Темы для общения о интересных новинках китаепромаhttp://forum.guns.ru/forums/icons/icon10.gif они-же фейкосрач )) Темы для общения о интересных новинках китаепрома они-же фейкосрач были модератором закрыты .Его право ))
Однако , считаю ,что закрыли преждевременно ,потому ,как не все высказались . К примеру :
Vininull и Dinger ,mhasman ,Sidney ,список можно продолжить ,т.е
я о камрадах ,проживающих за пределами РФ .
Ладно, скажу своё имхо по-теме :
Основным аргументом фэйкоборцев было :
Зачем покупать дорогую фэйку , когда можно купить за эти-же деньги фирменный нож , допустим Милю .
Довод-хороший , но тут на ковёр выходит Миха Гаи и говорит ,
что китайцы поставляют нож с титановым фрэймом (типа ZT 777)хорошего качества и без поддельного лого.
Ведь среди фолдеров ножи с титановым фреймом , это как среди женщын с 5-м номером бюста ))
Я вовсе не агитирую за реплики (сам купил Fantoni Flipper за 300 euro), но тут мне нравится позиция Olega Tor -о том , что это нормально покупать и реплики и оригиналы .
Так , что следующим флипером я буду брать на ali реплику zt 777, ибо на флипер Ши денежкофф уже нет.
Камрад Migel пишет о высоком качестве брэндов в сравнении с китаепромом , но тут я так понял , что в Москве живёт мастер Ашот ,который лечит фрэймы (кстати сколько это стоит? ), на случай ,если с ножом будет что-то не-так.
Для жителей замкадья можно будет наверное обратиться за советом в мастерскую .
Вот ещё :
В кастомном разделе видел ссылки на красивые мелкие ножики , но несмотря на размер они стоят дорого (дороже, чем я брал Рукус ).Вот -бы Кевин этим тоже озадачился ))
Тут логика такая :жалко много денежкофф за мелкий ножег , но бывает , что мелкий нож иногда тоже нужен .
Нахуахуа эта тема?скучно? По мне так сразу в топку,китайци и в своём разделе нормально обсуждаются.и нечего будоражить слабые нервы обитателей большей части холодного раздела.
Дозвольте глагол держать. С год назад любопытства ради решил узнать побольше о китайских ножиках. Вывод - унылое гавно. Если нет видимых косяков - то косяки вылезают как только нож побывает в более или менее серьезной работе. И еще пару слов о продаванах китайских ножей. : Выбираем лучшее ! Осматриваем при отправке ! " А ножи приходят с косяками видимыми . Это, со слов продавцов, самое лучшее)))) Короче - китайским ножам веры нет. Может подвести в любую минуту. Да и проодаваны там лукавые встречаются. Какие ножи - такие и продавцы.
Вывод - унылое гавно.Что изучали, если не секрет?
Таки я перелапал и поработал не так и мало.
Чистрайдеры, чиндерер,сейчас вот взял ЧиРокстид-и всё хорошо.
У чирокса даже сухарь во фрейме стоит.
В совсем дешёвых тоже всё вполне прилично.
Меня обманули,подсунули шанхайского барса вместо мексиканского тушкана? 😀
Меня обманули,подсунули шанхайского барса вместо мексиканского тушкана?Скорее, это ненавистники китаепрома оперируют категориями пятнадцатилетней давности.
На колу мочало - начинай сначала?
Не заипало???
Нажал треугольник
------------------
ИМХО!
Memento Mori, Carpe Diem!
Камрады, хватит фейкосрачи устраивать.
Лучше обратите внимание на эту тему:
http://guns.allzip.org/topic/144/1136197.html
теньНикто меня не обманул. Мои ожидания совпали с результатом)))
Меня обманули,подсунули шанхайского барса вместо мексиканского тушкана?
RailMan2000+1. Заколебало. Кому что нравится - тому и флаг в руки
Нажал треугольник
ВиталикПравильно.
+1. Заколебало. Кому что нравится - тому и флаг в руки
Дядьки, вас не заипло мусолить эти кости которую уже неделю подряд?
Фейкосрачи почитывал, но упаси Бог в них участвовать и кому-то чего-то доказывать.
Окститесь - вы никому ничего не докажете, каждый останется при своем.
Тему закрыть накуй...
п.с. у меня фейков нету. Лучше перетерпеть хотелку, чем покупать фейк.
кстати подчерпнул из темы себензоида мысль.
фейки-это дань памяти хорошим моделям ножиков.
olega_torНу, фейка там и близко нет. Впрочем, Себенза там тоже очень отдаленно присутствует 😛.
кстати подчерпнул из темы себензоида мысль.
olega_torЕсли ножик уже не производится и нет оригинальных клейм - это уже, ИМХО, реплика, никаким фейком там и близко не пахнет.
фейки-это дань памяти хорошим моделям ножиков.
DonTiguan+ много.
Лучше перетерпеть хотелку, чем покупать фейк.
есть у меня одна китайская версия фирменного ножа, купил, потому что нож получился лучше оригинала. а точные копии, пусть даже без клейм, пусть другие покупают. я пас.
Олег, ну накуя передергивать???
Достань свою фейковую себу и сравни с себензоидом, только слепой или умственно отсталый будет утверждать что себензоид есть реплика себензы, это я говорю как человек нарисовавший конечный вариант этого ножа. Если ты обратного мнения - обсудим на Арсенале, а троллить не надо
------------------
ИМХО!
Memento Mori, Carpe Diem!
нет себензоид не фейк ни в коем разе, но была мысль что это дань уважения мастеру..
фейки это тоже своеобразная дань хороших(м) моделям 😊
теньРаз уж речь зашла о качестве, вставлю и свои пять копеек.
В совсем дешёвых тоже всё вполне прилично.
Меня обманули,подсунули шанхайского барса вместо мексиканского тушкана?
Не симметричный фальшак, следы фрезы в углублениях на обухе (на фото плохо видно):
Ржавчина, изогнутый коромыслом клин:
Сорвана резьба в некоторых отверстиях и на некоторых винтах (на фото не видно, но уж поверьте на слово, разбирать и фоткать нет времени и желания)
Кроме этого был ещё теса от VN (реплика Колд Стиловского, только без гарды) с кривым клином.
UO2 у Вас нет желания избавиться от рукояти китайского рейзорбека? Давно планы вынашиваю, оригинал портить жалко, покупать нового китайца тоже не хочется.
UO2По части фиксов - много брака и косяков. И что удивительно - каждый продавец клянется, что лично отбирал нож для меня. Прям щупал каждый нож и обнюхивал. Но не смотрел , видать)))
Раз уж речь зашла о качестве, вставлю и свои пять копеек.
Русский самурай😊
И что удивительно - каждый продавец клянется, что лично отбирал нож для меня
Я понял одно, китай - большая лотерея, а мне в лотерею никогда не везло 😞
А если ещё сложить деньги, отданные за эти изделия и прикинуть, чего бы брендового можно было купить на них, то вообще можно запить надолго.
Русский самурай
По части фиксов - много брака и косяков. И что удивительно - каждый продавец клянется, что лично отбирал нож для меня. Прям щупал каждый нож и обнюхивал. Но не смотрел , видать)))
Вам жене сказали исходя из какого критерия отбирал?
ему же брак тоже куда-то надо девать, вот он его для вас и отбирал 😊
И честно сказал об этом. Ну, разве что критерии отбора опустил лукавый китаец 😊
Согласен с камрадом UO2 насчет лотереи. Крсная цена китайскому ножу самого суперкачества 100 баксов - максимум. Если повезет.
HvostЭто были не китайцы. Это были русские ребята с Ганзы.))))
Ну, разве что критерии отбора опустил лукавый китаец
UO2
😊
Я понял одно, китай - большая лотерея, а мне в лотерею никогда не везло 😞
А если ещё сложить деньги, отданные за эти изделия и прикинуть, чего бы брендового можно было купить на них, то вообще можно запить надолго.
Мне тоже в лотерею никогда не везло 😊. И потому "качество подделки меня не интересует" 😊.
Русский самурай
Это были не китайцы. Это были русские ребята с Ганзы.))))
Упс... 😊
А мне во честные недорогие китайци понравились.энланы и бии.стоят копейки,качество очень даже,уже 4 купил,хочу ещё.благо цена позволяет брать просто из интереса.
Русский самурайТ.е. соотечественники купили пачку китайских ножей (ибо в партии дешевле ощутимо), продают за "некитайские" цены, девать неизбежный в партии брак куда то нужно... а виноваты китайцы? 😊
Это были не китайцы. Это были русские ребята с Ганзы.))))
Может стоит карточку для интернет-магазинов завести, paypal и самому купить по "китайским" ценам? Придет брак - сфотографировать и диспут открыть, если фото подтвердить брак - бедет возврат денег.
Порой заказываю, но по ножам с китая не было повода к отрытию диспутов, кроме сроков доставки Почты России. И даже не просил "ножик проверить" перед отправкой, все равно безымянный работник слада возьмет коробку с нужным номером и запакует в почтовый пакет.
ЗЫ Не ради продолжения бессмысленного спора фека\нефейк, а просто если надо китайский нож, покупать в китае или у его крупного (или среднегно) импортера в РФ (VN, Красный дракон). А если фирменный - то нормальных инет-магазинов, типа кнайворкса достаточно, там распродажи регулярно.
ИМХО эти темы просто реклама китайских поделок. Отрицательный наклон темы или положительный, а так же не важно какие высказывания пользователей, это реклама. Вирус эдакий запускается. Внимание так или иначе привлекли.
КромсатычЯ про подделки, но вообще
А мне во честные недорогие китайци понравились.энланы и бии.стоят копейки,качество очень даже,уже 4 купил,хочу ещё.благо цена позволяет брать просто из интереса.
Slepok
ИМХО эти темы просто реклама китайских поделок.
ВиталикПонимание, в моём случае, пришло с опытом.
И потому "качество подделки меня не интересует"
Slepok
ИМХО эти темы просто реклама китайских поделок. Отрицательный наклон темы или положительный, а так же не важно какие высказывания пользователей, это реклама. Вирус эдакий запускается. Внимание так или иначе привлекли.
Есть такое 😊 на неделе первый раз зашел в китайские разделы, и даже начал подумывать, но пока борюсь 😊
Хотелось бы спросить в контексте данной темы, тех камрадов, которые сначала выступали против подделок и воровства дизайна Кевином Джоном, а теперь "подписались" на "Китайский форумник", который вероятно будет изготовлен теми же "грязными воровскими китайскими лапами", как Вы так можете? Я не понимаю Вас.
Легко. Тут предполагается оригинальный дизайн от Рататуя, чьими именно лапами он будет воплощен, мне до фени. У меня и бенчи китайские есть, не вижу проблемы, если дизайн не скомунизжен.
grishabИ я не понимаю нас. Ну, может они руки помоют.
Я не понимаю Вас.
мне до фени
Ну, может они руки помоют.
Теперь всё ясно.
grishabЯ не подписывался и не собираюсь. И даже не знал, что такой проект вообще есть, потому что это бред (был - щас то не бред 😞)
Хотелось бы спросить в контексте данной темы, тех камрадов, которые сначала выступали против подделок и воровства дизайна Кевином Джоном, а теперь "подписались" на "Китайский форумник", который вероятно будет изготовлен теми же "грязными воровскими китайскими лапами", как Вы так можете? Я не понимаю Вас.
grishabНет никакой проблемы в этом, есть разное понимание и восприятие одних и тех же предметов. Кому что.
Ну, может они руки помоют.
Теперь всё ясно.Рад, что Вам понятно, жаль, что Вы не процитировали ключевую часть фразы
предполагается оригинальный дизайн от Рататуя
ВиталикИ в этом тоже есть смысл: руки, трогавшие фейк, даже пемзой не оттереть.
Нет никакой проблемы в этом, есть разное понимание и восприятие одних и тех же предметов. Кому что.
Караш
руки, трогавшие фейк, даже пемзой не оттереть.
ВиталикПричем тут отмывание рук? Нет плохих ножей и нет хороших. есть нужные и ненужные, удобные (конкретно Вам) и неудобные.
есть разное понимание и восприятие одних и тех же предметов. Кому что.
Виталик
Причем тут отмывание рук? Нет плохих ножей и нет хороших. есть нужные и ненужные, удобные (конкретно Вам) и неудобные.
ВиталикМы с Вами похоже друг-друга не поняли. Я придерживаюсь такого же мнения.
Причем тут отмывание рук? Нет плохих ножей и нет хороших. есть нужные и ненужные, удобные (конкретно Вам) и неудобные.
Караш
И в этом тоже есть смысл: руки, трогавшие фейк, даже пемзой не оттереть.
А как быть с ушами, слушавшими пиратскую музыку, глазами, смотревшими пиратские фильмы, ногами, носившими китайские кроссовки? А если у меня бенч красной серии есть? А на телефоне написано НОКИА, а он сделан в болгарии, батарейка в китае, а софт вообще писали индийские программисты? А у некоторых людей вообще - зубы поддельные, представляете?
СергейиЧНу поднимаю руки - это была ирония. Фейк я не воьму даже форумный, хотя никого осуждать и не собираюсь. А вот оригинальный дизайн, да от камрадов - это лично для меня очень интересно.
А как быть с ушами, слушавшими пиратскую музыку, глазами, смотревшими пиратские фильмы, ногами, носившими китайские кроссовки? А если у меня бенч красной серии есть? А на телефоне написано НОКИА, а он сделан в болгарии, батарейка в китае, а софт вообще писали индийские программисты? А у некоторых людей вообще - зубы поддельные, представляете?
Так о том и речь - дизайн от одного камрада, координатор - второй камрад. Если там будет очередной клон, то нафиг такое счастье, а так, я за, пока не увижу проект от Рататуя.
А как быть с ушами, слушавшими пиратскую музыку, глазами, смотревшими пиратские фильмы, ногами, носившими китайские кроссовки? А если у меня бенч красной серии есть? А на телефоне написано НОКИА, а он сделан в болгарии, батарейка в китае, а софт вообще писали индийские программисты? А у некоторых людей вообще - зубы поддельные, представляете?
Уважаемый
СергейиЧ, речь идёт не о китайских товарах вообще, а о подделках, не нужно смешивать эти два понятия.
Многие камрады обвиняли Кевина Джона в обворовывании Страйдера, Рива, Хиндерера путём подделки клейма.
Многие обвиняли КД в краденном дизайне, а теперь эти же люди как не в чём не бывало затевают совместный проект с человеком, которого в соседних темах сами же обвинили в воровстве. Как можно сотрудничать с вором, если сам же его в этом обвинял? Разве такое сотрудничество можно оправдать "оригинальным рататуевским дизайном"? Сама личность воплотителя проекта в жизнь уже не вызывает острого негодования?
Пути Господни неисповедимы(с) Воможно, именно этот поект отвратит Кевина Джона(легион их!) от фейкостроительства.
По нашему закону - я тоже вор, поскольку слушал пиратскую музыку, и смотрел пиратские фильмы. Мы как, только с определенными ворами не общаемся, или вообще со всеми?
Не говорите, что не потребляли пиратский контент, не поверю, так что Вы тоже вор.
Ну и так, между делом, а Вы уже получили точную информацию, где координатор проекта будет размещать заказ? А Вы точно знаете, что тот китайский завод, где сделали Ваш телефон, ни разу контрафактне произвел? Или все налоги платит? И патентов ненарушает?
Многие камрады обвиняли Кевина Джона в обворовывании Страйдера, Рива, Хиндерера путём подделки клейма.А кто не безгрешен? У всех рыльце в пушку, так что давайте морализаторствовать не будем.
Многие обвиняли КД в краденном дизайне, а теперь эти же люди как не в чём не бывало затевают совместный проект с человеком, которого в соседних темах сами же обвинили в воровстве. Как можно сотрудничать с вором, если сам же его в этом обвинял? Разве такое сотрудничество можно оправдать "оригинальным рататуевским дизайном"? Сама личность воплотителя проекта в жизнь уже не вызывает острого негодования?
А кто не безгрешен? У всех рыльце в пушку, так что давайте морализаторствовать не будем.Т.е. мыть рыльце смысла нет?
Смотрите... Дизайн ножа координал нарисовал Дима СиДиС... !!! Предположу , что с использованием " серого софта", исполнили нож русские ребята МБШ, но на станках китайпрома( предположим) и с использованием фрез и наждачек... От туда же... 😛 на стадии разработки проэкта была собрана предоплата, потом пилотный прототип, потом изготовление потом раздача с доплатой от владельцев...! Так!! Так...
Дизайн Алексея( Рататуй) предположим рисует свои ножи тож на левом компе, а строгать детали будут на тех же станках, ну или почти на тех же! Его пилотный нож, мои деньги в производство, мой гиморой по доставке и ввозу сюда, Алексеев гимморой по доводке настройке, и тд... Товар ложится на прилавок... Внимание вопрос...вы не внесли ни копья, ни поучавствовали ни в чем, получили готовый продукт...
Я один только чувствую разницу в двух абсолютно разных задачах и подходах в их решении, или нет???там дизайн от известного ножедела, и тут от не менее изыестного товарища, там станки мейд ин чайна, и тут, там руки под контролем, и тут тоже самое... А какого тогда пуркуа один стоит 1200$, а второй и за 250-300$ брать не хотят и даже покрикивают...??? Ну вот с какого????
Четко, коротко, и доходчиво мне разьясните, и я накуй сам пойду.
Благоволите.
так слово китай заставляет бурлить желчь в неокрепших умах людей, а мне нравится мой китайский термос)))) я хочу нож рататуй-китай, а все остальные пусть дальше негодуют, но мне кажется что в итоге многие из них обзаведутся таки вашим изделием, такой то пиар. желаю вашему проекту удачи!
миха гаиТы продаёшь? Ты и разбирайся!
мне разьясните
)))))))))))))))))))))
Ром, самое простое платить алименты, рассовывать налево направо бабки, а вот вести за руку ребёнка в школу сааавсем другое дело... 😛
СергейиЧЕсли вспомнить унтер-офицерскую вдову, то нужно надрать себе уши, дать в глаз, а ноги... ноги и так поддельными кросовками наказаные! 😊
А как быть с ушами, слушавшими пиратскую музыку, глазами, смотревшими пиратские фильмы, ногами, носившими китайские кроссовки? А если у меня бенч красной серии есть? А на телефоне написано НОКИА, а он сделан в болгарии, батарейка в китае, а софт вообще писали индийские программисты? А у некоторых людей вообще - зубы поддельные, представляете?
С бенчем и нокией не знаю что делать, вдруг это труды международной кооперации? А зубы - пусть дантисты разбираются, но с ними - Онищенко! 😊
А "поборникам справедливости" напомню, что в 90-е почти все смотрели пиратские фильмы и работали на пиратском софте на ПК. Ну небыло других вариантов в провинции... А в конце 80-х даже мысле об этих понятиях не было, все делились друг с другом, что могли достать. За это тоже покаятся? 😊
миха гаиА ребёночек то отбивается до кучи))))))))
за руку ребёнка в школу сааавсем другое дело...
