Серия фултангов городского ношения

NikitaKnife

И так, глядя на все форумные проекты возникло желание заделать и свою серию. Разум мой терзается между несколькими вариантами, поэтому прошу форумчан помочь в этом нелегком выборе.

Скрины отрисованных 3D моделей прикреплю как только ганза пропустит тему.

Немного о моей команде. Нас трое: кузнец, специалист по станкам с ЧПУ и скромный металловед - я.

Замечу, что любая сталь на клинках - кованая.
По материалу клинка так же хотел бы услышать что кому больше нравится из 110Х18, Х12МФ, 95Х18 и быстрорезов с заводской термичкой. Забугорные стали я трогать не буду, так как оборудование и багаж знаний полученных за 5 лет обучения в бауманке позволяют вытягивать из выше перечисленных железок весьма неплохие свойства. По каждой железке выложу пруф в виде фотографии микроструктуры и фотографии излома после испытания на ударную вязкость как только определимся с маркой стали.

Варианты 1,2,3 - клины 90мм
Вариант 4 - клин 120-140мм

На фото текстуры на рукоятках наложил какие были более всего приличные из библиотеки. Изготавливаться будут из микарты/J10

Заместо отверстий штифты/пины.

Вариант 1
ТТХ:
Длина ножа - 180мм
Клинок
Длина - 89мм Ширина - 30мм Толщина - 5мм
Рукоять
Длина - 91мм Ширина - 30мм Толщина - 15мм



Вариант 2
ТТХ:
Длина ножа - 190мм
Клинок
Длина - 89мм Ширина - 35мм Толщина - 5мм
Рукоять
Длина - 101мм Ширина - 30мм Толщина - 19мм

Вариант 3
ТТХ:
Длина ножа - 180мм
Клинок
Длина - 86мм Ширина - 36мм Толщина - 5мм
Рукоять
Длина - 94мм Ширина - 30мм Толщина - 19мм


Вариант 4
ТТХ:
Длина ножа - 240мм
Клинок
Длина - 123мм Ширина - 35мм Толщина - 5мм
Рукоять
Длина - 117мм Ширина - 27мм Толщина - 17мм


uinki

Ой! Страшненькие какие. Вам надо в штат дизайнера. 😊.

VITAMIN1

а ттх. в виде габаритов?
интерес вызвал первый. но вот рукоять бы БЕЗ подпальцевых выемок.

sova555

Нижний понравился. Рукоятку из чего-нибудь не такого блестящего, вместо отверстий - втулки (пины). Обух 5-6 мм - я бы взял.
Клинок до 100 мм - мне кажется вполне городской получится.

Естественно, не специалист - высказываю личное мнение.

rusaeval

уважаемый ТС, у Вас на автарке вполне себе приятный нож. Если к нему пристроить клин со второго эскиза, может что и выйдет достойное.

dim79

Послежу

vb1345

Понравился последний. Если сделать клинок длиной 100мм, шириной 30мм и толщиной в обухе не более 4мм, накладки рукоятки из G10 или микарды то может получится достаточно легкий и функциональный ЕДС.
Сталь 110Х18 (лучше 110Х18МШД) или 95Х18. Тведость 59-60 HRC. Важное значение имеют ножны. Желательно с горизонтальным подвесом.
Ну и цена не более 2,5-3,0тыс.руб
Разумеется, субъективное мнение.

RailMan2000

Клины нормальные, рукояти просто жуть...

------------------
ИМХО!
Memento Mori, Carpe Diem!

suhai123

А зачем вы фальшлезвие так упорно рисуете? Оно выглядит эротично конечно, но непрактично.

RailMan2000

О, 4 вариант вполне себе рабочий

------------------
ИМХО!
Memento Mori, Carpe Diem!

NikitaKnife

suhai123
А зачем вы фальшлезвие так упорно рисуете? Оно выглядит эротично конечно, но непрактично.

