Приветствую дорогие Господа, Товарищи, Комрады (нужное подчеркнуть)
И так, цель данного топика - это похвастаться, себя показать, да и умных людей послушать.
Все начиналось прозаично, сделали подарок хорошему человеку на день рожденье, так как оно не наступило но подарили мы уже его.
Подарок - это нож по эскизу именинника.
Но эскиз доработали совместили так сказать нано технологии на желание будущего хозяина, с помощью термеха и сапромата а также другие виды наук в итоге получили нож. Заказали его из булата, готовый вариант подарили 08.06.13 (владелец обещал выложить готовый вариант в этой теме)
Но подарочный нож тут как бы и е причем, просто с него все началось.
И так после изготовления ножа, он очень понравился, было принято решение подарить на юбилей фирме, а точнее мужской половине ножи, так как эскизов было много, выбрали какой всем понравился и заказали.
ТТХ ножа
длинна клинка 130-140 мм
длинна рукояти 120-125 мм
толщина 4-5 мм
сталь CPM S90-V
монтаж накладной
рукоять из G10 или слоеной микарты
Теперь в конце недели будет готов образец, на которым будем получать сертификат, после легально изготовим партию.
после получения образца, тут выложим фото и небольшой видео обзор.
Думаю провести тестовые испытания на заводе данного ножа, с видео и заключением специалистов.
Хочется промониторить рынок в вопросе будет ли пользоваться данный нож спросом и готов ли народ покупать его.
Если соберется достаточное количество человек готовы произвести партию на продажу. Поэтому хочется знать ценовой диапазон данного изделия и комплектацию с ножом (ножны, подарочная коробка и т.д.)
ЗЫ. на форуме зарегистрирован давно, но для данного проекта зарегистрировали учетку от компании.
С уважением администрация ООО "УФГ" г. Оренбург
Хочется промониторить рынок в вопросе будет ли пользоваться данный нож спросом и готов ли народ покупать егоВыскажу своё мнение: нож покупать не будут. В плане дизайна - ничего примечательного, а судя по материалам - стоить будет очень прилично. Конечно, важно будет качество изготовления. Ножны, опять же. Какими они будут?
Но тут и так немало качественных и интересных ножей совершенно разных форм и размеров. Этот вряд ли чем-то очень уж сильно выделится, а значит хитом продаж точно не станет.
Хоть прототип бы запилили,прежде чем что то мониторить.
с помощью термеха и сапромата
судя по написанию названий дисциплин, вы их в глаза не видали
FIXXXLсудя по написанию названий дисциплин, вы их в глаза не видали
проэкт так и назовите "САПРОМАТ" 😊
FIXXXLпроэкт так и назовите "САПРОМАТ" 😊
"ПРОМАТ"
В Оренбурге филиал Дендры чтоль открыли?))
llcufgПохоже на историю появления Кольца всевластия 😀
эскиз доработали совместили так сказать нано технологии на желание будущего хозяина, с помощью термеха и сапромата а также другие виды наук в итоге получили
Среди "других видов наук" алхимия была? Если да, то записываюсь))
Прям представилось... В жерле оренбургского вулкана гном Термех и гоблин Сапромат используя все виды наук, а также нанотехнологии, куют нож к Дню Рождения Хозяина по его эскизу, высеченному на скале... ЖЖЖУТЬ!
DerRock все правильно сказал, в принципе.
Мне, ИМХО, не нравится рекурва и потенциальный серрейтор.
oleg0vi4
Среди "других видов наук" алхимия была?
Они практически уже и ответили:
llcufg
.....совместили нано технологии на желание....
(владелец обещал выложить готовый вариант в этой теме)Хотелось бы глянуть.
И так господа, отвечаю на вопросы
1. Цель создать именно рабочий нож, что бы резал, колол и разделывал. Это не полочник так что красота и дизайн побоку, нужен функционал.
2. Насчет наук, да все там было, и алхимия и вызов демона, как говорится что душе угодно. я не технарь так что мне простительно.
