BENCHMADE 710 m4 vs m390

ganelonlogrus

Всем привет.
Владельцы ии коллекционеры 710х, подскажите, с какой из этих сталюк, нож будет поинтереснее? И как они себя ведут?

Кромсатыч

М390! Зело классная сталюка,кстати: я переживал что точить её замедохаюсь, но ничего-жить можно. Грубый алмаз, средние и доводка керамика,лански с задачей справилась на ура. Причем как мне показалось у неё есть некий уровень затупления, при работе(стругал барабанные палки,та ещё задачка) космичезкая острота держится не ахти как долго.зато потом она достигает какого то определённого уровня и режет... Режет,режет,режет и режет!! Причем не просто так а выписывая фигурные вензеля на бумаге. Может позже эмоции улягутся,но пока:очень понравилась.

ganelonlogrus

Зато м4 62-64 hrc...=P

fernandes86

ganelonlogrus
Зато м4 62-64 hrc...=P
А на практике что это даст пользователю?
Ну, кроме возможных выкрашиваний при случайном перебарщивании с боковыми нагрузками, ржавучести, лотереей с ТО стали М4 от Бенча (как на Контего), и возможного гемора с заточкой 😛

DonTiguan

В общем все просто - м4 потверже, чуть получше режет. но ловит сколы и питтингует
м390 неприхотливее, я за нее

ganelonlogrus

Кстати, а как по качеству сборки у этих двух вариантов? Просто у м390 я знаю было получше чем у стандартной с d2.

GAU-8A

Эха..кто бы мне доходчиво объяснил, зачем ржавучее железо на складне...390я однозначно.

ganelonlogrus

Ржавучесть пугает если за ножом не ухаживаешь с одной стороны, а с другой, я вчера разобрал зину 561ю свою и долго очищал узел от ржавчины. Обработад wdшкой и через месяц назначил плановый осмотр ей, посмотрим как после эксплуатации и сервиса, всплывёт ли этот трабл вновь.

мигель 43

Кромсатыч
космичезкая острота держится не ахти как долго.зато потом она достигает какого то определённого уровня и режит... Режит,режит,режит и режит!!
+1, только все-таки режет.
м4 интересно иметь для разнообразия - сталюка приятная, режет агрессивно и держится долго,но м390, как и дюратек, имхо - оптимальное соотношение реза, износостойкости, простоты заточки и ухода. при этом ощущения от реза не менее приятные. а учитывая что м4 еще и стоит дороже, то однозначно м390, если речь о юзе. в коллекцию - и то и то нужно.

gozu

У кого-нибудь ножи переставали функционировать от ржавчины?

GAU-8A

ganelonlogrus
Ржавучесть пугает если за ножом не ухаживаешь с одной стороны
Да никто ржавучести не боится, о том ли речь? 😛 но если есть альтернатива(живем все же не в 16в)то почему бы не воспользоваться тем, что сам его величество прогресс преподносит нам на блюдечке с голубой каемочкой.

Кромсатыч

Но контего я всё равно возьму... )))

ganelonlogrus

Мммм... А в чём вот прям кроме нержавучести м390 превосходит м4?
Просто про 390ю уже нашёл, что клин потоньше на мм чем у д2. А режет не намного круче и дольше той же д2.

fernandes86

М4 ловит микросколы, м390 заминается.
В теме о Контего про м4 много бяки написано, ознакомьтесь. Там траблы с закалкой.

Какой функционал готовите для 710ого?

ganelonlogrus

Да ничего сверх естественного) бутербродики, чипсы ну и вмае сплав двухдневный намечен, потом горы) зимой- лес, сырость и много снега обеспечены будут ибо на лыжах катаюсь много, а так как не на машине, то с рюкзаком и жрачкой.
Пока склоняюсь действительно к 390й.но как не смешно 390й выходит дороже м4))

Кромсатыч

д2.
вообше хорошая сталь,когда руки из правельного места.

Kopperfield

m390 однозначно будет интереснее, стойкость и рез у м390 выше чем у м4 но точить легче будет, да и скалываться не должна

fernandes86

ganelonlogrus
390й выходит дороже м4
Это как это? В барахолке с м390 в среднем стоит 6000р. С м4 дешевле?

Sharo

Ну м4, имхо, интереснее...
Но в поюз я бы взял м390...причины уже указали выше 😛

Кромсатыч

А если м4 не от бенчей?

Bob2006

Камрады, сорри что не совсем в тему, подскажите 710-я также сведена как 551-й или тоньше? Ибо также задумываюсь о 710 в M390, а на кармане обычный грипп 551, которым весьма доволен, но хочется клин подлиннее. 😊

kukidusya

На мой взгляд 710 сведён тоньше , и лишний см не помешает
у меня он вытеснил 551 .

Bob2006

Спасибо! А стоит ли смотреть в сторону D2? Напрягает, то что она полунержа, но меня больше интересует т.н. резучесть или М390 поагрессивней режет?