Мне, например, нравится как выглядит клинок с фальш-лезвием. Дело вкуса, для того и запостил тему дабы узнать кому что нравится и что поменять.

suhai123

NikitaKnife

Мне, например, нравится как выглядит клинок с фальш-лезвием. Дело вкуса, для того и запостил тему дабы узнать кому что нравится и что поменять.

"Выглядит красиво" и "практично в использовании" часто не совпадает.

NikitaKnife

suhai123

Выглядит красиво и практично в использовании часто не совпадает.

Абсолютно согласен.

NikitaKnife

VITAMIN1
а ттх. в виде габаритов?
интерес вызвал первый. но вот рукоять бы БЕЗ подпальцевых выемок.

ТТХ

Длина клина 89мм, ширина 30-35мм, толщина обуха 5-6мм
По стали все описано в первом сообщении. Добавлю ТТХ к каждому варианту чуть погодя.

olega_tor

1 и 4 нравяцо, качественный быстрорез для городского тактика ломика
придется ко двору

Рататуй

Длина клина 89мм, ширина 30-35мм, толщина обуха 5-6мм
Может толщину поменьше?
6мм для клинка длиной до девяти сантиметров всё таки перебор 😊
И четырехмиллиметрового коротыша сломать нереально

demonis

RailMan2000
О, 4 вариант вполне себе рабочий
дык на РВСовское чет смахивает. куб с кем то спаренный.

smn

Понравился вариант 2, что-то он мне напоминает

Кромсатыч

А где же стамески?

shtick69

4тый напоминает нож каюты 😊

NikitaKnife

demonis
дык на РВСовское чет смахивает. куб с кем то спаренный.
4 вариант навеян каким то забугорным ножиком, не помню точно каким.
Ну а РВСовские ножи все пропитаны практичностью и эргономикой.


Mutant33

Очень понравился 1 (где спуски повыше) выемки подпальцевые великоваты на мой вкус есгладить остроту между выемок и на границе рукояти с лезвием в верхней части ножа дополнить насечкой (и клин и накладки) окола см. На стороне рукояти и 5мм на клине

тень

Во-первых,вы здесь кому-то известны?
Тогда хотелось бы отзывов от владельцев ваших ножей.
А то ваши мессаги
http://forum.guns.ru/forummisc...nife&number=189
например отсюда:
http://guns.allzip.org/topic/189/945500.html
как-то неинтересно смотрятся на фоне

По материалу клинка так же хотел бы услышать что кому больше нравится из 110Х18, Х12МФ, 95Х18 и быстрорезов с заводской термичкой. Забугорные стали я трогать не буду, так как оборудование и багаж знаний полученных за 5 лет обучения в бауманке позволяют вытягивать из выше перечисленных железок весьма неплохие свойства.
Про некоторые вещи вам уже написали.
И вот ещё.
Ножны?
Цена?


выемки подпальцевые великоваты
ЕМНИП,есть ограничения по общей глубине подпальцевых.
По длине клинка-ДО 90 мм.
Но рукоять вряд ли будет всем удобна.

olega_tor

shtick69
4тый напоминает нож каюты 😊

смахивает на него да,
все ножи похожи друг на друга(с)sidis)))

а неплохой универсальчик мог бы выйти,
цена вопроса при 95х18?
и с предоплатой застремаюсь.

эмден

smn
Понравился вариант 2, что-то он мне напоминает
майкротык шо же ещё? 😊

shtick69

olega_tor
а неплохой универсальчик может выйти

А вот это под большим вопросом )))) я не знаю кто эти люди?)))

RailMan2000

demonis
дык на РВСовское чет смахивает. куб с кем то спаренный.

Формы достаточно распространенные, не сказал бы что плагиат

------------------
ИМХО!
Memento Mori, Carpe Diem!

demonis

RailMan2000
Формы достаточно распространенные, не сказал бы что плагиат
та ну ты о чем?
какой плагиат.. просто в общем формы + зеленая рукоятка навеяли.

olega_tor

shtick69

А вот это под большим вопросом )))) я не знаю кто эти люди?)))