3. Изготовление происходит на http://www.pa-strela.com/ там есть все и специалисты и ковка и термичка, там же и партию заказывать буду, легально.
4. Насчет продажи, нет такой цели, это делалось для своих нужд. При написания поста не преследовали цель придти на Ганзу срубить бабла. Если нужно кому то то сделаем, а нет так и пофигу.
Начиная с 1999 года ПО 'Стрела' участвует в военно-техническом сотрудничестве по производству крылатых сверхзвуковых ракет.
выпускной клапан от "брамос" е?
зачем это надо "Стреле"?или дядя Вася из слесарного цеха?
когда качество неизвестно, это предлагать кота в мешке.
llcufgНе принимайте близко к сердцу. Просто в вашем обращении очень мало конкретики. Получается, что мы с помощью нанотехнологий, кувалды, сопромата, термеха и какой-то там матери сделали нож. Хотите и вам наклепаем?
При написания поста не преследовали цель придти на Ганзу срубить бабла. Если нужно кому то то сделаем, а нет так и пофигу.
Ни образца, ни нормального эскиза, ни приблизительной стоимости. Да ничего ровным счетом, кроме того, что имениннику он понравился.
Тут люди годами и даже десятилетиями оттачивают технику и мастерство производства ножей. А какая база есть у вас кроме слесарного цеха вашего предприятия?
Если честно, то кроме S90V, нечего "не зацепило"!
серейтор это вы зря
Trout
Если честно, то кроме S90V, нечего "не зацепило"!
+++
Удобство и функционал - в том числе удобство правки и заточки. А значит никаких S-образностей линии РК и серрейторов.
А сталька да, привлекает...
ИМХО.
Зачем рабочему ножу сведж?
Зачем рабочему ножу острие направленное только на протыкание?
Зачем
рекурва и потенциальный серрейторЗачем дулька не выходящая на РК?
Рукоять понравилась.
Тема: Проект без названия (пока)
"Как вы яхту назовете - так она и поплывет" (С)
"1. Цель создать именно рабочий нож, что бы резал, колол и разделывал. Это не полочник так что красота и дизайн побоку, нужен функционал."
Дизайн,напрямую связан с функционалом...
монтаж накладной
рукоять из G10 или слоеной микарты
На что клеили ?
Не боитесь что накладки отпадут ? 😊
Штифтов ,заклепок ,пинов на рукояти (да и в ттх )не видно 😞
На эскизе тоже ? Сталь да внушает ,но остальное - удивляет .
И так, цель данного топика - это похвастаться, себя показать
-1 длинна пишется - длина
-1 нет названия
-1 крепление плашек
Вот мое имхо -3
Серрейтор - может быть ,S образность - может быть .
В общем - стандартное изделие .Надписи не хватает .
Выход спусков на голомень почему-то до чойла. Для чего тогда он нужен, если вам действительно дизайн по боку?
"По заказам ФГУП 'ГКНПЦ им. Хруничева' объединение поставляет детали и узлы на ракету-носитель 'Протон', для ФГУП 'НПО им. С.А. Лавочкина' - детали и узлы головного обтекателя и разгонного блока на аппараты для планетных исследований, в частности для 'Фобос-Грунт'."
ММ да сильно .
Я то думаю - почему "Фобос" навернулся ?
http://ria.ru/science/20120131/552775786.html - ошибка в названии ?
Это отсюда -
Изготовление происходит на http://www.pa-strela.com/ там есть все и специалисты.
"Што апять"(С)- ракеты на ножи , как ранее ракеты на кастрюли !?
ДА НЕТ НЕ ПОВЕРЮ !!!