о чём и речь. есть оригинальный дизайн, если он мне понравится, я поучаствую. будет очередной клон - пойду мимо. упрекать никого не буду, сам не без греха.
вот такая моя немудрящая имха.
Dmitry&Santa
Если вспомнить унтер-офиерскую вдову, то нужно надрать себе уши, дать в глаз, а ноги... ноги и так поддельными кросовками наказаные! 😊
С бенчем и нокией не знаю что делать, вдруг это труды международной кооперации? А зубы - пусть дантисты разбираются, а с ними - Онищенко! 😊
А "поборникам справедливости" напомню, что в 90-е почти все смотрели пиратские фильмы и работали на пиратском софте на ПК. Ну небыло других вариантов в провинции... А в конце 80-х даже мысле об этих понятиях не было, все делились друг с другом, что могли достать. За это тоже покаятся? 😊
Мне это неинтересно), но уж выскажусь. Вы, уважаемый, практикуете классическую тактику передергивпния. Сорри, пишу с телефона и на ходу.
И про софт не надо. Вопервых мне вообще на это пофигу, сто там и откуда для меня малоебущие подробности. Меня интресуют ножи. И меня пугает, что есть тут некоторые, которые визжат про барыг- фирмачей с их нчестными ценами, что вотвот китаепром догонит И так далее. И меня вымораживает, что привычный мне мир моих интересов засирают косорылые засранцы. Я против.
Но это конечно мое мнение и только. Я свой нож не на помойке нашел 😊). Я НЕ против фейка, я против сованич фейка в мою больную голову. Ну нах мне это не надо...
Виталь , иными словами , если ножик тут нарисовали и сострогали на китайских станках но тут и наши парни то это нормально, а если нарисовал наш парень , выстрогали там на таких же станках а собрал и наладил опять наш парень то это фейк и ты им мараться не хочешь??? Тока на каком этапе хочу узнать , этот нож, который выстрагивали там а доводили тут вдруг стал фейком??? Если его доводит и пускает в мир хозяин дизайна ...??? Ааа???по моему у тя слегка берега потерялись в намеках и недомолвках... Или тебя бесит что кто то готов ввалить денег в строннее производство а не в свое??? Так я б и в своё вломил бы, если б знал точно что будет благодарность , но решил попробовать самый простой вариант... Оказать поддержку во всем, в информации в сборе денег и тд... С одним но!! не вкладывать в проэкт ни чего кроме моральных сил 😛И посмотреть на выхлоп... Результат... Даже спасибо не услышал... Вывод, мне вообще ни кто из вас не указ, и ни разу не критик... Вот так то.
ВиталикЕсли бы Вы знали, как часто мне про это на работе говорят... 😊
Вы, уважаемый, практикуете классическую тактику передергивпния.
И про софт не надо. Вопервых мне вообще на это пофигу, сто там и откуда для меня малоебущие подробности.
Меня интресуют ножи. И меня пугает, что есть тут некоторые, которые визжат про барыг- фирмачей с их нчестными ценами, что вотвот китаепром догонит И так далее. И меня вымораживает, что привычный мне мир моих интересов засирают косорылые засранцы. Я против.Но это конечно мое мнение и только. Я свой нож не на помойке нашел 😊). Я НЕ против фейка, я против сованич фейка в мою больную голову. Ну нах мне это не надо...
А чего не надо, не пользовались софтом в то время? Кино не смотрели? 😊
Гнев какой праведный... только вот ведь в чем беда: проблема не "в совании фейка в Вашу больную голову". Проблемма с казнокрадством, образованием, медициной, уровнем кльтуры, засилием насилия на ТВ, наркоманией, педофилией, пропагандой гомосексуальзма, внедрением ювенальной "юстиции"... а ножики - это не проблема! Это лишь хобби для каждого из нас, даже если кто-то на этом хобби хочет малость заработать.
миха гаи
Виталь , иными словами , если ножик тут нарисовали и сострогали на китайских станках но тут и наши парни то это нормально, а если нарисовал наш парень , выстрогали там на таких же станках а собрал и наладил опять наш парень то это фейк и ты им мараться не хочешь??? Тока на каком этапе хочу узнать , этот нож, который выстрагивали там а доводили тут вдруг стал фейком??? Если его доводит и пускает в мир хозяин дизайна ...??? Ааа???по моему у тя слегка берега потерялись в намеках и недомолвках... Или тебя бесит что кто то готов ввалить денег в строннее производство а не в свое??? Так я б и в своё вломил бы, если б знал точно что будет благодарность , но решил попробовать самый простой вариант... Оказать поддержку во всем, в информации в сборе денег и тд... И посмотреть на выхлоп... Результат... Даже спасибо не услышал... Вывод, мне вообще ни кто из вас не указ, и ни разу не критик... Вот так то.
Мих, меня ничего почти не бесит. Насчет берегов - весьма вероятно, на фоне работы чердак сносит конкретно, ничего не могу сказать 😞.
Насчет реплик известных ножей, произведенных совместно с китайскими товарищами (политкорректно? 😊) - у меня лично нет к ним никакого отношения. Потому что мне западло. Да. Хочешь - бань, не вопрос.
Я бы вломил денги в тоже Саро, чтобы довели до ума (к примеру) офигенный по сути "нож авиационный", купил тут недавно случайно - этож вещь класса Бака 110, как минимум. Хотя ясно и понятно что все попилится и с3,14здится.
Но это не моя проблема, а твоя и твоих коллег. Нет? Мне по правилам жить только проще и спокойнее. Но ведь хрен.
Наверное ты прав, пора успокоиться и довольствоваться тем что имеем. Китайцы форева!!
Вит
миха гаиНи того не надо, ни этого.
если ножик тут нарисовали и сострогали на китайских станках но тут и наши парни то это нормально, а если нарисовал наш парень , выстрогали там на таких же станках а собрал и наладил опять наш парень то это фейк и ты им мараться не хочешь???
RailMan2000
На колу мочало - начинай сначала?
Не заипало???
Нажал треугольник
Вот не надо ругатцца пжлста ))
Я просто хотел поговорить о красивых фолдерах и найфомании ))
Я себя коллекционером не считаю и с кол-вом ножей пытался бороться ))
Дело было так :
В начале стадии заболевания у меня была кучка китайцев и меня посетила мысль :
А нафиг мне столько ножей ?
Большую часть продал ,добавил ещё денег и через какое-то время у меня появилась кучка ,но уже фирменных фолдеров.
Опять большую часть продал (кроме крыса и Buck Ranger)и купил:
Себу ,Рукус и Ipad.
Теперь снова новый приступ -заинтересовали флиперы с титановым фреймом.
Продавать из имеющихся ножей я больше не-хочу ,остаётся искать средства на покупку новых , но делать этого особенно не-хочется ,потому-как резать уже есть чем.
В общем реплики от Кевина на фото выглядят весьма интересными.
что плохого в китайцах?
япония после войны тоже не была гарантам качества, а до войны так вообще. но как то развилась. китай идет той же дорогой. и наверно пора уже принять их, нож сделать это не ракету в космос запустить а ведь они уже летают. так что товарищи закапываем свой снобизм и в очередь к Михаилу за ножами
shrodЕсли закопать эту тему в китайском разделе, вместе с ножами Михаила, наш снобизм перестанет Вас расстраивать.
так что товарищи закапываем свой снобизм и в очередь к Михаилу за ножами
TopperHarley
Ни того не надо, ни этого.
Ром... Скажи, тогда зачем ты тут...??? Если тебе и те и другие поуху??? 😛
Пастернака читал??? 😛 😊 😊 😊 или нет...??? 😀
TopperHarley+1, а то я долго думал, как корректно сформулировать, не нарушая правила форума.
Ни того не надо, ни этого.
shrodЗдесь я уж как-нибудь сам решу.
так что товарищи закапываем свой снобизм
shrodА здесь - тем более.
и в очередь к Михаилу за ножами
to Виталик :
Я кажется понимаю ваши опасения , что фейки при помоши демпинга может уничтожить(это чисто теоретически)ориг.производителя ,
но думаю,что ваши опасения преувеличенны ))
Я вспомнил другую тему ,где большинство проголосовало, что стоимость ножа не-должна превышать 10 % от месячного дохода .
Увы , но флиперы Ши к примеру таки превышают у меня этот лимит и тут Кевин в помощь ))
миха гаиПревращение пятой палаты в филиал китайского раздела мне совершенно не
Ром... Скажи, тогда зачем ты тут...??? Если тебе и те и другие поуху???
поуху
Странно это все... Половина наших мастеров работают на китайских станках, а те что делают свои станки используют комплектующие и расходники оттуда, слизывают дизайны друг у друга...Чебурков у Антоневича, Широгоровы у Бенчмейда( сама идея), кто то писдит идеи вообще у народа( все кто делает народные финки и скандинавы) , но бля ... Стоило предложить исполнить нечто свое , но приставив к станкам китайцев, и мир перевернулся... Двоедушны вы господа... Ссучены, и сами того не замечаете, или не хотите замечать... Ну и ладно... Время рассудит.
alex-iceА, это... Да, опасаюсь, но все это бесполезно, потому что выбрали за меня. И щас мне пытаются втирать, что ЭТО вовсе не плохо, а в чем-то даже и лучше. Ну да и ладно. Такчто мои опасения коту под хвост. Пользуйтесь и радуйтесь, с таким-то счастьем...
to Виталик :
Я кажется понимаю ваши опасения , что фейки при помоши демпинга может уничтожить(это чисто теоретически)ориг.производителя ,
но думаю,что ваши опасения преувеличенны ))
Я вспомнил другую тему ,где большинство проголосовало, что стоимость ножа не-должна превышать 10 % от месячного дохода .
Увы , но флиперы Ши к примеру таки превышают у меня этот лимит и тут Кевин в помощь ))
З.Ы. Пардон 😊. "Если нет в кармане денег привяжите к жопе веник"
У меня лишних нет - покупаю поэтому бренды.
миха гаиЭто ты про меня? Ы? Нет, ты модератор, все такое - но всеже. У меня тоже своя гордость есть, не надо.
Ссучены, и сами того не замечаете, или не хотите замечать... Ну и ладно... Время рассудит.
TopperHarley
Если закопать эту тему в китайском разделе, вместе с ножами Михаила, наш снобизм перестанет Вас расстраивать.
А может проблема в разнице доходов_?
Мне, после забастовки водителей локомотивов в Германии зарплату на Страйдер больше подняли , вот ,если бы на Hinderer подняли ,
то наверное я-бы эту тему не-стал бы постить ))
Нет я про тех кто тычет на слияние с китайскими слесарями, и при этом сами работают на китайских станках, сидят на китайских стульях, пишут китайскими ручками и пишут в тетрадках привезенных оттуда, и жен одевают в китайские шубки, но при этом мимо проходя тебя попинывают... И это... Я тут не модератор... 😛
Михаил, пора вам становиться торговой маркой, может и негатива поменьше будет.
миха гаиМих, извиняй, нервничаю чего-то, совсем и правда берега теряю 😊. Не держи вобщем, ладно ? 😊...
Нет я про тех кто тычет на слияние с китайскими слесарями, и при этом сами работают на китайских станках, сидят на китайских стульях, пишут китайскими ручками и пишут в тетрадках привезенных оттуда, и жен одевают в китайские шубки, но при этом мимо проходя тебя попинывают... И это... Я тут не модератор...
alex-iceПодайте идею профсоюзу 😊 Думаю, доходы здесь не при чём. Но, в любом случае, есть китайские ножи и есть китайский ножевой раздел, это неспроста и дас Орднунг должен быть.
А может проблема в разнице доходов_?
Мне, после забастовки водителей локомотивов в Германии зарплату на Страйдер больше подняли , вот ,если бы на Hinderer подняли ,
то наверное я-бы эту тему не-стал бы постить ))
Но, в любом случае, есть китайские ножи и есть китайский ножевой разделПлюс многа
------------------
ИМХО!
Memento Mori, Carpe Diem!
По нашему закону - я тоже вор, поскольку слушал пиратскую музыку, и смотрел пиратские фильмы. Мы как, только с определенными ворами не общаемся, или вообще со всеми?Не говорите, что не потребляли пиратский контент, не поверю, так что Вы тоже вор.Ну и так, между делом, а Вы уже получили точную информацию, где координатор проекта будет размещать заказ? А Вы точно знаете, что тот китайский завод, где сделали Ваш телефон, ни разу контрафактне произвел? Или все налоги платит? И патентов ненарушает?
Вы меня не поняли, я то Вас в воровстве как раз не обвиняю, я вот про такое писал, это я понять не могу:
http://guns.allzip.org/topic/19/1123395.html
Сначала человек пишет:
"Автор Тема: Пора прекратить этот беспредел (просмотров: 6597)Filatov_ei
posted 7-2-2013 13:33
Коллеги на это уже не возможно смотреть без содрогания. Ганза стала приютом торговцев ворованным:
http://guns.allzip.org/topic/308/1087260.html
http://guns.allzip.org/topic/308/1122778.html
Вот оригинал Координала:
http://guns.allzip.org/topic/276/908377.html
Может хватит поощрять воровство и торговлю ворованным?
Каким будет выглядеть Ганза в глазах коллег с запада если они узнают что на нашем форуме попустительствует торговле ворованным?Считаю что надо запретить продажу ножей с ворованным дизайном!"
...и далее:
Filatov_ei
posted 7-2-2013 14:06
"Меня беспокоит что этот Кевин поставил на поток изготовление ножей по украденному дизайну и эти ножи свободно продаются на Ганзе. Возможно есть другие производители которые так же делают ножи по украденному дизайну. Но мне они не известны. А у Кевина этого в последнее время слишком массированная реклама, в том числе и банер на Ганзе, что не замечть уже стало не возможныо.
Инициатива от правообладателя это хорошо но это сложно. Ну тут уж очевидно что это Страйдер, Себенза или Координал.
Я думаю модераторы китайского раздела вполне могут сами диагностировать украденый дизайн.
Тут больше вопрос моральный."
И не проходит месяца, как этот же учасник становиться в очередь за "Китайским форумником" от тех, кто по его же словам : "Воруют уже не только у Американцев но и у Россиян!!!"
http://guns.allzip.org/topic/144/1137205.html
Автор Тема: Форумный нож, список участников (просмотров: 679)
rikitikitavi666
posted 2-3-2013 23:50
Предлагаю отписываться в теме по типу:
1. Ник,
2. сколько готов потратить,
3. сколько готов ждать,
4. желаемый дизайн (желательно несколько вариантов),
5. на какой дизайн не согласен ни в каком случае.
большая просьба пронумеровать ответы для упрощения систематизации)
укажите желаемый номер, начну состовлять список
Filatov_ei
posted 3-3-2013 02:12
1)Filatov_ei
2)До 6000 руб.
3)Всё равно.
4)Дизайн Рататуй
5)Фейк, копия...
Чо спорить-то?Просто нужно подержать в руках...Я Чисебу посмотрел-понравилась!Чистрай-не впечатлил...Мож я чо-то не догоняю?Платить за то,что не нуно-нах...Нра-думаю...Не имею ножей,похожих на настоящие,но попробовать можно,а потом и судить,кто есть ху?Китай всё равно положит всех на лопатки(кого-то и рачком поставит),так что нужно расслабиться и получить удовольствие( или идти в другую тему- типа "некитайских" айфонов,там глотку перегрызут всем Гнусмасоманам и Нокиеводам....:-)))ИМХО и с уважением,КостярА.
А причём тут фейк, если дизайн ножа, продюссируемого Михаилом, оригинальный?
Мне кажется, люди тут путают два проекта обсуждаемых в китайской ветке:
1-й новый фолдер изготавливаемый из материалов премиум класса, но руками китайских мастеров (миха гаи)
2-й заказ лимитовой серии фейкового ножа с незначительными переделками (ответственный не определён)
Или я что-то не так понял?
Тут такое дело :
Китайцы стали играть в высшей лиге -делать ножи с титановым фрэймом ))
grishabвидимо, не так понял. предлагаю считать это недоразумением.
UO2Узкоглазый ГИБДДэшник-наше будующее...И зарплата в Юанях...:-)))Скорей бы,бля...
но руками китайских мастеров (миха гаи)
2-й заказ лимитовой серии фейкового ножа с незначительными переделками (ответственный не определён)так это вроде вот это:
http://guns.allzip.org/topic/144/1137205.html
но дизайн будет рататуй или кто то еще
вроде тут обсуждают:
http://guns.allzip.org/topic/144/1136197.html
а
1-й новый фолдер изготавливаемый из материалов премиум класса, но руками китайских мастеров (миха гаи)даже темы нету вроде а так я в трех фейкосрачах на 27 номер очередь занимал, но все глухо)))
КостярА, не понял Вашей фразы. В скобках я написал ответственного за проект если чё.
shrodКак я понял, через пару недель должна появиться.
даже темы нету вроде
Виталик
А, это... Да, опасаюсь, но все это бесполезно, потому что выбрали за меня. И щас мне пытаются втирать, что ЭТО вовсе не плохо, а в чем-то даже и лучше. Ну да и ладно. Такчто мои опасения коту под хвост. Пользуйтесь и радуйтесь, с таким-то счастьем...З.Ы. Пардон 😊. "Если нет в кармане денег привяжите к жопе веник"
У меня лишних нет - покупаю поэтому бренды.
Про веник--грубовато однако ))
Я тоже предпочитаю покупать брэнды , исключение :
покупка ЧиМнанди -ибо как такой мэлкий ножег может стоить так многа(я о стоимости оригинала) денег(мну Рукус на ebay дешевле вышел),моя не понимать ))
shrodТам у них уже три дизайнера и 2-3 исполнителя. И больше десятка идей.
но дизайн будет рататуй или кто то еще
вроде тут обсуждают: http://guns.allzip.org/topic/144/1136197.html
КМК выйдет классический ППР (посидели, позвиздели, разошлись).
сейчас вроде вот на этом пока остановились:http://img.allzip.org/g/5/misk/792429.jpg
shrodЭто предложение последнего дизайнера. Но те, кто предлагал свои услуги в качестве организаторов и посредников с китайской стороной явственно же сказали - не ипите мозги, возьмите то, что давно скомуниздил и успешно выпускает кевин джо, внесите пару незначительных изменений (цвет там, лого) и будет вам щастье.
сейчас вроде вот на этом пока остановились: http://i2.guns.ru/forums/icons...0792/792429.jpg
alex-iceЛюбая вещь стоит ровно столько, сколько за нее платят. Степень оправданности цены - метафизическая категория ИМХО.