GAU-8A

Bob2006
А стоит ли смотреть в сторону D2? Напрягает, то что она полунержа, но меня больше интересует т.н. резучесть или М390 поагрессивней режет?
Тут встает вопрос, а стоит ли резучесть стали рассматривать одну из главных х-ик складника? вам что, часами работать им? вон, загляните в тему о мифах и реалиях ножей- викторинокс со своей сталькой работает будь здоров как...
Непосредственно по вопросу, м390 и режет агрессивней и значительно более корр. стойка.

Bob2006

Эту темку о мифах я с самого начала мониторю, частично из-за нее отказался от Контего. И совершенно с Вами согласен насчет использования на фолдерах наиболее нержавеющих сталей, поэтому себе если и буду брать 710, то только в М390. Спасибо за квалифицированные советы.

GAU-8A

Да ради Бога, мы тут и обчаемся что бы помогать друг другу.

Filatov_ei

Видел как то в продаже Ку36 Мартина из М4 питинг был очень приличный. Не знаю что с ножом делали но выглядело удручающе. С другой стороны у меня месяцев 6 Малыш от НМ из cpm s10v был как ЕДС и полет нормальный. Появилось одно пятно питинга когда на полку его положил.

ganelonlogrus

Хм... А есть что то аналогично харизматичное в ту же цену?) просто что бы понять, не хочу ли чего другого.
Главный фактр тонкое сведение и отличный рез

sixfinger

ganelonlogrus
Хм... А есть что то аналогично харизматичное в ту же цену?) просто что бы понять, не хочу ли чего другого.
Главный фактр тонкое сведение и отличный рез
А чего-нить другого обязательно захотите...
В любом случае только, когда через себя пропустишь ножик понимаешь

Pavelhan

Не знаю насчет

тонкое сведение и отличный рез
, но например 760BK LFTI достаточно харизматичен и сталь M4.

fernandes86

Pavelhan
760BK LFTI достаточно харизматичен и сталь M4
но он и не частый гость в барахолках 😛

Laifische

А мне кажется, что М4 режет вкуснее, чем 390. 390 у меня на 805, а М4 на 710-м. Работа по мясу и по деревяшке у 710-ГО получилась вкуснее. По поводу питинга... 710 с М4 таскаю на кармане пару месяцев без какого-либо ухода - полет нормальный

ganelonlogrus

а этот как? ))Fantoni HB-01

fernandes86

http://guns.allzip.org/topic/64/1021938.html
суперобзор! рекомендую к прочтению 😛

GAU-8A

Лютики цветочки это конечно хорошо, а вот всякого рода "тактические" насечки на ноже, явное зло.

ganelonlogrus

Да, насечки там зло стопроцентно)
Обзор я видел. Нож красив, но опять тактик сраный. чёт меня на них тянет, а накуй он мне не ясно) В общем от беса это всё, бберу 710 и не ебу себе мозг, а фантони возьму попозже. красивый лин уж больно.

garryale

Заведомо "пораженческая тема", настоящий ганЗовец должен иметь обе стали в своём репертуаре, 😊 и лучше от Бенчмэйда.

Bob2006

настоящий ганЗовец должен иметь обе стали в своём репертуаре, и лучше от Бенчмэйда.
Но лучше не на одной и той же модели. 😊

garryale

Bob2006
Но лучше не на одной и той же модели.
710 Бенч есть и из М390 и из М4 , но можно и Контего и 710 , и ещё чего-нибудь от Бенча.

мигель 43

fernandes86
В теме о Контего про м4 много бяки написано, ознакомьтесь. Там траблы с закалкой.
там больше бяки не про м4, если почитать внимательно, а про юзеров, к-ые не понимают что и почему происходит со сталью и ножом.
ganelonlogrus
а фантони возьму попозже. красивый лин уж больно.
т2 красивее и удобней. от того же билла харси.

ganelonlogrus

Взял из 390й, потому что без покрытия нож приятней, плюс у того, что из м4 оказался замин на рк, который насколько я понял от бонка о_О
большой плюс, гладкий обух. Клин понравился вжиую очень. а вот рукоять, редкостный кусок говна. Скользкая. Г10 бенчи на 710м явно обрабатывают не механически, как те же спаи для придания шершавости, а термически формируют верх и потом делают только пропилыпоперёк. Зачёт термо обработки и получается эта ужасная скользкая херня на поверхности. просто полированная г10, на порядок приятней и красивей.этому клиночку, ручку бы от бак вантаж про. вот там реально удобная и красивая рукоять.
В общем не нож, а сраный интелегентишко. Собсна говоря, а я то кто? Будет пожалуй моим городским другом. В поход маловероятно возьму.
У нас никто накладочки под него не делает?))