Противокорабельная крылатая ракета 'Вулкан'
Противокорабельная крылатая ракета 'Малахит'
Противокорабельная крылатая ракета 'Базальт'
Котлы отопительные газовые и твердотопливные
Печь-камин 'Циркофлам-300'
Теплообменники пластинчатые разборные
Бороны дисковые навесные и полунавесные
Сеялки зернотукотравяные стерневые СЗТС-2 и СЗТС-2.9
Спутниковая антенна САШО
Кузов к вездеходу 'ТРЭКОЛ'
Загазы 'РСК 'МиГ'
Противокорабельная крылатая ракета 'Гранит'
Противокорабельная крылатая ракета 'Яхонт'
Комплекс воздушной мишени 'Дань'
Многоцелевой гражданский вертолет КА-226
Теперь за ножи решили взяться ? 😀
Высшее мастерство - изготовление ножа .
Функционал говорите...
Кромсатыч_Саша
Функционал говорите...
Ну а чо там ...
Пару лярдов в океане утопить - намана .
Счас на ножах отбить 😀
Эх ,где "абу улям" - может прояснил бы ситуацию ??? С другой стороны.
Это не издевка , это вопросы .
Можно прочитать ответ ?
llcufg
Хочется промониторить рынок в вопросе будет ли пользоваться данный нож спросом и готов ли народ покупать его.
Если бы вы знали КАКОЕ тут покупают...
Судя по дугообразной задней границе спусков и легкой рекурве, спуски будут вогнутые. Значит, что бы не крошился, сводить его будут толщиной в лапоть(((
Это означает посредственный рез без приложения усилий, завязание в дереве и повышенный риск выкрашивания при рубке, особенно зимой.
Ну и говорит об экономии на механообработке - кругами, а не на гриндере.
Если че - все это мои домыслы ))
ИМХО кроме s 90 v ничего..............хорошего
Доброго времени суток!
Это у меня нож подаренный. Булат монтаж всадной на гайку, форма рукояти другая отсутствует серрейтор и присутствует верхний пальцевыц упор.
Нож выложу обязательно, завтра буду дома постараюсь выложить.
Теперь объективно.
Много воды и толку не какого, куча безпонтовых постов (дельных не более 5 наберется), по делу господа, критика конструктивная приветствуется.
Куча постов про "Стрелу", но все это из серии закрытых цехов, любой житель Оренбурга подтвердит что на данном заводе есть закрытые цеха (оборонка) и все остальное которое занимается производством от выклучателя и кучей других мелочей
Так что читая как некоторые блещут своим умением пользоватся тырнетом очень комичны.
Если это организация то можно на любом заводе разместить заказ если он не противоречит законодательству РФ.
Так что не тырнет, а матчасть учить нужно 😊
И еще спорный вопрос где лучше партия будет толи собранная на мощьностях завода или же в гараже на коленке.
Насчет ТТХ данного ножа.
Это эскиз, щечки будут крепится на болты под шестигранник, также возможность крепления темляка, вообщем предложу подождать готовый образец, осталось не много.
Человек тут поделился тем что собрался делать (ну не профилируещее у него производство все этого, человек занимается экономической безопасностью), а это так и если и промониторить
рынок, то только на ГАНЗЕ это самый большой Русско говорящий форум и замете не кто не предлагает купить а только мониторит рынок, а это разные вещи.
Спорить тут не кто не будет, так как это безполезно, а функциональная обоснованная критика приветствуется.
ЗЫ. Хлопцы, реально делать нечего.
я не куплю 😊
на рисунке есть всё, что я считаю совершенно не нужным и даже вредным на рабочем ноже. мне такой нож не нужен...
MikhaZel
Это у меня нож подаренный. Булат монтаж всадной на гайку, форма рукояти другая отсутствует серрейтор
Так что читая как некоторые блещут своим умением пользоватся тырнетом очень комичны.
Насчет "комичны" - к кому обращаетесь конкретно УВАЖАЕМЫЙ комичный ?
Рисунок Булатный на клинке покажите или проблема ?
Плашки как крепите ?
Вопросы без комизма .