[ки дорогих брендов - тупое отсутствие денег. B]
акой мэлкий ножег может стоить так многа(я о стоимости оригинала) денег(мну Рукус на ebay дешевле вышел),моя не понимать ))
[/B]
Но обычная самая распространенная причина не покупки брендов - отсутствие денег. Я уже приводил пример с часами - нет денег, ну и ладно, накоплю и куплю. Тоже с ножами
UO2Всё нормуль!Звиняй,если задел...Просто настроение прокитайское...И смайлики однако ...:-)))
UO2
КостярАБоюсь, что задели Вы не меня 😛
Всё нормуль!Звиняй,если задел...
UO2Если я кого-то задел,то уже без смайликов-милости просим...:-)))
Боюсь, что задели Вы не меня
Орфография и пунктуация в русском языке-наше ФсЁ!!!!
Маленький итог... Мой лично...
Итак!!! Эскиз увидел, нож планируется длиннее 100мм но короче 110мм... На что похож??? Не могу понять 😛 скорее. Ни на что, но мне ( а я себя считаю искушенным юзером) мне очень понравился... Есть пара тройка спорных моментов, в общих очертаниях, но во вторник в Москву прибывает сам Алексей, надеюсь тогда же мы и покажем вам то , что планируется... Если тема коробит тутошних посетителей, то вновь созданную тему ищите в оптовом разделе... Можете считать открытие новой торговой марки Рататуй&Ко, состоявшейся... 😛 где будем делать??? Пока на самом деле тоже под вопросом, но если что то не заладится с китайпромом , то уверяю вас ни одной конторе ( зеро, лайн... И тд) сию модель вряд ли удастся испортить , а выходы на выше упомянутых производителей у меня тоже есть( да здравствует умение дружить, и исскуство заносить 😛) шучу... Вообщем ожидайте новостей во вторник... Тогда же решим и с клеймением и нумерацией... 😛всем удачи и спокойной ночи.
Не ругайтесь, будет у вас хороший эксклюзив за нормальные ходовые деньги... 😛
Зы. Оптовый раздел= ножевые магазины. 😛
Камрады , а вам не-кажется ,что сама найфомания- это противоречие
здравому смыслу ,ибо дешёвый Opinel таки замечательно режет ))
миха гаиМих,ты интриган...Ну не люблю Иксклюзифффоффф...Глянем...С уважением ко Всем...Ходовые,однако...
эксклюзив за нормальные ходовые деньги...
alex-iceТаки -да!
ибо дешёвый Opinel таки замечательно режет
КостярА
Мих,ты интриган...Ну не люблю Иксклюзифффоффф...Глянем...С уважением ко Всем...Ходовые,однако...
Тот кто с умел удивить мастерскую... Сможет удивлять долгое время, ибо талантливый человек ,талантлив во всём, и долгое время... 😛
grishabЗа месяц я не поменял своего мнения. Я против подделок/копий. Я подписался на дизайн Алексея Рататуя и при этом указал что не согласен на копию. Вы сами меня прцитировали но видимо не прочитали.
[B][/B]
Если проект уйдет в копирование то я выйду из него.
Правда есть у меня сомнения на счет того что использоваться будут мощностя на которых подделки выпускаются и в процессе участвуют продавцы которые эти подделки заказывают. Вроде как им денюжки мои попадут. Но если дизайн оригинальный то проект то честный будет.
В общем есть еще над чем подумать.
Я знаю одну мастерскую где со слов хозяев , там продолжают выпускать ножи с замком который беспардонно "арендовали", и не стесняясь сие подтверждают... Однако ни кто не гнушается туда заносить мани, причем с регулярностью достойной зависти...Всё относительно в этом мире... 😛
to Миха ГАИ :
то, что вы с китайцами договорились ,чтобы они больше ножей в РФ с поддельным лого не поставляли -это super!
Но ,вот ,каг-бы это на всю Ганзу расширить ,:
вроде ,заказываю на ali 777 и пишу им на своём корявом englisch:
J am from guns.ru ,in just time live in Germany , but i like this knife whith no fake logo.
Is it possible ?
Немного не так... С ними договорились те, кто покупает у них реплики, иначе их тут не продать, а раз так лучше, сразу везти оттуда тот товар, который тут можно без проблемно продавать, а отсутствие оригинального лого было тем самым условием для продавцов...а они будучи нормальными парнями, всё правильно поняли, и пошли навстречу... Только и всего. 😛
Много словов наговорил неподелу...Бухал мал-мал,прошу пардону...Но хамства нэ лублу...С уважением.
мир (в лице любимого форума) походу сошёл с ума.. 😞
впрочем, после избрания крысы года ножом - уже не удивительно.
печально..
Человек может купить просто нож, нож с легендой или нож с вонючим шлейфом. Так вот, любой нож с фабрики Кевина Джона, это нож с вончим шлейфом фабрики китайских подделок и с этим ничего не поделаешь. Можно на это попытаться забить, что мол, ну вот эта-то модель не скомунизжена или без чужих лэйблов, и всё такое, но любой заинтересовавшийся вашим ножом, что бы вы ему не рассказывали, просто заглянет в интернет и увидит что это фуфло с фабрики китайских подделок, ну и прочитает всё что люди думают об этих ножах и их покупателях. Зато дешево. Если главная цель жизни это пользование дешевкой, тогда наверное всё окей, на вонючий шлейф можно и забить.
Regatt_a
Мой пентагон и кобун тоже делали люди с альтернативным разрезом глаз. Втопку?
Мой пентагон и кобун тоже делали люди с альтернативным разрезом глаз. Втопку?Разрез глаз тут абсолютно не причем. Ваш Пентагон и Кобун делали (предполагаю) на фабриках нормальных производителей. Странно их сравнивать с шалманом Кевина Джона, специализирующимся на воровстве и подделках, который может делать что-то и но-нейм, когда уже плохо берут явно ворованное.
Regatt_aТяжело жить в вонючем мире таким "чистым и светлым" людям... Пользуйте противогаз - китайское оно везде, а последних романтикоф по противогазам будем узнавать. Хотя боюсь и противогазы будут китайские )
Человек может купить просто нож, нож с легендой или нож с вонючим шлейфом. Так вот, любой нож с фабрики Кевина Джона, это нож с вончим шлейфом фабрики китайских подделок и с этим ничего не поделаешь. Можно на это попытаться забить, что мол, ну вот эта-то модель не скомунизжена или без чужих лэйблов, и всё такое, но любой заинтересовавшийся вашим ножом, что бы вы ему не рассказывали, просто заглянет в интернет и увидит что это фуфло с фабрики китайских подделок, ну и прочитает всё что люди думают об этих ножах и их покупателях. Зато дешево. Если главная цель жизни это пользование дешевкой, тогда наверное всё окей, на вонючий шлейф можно и забить.
Тяжело жить в вонючем мире таким "чистым и светлым" людям... Пользуйте противогаз - китайское оно везде, а последних романтикоф по противогазам будем узнавать. Хотя боюсь и противогазы будут китайские )Да нет, мир, он очень разный, и вонючий он далеко не весь, а возможно у любителей дешевки, которых наверное можно узнать по ножам Кевина Джона 😊
sixfinger
Тяжело жить в вонючем мире таким "чистым и светлым" людям... Пользуйте противогаз - китайское оно везде, а последних романтикоф по противогазам будем узнавать. Хотя боюсь и противогазы будут китайские )
А при чём тут made in China?
Китай большой.
И если большинство подделок делается в Китае, это не значит, что всё, что делается в Китае - поддельное. 😊
А при чём тут made in China?камрад
Regatt_aимел ввиду,: -что в chine очень плохая аура и шлейф.
-"Кевин Джон неисправим и ему нельзя давать не единого шанса на исправление. А то вдруг китаец станет правильным, и на кого скажите тогда изливать свою фейковскую ненависть?"
даже в своем японском телевизоре ощущает шлейф подделок предвоенной Японии.
olega_torА Кевин Джон существует ? Это не группа китайцев? )))
Кевин Джон неисправим
Clegg+1, но мне - весело 😀 http://forum.guns.ru/forummisc..._log/5/28717313
мир (в лице любимого форума) походу сошёл с ума.. 😞
впрочем, после крысы года - уже не удивительно.
печально..
Человек может купить просто нож, нож с легендой или нож с вонючим шлейфом. Так вот, любой нож с фабрики Кевина Джона, это нож с вончим шлейфом фабрики китайских подделок и с этим ничего не поделаешь. Можно на это попытаться забить, что мол, ну вот эта-то модель не скомунизжена или без чужих лэйблов, и всё такое, но любой заинтересовавшийся вашим ножом, что бы вы ему не рассказывали, просто заглянет в интернет и увидит что это фуфло с фабрики китайских подделок, ну и прочитает всё что люди думают об этих ножах и их покупателях. Зато дешево. Если главная цель жизни это пользование дешевкой, тогда наверное всё окей, на вонючий шлейф можно и забить.Вы рассуждаете с позиции ножемана, а если смотреть с позиции простого потребителя - спортивки "ABIBAS" покупают гораздо чаще спортивок "Adidas". более того большинство даже разницы никакой не видит.
А все эти фейки стали появляться из-за того, производство ножей из производства годных инструментов превратилось в индустрию моды, а ножемания из коллекционирования в погоню за новинками и накопительство, пох что тяжелый и не режет, главное что модный, а ножеманы в тех же девочек с автозагаром, которые слюньки пускают на новую сумку от "Фурла".
Вот тоже интересно, вот сколько на рынке ноже из космических материалов, а мне почему-то 15ти баксовый Бак 110 из сетевого супермаркета оказался роднее, чем все эти супер-пупер кастомы
Regatt_aИМХО, это уже переборщ.
Странно их сравнивать с шалманом Кевина Джона, специализирующимся на воровстве и подделках, который может делать что-то и но-нейм, когда уже плохо берут явно ворованное.
Скажем, человек задумал проект, не важно какой, разработал дизайн, запатентовал, нашел денег на производство.
Своих мощностей нет, соответственно разместил заказ на стороне. Товар изготовлен, надлежащего качества, можно продавать.
А потом выяснится, что когда -то честь фирмы, владеющей оборудованием, была запятнана чем либо.
И что теперь? Товар стал проклятым?
Так, по аналогии, можно ничего немецкого не покупать, пямятуя 41-45.
Вы рассуждаете с позиции ножемана, а если смотреть с позиции простого потребителя - спортивки "ABIBAS" покупают гораздо чаще спортивок "Adidas".Конечно, мы ведь на ножеманском форуме. Но даже "простые потребители" имиджем и репутацией производителя иногда интересуются. Выбирает например человек нож для подарка, ну и смотрит в интернете что за контора, ну чтоб потом одариваемый не загрустил что ему фуфло подсунули.
Выбирает например человек нож для подарка,это примета плохая, шлейф у её
камрадТак уж категорично и эмоционально я ничего не утверждал. Про всю Чину и её ауру с тысячелетней историей я вообще не стал бы говорить, Конфуций говорят очень даже приличным человеком был 😊 Речь шла об изделиях от Кевина Джона, вот у него репутация изрядно подмочена, может он её когда-нибудь исправит, но сейчас пока так.
Regatt_aимел ввиду,: -что в chine очень плохая аура и шлейф.
-"Кевин Джон неисправим и ему нельзя давать не единого шанса на исправление. А то вдруг китаец станет правильным, и на кого скажите тогда изливать свою фейковскую ненависть?"
Речь шла об изделиях от Кевина Джона, вот у него репутация изрядно подмоченакевин он чужих клейм меньше всех из китайцев поставил,
а в Россию сказал будет вообще без клейм...не логично как-то именно на одного кевина гнать.
ну чтож Regatt_a, тогда мы вас зачеркиваем.жаль.
лучше расскажите какие у вас широгоровские ножики есть.
UO2
ИМХО, это уже переборщ.
Скажем, человек задумал проект, не важно какой, разработал дизайн, запатентовал, нашел денег на производство.
Своих мощностей нет, соответственно разместил заказ на стороне. Товар изготовлен, надлежащего качества, модно продавать.
А потом выяснится, что когда -то честь фирмы, владеющей оборудованием, была запятнана чем либо.
И что теперь? Товар стал проклятым?
Так, по аналогии, можно ничего немецкого не покупать, пямятуя 41-45.
Репутацией контрагента принято интересоваться до заключения сделки, тем более, что в случае с КД это никакая не тайна. Речь скорей всего идет об расчете на определенную ЦА, мол: "эти схавают, никуда не денутся..."
да-да кевин он исчадие..На самом деле я никого не осуждаю и не поучаю, просто рассуждаю о некоторых аспектах и нюансах 😊
а камрады вот про адая и других подумывают.
в chine станки всё сами вырежут, а сборка сдесь в России непорочными руками.
лучше расскажите какие у вас широгоровские ножики есть.Только 110b, давно уже, теперь их ножики как-то неожиданно из свободного оборота исчезли, после спада ажиотажа может доукомплектуюсь.
Когда-то я потратил уйму денег на фонарики шурваер и долгое время посмеивался над владельцами всяких там ноунейм и ультрафаеров китайских, но появилась фирма феникс и мне стало не до смеха, цена в 2-3 раза меньше, начинка современнее, параметры выше, надежность сопоставима, да еще и гарантия мировая и российская. К сегодняшнему дню этих "правельных" китайцев все больше. Даже в кастом сигменте фонарей уже можно взять продвинутый китайский фонарик с титановым корпусом за 200 баксов, их надежность пока под вопросом, но тенденция есть однако. Вот и ножевой мир постепенно сдается китайской экспансии.
Regatt_a
Только 110b, давно уже, теперь их ножики как-то неожиданно из свободного оборота исчезли, после спада ажиотажа может доукомплектуюсь.
ага!!млин!!!
у него от замка шлейф и запах тянется!
почему считаю МБШ хуже фейковых производителей kd и др.
ну взял что-то у других не заплатив, делай цену дешевле тогда если за это не заплатил. а когда ценник ещё и дороже оригинальных- это непорядок вдвойне, тут уже двухстороняя наёппка получается!
стандарты двойные, такие двойные..(((
ага!!млин!!!Не, ну там не такой шлейф, так, амбре может легкое 😊
у него от замка шлейф и запах тянется!
Вот если бы они шистрайдеры, шибензы и шиндереры лабали, да еще с оригинальными клеймами, вот тогда другое дело.
Когда-то я потратил уйму денег на фонарики шурваер и долгое время посмеивался над владельцами всяких там ноунейм и ультрафаеров китайских, но появилась фирма феникс и мне стало не до смеха, цена в 2-3 раза меньше, начинка современнее, параметры выше, надежность сопоставима, да еще и гарантия мировая и российская.К сожалению это бывает, я знаю достаточно много людей, которые начинали с молта, а сейчас дуют все подряд, возможно в т.ч. и какое-нибудь набодяженное китайское пойло (((
Regatt_a
Не, ну там не такой шлейф, так, амбре может легкое 😊
Вот если бы они шистрайдеры, шибензы и шиндереры лабали, да еще с оригинальными клеймами, вот тогда другое дело.
😊а с наших вдвойне спрос, строже надо с собой! 😊
это я о морально-мотивационной стороне фейко-вопроса..
китайцы они ж удешевляют для потребителя (за счет дизинга), о нем вся забота. А МБШ себе в карман.этого я простить не могу!
ну а клейма наивные китайцы не подумавши лепили, думали так приятнее покупателям будет(белый человек у них же порох, бумагу сфейковил и др.)вот и думали они что привычен он к энтому делу.
попросили китайццев без клейм делать, дык ониж с радостью токо гимора с лазером-граверовкой меньше.
ps
"На фабрике Spyderco рабочие получают больше ,чем у Широгоровых ,но стоят ножи-Spyderco дешевле." это уникально.
Regatt_a
К сожалению это бывает, я знаю достаточно много людей, которые начинали с молта, а сейчас дуют все подряд, возможно в т.ч. и какое-нибудь набодяженное китайское пойло (((
Вам надо завести нормальных знакомых, которые интересуются другими товарами из китая)))
Виталик
Любая вещь стоит ровно столько, сколько за нее платят. Степень оправданности цены - метафизическая категория ИМХО.Но обычная самая распространенная причина не покупки брендов - отсутствие денег. Я уже приводил пример с часами - нет денег, ну и ладно, накоплю и куплю. Тоже с ножами
Ну ,ценообразование тоже обсудить можно ))
Итак ,для покупателей из EU товары из вне облагаются 19 % налогом ,а если стоимость превышает 150 euro ,то ещё и пошлину дополнительно .
В глобальном плане -наверное это хорошо ,т.е защита местного производителя от конкуренции USA и Китая ,с
другой стороны- покупатель платит больше ))
Мне ассортимент и цены на KW нравятся больше ,чем на сайте Böker ))
Вот ещё :
Увидел в теме новинок интересный Spydercо Brad Southard Flipper.
На фабрике Spyderco рабочие получают больше ,чем у Широгоровых ,но стоят они дешевле.
Как так ?
С Ши у меня пока не складывается :
-им лень зарег-ся в paypal ,а мне -пойти в филиал Western Union, вот и взял Fantoni ))
Вам надо завести нормальных занкомых, которые интересуются другими товарами из китая)))Я знаю бывшего тамошнего торгпреда и вообще довольно много людей знающих язык и проработавших там по много лет, сам с глубочайшим уважением отношусь к этой стране, её культуре и истории, но вот алкоголь у них, фигня какая-то, правда.
Regatt_a
Я знаю бывшего тамошнего торгпреда и вообще довольно много людей знающих язык и проработавших там по много лет, сам с глубочайшим уважением отношусь к этой стране, её культуре и истории, но вот алкоголь у них, фигня какая-то, правда.
согласен, японо виски тоже отстой неимоверный.
есть версия что из-за воды.
толи дело вот у меня на даче вода, облагораживает вкус любого спиртного напитка))самогон, квас,настойки, спиртяга.
Несколько фейкоборцев подтвердят.
Regatt_a
К сожалению это бывает, я знаю достаточно много людей, которые начинали с молта, а сейчас дуют все подряд, возможно в т.ч. и какое-нибудь набодяженное китайское пойло (((
Ну напитки-дело вкуса ,мне ирландский виски Tullamore понравился ,а он не single molt ))
толи дело вот у меня на даче вода, облагораживает вкус любого спиртного напитка)).За городом и воздух другой. Хотя по китайским меркам Москва город чистенький и народу мало 😊
psА вот наш случай, барыги китайские ножи барыжат за 5000, Антоньевич свои ножи произведенные в Италии за 6000 продавал, Дендра, заказав ножи по дизайну Антоньевича в Италии, продает через Ранкону за те же 6000(этож сколько дизайнеров, барыг и посредников в схеме). Но нож для Ганзы аналогичный по любому должен
"На фабрике Spyderco рабочие получают больше ,чем у Широгоровых ,но стоят ножи-Spyderco дешевле." это уникально.
Дёшево не будет. ~270-350$.Почему? За что?
zai75Можно хоть ссылочку или фоточку, об чём речь? А то я в ножах плохо разбираюсь, не въехал малость.