я не сказал утвердительно , выйдет!
в моем посте сомнения указаны

NikitaKnife

тень
Во-первых,вы здесь кому-то известны?
Тогда хотелось бы отзывов от владельцев ваших ножей.
А то как-то ваши мессаги
http://forum.guns.ru/forummisc...nife&number=189
например отсюда:
http://guns.allzip.org/topic/189/945500.html
как-то неинтересно смотрятся на фоне
Про некоторые вещи вам уже написали.
И вот ещё.
Ножны?
Цена?

"Мессаги" были созданы в бородатом 2012м, когда я начинал вливаться в ножеделание. Считаю что каждый имеет право на неопытность и зеленость в начале пути, так что ничего неинтересного в мессагах не вижу. Да и так ли важен интерес тех мессагов на этот день?)

NikitaKnife

тень
Ножны?
Цена?

Ножны: кайдекс, кожа - на выбор заказчика.
Цена 3000 95Х18, 110Х18, Х12МФ и их аналоги
3500 за быстрорезы с ГОСТовской ТО

NikitaKnife

olega_tor

с предоплатой застремаюсь.

Стрематься есть ли смысл? Насколько я помню, те кто пытался мошенничать на ганзе потом с повинной головой и пламенными извинениями в постах возвращали деньги)

NikitaKnife

Mutant33
Очень понравился 1 (где спуски повыше) выемки подпальцевые великоваты на мой вкус есгладить остроту между выемок и на границе рукояти с лезвием в верхней части ножа дополнить насечкой (и клин и накладки) окола см. На стороне рукояти и 5мм на клине

Здравое замечание, приму к сведению!

тень

"Мессаги" были созданы в бородатом 2012м
Итить,неужели прошли века?
Считаю что каждый имеет право на неопытность и зеленость в начале пути
Путь пройден громадный 😀.Только здесь почему-то его этапы не известны.
Отзывов владельцев нет.
"Мамой клянусь"?
Кот в мешке.

И,в свете последних веяний-а что тема делает здесь?

NikitaKnife

sova555
Нижний понравился. Рукоятку из чего-нибудь не такого блестящего, вместо отверстий - втулки (пины). Обух 5-6 мм - я бы взял.
Клинок до 100 мм - мне кажется вполне городской получится.

Естественно, не специалист - высказываю личное мнение.

Нижний это в смысле вариант 3.
Я бы с радостью 100м поставил клинок, но такие вкусные подпальцевые можно только на клинках до 90 =(

NikitaKnife

тень
Путь пройден громадный 😀.Только здесь почему-то его этапы не известны.
Отзывов владельцев нет.
"Мамой клянусь"?
Кот в мешке.

И,в свете последних веяний-а что тема делает здесь?

Думаю стоит прояснить некоторые детали)) Какой здесь смысл в отзывах, если до сих пор я делал ножи из чужих железок с ЧУЖОЙ ТО?)) Если внимательно читать тему, то упор делается более всего на МОЮ термообработку. О ней отзывов действительно нет, но когда то да стоит начать, не так ли? ;-)

О пути пройденном мной судить только мне и тем кто меня знает лично. Уверен что ваш путь был намного длиннее и интереснее моего.

Про "мамой клянусь" - опять же если читать тему, то можно было увидеть и про доказательство качества ТО. Тема создана для выбора дизайна и когда я решу что все данные по стали с моей ТО собраны, систематизированы и готовы к подаче форумчанам - непременно вынесу все результаты в массы.

Andrei_2

Первый понравился,что то в нём есть.Подпальцевые конечно....

тень

Думаю стоит прояснить некоторые детали
Согласен.Поясните.