Человек тут поделился тем что собрался делать (ну не профилируещее у него производство все этого, человек занимается экономической безопасностью), а это так и если и промониторить
Секретный сотрудник собрался делать ножи !
Нонсенс !
Много воды и толку не какого, куча безпонтовых постов
Много воды, уважаемый ТС, исходит в первую очередь от Вас.
Никакой конкретики от Вас мы так и не услышали...
Разве что...
Булат монтаж всадной на гайку
Гениальная фраза! Достойна прописаться в скрижалях истории форума!
я понял в чем дело... это очередная волна атаки на ганзу! теперь её решили прибить при помощи сотен и тысяч "новых" - хомячков, безапелляционно и самоуверенно несущих чушь 😀
Почем космический нож?
Bonart
я понял в чем дело... это очередная волна атаки на ганзу! теперь её решили прибить при помощи сотен и тысяч "новых" - хомячков, безапелляционно и самоуверенно несущих чушь
Вот что странно - пишут так уверенно ?
типа правы !
производством от выклучателя и кучей
Да нет спасибо ...
MikhaZelУ вас там, в Оренбурге, что, учителя русского языка перевелись? Как близнецы пишете. "администрация ООО "УФГ" г. Оренбург", администраторы, блин.
любой житель Оренбурга
администраторы, блин
Да нет - чисто Западное воспитание, скорее манагер 😞
ЗЫ. Хлопцы, реально делать нечего.
ЭТ точно 😊 Ракетами занимайтесь .
Хотя - лучше не надо .
MikhaZelКак бы вам уже ответили, что ни одного признака рабочего ножа ваш концепт не имеет. Закажите лучше себе Мор на весь завод. Может поймёте, чем рабочий нож от вашего ужаснаха булатного отличается.
по делу господа, критика конструктивная приветствуется.
Ну фото то интересно посмотреть .
Однако.
Подожду...
Заказали его из булата, готовый вариант подарили 08.06.13 (владелец обещал выложить готовый вариант в этой теме)ТТХ ножа
длинна клинка 130-140 мм
длинна рукояти 120-125 мм
толщина 4-5 мм
сталь CPM S90-V
Да хоть из "как скажете"
MikhaZel
Доброго времени суток!
Это у меня нож подаренный. Булат монтаж всадной на гайку, форма рукояти другая отсутствует серрейтор и присутствует верхний пальцевыц упор.
Нож выложу обязательно, завтра буду дома постараюсь выложить.Теперь объективно.
Много воды и толку не какого, куча безпонтовых постов (дельных не более 5 наберется), по делу господа, критика конструктивная приветствуется.
Куча постов про "Стрелу", но все это из серии закрытых цехов, любой житель Оренбурга подтвердит что на данном заводе есть закрытые цеха (оборонка) и все остальное которое занимается производством от выклучателя и кучей других мелочей
Так что читая как некоторые блещут своим умением пользоватся тырнетом очень комичны.
Если это организация то можно на любом заводе разместить заказ если он не противоречит законодательству РФ.
Так что не тырнет, а матчасть учить нужно 😊
И еще спорный вопрос где лучше партия будет толи собранная на мощьностях завода или же в гараже на коленке.Насчет ТТХ данного ножа.
Это эскиз, щечки будут крепится на болты под шестигранник, также возможность крепления темляка, вообщем предложу подождать готовый образец, осталось не много.Человек тут поделился тем что собрался делать (ну не профилируещее у него производство все этого, человек занимается экономической безопасностью), а это так и если и промониторить
рынок, то только на ГАНЗЕ это самый большой Русско говорящий форум и замете не кто не предлагает купить а только мониторит рынок, а это разные вещи.Спорить тут не кто не будет, так как это безполезно, а функциональная обоснованная критика приветствуется.
ЗЫ. Хлопцы, реально делать нечего.