Антоньевич свои ножи произведенные в Италии за 6000 продавал, Дендра, заказав ножи по дизайну Антоньевича в Италии, продает через Ранкону за те же 6000
Вот в теме фотки есть
http://guns.allzip.org/topic/5/1110647.html
zai75
Почему? За что?
даю наколку,бак 110 420НС- 1500р
тоже самый бак s30v- уже 5000р
по стоимости стали на клине дендра(vg10)должна быть
чуть дороже 110 420НС за 1500р., ну хотя бы в пределах "Энн"3000р а вы говорите ̶6̶0̶0̶0̶р купаться.
а чтобы получить хорошую вещь за 6000р:
надо хорошо заплатить дизайнеру(оному вдохновицо)
закупить сталюку недешовую на крусибле, и палкой бамбуковой по KD,палкой бамбуковой по KD..
а по другому никак.. 😊
zai75Спасибо, вспомнил тему. Дизайн не зацепил тогда.
Вот в теме фотки есть
http://guns.allzip.org/topic/5/1110647.html
А так с виду очень не плохие ножи за разумные деньги.
бак 110 420НС стоит $41.99
бак s30v стоит $89.99
на дендре D2 стоит
и палкой бамбуковой по KD,палкой бамбуковой по KDтак у кого палка есть цену 5500 называет, а у кого нет и не будет 270-350 баксов
толи дело вот у меня на даче вода, облагораживает вкус любого спиртного напитка))самогон, квас,настойки, спиртяга.
Несколько фейкоборцев подтвердят.
По самогону соглашусь, остальное - не пробовал 😀
------------------
ИМХО!
Memento Mori, Carpe Diem!
zai75
бак 110 420НС стоит $41.99
бак s30v стоит $89.99
на дендре D2 стоит
и что? Андрей Бирюков продавал на ОиРе складники с к110(бохлеровский аналог д2),
за три снихуем,
д2 более дешевая по цене сталь чем s30v, s35vn, s90v. 😊
ну и такой момент, на линии баков 110, мор, и тд отбились станки, орудия труда, производство много ----цать лет назад...
и что?и что? лень лезть в прайсы продавцов сталей, но даже если сталь стоит в два раза дороже, нож от от этого в два раза дороже стоить по затратам не может, здесь маркетинговая составляющая играет роль, а не стоимость материалов.
здесь маркетинговая составляющая играет роль...а можно залезть в маркетинговую сотавляющую цены на саму сталь 😊
но даже если сталь стоит в два раза дороже, нож от от этого в два раза дороже стоить по затратам не может
ещё грустнее станет..
разница между полосой нашей х12мф, её китайским аналогом
и порошком с крусибла могет достигать десятков раз..но оне не в 10 раз лучше, тут больше термичка...
olega_torОлег,поддержу,но силы не равны...Китай всё равно всех нагнёт...
olega_tor
olega_torага!!млин!!!
у него от замка шлейф тянется!
почему считаю МБШ хуже фейковых производителей kd и др.
Там бенчевый шлейф никак не больше, чем волкеровский шлеф от лайнерных замков или ривовский шлейф от фреймов. 😛
Широгоровы клеймят свою продукцию своим клеймом.
Товар имеет честное имя, стало быть не подделка.
Andrew L2так тут это, пытаемся кевинов перевоспитать, честным дезингом им помочь, а некоторым фейкоборцам это всеодно не нравицо, говорят руками дотрагивались, шлейф, пахнет и т.д...значит причины неприязни ещё глубже моральных аспектов, что-то личное...
Олег,поддержу,но силы не равны.Костя куда прикладываешся? я в другую сторону борюсь)))
Андрей л2 ... Повеселил...)))
Итак, пробую разжевать разжевуемое... Себестоимость ножа типа 0777, и типа коардинатор, в зависимости от стали и отделки что то около 150$... Но!!! Это с известным раскачанным дизайном без вдохновения и тд... Средняя зарплата дизайнера удорожит нож еще процентов на 10-15... Итого мы имеем себестоимость ножа там ( у производителя)около двух сотен, как подтвердил Клёпа , минимальная партия 300 штук, тока кому их столько нужно, максимум двести, а значит цена отказной сотни мазанется по первым двум, при бросим сюда, доставку, и возможные форс мажоры, ввиде взяток если чо и тд... Вот и выходит, что цена конечного продукта болтается меж двух сотен в сторону трех... Но!!! Но!!! Незабудьте, что ни кто из юзеров сдавать деньги наперед не хочет , все желают заплатить сначала помацав, то есть ... Теперь считаем... Нашелся мудак Миха ГАИ, выложил за две сотни ещё не сделанных ножей лям с небольшим, всё организовал,полгода ждет когда вернутся вложенные деньги, а через полгода...
У меня в машине значков еще на двести евро.... Два года как прошло, с момента изготовления...
То есть я страхуя свои риски 20$ с ножа, крохобор и злобный барыга???
Нормальный ход... А знаете, что ... На свой страх и риск , мы с Рататуем всё таки ввяжемся в это дело, на ганзе ножевиков 2000-5000 человек в лучшем случае... А на выставки приходит за пять дней около 15000... Не хотите иметь закрытую партию, и не надо, значит тупо кинем на прилавок...а последние наблюдения за качеством продукции, дают пищу для размышления, что кое кому в скором времени, придется таки пододвинуться 😛
Миш, а если бы ты тут камрадам ничего не предлагал, а проклеймил
бы эти партии клеймом(в смысле создал клеймо) например "братьев Шишкиных из Бобруйска(новое слово в складных ножах в России)"народ расхватал бы за 15000- как за счастье и качество нахваливал бы на всех ножефорумах:порошок, подшипник, флип, титан.))
А на них и так будет гордо красоваться логотип Алексея, это будет его детище, ему их пестовать и доводить до ума после производства, я лишь окажу моральную и материальную поддержку, ну и ессно еще пара камрадов в этом поучавствует... 😛 в любом случае, конечный потребитель от этого только выиграет... 😛
"будет гордо красоваться логотип Алексея, это будет его детище, ему их пестовать и доводить до ума после производства,"
ну вот и надо разъяснить некоторым товарищам, что будет продаваться нож не из соседнего ларька задорого...
Зачем??? Кому надо уже и так всё знают... 😛
миха гаи
.а последние наблюдения за качеством продукции, дают пищу для размышления, что кое кому в скором времени, придется таки пододвинуться
"ШиЫ, трепеШШиЫ."
)))
Миха, таки решимость НАГНУТЬ " нарушителей конвенции" читается. ( между строк )..
Эт- еслифтчО.
))
Не угадал...
Я аренду дизайна имею ввиду... 😛
миха гаиУпсс-с.
Не угадал...
Скукожился, сморщился, заткнулся.
)
Не не продолжай... 😛
Незабудьте, что ни кто из юзеров сдавать деньги наперед не хочет , все желают заплатить сначала помацав, то есть ...Вот обобщать не надо, я в китайской ветке писал, что сначала лавэ собрать, а потом в производство запускать. Так всем будет хорошо - и менеджеру проекта, и участникам. И менеджер если что на бабло не налетит, и участникам, хоть какая-то защита от резкого роста цен ...
и участникам, хоть какая-то защита от резкого роста цен ...у нас же вообщето страна нагнутых дольщиков))
Да чего делить шкуру неубитого китайского медведа.
Кто деушку поит, тот ее и танцует.
Это проект коммерческий в том числе, так что ожидать халявы не стоит, в любом случае никто не заставляет платить.
А если получится хороший нож можно и раскошелиться.
Как вариант для людей по 100% предоплате одна цена, по 30-50% другая, для тех кто ждет готового продукта - третья, понятно в сторону увеличения.
Вполне справедливо будет.
То Олега_тор
Бобруйск ваще то в Беларуси, еси чо)))))))
Карту поди тоже феиковую юзаешь 😀
------------------
ИМХО!
Memento Mori, Carpe Diem!
Расскажу историю.
Воткнулись мы тут в полупроект, пару лет назад, краем.
Тойотовские запчасти из Китая, как бы " оригинал".
Цены- СМЕХ.
Фильтр масляный на Крузера- около 30 рублей ЗДЕСЬ, вместе с транспортными.
Шаровые опоры- 6 баксов.
рычаги передние- около 20 баксов.
Ну и в таком примерно варианте все остальное- расходники на ЛэндРоверы. Форды и Мазды.
песня, ПЛЯСКИ.))
Предоплаты- НОЛЬ.
Ездили " на фабрику", смотрели, щупали, кушали утку по пекински.
Груз начали отгружать и меня- НЕ послушали, никого НЕ отправили на отгрузку.
пришло два 40ка футовых контейнера.
Разобрали.
Попилили масляные фильтра, посмотрели на НУТРО.
Потыкали шаровые в рычаги.
Сели, почесали репу.
Собрали один контейнер- ВЕРНУЛИ " братьям".
Остальное- на 2\3- у нас по себестоимости выкупила Москва, 1\3- нормально разошлась.
Как бы выводов тут ДВА.
Контроль должен быть сквозным и круглосуточным на каждом этапе, этарас.
Второй вывод- 1\3 от второго 40ка футовика вполне себе придала достаточную прибыльность сделке. Этадва.
Выводы?
А каждый делайте самостоятельно.
Особенно при покупке " оригинала" вне дилерской сети))
RailMan2000всё нормально, я в курсе...труднее проверить...
То Олега_тор
Бобруйск ваще то в Беларуси, еси чо)))))))
Карту поди тоже феиковую юзаешь 😀
да и к арендованным дизайнам ближе 😀)))
то: Николя,
только бамбуковая палка!на каждом этапе..
миха гаиЗачем платить за 300 ножей, а забирать 200, если затраты те же, а на выходе в первом случае нож будет стоить при 15% дизайнеру и 20 баксов с ножа лично Вам 200$(округлил в большую сторону, на взятки), а во втором 300$(округлил в большую сторону на взятки).
И тем более
А на выставки приходит за пять дней около 15000... Не хотите иметь закрытую партию, и не надо, значит тупо кинем на прилавокт.е. Вы сознательно не хотите продавать нож за 6000 тыр
да и к арендованным дизайнам ближе )))Ну куле делать бедным славянам коли богатый родственник три шкуры за газ дерет, вот и приходиццо дизайны в аренду сдавать 😀
------------------
ИМХО!
Memento Mori, Carpe Diem!
Andrew L2более того, насколько понимаю, на территори россии патент на аксис им не нужен, а на продажу в америку не поставляют. У меня нет ни одного ножа широгоровых, первый понравившийся - координал. в принципе флипер - более-менее. табарган продал. До координала и флипера все их ножи лично мне казались неинтересными - компиляция чего-то с чем-то и не очень характерная. Но уж точно ни один их нож , за исключением 806 не был подделкой. Да и 806 похож на оригинал, но нож все-таки другой, хотя лично я бы его все-таки и отнес к фейку. по крайней мере на оригинал он похож значительно меньше, чем ножи КД на оригиналы. Отсутствие клейма - как спиленные номера с машины - кого обманывать то?
Там бенчевый шлейф никак не больше, чем волкеровский шлеф от лайнерных замков или ривовский шлейф от фреймов.
Широгоровы клеймят свою продукцию своим клеймом.
Товар имеет честное имя, стало быть не подделка.
миха гаиМих, не стоит про ссученных - и термин немного не оттуда, и тема очень скользкая. Да и как-то не пристало модератору в таком тоне общаться.
Странно это все... Половина наших мастеров работают на китайских станках, а те что делают свои станки используют комплектующие и расходники оттуда, слизывают дизайны друг у друга...Чебурков у Антоневича, Широгоровы у Бенчмейда( сама идея), кто то писдит идеи вообще у народа( все кто делает народные финки и скандинавы) , но бля ... Стоило предложить исполнить нечто свое , но приставив к станкам китайцев, и мир перевернулся... Двоедушны вы господа... Ссучены, и сами того не замечаете, или не хотите замечать... Ну и ладно... Время рассудит.
Насчет идеи заказать производство оригинального ножа у КД при условии реальных мат-ов и хорошего кач-ва - проблемы не вижу. Если будет интересный нож - может и сам впишусь. это, конечно, не бренд, но и не подделка. насколько понимаю тот же Резус делает сейчас партию своих ножей в китае и если они соответствуют заявленным мат-ам и приличного кач-ва - имхо, ноу проблем. Деньги после стульев после заказа форумника - это тоже бред, как показывает практика потом происходит как с твоими значками - меня точно так же просили камни для викд едж привезти, к-ые я потом месяцев 7 продавал. Имхо, должны собираться вперед.
А вообще мне интересно - неужели кто-то действительно не понимает разницы между местом производства и производством подделок? можно в китае производить оригинальные ножи, а подделки делать в америке.так что давайте не будем попусту сетовать на то, что кому-то китай не нравится. но если кому то непонятно - смелей, попробую объяснить обстоятельнее. но если честно - не верю, что кому то что-то непонятно - не было бы таких горячих споров. как там в поговорке ? "знает кошка чье мясо съела" по-моему.
olega_torолег, а ты попробуй такой проект запустить и реализовать, возможно, тогда и понимание появится почему бренд стоит все-таки подороже поделки. ну и ты правда думаешь что дураки расхватывают страйдер по 15000, а умные покупают подделку за 6000(или сколько там?) и кладут в ящик с инструментом. Имхо сама идея приобретения поддельного страйдера в кач-ве наполнителя ящика для инструментов уже противоречит такому предположению.
Миш, а если бы ты тут камрадам ничего не предлагал, а проклеймил
бы эти партии клеймом например "братьев Шишкиных из Бобруйска(новое слово в складных ножах России)"народ расхватал бы за 15000- как за счастье и качество нахваливал бы на всех форумах.))
Широгоровы, Алан, РВС и др. сначала себе имя завоевали, к-му доверяют и за доверие платят, и имя это годами работы заработано. То же и с брендами только в мировых масштабах. Так что нож неизвестно кого , да еще и сделанный непонятно где, никто покупать не будет, поэтому и кевин подделки лепит. Даже с оригинальным дизайном кевиновский нож будет непросто продать за те же 200 дол, а уж про 15000 руб и речи, имхо, нет.
И, кстати, приводимый мною уже пример дизайнерского эпицентра от бокера в титане (титановые плашки 3д толщиной 5мм) и вг 10 стоит в америке уже с табошем продавца 120 долларов. было бы странно, если стоимость его производства у кевина оказалась бы выше. и насчет влияния стоимости стали на стоимость ножа - разница между 710-м - д2 - 120 дол, м390 - 150, м4 - 170 - правда ведь не в разы?
коли богатый родственник три шкуры ... деретда это совсем не родственник, это чьёто личное нац достояние дерет))),
а родственник вроде практиццки также платит, за безин то точно..
расхватывают страйдер по 15000, а умные покупают подделку за 6000(или сколько там?) и кладут в ящик с инструментом.
Михаил, приветствую, ну опять мелкие передергивания цифр и смыслов.
я в ящик положил чихиндер который 2,5тыр, а страйдер за 20000-30000-класть в ящик не готов.при том что тот чихинд уделал на моих глазах арес с м390 за 9ку , причем в РУКАХ хозяина же ареса(я все это рассказывал полгода назад).
за 6000р/250-300длр-планируется проектицца цаца с хорошими материалами
я в ящик положил чихиндер который 2,5тыр, а страйдер за 20000-30000-класть в ящик не готовчихинд который приятно брать в руку и с нормальным клинком 5500 стоит, а страйдер 14000, вот такая арифметика
мигель 43
более того, насколько понимаю, на территори россии патент на аксис им не нужен, а на продажу в америку не поставляют. У меня нет ни одного ножа широгоровых, первый понравившийся - координал. в принципе флипер - более-менее. табарган продал. До координала и флипера все их ножи лично мне казались неинтересными - компиляция чего-то с чем-то и не очень характерная. Но уж точно ни один их нож , за исключением 806 не был подделкой. Да и 806 похож на оригинал, но нож все-таки другой, хотя лично я бы его все-таки и отнес к фейку. по крайней мере на оригинал он похож значительно меньше, чем ножи КД на оригиналы. Отсутствие клейма - как спиленные номера с машины - кого обманывать то?
Потому то я и считаю, что главный камень преткновения в этом непростом вопросе - это имя. Если на товаре стоит чужое имя, тут и мудрить нечего - однозначно подделка. Как ни крути, всё равно подделка, однозначный фейк.
Все прочие ситуации являются поводом для дискуссий.
И если некоторые моменты вполне очевидны (скопированный один в один уникальный дизайн), то многие нюансы весьма спорны (использование отдельных конструктивных решений).
К таким нюансами и относятся замки, шпеньки, отверстия, способы крепления рукояти, и т.п.
ИМХО.
Andrew L2
то многие нюансы весьма спорны (использование отдельных конструктивных решений)
Ой-ли?
Пример Резуса- НАПРОЧЬ стыренная рукоять страйдера ( вместе с замком). И добавлена ДЫНЯ в форме его( ? ) клинка.
Кусяйте , любимые ножеборцы ИЗДЕЛИЕ от Резуса, оно слаще лукума..
не смешно ли?
olega_torкакие передергивания - я же предложил уточнить. или ты считаешь чистрайдер за2,5 тыр. в ящике для инструментов, где за эти деньги мог бы лежать действительно хороший и полезный инструмент, более осмысленным , чем за 6000? разница только в цене, а смысла по-моему одинаково и совсем не на эту цену. иными словами и 6000 и 2500 с точки зрения смысла равноудалены в бесконечность.
ну опять мелкие передергивания цифр и смыслов.
насчет того что уделал м390 - не знаю о чем ты, но иной умелец и на жигулях крузер уделает - весь вопрос в том, как всегда - кто, что и где.
я вот вчера пробовал коньковый ход осваивать - со стороны могло показаться что классикой лучше и быстрее.
А можно поинтересоваться?
В настоящее время создаётся компания - лицо продаж? Арендуются площадя, открываются счета, заключаются контракты с дизайнером и подрядчиками, гтд на мази, сертификация, кассовые аппараты для торговли на рынке, пэйпэл ясен-красен, сайт рисуется, все дела, финансист придумывает всякое...логистики сидят пар с ушей валит?!
Или с тачки из багажника и на клинке рядом с мёдом и колбасенью?
Хочется оценить масштаб!
NikoolaОй-ли?
Пример Резуса- НАПРОЧЬ стыренная рукоять страйдера ( вместе с замком). И добавлена ДЫНЯ в форме его( ? ) клинка.
Кусяйте , любимые ножеборцы ИЗДЕЛИЕ от Резуса, оно слаще лукума..
не смешно ли?
Не ой-ли а так оно и есть - предмет для дискуссий. 😊
А напрочь стыреную рукоять страйдера как раз можно отнести к первому случаю - скопированный уникальный дизайн.