Какой здесь смысл в отзывах, если до сих пор я делал ножи из чужих железок с ЧУЖОЙ ТО?
Хотя бы посмотреть фото,узнать про качество изготовления самих ножей,отношение к заказчику,количестве косяков и реакции на них.
Чужую ТО испортить-как два пальца...

О пути пройденном мной судить только мне и тем кто меня знает лично.
Я и говорю-отзывы в студию.

Уверен что ваш путь был намного длиннее и интереснее моего.
Может быть,но не в ножеделии.И всегда у меня требовали подтверждения моей состоятельности.
Вы всегда отвечаете работодателям
О пути пройденном мной судить только мне и тем кто меня знает лично.
?

опять же если читать тему, то можно было увидеть и про доказательство качества ТО
На выставках гвозди строгают,а уж бумага,простите,всё стерпит.

Если вы думаете,что я хочу вас принизить-напрасно.
Вы про себя всё знаете.
Теперь подумайте,как здешние завсегдатаи примут появление новичка,обещающего им чудо-ножи,да ещё целый проект?
Подчеркну-человека здесь неизвестного,никак не упомянутого,ножи которого не рецензировались?
Дружно понесут вам деньги,повизгивая от нетерпения?
Мне представляется другая картина.

Насколько я помню, те кто пытался мошенничать на ганзе потом с повинной головой и пламенными извинениями в постах возвращали деньги)
Поищите в Кают-Компании тему про чела,хапнувшего под два миллиона...

NikitaKnife

тень
Тень, я прекрасно знаю как люди относятся к абсолютно неизвестным ранее производителям. Что говорить - это не мешки ворочать я тоже в курсе. Еще раз повторюсь - когда посчитаю нужным залить фото моих работ и результаты металлографических исследований стали подвергнутой моей ТО - тогда и залью все это добро.
Все это в моих интересах, в интересах моей команды и если я это не делаю - на то есть причины)

Недоверие к новичку вполне себе оправдано, логично и ожидаемо)

Но все же в данный момент я считаю единственно реальным разговаривать о дизайне так как о всем остальном можно будет говорить после фотографий моих работ. Над этим я работаю)

asi

одних фотографий шлифов и поломанных образцов мало.

если будет исследование со шлифами и потом с резом хотя бы каната, а лучше не только его но и прочего - тогда можно будет делать выводы о том как в бауманке учат 😛

вобще интересно слево шлиф - справо кол-во отрезаного каната.
еще конечно интересно посмотреть в растровый микроскоп до реза каната и после реза каната. сразу многое может встать на свои места

NikitaKnife

asi

если будет исследование со шлифами и потом с резом хотя бы каната, а лучше не только его но и прочего - тогда можно будет делать выводы о том как в бауманке учат 😛

еще конечно интересно посмотреть в растровый микроскоп до реза каната и после реза каната. сразу многое может встать на свои места

Безусловно не ограничусь одними шлифами) Насчет микроскопа, имхо хватит и оптического дающего увеличение х1000. Но если форумчане будут требовать, устрою фото и с х10000 крат)

kuba333

на первом вторая фото не вяжется вроде? единственное фото этой модель с фальшь лезвием , или я не так смотрю?

UO2

Первый понравился, что то не обычное. Взял бы пожалуй.
Последний кое кого напомнил http://ru.aliexpress.com/item/.../586424250.html
Не?

UO2

rusaeval
уважаемый ТС, у Вас на автарке вполне себе приятный нож.
+1

dim79

Мне 4-й понравился и цена 😊. Подписываюсь на проект!

NikitaKnife

kuba333
на первом вторая фото не вяжется вроде? единственное фото этой модель с фальшь лезвием , или я не так смотрю?

В N1 два варианта клинка и в обоих есть фальш-лезвие.

АлАлыч

Третий глянулся. Послежу. Интересно.

nahodu

4-й нравится, ещеб рукоять поинтересней.

Ist421

Первый понравился. Мне бы хватило одной выемки под указательный... вообщем, послежу.