Аникей Сковородкин

ganelonlogrus
У нас никто накладочки под него не делает?))
присоединюсь к вопросу (из карбона бы забабахать для пущей интеллигентности)

ganelonlogrus

Да нет уж. дадим шанс выбраться ему на природу. и посему оранжевые бы)

Hegg

Аникей Сковородкин
присоединюсь к вопросу (из карбона бы забабахать для пущей интеллигентности)
встану вторым за накладками, пусть пока и виртуальными)

Мутний

Д2 практически не очень уступает м390, срм-м4 ищо тягатса может, (у Бенча канешно) особенно по агресивности реза и простоте заточки-правки.

А 710 не мой любимий бенч, от Бон другое дело)

Triffid

ganelonlogrus
у того, что из м4 оказался замин на рк, который насколько я понял от бонка о_О
Это родовая травма всех 710 - клин не касается спейсера в спокойном состоянии, но запросто бьёт по нему, если закрыть нож резким щелчком.
В случае с ножами из D2 и M390, где спейсер пластиковый, это проблемы спейсера.
Однако у ножа из M4, где металлические бонки, это взаимодействие уже отражается на клинке. Причём я не уверен, что на РК образуется замин. На моём экземпляре это выглядит скорее как скол.

Triffid

Кстати, D2 на самом деле очень-очень крутая сталь.
Если бы я брал нож только для практических целей, то, отбросив пижонство, взял бы серийную версию с D2 и не переплачивал бы вдвое за всякую экзотику...

ganelonlogrus

Д2 мне даже на китайской безродной себензе понравилась))
Из м390 мне 710я девица понравилась себензовским обухом)))

мигель 43

Triffid
Это родовая травма всех 710 - клин не касается спейсера в спокойном состоянии, но запросто бьёт по нему, если закрыть нож резким щелчком.
В случае с ножами из D2 и M390, где спейсер пластиковый, это проблемы спейсера.
Однако у ножа из M4, где металлические бонки, это взаимодействие уже отражается на клинке.
во-первых, далеко не на всех 710-х клинок касается спейсера. У меня это есть только на обычном с м390, на лимтовом и атс 34 этого нет вообще. во-вторых на 710-3 с металлическими бонками, до бонок клинку, как раком до Китая, чтобы бить по ним, даже инерционно - там вполне приличный зазор. либо опять же какие-то особенности экземпляра - клин пошире на 1-1,5 мм. ну и насчет инерционного закрытия - попробуйте просто закрыть нож и приложив силу (иммитируя инерционное закрытие) посмотреть на ход клинка - это доли мм - проблема , к-ая если не уйдет после первой заточки, то после 2-ой точно.


ganelonlogrus
а вот рукоять, редкостный кусок говна. Скользкая. Г10 бенчи на 710м явно обрабатывают не механически, как те же спаи для придания шершавости, а термически формируют верх и потом делают только пропилыпоперёк. Зачёт термо обработки и получается эта ужасная скользкая херня на поверхности.
поверьте на слово, полированный карбон - намного более "скользкая херня". никогда рукоять на 710-м не казалась скользкой, тем более с существующими выемками . джи-10 на бенчах вообще "гладкая" в отличии от спаев и мне это скорее нравится. она приятней тактильно, она не пачкается и выглядит приятней. но это все достаточно субъективно. другой вопрос, что она может казаться простоватой и вызывать стремление украсить нож, например, карбоном.

Мутний
Д2 практически не очень уступает м390, срм-м4 ищо тягатса может, (у Бенча канешно) особенно по агресивности реза и простоте заточки-правки.
д2 уступает м390,по крайней мере бенчевская, износостойкостью , а самое главное коррозионной стойкостью. проблем с заточкой-правкой м390 нет вообще. да и рез субъективно приятней (видимо из-за того, что объективно больше углерода - в 1,4 раза почти).
имхо, достаточно состав посмотреть, чтобы прекратить споры, что лучше. м390 имхо отличная , сбалансированная по св-ам сталь.


Triffid
Если бы я брал нож только для практических целей, то, отбросив пижонство, взял бы серийную версию с D2 и не переплачивал бы вдвое за всякую экзотику...
переплата в р-не 30% на самом деле, никак не вдвое. при этом ликвидность ножа в случае продажи однозначно выше. и уж если отбрасывать пижонство, то лучше атс34 взять - нержавейка, рез не менее агрессивный, чем на д2, тупится быстрее, но и правится моментально, а механика на старых экземплярах ощутимо лучше.

Аникей Сковородкин

Добрался до меня с М390... блииииин, какой он классный!
Вскрыв бандерольку еще почти полчаса стидел в машине пялился на клин - красота. Не знаю, кто такие Мак Хенри с Вильямсом, но ребята постарались на славу - фотографии не передают изящества. Я очень рад.

ganelonlogrus

Сегодня вот ещё сделал спуск к шпеньку. Открываться стало приятнее, как я люблю ноготком как подброс монетки.