Кстати сказать, про эти рукояти.
Если память мне не изменяет, то Boker выпускал каких-то мутантов с рукоятью как у страйдера и клином как у CRKT M-16.
Я ДВУМЯ руками подпишусь под " чистый " проект Михи, да еще и ГОЛОСИТЬ за него буду.
Он правильно говорит- неважно, ГДЕ располагается станок и руки изготовителя.
Хоть на Занзибаре.
Важен уровень проекта и его " чистота".
А кто потом там ( здесь ) " кровью умоется" от популярности и ценообразования- это тоже очень интересно с точки зрения ПЕДАГОГИКИ ( Миха, я прав сейчас, надеюсь??)
))
Nikoolaспасибо, но у меня несварение от одного вида и спорить о похожести отдельных частей - не вижу смысла - каждый сам прекрасно понимает, что есть подделка - не понимает - ну и флаг в руки. все то же самое, что с совестью, порядочностью и т.д. - спор был бы ровно такой же.
Кусяйте , любимые ножеборцы ИЗДЕЛИЕ от Резуса, оно слаще лукума..
не смешно ли?
РСУЯ так понял- идет прушный маркетинг.
А можно поинтересоваться?В настоящее время создаётся компания - лицо продаж?
если " сделка" замаячит- то ИП всегда найдется. Ну а что будет потом- нуна посмотреть, авось оно и СТРЕЛЬНЕТ.
Nikoola
Я ДВУМЯ руками подпишусь под " чистый " проект Михи, да еще и ГОЛОСИТЬ за него буду.
Он правильно говорит- неважно, ГДЕ располагается станок и руки изготовителя.
Хоть на Занзибаре.
Важен уровень проекта и его " чистота".
С логикой данного высказывания согласен.
Единственное, что настораживает - это то, что слово ЧИСТОТА взято в кавычки. 😛 😊
Nikoolaтак по-моему с этим никто и не спорит. но еще более важна ценность этого проекта в глазах покупателя - а тут парадокс - готовый эпицентр в премиуим материалах от бокера (с гарантированным и понятным кач-ом) стоит 120 долларов и не сказать чтобы расхватывался. та же зина 0777 , не будучи давно пропиаренной никого бы не заинтересовала за 6000 от кевина.
Он правильно говорит- неважно, ГДЕ располагается станок и руки изготовителя.
Хоть на Занзибаре.
Важен уровень проекта и его " чистота".
а вот форумный с участием самого автора - действительно может заинтересовать.
мигель 43Миша, я вообще не понимаю такого ценообразования.
никого бы не заинтересовала за 6000 от кевина.
Напрочь стыренная вещь, НАПРОЧЬ.
Ничего своего, кроме затрат в материалы.
Ну и прогу для ЧПУ прописать ( не такие уж и большие деньги в Китае, не нужно их мерять по расценкам Москвы или Силиконовой долины , что порой пытаются делать продаваны)
А можно поинтересоваться?Ну пока пилотный проект, наверно, по-тихому...
В настоящее время создаётся компания - лицо продаж?
...
Или с тачки из багажника и на клинке рядом с мёдом и колбасенью?
Хочется оценить масштаб!
ну а потом ждем "Uncle Michael's premium cutlery" LLC (для богатых и знаменитых) и "Ножевые товары дядюшки Миня" (для тех кто попроще).
В принципе давно пора, регулярно на форуме возникают вполне себе годные проекты, а в жизнь не идут, потому как никто и нигде.
Завтра в ножевых магазинах анонс... 😛
Дядя тут один... Эрник...)))
Я просто Миша...))) 😛
миха гаи
Завтра в ножевых магазинах анонс... 😛
чейта в магазинах? 👍
извольте на площадку 😊
На какую??? Нож выпускается среднеоптовой партией, торговать им придеться долго и нудно... Так , что магазины... 😛 ну завтра видимо будет единое решение делаем таки ооо, или на пальцах пройдемся... 😛
ну презентация и запись должна быть или в основном разделе (как русской компании), или в китайском - по месту производства.
предлагаю здесь, тут народу больше 😊
а вот продавать уже понятно куда идтить...
"я так думаю" (С)
Завтра... Всё завтра...;(
миха гаи
Завтра... Всё завтра...;(
миха гаиВот и завтра наступило....и пообедал я уже 😀
До завтра потерпите... после обеда всё увидите...
В 14-25, встречусь с Алексеем... Отсчет с этого времени будет. 😛
Лёхе привет! Удачи в проекте!
Приезжай...и телефон в руки возьми 😛
Вот при всем уважении, и ни разу не поддерживая фейки хочется спросить уважаемых продаванов кастомного, как к этому относится? И это, то, что первое нашел, а на самом деле примеров и кастомщиков штатовских и не только куча с одинаковым дезигном!
Мною любимый Снуди: https://steeladdictionknives.c...rmakubikiri.jpg
vs
Pohan Leu
http://www.bladeforums.com/for...u-Kwaiken-Tanto
Или вот эта штука ниче не напоминает?
http://www.finneyknives.com/cu...aindrop-pattern
А я давно говорю... Все ножи похожи друг на друга... 😛 а уж в японском стиле, они вообще будто из под одного станка...))) 😛
xzr13Дык того! Начертано же - у Снуди Кармакубикири (ля, он енто сам придумал? 😊), у Похана ентого - Квайкен! Небося намётаный глаз японоведа найдёт 642 отличия одного от другого и ПОЛНОЕ их несоответствие аутентичным квайкенам и кармакубирям (даже если ентот термин Снуди придумал, причём)
как к этому относится?
😊
Миш, телефон в жопе был, сорри!
миха гаиЯ больше скажу, начитавшись всего этого фейкосрача с брыжжащей слюной на монитор стало интересно мне пощупать в руках предмет ломания копий. И о ужас, переступая через свои принципы, решился на эксперимент с чизиной 777.
А я давно говорю... Все ножи похожи друг на друга... а уж в японском стиле, они вообще будто из под одного станка...)))
Что могу сказать, оригинал в руках я не держал, НО качество изготовления сабжа меня удивило и своих денег стоит абсолютно. Клейма нет слава Богу, но отношение не однозначное, вроде нож отличный, но червячок гложет 😀
И да, никого ни на что не агитирую, привык слушать свои глаза и руки, часы ношу только аутентичные, к фейку отношусь однозначно в сфере лакшери и понтов, к утилитарным предметам отношусь так же как к инструменту и не более (исключение предметы ножевого искусство, к коим ни Страйдер, ни Хиндерер в моем понимании не относится) Все ИМХО
xzr13Хм! а почему считаете что это с ZT 777 содрано?
Я больше скажу, начитавшись всего этого фейкосрача с брыжжащей слюной на монитор стало интересно мне пощупать в руках предмет ломания копий. И о ужас, переступая через свои принципы, решился на эксперимент с чизиной 777.
Что могу сказать, оригинал в руках я не держал, НО качество изготовления сабжа меня удивило и своих денег стоит абсолютно. Клейма нет слава Богу, но отношение не однозначное, вроде нож отличный, но червячок гложет 😀
....
ZT 777 он же вот какой красавец 😊
Навороченный нож. Тут и дамаск и ванах 35 . А то что китайские продавцы продают как 777 примитивно и содрано с ZT 0770. И что еще смешно стоит честный ZT 770 144 баксов. 😊
Filatov_eiСогласен с Вами абсолютно, но вы этого красавца и в хвост и в гриву "смогете"? Там кроме клац-клац и вау вау? 😀 Яб не смог, а под предметы фетиша у меня железки ЧПУшные пока не подподают к сожалению, есть другие интересы на данный случай)))
Хм! а почему считаете что это с ZT 777 содрано?
ZT 777 он же вот какой красавец
интернет уменя медленны я доделал свой пост почитайте его еще раз. Особенно про ZT 770 😊
UO2
Что, прямо таки никакого сходства?
Дяди Эрни сказал что фейк zt777-это не фейк! ура товарищи!
xzr13Не важно что у меня на кармане. Важно что выгоды от покупки паленого 777 по сравнению с честным 770 нет 😛
Согласен с Вами абсолютно, но вы этого красавца и в хвост и в гриву "смогете"? Там кроме клац-клац и вау вау? 😀 Яб не смог, а под предметы фетиша у меня железки ЧПУшные пока не подподают к сожалению, есть другие интересы на данный случай)))
olega_torВы врете! Не писал я этого.Дяди Эрни сказал что фейк zt777-это не фейк! ура товарищи!
Filatov_ei
Не важно что у меня на кармане. Важно что выгоды от покупки паленого 777 по сравнению с честным 770 нет
популизм и пустые слова, не более
выгода от Омеги или Брайта на моем запястье у меня есть по сравнением с Ориентом, а вот выгоды от поточной ЧПУшной зины или фейка на нее, никакого, бо слишком узко и режут обе на ура.
Я вот вообще не понимаю ценников 500+ за поточные ЧПУшные ножи, данный сегмент мне понятен только от кастоммейкеров и только за лимиту ИМХО.
xzr13популизм и пустые слова, не более
выгода от Омеги или Брайта на моем запястье у меня есть по сравнением с Ориентом, а вот выгоды от поточной ЧПУшной зины или фейка на нее, никакого, бо слишком узко и режут обе на ура.
Я вот вообще не понимаю ценников 500+ за поточные ЧПУшные ножи, данный сегмент мне понятен только от кастоммейкеров и только за лимиту ИМХО.
xzr13
... но отношение не однозначное, вроде нож отличный, но червячок гложет 😀
...
А чистая совесть и здоровый сон в вашем случае разве не выгода? 😊
Filatov_eiА при чем тут совесть то? Я уже ниже написал, что "червячек гложет", НО я для себя брал "фуфел" для понимания вопроса треда во первых. Во вторых заимствование дезигна есть дело постоянное и повсеместное, слава Богу. В противном случае не было бы новых дизайнов и поиска сакрального золотого Грааля, а топтались бы мы на месте.
А чистая совесть не выгода?
И в третьих я привел примеры выше продуктов, братьев близнецов, от кастомщиков и задал вопрос: что это?
Вот кстати копья сломались на пресловутых Страйдерах, мне они не интересны, пока по крайне мере и ценовая политика заложенная в них, мне как маркетологу не понятна совсем, хотя агрессивный маркетинг дело свое делает и толкает локомотив.
Вот тут для себя я вижу за что плачу:
http://sphotos-c.ak.fbcdn.net/...053358240_n.jpg
В регриндных ЧПУшных Страйдерах НЕТ.
ИМХО
Хотя НЕТ, вот этот красавец "адназначнА"
http://duaneweikumphoto.smugmu...-SkyJuiceNM.jpg
Спор о цене бессмысленный. каждый сам для себя решает сколько отдать за тот или иной нож.Мне сейчас Страйдеры не интересны и я не готов отдать те бабки что за них просят. Но я отдам за Кобру Богушевкого или Икому или Сидиса и т.д. 😛
Я не начинал спор за стоимость, совесть etc
Filatov_eiи Вы это ставите в один ряд с зиной, ой не могу)))))))))
Кобру Богушевкого или Икому или Сидиса и т.д.
и Вы это ставите в один ряд с зиной, ой не могу)))))))))Когда? 😊
Трудности перевода?
П.С. Мне вот Боги ваще не нужен... 😊
xzr13Не передергивайте. Вы начали за цены на Страйдеров я вам высказал свое имхо и привел список своих предпочтений 😊
Я не начинал спор за стоимость, совесть etc
и Вы это ставите в один ряд с зиной, ой не могу)))))))))
Filatov_eiи опять НЕТ 😊 Вы привели пример зины за 140 там и фейка за 5К здесь 😛
Не передергивайте. Вы начали за цены на Страйдеров я вам высказал свое имхо и привел список своих предпочтений
И про совесть ни я начинал, я лишь подхватил.
Shamal
Когда?
Трудности перевода?
П.С. Мне вот Боги ваще не нужен...
мне ЧПУшные поДелки (не поДДелки если трудности перевода) не интересны по цене кастома, чесн
мне ЧПУшные поДелки (не поДДелки если трудности перевода) не интересны по цене кастома, чесн
Т.е. Вы думаете,что ЧПУ Боги-Икома-Дима не используют? 😊
Или Вы про серийку типа ZT0777?
А так-то да,и безымянный китаец может резать. Только Вам ножи нужны только для того чтобы резать?
Shamal
Т.е. Вы думаете,что ЧПУ Боги-Икома-Дима не используют?
Я говорю про кастом, а не мидтех
Shamal
Или Вы про серийку типа ZT0777?
именно
Shamal
А так-то да,и безымянный китаец может резать. Только Вам ножи нужны только для того чтобы резать?
а вам для чего? понтоваться ими не реально, ЦА очень узкая, Исскуства в них зеро, бо - поток. Так для чего они (ножи) кроме как резать?
а вам для чего? понтоваться ими не реально, ЦА очень узкая, Исскуства в них зеро, бо - поток. Так для чего они (ножи) кроме как резать?
Мне? Мне потому что нравятся....Причём и Кастомы и Мидтеч...иногда и серийка 😊ЦА ваще в моём случае никакенная 😊
xzr13Коллега я всего лишь показал что паленый 777 подделка не под ZT 0777 а под ZT 0770 который по цене равен паленому 777 😊
и опять НЕТ Вы привели пример зины за 140 там и фейка за 5К здесь
И про совесть ни я начинал, я лишь подхватил.
Filatov_eiи опять Вы лукавите, подделка именно под 0777 т.к. общего с 770 там еще меньше нежели с 0777 😀 Не верить своим глазам у меня причин нет, увольте)
Коллега я всего лишь показал что паленый 777 подделка не под ZT 0777 а под ZT 0770 который по цене равен паленому 777
xzr13Да бог с вами! живите в мире своих иллюзий 😊
и опять Вы лукавите, подделка именно под 0777 т.к. общего с 770 там еще меньше нежели с 0777 😀 Не верить своим глазам у меня причин нет, увольте)
Filatov_eiда какие иллюзии уважаемый, мы вроде про внешнее сходство, не?
Да бог с вами! живите в мире своих иллюзий
умиляет меня позиция "достоевского не читал, говно..."
я ни разу не написал, ЧТО фейк лучше оригинала, что НИЧЕМ не отличается от оригинала, ЧТО нужно покупать фейк вместо оригинала.
Я лично привык своему мнению доверять, а не Васи из обзора. Именно по этому решил взять один из фейков на повертеть, ознакомится (из всего разнообразия выбрал Чезину). Мое резюме выше без субъективного мнения и привязке к "я в руки эт говно не возьму".
Вы же на против любите навешивать ярлыки и сравнения:
Filatov_ei
Да бог с вами! живите в мире своих иллюзий
xzr13
оллега я всего лишь показал что паленый 777 подделка не под ZT 0777 а под ZT 0770 который по цене равен паленому 777
Так что не нужно выдергивать то, что лично ВАМ выгодно в контексте разговора 😛
Жду Алексея... 😛
Filatov_eiЯ не вкурсе темы, а искать лень. ZT 0770 в разобранном виде выглядит так же как китаец? http://ru.aliexpress.com/item/.../748498673.html
я всего лишь показал что паленый 777 подделка не под ZT 0777 а под ZT 0770
Кстати, обратите внимание на шайбочки и подшипник. По моему забавно 😊
Жду Алексея...
Все замерли и судорожно жмут F5 😊
StoneDogЯ к генеральному не иду, жду когда можно будет резерв на N 80 поставить.
Все замерли и судорожно жмут F5
Чувствую, до увольнения досижу 😊
Я к генеральному не иду, жду когда можно будет резерв на N 80 поставить.
Чувствую, до увольнения досижу
Может Вам к Михаилу в личку обратиться? Он вроде человек отзывчивый
UO2
стати, обратите внимание на шайбочки и подшипник. По моему забавно
То есть по вашему - подшипник должен кататься тупо по плашке из г-10 ? 😛
Вроде вполне логично, что установили металлическую вставку-шайбу.
ironwolvТо есть по вашему - подшипник должен кататься тупо по плашке из г-10 ? 😛
Вроде вполне логично, что установили металлическую вставку-шайбу.
Шайбочки под шариковые подшипники, а стоят роликовые
zai75Ага 😊
Шайбочки под шариковые подшипники, а стоят роликовые
StoneDogОбращался, но почему то без ответа остался. Ганза она такая.
Может Вам к Михаилу в личку обратиться?
А между тем обед давно прошел. Чего же такого принёс Алексей? 😊
UO2а я в каждой теме,посвященной проекту,просил его зарезервировать мне 8 или 88,он ни в какую - только после официального старта 😞 вот охото мне сидеть щас за компом...
Обращался, но почему то без ответа остался
Чего же такого принёс Алексей?
Миха похоже дар речи потерял от того, что принес Алексей ))))))))))))
------------------
ИМХО!
Memento Mori, Carpe Diem!
михи так и нету с двух часов. поубивали что-ли там друг-друга?
михи так и нету с двух часов. поубивали что-ли там друг-друга?
да ладно вам.
выпили водки небось, и сидят дизайн рисуют 😀
От ножей Рататуя очень попахивает Сидисом, надеюсь для этого проекта вдохновение будет взято из богатого внутреннего мира, а не очередной нож Сидиса.
Evg Muanда ладно вам.
выпили водки небось, и сидят дизайн рисуют 😀
Алексей и он же? )))))) Михаил не пьёт ужо давно...
ну не водки, ладно. ну надо ж чем-то вдохновляться 😀
а я в каждой теме,посвященной проекту,просил его зарезервировать мне 8 или 88,он ни в какую - только после официального старта вот охото мне сидеть щас за компом...Даже и не надейтесь на эти номера, восьмерки у китайцев в почете, так что производитель за собой эти номера оставит, как пить дать оставит, или официально оставит, или зажилит, не дойдут ножи с этими номерами до адресата 😀
замумукался я ждать уже
zai75
От ножей Рататуя очень попахивает Сидисом, надеюсь для этого проекта вдохновение будет взято из богатого внутреннего мира, а не очередной нож Сидиса.
Это из серии: никто и никогда не сможет сделать нож, в котором не будет хотя бы отзвука тех, которые уже сделаны на протяжении прошлых веков.
москвичи, позвоните ему,шоли...скока ждать-то еще?
москвичи, позвоните ему,шоли...скока ждать-то еще?все важные вопросы в Москве решаются в полночь!
xzr13меня больше умиляет позиция - донцову не читал, но раз так много читают, возьму-ка и я - так чисто ознакомиться - привык своему мнению доверять. заодно предлагаю попробовать стукнуться головой о стенку, повертеть в руках раскаленную кочергу или подержаться за 380 вольтнные провода - безусловно не то же самое, но из этой же серии. Футбоки гуччи для ознакомления не покупали поносить? А часы чем поддельные не нравятся? неужели время неправильно показывают?
умиляет меня позиция "достоевского не читал, говно..."