RMA777

Мне больше всего 4-й понравился. Из замечаний (ИМХО):
1) размер у него не для городского ношения;
2) исходя из пункта 1 - фальшлезвие ему не нужно, на природе от него один вред и никакой пользы;
3) выемку на тыльной части рукоятки либо убрать совсем, либо сделаь не глубокой, еле намеченой и сместить на самый конец рукоятки (по рисунку, за заклёпку) и обух. Т.к., например при строгании, когда большой палец ложиться сверху ножа, он находится не на одном уровне с указательным, а выступает за него. Возможно имеет смысл добавить насечку среднего размера, мелкая как правило не выполняет своих функций и только натирает кожу, крупная - давит и быстро набивает мозоль.

rusaeval

Уважаемый ТС,вы тут рассуждаете... спрашиваете, предлагаете эскизы довольно спорные.. развет так серии начинают? Посмотрите на того же Деда Геннадия - он год или больше ножи поштучно делал на заказ. В мастерской показывал работы, набрал почитателей и теперь серии выпускает с завидной регулярностью. Его работы влет уходят. Или например недавняя тема в мастерской - http://guns.allzip.org/topic/97/1148801.html сплошные положительные отзывы. Чем Вы хуже? или может лучше?

suhai123

rusaeval
Уважаемый ТС,вы тут рассуждаете... спрашиваете, предлагаете эскизы довольно спорные.. развет так серии начинают? Посмотрите на того же Деда Геннадия - он год или больше ножи поштучно делал на заказ. В мастерской показывал работы, набрал почитателей и теперь серии выпускает с завидной регулярностью. Его работы влет уходят. Или например недавняя тема в мастерской - http://guns.allzip.org/topic/97/1148801.html сплошные положительные отзывы. Чем Вы хуже? или может лучше?

Можно и просто тему в мастерской завести.

rusaeval

Можно и просто тему в мастерской завести.
Было бы что показать кроме эскизов... железа жалко? или может идей не хватает? Сделайте пилотный... протестите... продемонстрируйте.. Дед вон на каждый свой нож ранный видео делал.
Получается, что я тут Геннадия пиарю )) или ножи TRC - неизвесный молодой мастер - пара ножей проданных нужным людям - хорошие обзоры с отличными фотографиями и вуаля, закрытая ограниченная серия. Вот так работать надо 😊

sova555

rusaeval
или ножи TRC
Угу пять ножей уже есть, еще пара в заказах....
Так же и с Дедом - есть ножи и есть в заказах.

olega_tor

ТС прототип сначала сделайте для пощупать,
так оно наглядней будет...

rusaeval

так оно наглядней будет...
вот и я о чем..

Mutant33


NikitaKnife - так держать!!! Даешь прототипы!!! и, после недолгого обсуждения - в серию!!! ПС: толщина клина не более 3,5 ИМХО

VITAMIN1

Даешь прототипы!!! и, после недолгого обсуждения - в серию!!! ПС: толщина клина не более 3,5 ИМХО
про прототипы согласен.
про толщину не совсем. лично 4-4.5 хотел бы.

и честно после прокидывания здесь же на ганзе, пускай и не крупного, но осадок есть, не готов отдавать деньги без рекомендаций.

лично для меня это, стаж самой ганзы, предыдущие работы, и отзывы о качестве.
а когда человек со стажем в пол года и меньше 100 сообщений готов сделать серию, я дождусь хотя бы фото этой серии..

ps ждем прототипа

NikitaKnife

Mutant33
NikitaKnife - так держать!!! Даешь прототипы!!! и, после недолгого обсуждения - в серию!!! ПС: толщина клина не более 3,5 ИМХО

Дело говоришь, прототип буду делать после того как узнаю что больше людям по дизайну нравится. Надо же выпытать предпочтения в формах.

