать у вас. ему придется обращаться к изготовителю, а с вас - взятки гладки, а в кармане - баппки 😀 хотя вы широко пользуетесь этой самой "гарантией производителя" в рекламных целях своего товара. на мой взгляд, это больший обман покупателя, чем продажа копий как копий, но без гарантии и по цене копий.

wanna_sleep

Andrey 19
Вы просто примерьте ситуацию на себя... Вы занимались делом, в которое вложили немало труда и денег, всё было безоблачно и вдруг БАЦ... низзяааааа... А Вы уже вложились в очередную партию товара и обратного хода нет. Как Вам???
государство россейское не так уж и давно провернуло похожие трюки с алкоголем,а потом с сигаретами,и ничего,живы бизнесмены. я был свидетелем как вагонами утилизировалось вино,которое внезапно нельзя стало продавать, как по друзьям и знакомым сигареты расходились без пропечатаной максимальной цены. жисть такая,чо...

chiseliov

Господа , тема наичнает переростать в срач , если не спадет накал страстей , закрою ее .

golddragon

chiseliov
маленькая ремарка - "полуавтоматическое"
вроде читал на ганзе что АК продают/продавали, нет?

chiseliov
и по лицензии , но получить ее может каждый
это правильно 😊

SHURIKENN

chiseliov
а что , я должен с человеком который меня мудаком назвал , чай пить ?
Ну мне положим хватало диалога в личке, реже пяти минут личной беседы.
Я уже давно разлюбил руками махать))) Бог дал человеку ум, а дьявол кулаки.

Устроить принародную разборку много доблести не надо. Один черт никто никогда не приедет. Это жизнь, а не книжка. А вот найти в себе мужество поговорить в лички найти разрешение конфликта, могут не многие.

Такова будет моя ИМХА, дальше разбирайтесь сами, не дети.

wanna_sleep

chiseliov
тема наичнает переростать в срач
меня уже давно оскорблять начали,так что срачующиеся тут уже давно.
закрывайте нахрен

mura-nsk

wanna_sleep
государство россейское не так уж и давно провернуло похожие трюки с алкоголем,а потом с сигаретами,и ничего,живы бизнесмены. я был свидетелем как вагонами утилизировалось вино,которое внезапно нельзя стало продавать, как по друзьям и знакомым сигареты расходились без пропечатаной максимальной цены. жисть такая,чо...

А точно "внезапно", или было заранее объявлено, что с такого-то числа запрещено..и т.д.?

SHURIKENN

Давно пора. Я уже пару страниц как со всеми попрощался, но никто не ушел.)))

хули ган

wanna_sleep
жисть такая,чо...
ну уйдут забаненные участники на другие площадки
а скорей всего просто ологитипченные девайсы тудой перевыставят или еще как (этот местечковый запрет обойти проблем нет) - "уйдут в подполье"

проблему это не решит - только усугубит, имхо

chiseliov

читал на ганзе что АК продают/продавали, нет
да , и АР 15 , только переведенные в семи-авто , у нас можно все что стреляет одиночными , пистолеты , револьверы , карабины , снайперки , недавно вообще новый закон когда принимали ,нам удалось снаять ограничение по калибру , так что топерь хоть .50 баррет покупай 😊
А вот найти в себе мужество поговорить в лички найти разрешение конфликта, могут не многие.
ну если с "той" стороны будет желание , моя личка всегда доступна .

закрывайте нахрен

Давно пора.

да будет так , хочется верить что обязательства на счет клейм , оговоренные в этой теме , будут выполнены . Если хотя бы это будет сделано , уже кое что ИМХО .

wanna_sleep

mura-nsk
А точно "внезапно", или было заранее объявлено, что с такого-то числа запрещено..и т.д.?
объявлено то было, но у нас-то все всегда внезапно 😊
хули ган
ну уйдут забаненные участники на другие площадки
а скорей всего просто ологитипченные девайсы тудой перевыставят или еще как (этот местечковый запрет обойти проблем нет) - "уйдут в подполье"
проблему это не решит - только усугубит, имхо
да я еще в прошлой теме понял что бесполезно это все.
главное что-бы не начали пихать фейк как оригинал

мигель 43

Bonart
легко. если сей предмет не имеет гарантии, то и продам я его без гарантии. и моя совесть будет чиста и покупатель предупрежден. вы же продаете то, что как бы гарантию имеет (декларативно) но без гарантии (реально). почувствуйте разницу.
ну зачем же говорить очевидные глупости? эти гарантии работают и осуществляются, нужно всего-лишь желание, в том числе и немного пошевелить задницей, и немного терпения. ваши гарантии - пшик, если вас завтра переедет автобус, а гарантий производителя не будет.на мой взгляд, это больший обман покупателя, чем продажа копий как копий и по цене копий.

#

Bonart
речь шла именно о гарантиях производителя, кои вы не осуществляете, являясь обычным вторым-третьим перепродавцом, а не оф. представителем. более того, вы сами сообщили, что выявленный "косяк" изготовителя ваш клиент не сможет компенсировать у вас. ему придется обращаться к изготовителю, а с вас - взятки гладки, а в кармане - баппки
я сообщил, что косячки человек при желании может посмотреть на фото, а выявленный в процессе эксплуатации брак ему придется действительно
с моей помощью или самостоятельно решать с производителем. заодно подскажите, как вы решаете вопрос с гарантией на раритетные или лимитовые вещи , к-ые я в основном и продаю? без гарантии производителя это вообще невозможно. кстати, вы не заметили , но я и говорил, что такой случай был всего один, что тоже неплохо отражает работу брендов.при этом человек может купить тот же бренд у меня или у оф. представителя, к-ый осуществит так беспокоящие вас гарантии продавца.

ГЛАВНОЕ - при чем здесь мои гарантии и ФЕЙК? самый больший - это пытаться трендеть про мои гарантии, обходя вопросы фейка.

SHURIKENN
Ваша оценка моей персоны меня теперь точно не заинтересует. Мне важно мнение людей мною уважаемых. Вы эти ряды покинули. В какой-то момент мне показалось что я был не прав на ваш счет, но нет, не подтвердилось.
дружище, в вашем возрасте у меня уже было трое детей и совершенно не волновали чьи-то оценки, тем более в интернете по интернет-перепиське. когда кого-то что-то не интересует или не трогает, он обычно об этом не говорит, я обращаю внимание на вас и ваши посты практически всегда потому, что вы любите их адресовать мне. если вам это не нравится, то вы можете легко сами себя избавить от них.

Kevin John

wanna_sleep
меня уже давно оскорблять начали,так что срачующиеся тут уже давно.
закрывайте нахрен

wanna_sleep
а таки жадный барыга деловой бизнесмен был прав, тема ссорит людей, это печально

Такое милое противоречие у одного из стоящих с лопатой у вентилятора. Сам уже запутался, поди, вроде как и белым и пушистым нужно казаться, а вроде и сдержаться нельзя, чтобы на личности не перейти. N1 в списке.

golddragon

chiseliov

да , и АР 15 , только переведенные в семи-авто , у нас можно все что стреляет одиночными , пистолеты , револьверы , карабины , снайперки , недавно вообще новый закон когда принимали ,нам удалось снаять ограничение по калибру , так что топерь хоть .50 баррет покупай


понятно - завидую...

Bonart

главное что-бы не начали пихать фейк как оригинал
вооот. а как этого избежать да еще и выгоду извлечь я хули ган-у написал в личку, потому что он спросил 😊

хули ган

wanna_sleep
главное что-бы не начали пихать фейк как оригинал
+