я ни разу не написал, ЧТО фейк лучше оригинала, что НИЧЕМ не отличается от оригинала, ЧТО нужно покупать фейк вместо оригинала.Я лично привык своему мнению доверять, а не Васи из обзора. Именно по этому решил взять один из фейков на повертеть, ознакомится (из всего разнообразия выбрал Чезину).
насчет "близнецов" про к-ых спрашивали - общего - сама идея заточенной мехпилы (оба стырили у наших умельцев) и использованный на рукояти рисунок обмотки, идею к-ой скорее всего оба позаимствовали у тех, кто занимается плетением. с таким же успехом можно обвинять в подделках мастеров , изготавливающих любые финские ножи, например. давайте не будем , как вы любите говорить, лукавить - каждый прекрасно понимает, что есть подделка , а что - нет. если не понимает, то это как объяснять про совесть или порядочность - бесполезно. да и смысл - нравится человеку - да и бог с ним - как писал кто-то на часовом форуме "давайте не будем осуждать никого за покупку фейка, в конце концов эти люди сами знают себе цену". не дословно, но близко к смыслу.
zai75по-моему не больше, чем от ножей Сидиса Бродвеллом - http://www.broadwellstudios.com/technoart.htm Если что-то напоминает Вам что-то другое, то это не значит, что оно стырено, позаимствовано и т.д. и уж точно не имеет никакого отношения к подделкам.
От ножей Рататуя очень попахивает Сидисом,
ну и не зря значит я оттуда(из москвы) уехал
Я так понимаю- приехал Сидис и Широгоровы.))
Возвращаются к ИСТОКАМ, на 5 лет назад, когда мир был еще ЮН.
??
Маленькое ИМХО по китайцам.
1. При покупке -проверить сталь на звук (щелчок по клинку) и на рез; если говно - не брать; у китайцев бывают модели с очень приличной сталью, но с говенным механизмом - это см. дальше;
2) После покупки - сразу менять все основные винты! Китайцы имеют привычку ставить коротенькие винтики в 6-гранной внутренней головкой. Сразу их нафиг, менять на более длинные с крестообразной потайной головкой, благо сквозные прорези под винты позволяют. (Мне хорошо - стоит дома коробка, склеенная из обычных спичечных коробков в виде многоэтажного дома, на каждом коробке с торца написано, что там (винты, гайки, саморезы и так далее), набираю где могу, так что на замену могу найти почти всегда. Сделайте такую же, не пожалеете, особено если есть привычка собирать винты-гайки по помойкам, оно полезно). Винты там - мелкие (щечки, крепление корпуса) примерно М2, крупные (клинок) М4-6. Собрать, под винт крепящий клинок обязательно фторопластовую прокладку, особенное внимание на фиксатор - он имеет привычку отваливаться. После сборки посмотреть, симметричен ли клинок, т.е.правильно ли ложится, не цепляет ли за края;при необходимости сменить прокладки. Допустимо вместо прокладки ставить тонкую стальную шайбу. Далее, промазать пружину консистентной смазкой. Пощелкать,при необходимости поворить разборку. Вуаля- этот нож будет жить! (Кстати, щечки можно и посадить на клепки, если они не закрывают винты, необходимые для разборки - оно надежнее. Да и красивше, если к примеру клепки латунные).
Все просто, Рататуй делал ужоснахи, пока не вдохновившись сидисовским каркасным изготовил свой "каркасный", последующие его ножи это логическое продолжение, они другие, но истоки, они то известны. И пора уж браться за свое.
zai75Я очень прошу- с ужоснахами, так это лучше с производителям " ножебОйцам". там они уместны, пужануть " до неприличия".
делал ужоснахи
Хотелось бы видеть красивость и " стремительные обводы".
Как у лодок Riva.)Классика и современность в одном флаконе, помноженные на КРАСОТУ.
http://www.riva-yacht.com/visi...=mythos&lang=en
"Разве "Нимфа", туды ее в качель, кисть дает?" (с) 12 стульев.
Уважаемый мигель, а расскажите мне что есть поДДелка, разъясните нерзумному?! 😊
Рассуждения про "сами знают себе цену" и остальной бред оставьте девкам, может быть произведете впечатление!
Я вот с позиции маркетолога и рекламщика со всей ответственностью могу вам заявить, что защитить дезигн крайне сложно, почти анриал, в отличии от ТМ, так что не нужно нести высокопарную ересь! Часы у меня оригинальные, цену я себе знаю и понимаю за что плачу деньги, а вот в поточных ЧПУшных железках не совсем. Повторюсь: ценности в массовом ширпотребе ноль, исскуства тоже, бо не кастомная лимита. И как бы я не обсуждаю ценник и не обсуждаю выбор, но и не осуждаю его заметьте. И да фуфел я взял для того чтобы пощупать и составить СОБСТВЕННОЕ мнение о то, что обсуждаем, а не составлять клише и раздавать ярлыки с позиции заинтересованного барыги, так что не старайтесь 😛
xzr13
Повторюсь: ценности в массовом ширпотребе ноль, исскуства тоже, бо не кастомная лимита.
Не факт.
Бывает, что в ширпотребе искусства больше чем в иной кастомной лимите.
IMHO. 😊
Andrew L2+1 😊
Не факт.
Бывает, что в ширпотребе искусства больше чем в иной кастомной лимите.IMHO.
xzr13
Рассуждения про "сами знают себе цену" и остальной бред оставьте девкам, может быть произведете впечатление!
xzr13Вообще-то никто не старается, кроме кевина джона - но у него свой интерес, и кто мы такие, чтобы мешать его бизнесу? Абсурд.
И да фуфел я взял для того чтобы пощупать и составить СОБСТВЕННОЕ мнение о то, что обсуждаем, а не составлять клише и раздавать ярлыки с позиции заинтересованного барыги, так что не старайтесь
Насчет всего остального (бренды, фейки, почти бренды, не совсем фейки, почти как настоящие только луцше, немного похуже но тоже труЪ, и.т.д.) - я не берусь комментировать,тут каждый решает для себя.
З.Ы. Курягам на заметку - поддельных зипп - море. Но есть ИМКО - дешевле почти на порядок и труЪ.)))))
Andrew L2Не факт.
Бывает, что в ширпотребе искусства больше чем в иной кастомной лимите.IMHO. 😊
Согласен с вами, прикладного исскуства только, а в нем утилитарность предмета выходит на первый план и оставляет "высокое исскуство" и первичность бренда далеко позади!
Но есть ИМКО - дешевле почти на порядок и труЪ.)))))Зато не цепляет как зиппо.
Блин, как же надоели эти фейкосрачи!!!
Может, модераторам пора внести в правила пункт об их недопустимости, и карать по максимуму-если кое-кто не может обсуждать такие темы не переходя на личности?
Кстати, где были поборники справедливости,когда тот же Магнум драл популярную бюджетку?
Или когда Кевин на "святое" замахнулся-это другое?
Люди, предмет спора-всего лишь железки!
Зачем вы из-за них так с людьми?
теньМешает продажам? 😊
Люди, предмет спора-всего лишь железки!
Зачем вы из-за них так с людьми?
теньА, ну это конечно. Как можно? Запретить и усе. 😊 А то - вон ведь как... Не покупают, сволочи.
Может, модераторам пора внести в правила пункт об их недопустимости, и карать по максимуму-если кое-кто не может обсуждать такие темы не переходя на личности?
ВиталикНе по адресу-если и продавал ножи,то лишь из своего собрания,ротация.
А, ну это конечно. Как можно? Запретить и усе. А то - вон ведь как...Представьте,запретить.
Не умеют люди цивилизованно спорить-нефиг спорить вообще.
И банить за фейкосрачи не разбирая,сторонник или противник.
И так срачей хватает, а эта разновидность зловредная-одну тему прикроют,тут же другая вылезает.
Была Пятая как сообщество ценителей и знатоков ножей, а стала...
xzr13а зачем? вы же купили подделку, понимали что покупаете, сами подделкой назвали - очевидно , что понимаете, что это такое.
Уважаемый мигель, а расскажите мне что есть поДДелка, разъясните нерзумному?!
xzr13серьезно? и за что платите? ну кроме определения времени. или производство часов - ручной труд, не связанный с потоком и чпу? почему зная себе цену в одном, в другом это понимание исчезает? или вы считаете что часы менее качественно подделывают? я думаю , что нек-ые без специалиста и вскрытия и не определишь
Часы у меня оригинальные, цену я себе знаю и понимаю за что плачу деньги, а вот в поточных ЧПУшных железках не совсем.
.
xzr13так о чем вы хотели составить собственное мнение? о кач-ве подделки? а зачем? качественная подделка перестает быть подделкой? зачем обязательно дегустировать говно , если по запаху понятно, что это не восточные сладости?
Повторюсь: ценности в массовом ширпотребе ноль, исскуства тоже, бо не кастомная лимита. И как бы я не обсуждаю ценник и не обсуждаю выбор, но и не осуждаю его заметьте. И да фуфел я взял для того чтобы пощупать и составить СОБСТВЕННОЕ мнение о то, что обсуждаем, а не составлять клише и раздавать ярлыки с позиции заинтересованного барыги, так что не старайтесь
теньсовершенно верно - зачем из-за этих железок опускать самих себя, покупая фейк - непонятно.
Люди, предмет спора-всего лишь железки!
Зачем вы из-за них так с людьми?
тень...обществом ценителей и знатоков подделок.
Была Пятая как сообщество ценителей и знатоков ножей, а стала...
теньблагодаря некоторым спорщикам... А что по-Вашему означает "спорить цивилизованно"? Соглашаться с Вашим единственно правильным мнением?
Не умеют люди цивилизованно спорить-нефиг спорить вообще.
И банить за фейкосрачи не разбирая,сторонник или противник.
Мигель, спасибо за ликбез, честн 😀 прям глаза открываете КЭП
В особенности про часы и вскрытие))) торгуйте лучше железками, дальше, в том, что у меня на запястье я уверен, но за намек спасибо)))
Хотя об чем я, думать о покупателях как о говне обычный принцип совковых продованов-барыгах, в европе как скромнее и приветлевее люди.
TopperHarley+100500
...обществом ценителей и знатоков подделок.
Странно вообще. Сами себя обкрадывают и еще радуются. Чему-то...
Странное общество глухо-слепых ппц 😀
5 раз пишу, что купил в руках подержать ТО из-за чего срач на форуме которую неделю. До этого для особо тугих повторю с подделками дел не имел. Никого не агитирую, что подделка лучше оригинала НЕ говорю, НО судить и обсуждать, клеймить никого не буду и не собираюсь!
По сухим фактам, очевидного говна я не увидел, претензий к качеству при условии используемых материалов НЕТ. Своих денег безусловно стоит, моральные аспекты опускаю и носить не обираюсь т.к. для меня пунктик заимствования дезигна и собственных ощущений важен!!!
Для особо одаренных и "мы пойдем на север" надеюсь теперь ВНЯТНО объяснил свою позицию?
Виталиквот замечательный образец
благодаря некоторым спорщикам... А что по-Вашему означает "спорить цивилизованно"?
xzr13самые заботливые, привеливые и скромные - продавцы фейка. покупатели, приобретающие фейк, кмк, сами думают о себе о как о говне, ведь они знают, что приобретают, продавцы всего лишь удовлетворяют их потребности. барыга - скупщик краденного, в этом смысле - барыга - это Вы и иже с вами. намеков в плане часов не было - всего лишь констатация факта - непрофессиально, без вскрытия и даже со вскрытием без доп. экспертизы, нек-ые подделки уже не определить - высокое кач-во. но суть то не меняется - покупая дорогие часы человек не определение времени покупает, а статус, мечту, свою исключительность и т.д. и если даже сторонний наблюдатель не определит подделку - я то знаю - и зачем такой самообман? предвосхищая ложные гипотезы - у меня, кстати, уже минимум лет 10-15 нет никаких часов вообще - не нужны.
Мигель, спасибо за ликбез, честн прям глаза открываете КЭП
В особенности про часы и вскрытие))) торгуйте лучше железками, дальше, в том, что у меня на запястье я уверен, но за намек спасибо)))
Хотя об чем я, думать о покупателях как о говне обычный принцип совковых продованов-барыгах, в европе как скромнее и приветлевее люди.
мигель 43Естественно. Кирби и гербалайф - без приветливости и скромности не продашшш)))
самые заботливые, привеливые и скромные - продавцы фейка
Кирби и гербалайф - без приветливости и скромности не продашшш)))а когда оно не помогает, в ход идет обкакивание более дешевых конкурентов. 😊
простой вопрос, а озвученные бренды идут под своим клеймом?.
бугага,
а счас понаблюдаем как кумы на себя обернуться, тьху , изворачиваться будут.
пользуются пока внимание основных сил чинапроектом отвлечено.))
Мигель не тужтесь так, аргументация на уровне сопливого пубертатного возраста!
Для видимо сверх одаренных вот определение БАРЫГИ (не нужно подменять понятия 😛) коим вы и являетесь:
http://ru.wiktionary.org/wiki/...%8B%D0%B3%D0%B0
ПыСы: не нужно за людей решать КУДА и главное НА ЧТО тратить их деньги, вменяемые люди немножко другими порядками оценивают окружающих, но у барыг мера одна-РАЗМЕННАЯ, удачи!
olega_torВсе просто. Мне Ваших ответов не нужно. Все понятно. Каждому свое.))) Мне не очень понятно, что Вы имели ввиду, У Вас странный русский язык 😊. Но я примерно догадываюсь - Вы знаете, чинапроект меня вообще не волнует как и качество китайского говна из суперстали и супер технологии... Кушайте сами.
а когда оно не помогает, в ход идет обкакивание более дешевых конкурентов.
простой вопрос, а озвученные бренды идут под своим клеймом?.
бугага,
а счас понаблюдаем как кумы на себя обернуться, тьху , изворачиваться будут.
пользуются пока внимание основных сил чинапроектом отвлечено.))
Но я примерно догадываюсь - Вы знаете,
Виталикда, я спецом тренирую ваш моцк, чтобы кастомы с китаем-хохломой больше не попутали 😊
olega_torМноготиражный китайский кастом с хохломой- вещь вполне реальная.
да, я спецом тренирую ваш моцк, чтобы кастомы с китаем-хохломой больше не попутали
TopperHarley
Многотиражный китайский кастом с хохломой- вещь вполне реальная.
😊 этда
но я про конкретный случай в одной из снесенных тем.
olega_torолег, чтобы было понятно, а то на тренировки чужого "моска" похоже уходят все ресурсы собственного - в подделках "обкакивается" не их кач-во, я допускаю, что оно может быть неплохим ( тем более очевидны мотивы подделки при хорошем кач-ве - у продавца - обмануть покупателя, у сознательно приобретающего покупателя - обмануть себя и/или окружающих), "обкакивается" сама суть - подделка. как раз к приему обкакивания кач-ва оригиналов прибегал ваш лагерь, щедро сдабривая посты ссылками на сравнение теплого и мягкого с твердым и холодным. так что, как всегда в десятку, но на чужой мишени.
а когда оно не помогает, в ход идет обкакивание более дешевых конкурентов.
P/S/ по поводу хохломы и икомы - лично для моего чувства прекрасного продемонстрированное изделие мастера было слишком перегружено деталями и тот нож можно скорее отнести не стольку к искусству, сколько к искусству созидания роскоши.по мне так хохлома, но класса люкс. настоящая роскошь все-таки в простоте. конечно, имхо.
xzr13сорри, но тогда у вас она уровня пренатального. для особо одаренных, значение этого слова изначально пришло из криминального мира и означает именно скупку краденного, другие значения оно приобрело благодаря тем, кто как раз любит заглядывать в чужой карман и оценивать окружающих на основе своего ограниченного мировосприятия. Я, например , будучи покупателем всегда испытываю чувство благодарности по отношению к квалифицированным продавцам. Они и выбор помогают совершить, и деньги съэкономить. Впрочем мир - зеркало, и как и в случае с подделками. вероятно, каждый сталкивается с теми продавцами, к-ых заслуживает, но это не проблема продавцов - это вам ваше отражение не нравится. А про пенять на зеркало.... С точки зрения продаж - продают все - товары, знания, умения , ремесло, тело, идеи, творчество и т.д. менее удачливые в таких продажах склонны обвинять в своих неудачах других, называя их барыгами, бездарностями и т.д.(про людей занятых любимым делом, для к-ых награда за любимый труд - приятный бонус, не говорю, но таких очень и очень мало) Ну и опять же - а с чего вы решили, что кто-то и что-то за кого-то решает? Вы тогда процитируйте, будьте так любезны, какие именно посты сподвигли Вас на сей потрясающий по глубине и пафосности вывод. Мне почему-то кажется, что стороны просто разъясняют позиции. И выражаясь Вашими же словами и продолжая Вашу же мысль - "не нужно за людей решать ЧТО и главное КАК говорить о своем отношении к подделкам, вменяемые люди немножко другими порядками оценивают фальшивки, но у барыг-скупщиков фейка мера одна- ХАЛЯВА, удачи!" Еще столько в мире фейка с к-ым нужно непременно познакомиться, чтобы потом со знанием дела писать на форумах! Не тратьте время - у Вас впереди непочатый край познавательного кайфа от дегустации фейка. Удачи.
Мигель не тужтесь так, аргументация на уровне сопливого пубертатного возраста!
Для видимо сверх одаренных вот определение БАРЫГИ (не нужно подменять понятия ) коим вы и являетесь:
http://ru.wiktionary.org/wiki/...%8B%D0%B3%D0%B0
ПыСы: не нужно за людей решать КУДА и главное НА ЧТО тратить их деньги, вменяемые люди немножко другими порядками оценивают окружающих, но у барыг мера одна-РАЗМЕННАЯ, удачи!
Я бы , конечно, то же самое написал по-другому, но специально сохранил Вашу стилистику.
"Маленькое ИМХО по китайцам.
1. При покупке -проверить сталь на звук (щелчок по клинку) и на рез; если говно - не брать; у китайцев бывают модели с очень приличной сталью, но с говенным механизмом - это см. дальше;"
Посмотрел))) Вспомнилось, как мой друган купил себе новые " Жигули", а его начальник-немец никак не мог понять, зачем он берет отпуск, чтобы отремонтировать и перебрать новую машину)))
И еще заметил одну закономерность - стоит только назвать китайские ножи гавном - тебя начинают или люто ненавидеть, или присваивают почетное звание бессовестного барыги. )))
Только в случае с подделками, нелюбовь ко всяким Энланам и Лэндам не наказуема.
Господа извините , за off по-поводу фейкосрача , но у меня уже просто наболело :
-немецкая таможня охотится на поселки из usa как на партизан в Брянском лесу)
Я уже больше месяца жду Kershaw knockout .