АлАлыч

Надо же выпытать предпочтения в формах

Материал к размышлению уже есть.

Sikara

Надо же выпытать предпочтения в формах
Ну, выскажусь и я. NikitaKnife, присмотритесь к Ontario RAT Folder (по геометрии клинка) и к ножам "Кондрат" (по геометрии рукояти). Длину клинка можно увеличить до 10 - 12 см (по желанию заказчика).

http://putnik-life.spb.ru/onta...an_ON8848DT.jpg
http://forum.guns.ru/forums/ic...thm/6988998.jpg

mikhaill

4 интересный, но хотелось бы увидеть прототип.

Mutant33

NikitaKnife

Дело говоришь, прототип буду делать после того как узнаю что больше людям по дизайну нравится. Надо же выпытать предпочтения в формах.

ВО-ВО...можно даже голосовалку прилепить(для наглядности)))

Katyra

Я бы на второй вариант подписался из 95Х18.

mikhaill

И второй тоже интересен.

inflame

наиболее интересны формы четвертого, но ИМХО для городского ношения и клин, и рукоять нужно поменьше, в сумме не более 200 мм...

Wild Rain

варианты 3 и 4. По 4 варианту - слишком длинный. 240 мм для городского ношения - это слишком. Что с ножнами, сертификацией? Понятно, что до реализации проекта рановато, но все же? Будет ли возможность нанести надписи или номера на лезвие?
Добавляю тему в закладки. Послежу.

Wild Rain

да уж сделайте хотя бы один нож. Выложите видео, да макро-фото. Интересно ведь 😊

Borom-A2

3 и 4 варианты самые жизнеспособные
но имхо на 3 убрать рекурву и сделать выступ чуть пошире

а 4 скорее в поле подойдет, но ему бы сделать ограничитель, а все что ниже 5мм сточить до толщены 3,5 мм

ALeshik

ТС пропал куда то.

3 и 4 варианты самые жизнеспособные
но имхо на 3 убрать рекурву и сделать выступ чуть пошире
Прям мои мысли по поводу )

suhai123

Borom-A2
3 и 4 варианты самые жизнеспособные
но имхо на 3 убрать рекурву и сделать выступ чуть пошире

а 4 скорее в поле подойдет, но ему бы сделать ограничитель, а все что ниже 5мм сточить до толщены 3,5 мм

Фальшлезвия не забыть убрать.

Wild Rain

Что-то ТС не появляется несколько дней.

Trout

но имхо на 3 убрать рекурву и сделать выступ чуть пошире

Истину глаголете, коллега!

kuba333

вояет походу!)

Алексей ВБ

А чем плохи фальш-лезвия?
Вес уменьшают...

Алексей ВБ

С зелеными накладками оптимум...только сзади еще добавить немного выступающего металла...типа стеклобой...куботан орехи колоть...

ЗлХ

2 Алексей ВБ
Жрут место для разгону флет гринда - через то сведение - толща.

Borom-A2

suhai123
Фальшлезвия не забыть убрать.
при 5 мм обуха фальш в тему вполне, а вот при 4 мм он наверное и ненужен

suhai123

Алексей ВБ
А чем плохи фальш-лезвия?
Вес уменьшают...

Вес уменьшают выборки под накладками.

kuba333

флет гринд можно на 4 дотянуть, по остальным у ТС задумка имено толстый спуски, и в этом есть некоторая логика для городских тактиков, фальшь конечно будет выполнять больше эстетическую функцию, и усложните слесарку, мое личное мнение)

Lexa33

Вот фултанг, че велосипед изобретать?

NikitaKnife

Искренне благодарю за здравые замечания, сейчас ваяю окончательную модель прототипа, провожу последнюю отработку карты ТО для данного материала клинка (95Х18).

Информация по материалу прототипа:
Сталь - 95Х18,
Плашки - микарта

Фальша на прототипе не будет, ибо для теста качества ТО стали он не особо то и нужен.