Читать как некоторые руководители не умеют двух слов связать без ошибки еще комичнее. Все в духе "эффективных менеджеров" - надергали картинок покрасивше "а скока будить прадать, чо ты мне ашипки тычешь ты мне навар гавари". Наврядли здесь люди купятся на рассказы о секретных сплавах и крутых булатах, да еще от людей, которые не знают как детали ножа называются
Наврядли здесь люди купятся на рассказы о секретных сплавах и крутых булатахсразу вспоминается "чапельник из сплава иридия и ванадия" 😀
Trout
Принял 400 грамм РедЛэйбла, только что "родил"...
Замутим проект?
[URL=http://img.allzip.org/g/5/orig/7479496.jpg][/URL]
рукоять короткая, насечка ни к месту, и 35мм широковато будет
Заклевали... Вороньё... 😊 😊 😊
TroutА вот если черного бегунка 300 мл? 😛
Trout
рукоять короткая, насечка ни к месту, и 35мм широковато будет
Если Вы все такие умные, "что ж Вы строем не ходите?"
Я хоть что-то "сваял"...
А вот если черного бегунка 300 мл?
Умрут от зависти мировые ножеделы...
TroutТак есть же и блу, в ту коробочку можно нож складывать! 😛
Умрут от зависти
Заклевали... Вороньё...
напиши
"термеха и сапромата" грамотно
вороньё...
Дык это... раз пошла такая пьянка... может типа проект - "народный фикс"? Имени Ганзы? Раз у ребят есть годная сталька и рабочие мощности - давайте поможем с идеями? Если им все равно,что делать? Если предположить, что с металлом они управляться умеют, а не хватает им специфических ножевых дезигнерских навыков?
ЗЫ хотя пишут, что коммерция им побоку... прибыль не важна... но и цена интересует... Короче, сложно все.
ЗЗЫ сам фиксами не особо интересуюсь, но м..б. взять за прототип нечто популярное/продаваемое и довести его до космических вершин с учетом мнения профи с Ганзы? Если, опять же, проблем с производством нет...
SergPZ
Дык это... раз пошла такая пьянка... может типа проект - "народный фикс"? Имени Ганзы? Раз у ребят есть годная сталька и рабочие мощности - давайте поможем с идеями? Если им все равно,что делать? Если предположить, что с металлом они управляться умеют, а не хватает им специфических ножевых дезигнерских навыков?ЗЫ хотя пишут, что коммерция им побоку... прибыль не важна... но и цена интересует... Короче, сложно все.
ЗЗЫ сам фиксами не особо интересуюсь, но м..б. взять за прототип нечто популярное/продаваемое и довести его до космических вершин с учетом мнения профи с Ганзы? Если, опять же, проблем с производством нет...
комерция давно не по боку
а в основном
Если мутить проект, то стоит взять неоспоримый конструктив. Бушкрафт Морса Кочанского. Я где-то читал что его дизайн разрешен к свободному копированию. Или нет? И здраво, и не понтово, и не распространено.
ушкрафт Морса Кочанского. Я где-то читал что его дизайн разрешен к свободному копированию
рукоять у него маловата
Мне любая стандартная рукоять маловата. Никто не мешает увеличить его всего лишь на 10% пропорционально, заодно и клин станет чуть длиннее.
Все определяет цена, тут любой критик оторвет его у вас с руками, НО! при условии, что его устроит цена, а не устроит, так никакими калачами, прошу прощения, 90ми сталями, джи10 и микартами не заманишь купить...как говорил тов. Райкин-вот в таком разрезе... 😛
Кстати, почему думаете народ покупает моры килотоннами? да все просто-цена...будь на них цена вдвое, так тот же самый народ, который только что от этих ножиков тащился и чепчики в воздух...так бы их раскатал, что самим чертям тошно стало бы 😛 и сталь бы припомнили сразу и пластик..короче, мысль думаю понятна- цена определяет спрос.