Потом идешь и помимо пошлины куча дурных вопросов :
А сколько у тебя уже ножей , а зачем тебе столько , а че так дорого и т.д
A на посылки из China они меньше внимания обращают или дурных вопросов не задают))
Я на досуге почитал , что многие Кевина хвалят, вот и задумался ))
Мигель 😀
Главное обосновательную базу подвести, а там хоть трава не расти)))))
Мне неинтересен ваш спич, бо барыга СПЕКУЛЯНТ и этим все сказано!
По фейкам и остальной всеобъемлющий бред определения людей и т.д. оставляю на вашей совести, Вам же видней ху из ху 😀
xzr13Враньё детектед 😊
Мне неинтересен ваш спич,
Неинтересно что-то - зачем писать об ентом?
МИР НЕ УДЕЛЯЕТ ВНИМАНИЯ?
Ужас, бля!
РСУВраньё детектед
Неинтересно что-то - зачем писать об ентом?
МИР НЕ УДЕЛЯЕТ ВНИМАНИЯ?
Ужас, бля!
еще один "а мы пойдем на север" решил дое$аться до "глагола" или так потрындеть?
главное, что "барыга и СПЕКУЛЯНТ" не вранье и не детектед 😀 хоть на этом спасибо 😀
xzr13Не улавливаю смысла, сореньки
дое$аться
xzr13Исключительно с этой целью интересуюсь! Ну так как там МИР? ТРЕПЕЩИТ В ВОЗБУЖДЕНИИ? Или всё таки наплевать на заиньку?
так потрындеть?
xzr13Не подскажете ли, как Вы представляете приобретение тех же ножей без участия продавца?
бо барыга СПЕКУЛЯНТ и этим все сказано!
xzr13Помнится, достопамятный Бивис отлично поддерживал беседу при прямой линии на энцифалограмме- и у Вас это получается.
еще один "а мы пойдем на север" решил дое$аться до "глагола" или так потрындеть?
TopperHarleyБеседовать с Бивисом?
и у Вас это получается
Прэлесно!
Содержание темы начинает оправдывать название 😞
РСУВажно помнить, что на том конце мозговой активности может и не быть, и не обижаться на связанный с этим произвольный выбор слов собеседником.
Беседовать с Бивисом?
Прэлесно!
Написать что нибудь о фолдере? Изменилась ли моя найфомания после фейкосрачей?
Пожалуйста - у меня есть ножик складной и до и после ентих срачей это один и тот же.
TopperHarleyПодскажу, с удовольствием 😛
Не подскажете ли, как Вы представляете приобретение тех же ножей без участия продавца?
По приходно-кассовому ордеру, либо чеку согласно законодательству той страны в которой осуществляется продажа c осуществлением гарантийных и постгарантийных обязательств включая закон о защите прав потребителей.
Все остальные РЕГУЛЯРНЫЕ продажи есть барыжнечество и спекулятивная предпринимательская деятельность (вопрос цены заметьте я ни в коем разе не затрагиваю).
Так Вам понятно?
РСУБеседовать с Бивисом?
TopperHarleyКогда заканчиваются аргументы, появляются оскорбления, закономерно и скучно господа 😀
Помнится, достопамятный Бивис отлично поддерживал беседу при прямой линии на энцифалограмме- и у Вас это получается.
TopperHarleyпрямая на энцефалограмме - не обязательно след отсутствия активности! Возможно ВЕСЬ мозг, в том числе спинной занят как раз её прямотой, и сие немало как ресурсоёмко!
может и не быть,
TopperHarleyеще один целитель по фотографии, будем наедятся, что это недостаток образования, а не генетическая наследственность)
Важно помнить, что на том конце мозговой активности может и не быть, и не обижаться на связанный с этим произвольный выбор слов собеседником.
xzr13А об чём заиньке не скучно? Смотри как я стараюсь! Развлекаю тебя, забесплатно 😊 Прости, не знал, что Бивис тебя так оскорбит, это личное?
закономерно и скучно господа
ЕЩЁ И НЕ ДАЮТ????
alex-iceвот и еще один "аргумент" в пользу покупки подделок высосан из пальца. пошлину то за что с вас берут? - до 1000 дол. - не берут. возите до 1000 и небольшими кол-ми - побольше расходы на почту, но меньше на такие гемморои - т.е. опять же говорим о ЖАДНОСТИ. откуда знаете, что на посылки из китая обращают меньше внимания, если о кевине задумались только сейчас?
Потом идешь и помимо пошлины куча дурных вопросов :
А сколько у тебя уже ножей , а зачем тебе столько , а че так дорого и т.д
A на посылки из China они меньше внимания обращают или дурных вопросов не задают))
Я на досуге почитал , что многие Кевина хвалят, вот и задумался ))
xzr13ваши неумелые попытки задеть вызывают такую же снисходительную улыбку, как и рассказы про то, что покупали фейк исключительно для посмотреть-пощелкать и лично ознакомиться с его достоинствами-недостатками. возглавить процесс уже не получится - есть люди поактивнее, но примкнуть к рядам можно запросто дабы углубить и расширить знакомство с миром подделок ( наверное чтобы лучше ценить оригинал?).
Мне неинтересен ваш спич, бо барыга СПЕКУЛЯНТ и этим все сказано!
По фейкам и остальной всеобъемлющий бред определения людей и т.д. оставляю на вашей совести, Вам же видней ху из ху
Ну и все-таки немного рассмотрим ваш пост с точки зрения логики - мой спич вам неинтересен, поскольку я барыга и спекулянт (читай продавец), а вот подделки интересны, хотя связь с барыгами, спекулянтами, ворами и производителями фальшивок более очевидна. ну и насчет всеобъемлющего бреда с определением людей - не в вашем ли посте мы встречаем конкретный случай такого бреда с разделением людей на барыг и не барыг? и если таки продолжать логику, то ведь именно рекламщики главные барыги в этом мире, формирующие потребности. причем так, что человек готов опуститься до покупки фейка лишь бы их удовлетворить и преодолеть когнитивный диссонанс (в пелевинском смысле) между собой воображаемым и собой реальным.
РСУтыкать девкам своим будешь быдло!
А об чём заиньке не скучно? Смотри как я стараюсь! Развлекаю тебя, забесплатно Прости, не знал, что Бивис тебя так оскорбит, это личное?
ЕЩЁ И НЕ ДАЮТ????
мигель 43
ну и насчет всеобъемлющего бреда с определением людей - не в вашем ли посте мы встречаем конкретный случай такого бреда с разделением людей на барыг и не барыг? и если таки продолжать логику, то ведь именно рекламщики главные барыги в этом мире, формирующие потребности. причем так, что человек готов опуститься до покупки фейка лишь бы их удовлетворить и преодолеть когнитивный диссонанс (в пелевинском смысле) между собой воображаемым и собой реальным.
Спешл для вас:
Подскажу, с удовольствием
По приходно-кассовому ордеру, либо чеку согласно законодательству той страны в которой осуществляется продажа c осуществлением гарантийных и постгарантийных обязательств включая закон о защите прав потребителей.
Все остальные РЕГУЛЯРНЫЕ продажи есть барыжнечество и спекулятивная предпринимательская деятельность (вопрос цены заметьте я ни в коем разе не затрагиваю).
При соблюдении данных критериев я барыгой никого не назову!
Я какбЭ налоги плачу со своего рода деятельности, а вы?
"Бьются мальчиши от тёмной ночи до светлой зари. Лишь один Плохиш не бьётся, а всё ходит да высматривает, как бы это буржуинам помочь. И видит Плохиш, что лежит за горкой громада ящиков, а спрятаны в тех ящиках чёрные бомбы, белые снаряды да жёлтые патроны.
"Эге, - подумал Плохиш, - вот это мне и нужно".
А в это время спрашивает Главный Буржуин у своих буржуинов:
- Ну что, буржуины, добились вы победы?
- Нет, Главный Буржуин, - отвечают буржуины, - мы отцов и братьев разбили, и совсем была наша победа, да примчался к ним на подмогу Мальчиш-Кибальчиш, и никак мы с ним всё ещё не справимся.
Очень удивился и рассердился тогда Главный Буржуин, и закричал он грозным голосом:
- Может ли быть, чтобы не справились с Мальчишем? Ах вы, негодные трусищи-буржуищи! Как это вы не можете разбить такого маловатого? Скачите скорее и не возвращайтесь назад без победы!"
Вот видите как бывает, а вы говорите прямая линия, может это идея такая?
Может это не Батхед, а Кибальчиш?
xzr13А как иначе то? МОИ девки то! Тыкаю их, с удовольствием!
тыкать девкам своим будешь быдло!
xzr13чьорт! Гугл не знает что это
спекулятивная предпринимательская деятельность
Заинька, пояснитЕ, мне, барыге неразумному и быдлу - это что? Как на Руси на некоторых в суд за лихоимство подавали - 30 процентов в месяц по векселям брал? Так что ли?
Страшная штука - зависть!
во у вас энергии море и жизть скучная-ругаться по инету с не знакомыми троллями.
самое главное-смысла ноль.
лично на мое решение о покупке никак не повлияет мнение хер знает кого неведомого за буквицами экрана.
вот и не спорю.
но читать ганзу противно-помойка полная стала даже на нейтральных сравнительно темах.
модеры дерьмо перестали чистить.
dm_romanАга, они предпочитают сносить темы целиком, что лично меня огорчает: с водицей и ребеночка выплескивают, плюс дают в руки любому хаму инструмент по удалению тем (т.е. модераторы таким образом делигируют свои функции неизвестно кому). 😞
модеры дерьмо перестали чистить
dm_romanДавайте сравним с обоими С.Пб
но читать ганзу противно-помойка полная стала даже на нейтральных сравнительно темах.
модеры дерьмо перестали чистить.
простите, я не специалист по сравнению с неведомыми трупами
тем более смысла в том ноль.
тем более, что подделка-настолько широко трактуемое понятие-прямо спасу нет
ну вот например, сидят люди на форуме, находясь на работе, за которую получают денег.
вот я сильно сомневаюсь, что в список их служебных обязанностей, за эффективное выполнение которых им платят деньги, входит сидение на форуме.
не сильно удивлюсь, если и директор не посчитает такое времяпрепровождение именно тем, что ему работник обещал и за что не стыдится получать денег.
разиж не подделка получается-заведомо обманывать работодателя с целью извлечения выгоды?
dm_romanЭто - пять! 😊
ну вот например, сидят люди на форуме, находясь на работе, за которую получают денег.
dm_roman
ну вот например, сидят люди на форуме, находясь на работе, за которую получают денег.
вот я сильно сомневаюсь, что в список их служебных обязанностей, за эффективное выполнение которых им платят деньги, входит сидение на форуме.
не сильно удивлюсь, если и директор не посчитает такое времяпрепровождение именно тем, что ему работник обещал и за что не стыдится получать денег.
Вы это о себе в том числе или за того парня? 😀
Аникей СковородкинПолученное перемножением двойки на двойку.
Это - пять! 😊
я-иногда совершенно бессовестная сволочь.
и по профессии и по моральным качествам в определенных ситуациях.
но в настоящее время я сам себе директор, инвестор и проверяющий.
так что сейчас перед продолжением работы пойду посплю часика два.
а потом часов до трех ночи работать.
ну да продолжим тему подделок
возьмем, к примеру, всем известную клейкую ленту, ошибочно называемую скотчем
онаж настоящая-которая компанием 3м придумана и выпускается под брендом скотч, 100ры за рулончик
все остальное-самые что ни на есть всамделишные подделки
те самые, китайские. качественные и дешевые, не по 100ры, а по 25.
и как-пользуемся али исключительно оригинал предпочитаем?
тему о подделках можно долго продолжать, с самыми неожиданными примерами.
dm_roman
ну да продолжим тему подделок
возьмем, к примеру, всем известную клейкую ленту, ошибочно называемую скотчем
онаж настоящая-которая компанием 3м придумана и выпускается под брендом скотч, 100ры за рулончик
все остальное-самые что ни на есть всамделишные подделки
Почему подделки? На них разве стоит логотип 3М в то время как ленту сделала другая фирма?
Само же название переросло масштабы товарного знака, и стало обозначать тип продукта, так же как и ксерокс, памперс, джип, термос, лейкопластырь, унитаз, кран, одеколон, и т.п. 😛
dm_romanпросто решили возглавить процесс размытия границ между фейком и не фейком. ну и вообще говоря тонны упомянутого дерьма накапливаются как раз старниями лагеря фейколюбов. что, имхо, учитывая пристрастие к фейку, весьма закономерно.
модеры дерьмо перестали чистить.
dm_romanя думаю у хорошего руководителя мотивированные на работу люди не будут во время работы сидеть в форумах, а если , как обычно - одни делают вид , что платят, а другие, что работают - там обмен/обман взаимный. я, к слову, сам себе директор - и судья, и прокурор, и адвокат.
ну вот например, сидят люди на форуме, находясь на работе, за которую получают денег.
вот я сильно сомневаюсь, что в список их служебных обязанностей, за эффективное выполнение которых им платят деньги, входит сидение на форуме.
не сильно удивлюсь, если и директор не посчитает такое времяпрепровождение именно тем, что ему работник обещал и за что не стыдится получать денег.
разиж не подделка получается-заведомо обманывать работодателя с целью извлечения выгоды?
xzr13я какбЭ (так модно писать?) тоже. в любом клубе коллекционеров и обмены, и продажи являются основой жизни такого клуба. кстати, насколько понимаю сейчас активно обсуждают идею заказа форумного ножа у кевина и говорят как раз о путях ввоза, возможных взятках и т.д. , насколько понимаю про налоги еще никто даже не заикался - вы туда загляните лучше - к единомышленникам, их и просветите.
Все остальные РЕГУЛЯРНЫЕ продажи есть барыжнечество и спекулятивная предпринимательская деятельность (вопрос цены заметьте я ни в коем разе не затрагиваю).
При соблюдении данных критериев я барыгой никого не назову!
Я какбЭ налоги плачу со своего рода деятельности, а вы?
Да...Читать противно...ПисАть больше не буду...(В этой темке)Бадхед.
Мигель, я конечно понимаю, что отвечать на вопрос вопросом пейсатая привычка, НО вы все же ответите, налоги платите? Вы только под клубную тематику не прячьтесь, об обмене речи в вашем контексте НЕТ, вы осуществляете РЕГУЛЯРНЫЕ продажи, а не то что пытаетесь сейчас подмазать 😛
По поводу заказа форумного ножа, я разве утверждал обратное или опять к красному словцу? И в том случае на лицо спекуляция, НО есть маленькая разница. Проект этот, как и любая лимита есть явление разовое и как раз больше относится к тематике: "в любом клубе коллекционеров и обмены, и продажи являются основой жизни такого клуба", нежели ваш бизнес.
Но продолжайте дальше подменять понятия вместе с "вашими" единомышленниками 😀 ради Бога.
Декларации в студию!
До 30 апреля ещё есть срок по декларации))), я вот думаю может тоже загрузить проверяющих из налоговой, а че они на расслабоне..., я вчера вона милю продал за 50 руб.,( дарить жеж нельзя по феншую), мельче не было у камрада. А за год набежит...Укажу в декларации, как пить дать укажу))
picture uploading19294
Кстати, у фейкоменов наверняка и декларации фейковые.
Здравой аргументации и самоиронии с обеих сторон всё меньше, личной неприязни всё больше.
ТС, не пора ли закрывать лавочку, пока дело не кончилось преглашениями встретиться,посмотреть у кого какой нож?
А ДЕКЛАРАЦИЯ НЕЗАВИСИМОСТИ???
А у мигель 43 по идее и не должно её быть ибо
мигель 43)))))))))
сам себе директор - и судья, и прокурор, и адвокат.
UO2И у кого кровь краснее)))
ТС, не пора ли закрывать лавочку, пока дело не кончилось преглашениями встретиться,посмотреть у кого какой нож?
Здравой аргументации и самоиронии с обеих сторон всё меньше, личной неприязни всё больше.У фейковой публики аргументация тоже фейковая, это понятно, но и неприязнь такая же, так что не волнуйтесь.
хе-хе... опять "за рыбу деньги" 😀
ну, дабы не повторять всё написанное мной ранее, извещу коротенько:
я и есть тот самый "бессовестный барыга", полностью отвечающий за свой товар перед покупателем, не платящий (и не собирающийся платить) налоги этому сраному государству, желающий тратить свои утаенные от налогов деньги по своему усмотрению, полагаясь только на собственные критерии и положив соответствующий "прибор" на всю выспренную "клубность" и "престижность" шибко 3,14..здодельных чистоплюйствующих напоказ нравоучителей 😀
если у кого вопросы возникли - жду на своём собственном стенде на выставке "Арсенал" 😊
Кстати, а есть уже где посмотреть, кто-где будет, в смысле стенды на Клинке-Арсенале?
В аншлагах про Клинок пишут: Выставка может быть отменена или перенесена на другой период. Точную информацию уточняйте у Организаторов выставки.
Кстати, а есть уже где посмотреть, кто-где будет, в смысле стенды на Клинке-Арсенале?а хз... мой будет на "Арсенале" предположительно рядом со стендом "Ножи Рукавишникова" 😊
Regatt_aЯ не волнуюсь, но спасибо, что побеспокоились.
У фейковой публики аргументация тоже фейковая, это понятно, но и неприязнь такая же, так что не волнуйтесь.
Что до аргументации, то она неизменна на протяжении всех тем, посвященных данной теме. Причём если в начале темы что-то рационально, а иногда и остроумное, ещё можно уловить, то к концу всё скатывается к классическому "Сам дурак!"
А может в споре родиться истина ? ))
Есть же тема точимо-срачимо ))
Я вот хочу дождаться ,когда Миха обьявится и выложит фото форумника ))
И господа - просьба без взаимных оскорблений .
alex-iceТак Михин форумник к фейкам каким боком относится?
Я вот хочу дождаться ,когда Миха обьявится и выложит фото форумника ))
TopperHarley
Так Михин форумник к фейкам каким боком относится?
кто-то из ваших про шлейф гутарил 😊 😛
Шлейф так шлейф. Прогресс от первого форумника до последнего и без шлейфа поражает.
полагаю стоимость шлейфа в общую цену входит? тогда мне со шлейфом, пожалуйста 😊
кто-то из ваших про шлейф гутарилНу, да, речь шла о том, что бизнес Кевина Джона в первую очередь ассоциируется с фейками, в чем легко убедиться с помощью любого поисковика. Но потом вроде прозвучало, что есть люди стоящие выше мелких придирок, мало ли у кого что было раньше и КД нужно дать шанс на исправление. Вот и всё. Правда потом еще появился некий гражданин, который обозвал всех барыгами и быдлом, но этот возможно просто заблудился, говорят у него что-то с энцефалограммой было не так.
полагаю стоимость шлейфа в общую цену входит? тогда мне со шлейфом, пожалуйста
видимо шлейф должен учитываться в цене, минусовать её, если newтовар позиционируется как не фейковый
Братцы, хватит может?
Блин, очень зудит КЛАВИША для натискивания модеру о сносе темы.
НО!!.
Проблема ОТСУТСТВИЯ модератора при " развитии" ветки в сторону " нагрева атмосферы а-ля атыхтотакой" таки становится актуальной.
Правда потом еще появился некий гражданин, который обозвал всех барыгами и быдлом"басманный суд определит, какое там у вас казино - интеллектуальное или быдляцкое" (с) 😀
UO2ну мне кажектся упрек не в мою сторону, я в худшем случае зеркалю. а скатывается закономерно - рационального объяснения тяги к подделкам кроме стремления к халяве и стремления удовлетворять желания, навеянные другим имущественным кругом, нет, а самому себе , а тем более другим признаваться в этом естественно не хочется - вот и вытаскиваются из загашников всевозможные мотивы и разговор постоянно переводится на всевозможные темы типа програмного обеспечения, уплаты налогов и т.д.
Причём если в начале темы что-то рационально, а иногда и остроумное, ещё можно уловить, то к концу всё скатывается к классическому "Сам дурак!"
xzr13мне не совсем понятен ваш сленг, уважаемый xzr13 , если вам интересно плачу ли налоги со своей проф. деятельности - к сожалению - да, приходится. к сожалению, потому что гос-во , получая их с меня никак и ничем не обеспечивает свои ф-ции и продекларированные обязаности по отношению ко мне. причем сказки про неуплату налогов вы оставьте людям плохо понимающим о чем идет речь, помимо налогов с доходов, я плачу налоги, к-ые входят в ндс при покупке любого товара, налог с прибыли продавца товаров или услуг, налог на имущество,к-ое заработал себе сам, не только без помощи гос-ва, но и при активном противодействии и постоянном выуживании денег его служащими ( так на секундочку за 10кВт на даче при том, что я тянул сам 300м от подстанции и ставил себе столб, я еще тыс. 370 заплатил за подключение вместе со взятками, дополнительные 5кВт, к-ые теоретически можно получить за копейки, если пооколачивать пороги с полгода, обошлись в дополнительные 30тыс., можно еще про проекты, разрешения на строит-во, регистрации и т.д. ), на транспортные ср-ва, даже на 10-сильный лодочный мотор, плачу кучу акцизов, оплачиваю взятые с потолка коммунальные тарифы, покупаю дизельное топливо дороже 95 бензина, покупаю себе мед.страховку, автомобиль по цене в 2 раза дороже чем в Америке (за счет пошлин и налогов) и т.д. При этом езжу по разбитым дорогам и каждый день смотрю по ТВ, как ловят очередного мелкого чиновника с миллионными взятками, живущего как раз на собранные с меня налоги. Налоги у нас не столько налоги, сколько оброк, ну а как психически здоровый человек может относиться к оброку?
Мигель, я конечно понимаю, что отвечать на вопрос вопросом пейсатая привычка, НО вы все же ответите, налоги платите? Вы только под клубную тематику не прячьтесь, об обмене речи в вашем контексте НЕТ, вы осуществляете РЕГУЛЯРНЫЕ продажи, а не то что пытаетесь сейчас подмазать
По-моему очень подробно ответил. Будьте добры и вы поделитесь - какое отношение это имеет к фейку и вашим личным пристрастиям? Так что давайте не будем спор об одном заменять другими спорами на совершенно другие темы. И вы , кстати, про рекламщиков скромно промолчали, а ведь главные "барыги" именно они - именно они создают мотивацию к покупке, используют маркетинговые ловушки и т.д. Т.е. если и присутствует в этой теме "барыга", то это именно Вы, по крайней мере никто больше не признавался в этом ремесле ( в к-ом лично я ничего предосудительного не вижу).
Nikoolaа в чем проблема то? здесь даже каналы переключать не надо - можно просто не заходить, не писать и не читать. модераторов не особо беспокоит когда гуччи в открытую матерится и оскорбляет, а здесь такого даже близко нет.
НО!!.
Проблема ОТСУТСТВИЯ модератора при " развитии" ветки в сторону " нагрева атмосферы а-ля атыхтотакой" таки становится актуальной.
И вы , кстати, про рекламщиков скромно промолчали, а ведь главные "барыги" именно они - именно они создают мотивацию к покупке, используют маркетинговые ловушки и т.д.о как! значит я "супербарыга", ибо на мне и реклама моего товара, и его продажа, и ответственность 😊
ну-ка, подвиньтесь, "элита" 😀
я тоже супербарыга
ищу, закупаю, доставляю, пейсатель, рекламшик, барыга, бухгалтер и еще много всякого
налоги, к сожалению, плачу.
ну дак и каждый бюргер плотит, хотит он того или нет
с белой зарплаты, с собственности , 18% не им добавленной стоимости, немерено алчному жкх, барыгам с ляпистричеством, теплом, водой и так далее.
мигель 43Я ни о ком конкретно не писал, в противном случае обратился бы лично.
ну мне кажектся упрек не в мою сторону
Просто общее впечатление о всех подобных темах.
ищу, закупаю, доставляю, пейсатель, рекламшик, барыга, бухгалтер и еще много всякогоага 😊
ну дак и каждый бюргер плотит, хотит он того или нетну, косвенно - таки да... прямых я все же не плачу. и считаю, что стремиться к неуплате налогов в любом виде - нормально и хорошо в данном государстве 😊 лучшего отношения оно не заслуживает...
Пля... Все сремся? Проблема-то реально не стоит и выеденного йайца 😊. Кому надо - тот купит, кому не надо - не купит. А морализировать и подводить базу - бессмысленное это занятие. Барыги какие-то, налоги. Хрень все это.
Китайцы стали целым явлением, глупо это не признавать, и я охотно верю в их способность произвести товар любого качества.
Единственно, всем (надеюсь) понятно насчет бесплатного сыра, и вещь качества изделий криса рива будет стоить сопоставимо. Ну может дешевле, хотя врядли - за миску риса в день такое качество не обеспечат, надо платить зарплату в твердых юанях 😊.
А если и без того сомнительный продукт подешевел почти в 4 раза по сравнению с первоначальным ценником - какбэ намекает...
Bonart
жду на своём собственном стенде на выставке "Арсенал" 😊
Плять... 😞
Арсенал пролетаю.
да, а я вот на "Клинок" не попадаю 😞
да, а я вот на "Клинок" не попадаюПодумай-место на стойке "Информация" тебе найдётся.
А на Арсенале кто заменит на день-другой. 😛
Звиняйте,граждане, что помешали фейкосрачу. 😀 😀 😀
Виталик+1. я бы и не писал, если бы люди активно не продвигали поддельный товар и такую невинную идею, что подделки вобщем то не есть плохо. я лично ничего хорошего в качественных подделках не вижу - это гемморой и для покупателя и для продавца - приводил пример с лошей , выложенной за 80000 на питерском форуме - я не рискну покупать без возможности сравнить с оригиналом или получить какую-нибудь экспертную оценку. знаю людей, к-ые спецом часы в финке покупают, чтобы не нарваться на фейк, у меня приятель даже рейбан специально покупал в испании в специализированной дорогой оптике, чтобы быть уверенным. говорит держал в руках паленый рей бан, к-ый не мог отличить. я думаю я смог бы потому что ношу их лет 25, но сомнения тоже есть - он говорит отлично сделаны. неуверен, конечно, что оптика соответствует, мат-лы такие же, но изготовлено здорово - внешне по его словам не смог отличить. такая атмосфера паранойи , имхо, не есть здорово. это как с водкой - в принципе можно нарваться на паленую где угодно и под любой маркой и травануться так, что мама не горюй.
Китайцы стали целым явлением, глупо это не признавать, и я охотно верю в их способность произвести товар любого качества.
Единственно, всем (надеюсь) понятно насчет бесплатного сыра, и вещь качества изделий криса рива будет стоить сопоставимо. Ну может дешевле, хотя врядли - за миску риса в день такое качество не обеспечат, надо платить зарплату в твердых юанях .
А если и без того сомнительный продукт подешевел почти в 4 раза по сравнению с первоначальным ценником - какбэ намекает...
а обсуждать фейк в клубе ножеманов, к-ые на коллекции тратят не по одной сотне тысяч, имхо, просто моветон, к-ый надо пресекать, как гей-парады в парке культуры на день десантника - тогда и срачей не будет.
приводил пример с лошей , выложенной за 80000 на питерском форуме - я не рискну покупать без возможности сравнить с оригиналом или получить какую-нибудь экспертную оценкуа ведь брендо-кастомо-торговцы, пользуясь своей репутацией и авторитетом, вполне могли бы зарабатывать как эксперты во-первых, и как комиссионеры во-вторых. да только они у нас какие-то "лопоухие". предпочитают лязгать зубами на то, что помогает им денег заработать... 😀 может быть просто в себя не верят или... репутация не та 😛
Bonartнаши особо предприимчивые скорей займутся выпуском таких "кастомов". насчет раздачи советов по зарабатыванию денег - даже любопытно послушать - ну расскажите как много зарабатываете, чтобы можно было оценить стоимость таких советов.
а ведь брендо-кастомо-торговцы, пользуясь своей репутацией и авторитетом, вполне могли бы зарабатывать как эксперты во-первых, и как комиссионеры во-вторых. да только они у нас какие-то "лопоухие". предпочитают лязгать зубами на то, что помогает им денег заработать...
насчет раздачи советов по зарабатыванию денег - даже любопытно послушать - ну расскажите как много зарабатываете, чтобы можно было оценить стоимость таких советов.я, милейший, занимаюсь оружейным антиквариатом уже много лет (много долше, чем вы зарегены на ганзе и вообще знаете что такое кастомный или просто брендовый ножик 😊), опыт и репутация моя в сем деле известны. камрадам с ганзы я готов профессионально помочь бесплатно, другим - весьма небесплатно 😊 сколько зарабатываю - хватает, любимое дело меня вполне себе кормит 😊
но... вы опять лязгнули зубами и только. щелкнули зубами, хлопнули ушами... прощелкали уважение и авторитет - прохлопали возможность заработать 😀
Regatt_aПродолжайте дальше неумело пикировать и тявкать, очень забавит 😛
Regatt_a
Назвал я барыгами только барыг/спекулянтов и даже, о ужас, дал определение данного термина, попробуете оспорить правомерность использование в отношение спекулянтов?
Быдлом я так же назвал лишь одного персонажа, бо тыкать незнакомым людям есть быдлячество в полной мере, попробуете оспорить?
Но вы можете и далее упражняться в остроумие через интернет с незнакомыми людьми, это же так просто не правда ли?
По существу, спасибо Мигель за взвешенные ответы без подтявкивания и оскорбления при неимении четкой аргументации (навешивание ярлыков оставляю на вашей совести, я бы не был столь категоричным). НО право, попробую спросить еще раз: ГДЕ я написал хоть слово в защиту фейков, РЕЗОННОСТЬ покупки ВМЕСТО оригинала и остальной бред?
Если Вы внимательно прочитаете мой первый пост в данной теме, то увидите лишь резонный вопрос про заимствование дизайна у метров кастомщиков. А если прочитаете второй пост, то увидите, что мне как потребителю стало интересно своими руками пощупать предмет бурного обсуждения не первой недели на ганзе.Купив его, уж что что, а составить объективное мнение о качестве предмета в вакууме я могу, поверьте 😊 И опять же НИ разу я не написал, что нужно покупать фейк,а не оригинал, так же написал, что носить данный нож не буду т.к. червячек (меня лично) гложет. Для меня это существенно, НО справедливости ради нужно заметить, что говном он так же не является, а является довольно качественным ноунеймом с заимствованным дезигном!
Надеюсь на этой неделе приобрету и страйдер (оригинал), для составления СВОЕГО мнения о данных железках, бо не привык судить и осуждать, тем более по фотографиям.
xzr13Вы тогда в следующий раз яснее выражайте свои мысли, выделяйте основоной тезис - если выжать из этого последнего поста их два, правда второй таки с лукавством. первый - подделки плохо и "червячок гложет", второй - кач-во подделок, несмотря на отсутствие уверенности в используемых мат-ах и их соответствии заявленным, может быть очень высоким. лукавство - не надо подделку называть ноунеймом с заимствованным дизайном, подделка, фейк - короче и суть лучше перед, называть бл.дь девушкой любящей плотские радости - вроде бы и верно звучит, но суть очень плохо передает.
Если Вы внимательно прочитаете мой первый пост в данной теме, то увидите лишь резонный вопрос про заимствование дизайна у метров кастомщиков. А если прочитаете второй пост, то увидите, что мне как потребителю стало интересно своими руками пощупать предмет бурного обсуждения не первой недели на ганзе.Купив его, уж что что, а составить объективное мнение о качестве предмета в вакууме я могу, поверьте И опять же НИ разу я не написал, что нужно покупать фейк,а не оригинал, так же написал, что носить данный нож не буду т.к. червячек (меня лично) гложет. Для меня это существенно, НО справедливости ради нужно заметить, что говном он так же не является, а является довольно качественным ноунеймом с заимствованным дезигном!
Ну и далее- именно эти два тезиса , так любезно в конце концов озвученные Вами, муссировались и в этой и других подобных темах не однократно - это ровно то, что говорил и Ваш покорный слуга неединожды - так что свой совет внимательно читать Вы прежде всего должны адресовать себе самому. В любом случае рад, что наконец то все прояснилось и оказалось что наши позиции в отношении к фейку почти идентичны. разница в одном - если я понимаю . что "червячок гложет" - то я и пробовать не буду.
Bonartлично мне вы больше известны, как яростный интернетный воин, но оно и понятно - антиквариатом я не занимаюсь. про лязг зубами - я так понимаю все не можете забыть сравнение с псом моего соседа в теме слонов? или случайная аллегория? про имя, широкую известность в узких кругах, про то, что хватает и т.д. не надо - беретесь давать совет в непривычной для себя области - выступать не как эксперт по антиквариату, а как эксперт по зарабатыванию денег - так будьте добры - подтвердите квалификацию в этом вопросе. "мне хватает" впечатление не производит. да и как правило люди с такими талантами время в интернете не тратят, ибо время для них- деньги. я имею в виду тех, кто именно любит и умеет зарабатывать деньги, а не просто зарабатывающих много.
я, милейший, занимаюсь оружейным антиквариатом уже много лет, опыт и репутация моя в сем деле известны. камрадам с ганзы я готов профессионально помочь бесплатно, другим - весьма небесплатно сколько зарабатываю - хватает, любимое дело меня вполне себе кормит
но... вы опять лязгнули зубами и только. щелкнули зубами, хлопнули ушами - прощелкали и прохлопали
xzr13Угадали, заинька! В точку! Я оно и есть (РСУ рыгает)
Быдлом я так же назвал лишь одного персонажа, бо тыкать незнакомым людям есть быдлячество в полной мере, попробуете оспорить?
Но всё таки где разница между спекулятивным и обычным предпринимательством? Ваш ответ интересен! Или чтобы до меня снизошли надо опять потыкать?
РСУВы еще и не традиционной сексуальной ориентации....мда, но закономерно!
Угадали, заинька! В точку! Я оно и есть (РСУ рыгает)
Метать бисер не благодарное занятие перед вами, увольте.
Фи, заинька! Так и не прознаю кто спекулянт, а кто предприниматель 😞
Ладушки.
А
xzr13это педераст?
не традиционной сексуальной ориентации
А может зоофил?
Садонекрозоогомопедофилия - страсть к трупам детёнышей зверей одного с тобой пола, зверски замученных собственноручно!
РСУ
Фи, заинька! Так и не прознаю кто спекулянт, а кто предприниматель
Ладушки.
А
Для особо одаренных особей прямо ходящих, спекулянт и предприниматель есть в рамках сегодняшнего существующего законодательства одно и тоже, а вот незаконная экономическая деятельность и есть то о чем мы говорим.
Но раз вам хочется придираться к "глаголу" и тролить не совсем корректно употребленный термин, то спешл фор ю: http://ppt.ru/kodeks.phtml?kodeks=20&paper=171
РСУ
это педераст?
нечего на зеркало пинять коль рожа крива, вам виднее!
Вот ведь полубыдло какое - с маленькой буквы выкает, эх..
то есть спекулятивное предпринимательство это тавтология, понял!
Могу Страйдера забарыжить!
Вы еще и пидор....мда, но закономерно!Зря...
Метать бисер не благодарное занятие перед вами, увольте.
Прямая линия определённо сменилось синусом, правда- розеточным.
РСУ
Вот ведь полубыдло какое - с маленькой буквы выкает, эх..
все же налицо недостаток образования, но тут я тоже не удивлен:
http://www.mediacraft.ru/sections/articles/2/10.html
posted by РСУ:
Садонекрозоогомопедофилия - страсть к трупам детёнышей зверей одного с тобой пола, зверски замученных собственноручно!
[/QUOTE]
ноу комментс
Shamal
Зря...
конечно зря, если не сказать странно называть незнакомых людей в уменьшительно-ласкательной форме (пытаясь показать превосходную форму снисходительно панибратской манере) , но тут генетика, не поспоришь....
За сим диалог заканчиваю, бо конструктива по теме зеро!
Оборзели совсем? Всем участникам вакханалии и перехода на личности и оскорбления, бан.
забились бы встречу большую
як диты, право слово 😊
мигель - ты хуй
готов повторить в глаза
заебал
мигель 43ваша неосведомленность вам простительна, уж коль у вас другие увлечения. я вот ничего не смыслю в автомобилях, например 😊
лично мне вы больше известны, как яростный интернетный воин, но оно и понятно - антиквариатом я не занимаюсь. про лязг зубами - я так понимаю все не можете забыть сравнение с псом моего соседа в теме слонов? или случайная аллегория? про имя, широкую известность в узких кругах, про то, что хватает и т.д. не надо - беретесь давать совет в непривычной для себя области - выступать не как эксперт по антиквариату, а как эксперт по зарабатыванию денег - так будьте добры - подтвердите квалификацию в этом вопросе. "мне хватает" впечатление не производит. да и как правило люди с такими талантами время в интернете не тратят, ибо время для них- деньги. я имею в виду тех, кто именно любит и умеет зарабатывать деньги, а не просто зарабатывающих много.
сравнения ваши меня не трогают, ибо они исключительно заглазные, следовательно - несущественные. так что, все аллегории - случайны, но, согласитесь, небезосновательны 😊 область кастомов и антиков одна и та же - предметы роскоши. правила игры - общие. если вы этого не знаете - ваши проблемы 😊 зарабатываю деньги я именно торгуя оружейным антиком. то, что именно это занятие позволяет мне безбедно жить много лет - факт, говорящий сам за себя 😊
я "с такими талантами" вполне успеваю всё. дело только в правильной организации процесса 😊 все потери - только от непродуманности. или вам и это неведомо?
Тему закрываю. Если эти темы вызывают столь бурный общественный резонанс, впредь буду сносить в зародыше.