GAU 8 A
Все определяет цена, тут любой критик оторвет его у вас с руками, НО! при условии, что его устроит цена, а не устроит, так никакими калачами, прошу прощения, 90ми сталями, джи10 и микартами не заманишь купить...как говорил тов. Райкин-вот в таком разрезе... 😛
Кстати, почему думаете народ покупает моры килотоннами? да все просто-цена...будь на них цена вдвое, так тот же самый народ, который только что от этих ножиков тащился и чепчики в воздух...так бы их раскатал, что самим чертям тошно стало бы 😛 и сталь бы припомнили сразу и пластик..короче, мысль думаю понятна- цена определяет спрос.
хреново ты, Максимыч, ценишь здешний народ
если думаешь, что поведется на такую залепуху
ты бы сам купил такое, ну скажем за 2 "рубля"? даже и из 90-й
А чего за 2 то не взять? залипуха, не залипуха, все это фигура речи...
да хоть как назови..за 2 и ты бы взял 😛 перед кем выкаблучиваться? перед самим собой...или перед камрадами?
за 2 и ты бы взял перед кем выкаблучиваться? перед самим собой...или перед камрадами?
и че делать с такой залепухой?
перетачивать, ибо нормально резать эта хрень не сможет (судя по рисунку, сорри)?
за два рубля кусочек модной стали? 😊
Дим, а вот другие мастера за что ломят по 8-9 штук...за больстерок из мельхиорчика...за ту же микарту, за что скажи..только не говори, что за душевную работу..или мы берем сталь или берем ту же сталь + бисер..перламутровые пуговки, третьего не дано, и вот за эти пер-пуговки, ты и платишь 70% от стоимости...
Trout
Если Вы все такие умные, "что ж Вы строем не ходите?"
Я хоть что-то "сваял"...
Пойти то пойдет, да как выше уже говорил- цена план покажет..тут знаете сколько уже было проектов..вот то то и оно, и один краше другого...
Ножиками все уже закормлены по самое нихачу..тут нужно аудиторию или ценой брать или хрен знает чем 😛
Вот так пойдет?такое производит много кто и по разным ценам. просто пошел и выбрал без всякого "проекта" 😊
Зайдем с другой стороны. Что народу нужно? Мора за 400? Стерх за 1000? Кукри за 2000?
Народу всегда нужно только одно, взять что получше, да подешевше...
GAU 8 A
Дим, а вот другие мастера за что ломят по 8-9 штук...за больстерок из мельхиорчика...за ту же микарту, за что скажи..только не говори, что за душевную работу..или мы берем сталь или берем ту же сталь + бисер..перламутровые пуговки, третьего не дано, и вот за эти пер-пуговки, ты и платишь 70% от стоимости...
Максимыыыч, за то что платят
ну и накладные расходы 😞
А вообще мы давно уже вывели тот минимум денег,(была моя тема тут)который нужно отстегнуть, что бы купить муксимум рабочих с-тв, и равен он приблизительно 150 баков, дальше платят за перл-пуговицы.
suhai123Вполне. 😊
Вот так пойдет?
...
проект-дохлый..пяток ножей может продастся..ну десяток от силы..
Японский ГородовойОчень даже ничего..ручку только подлиннее, а скос...это типа кости рубить?
нужно сложнее и страшнее
И так продолжаем репортаж с производства
на сегодняшний день имеем следующее
заготовка толщина 7мм Будут убирать лишнее до 5-4 мм
сделали контур, наметили спуски.
Продолжение следует
Зы. какие тесты с ножом потом заснять на видео?
ЗЫЗЫ, Да успокойтесь Вы, продавать тут данные ножы не собираюсь, это проект для себя.
заготовка толщина 7ммДак может вдоль распустить? 3,5 нормальный нож
llcufgПрям заманилово 😛
Да успокойтесь Вы, продавать тут данные ножы не собираюсь, это проект для себя.
Честно, прикольный "проект без названия", ну и как обычно - ничего нового, классика, которую уже кто-то где-то видел 😊
Но всё же, в чём-то различие есть, значит - уже новое 😊
------------------
Бомба ВСЕГДА попадает ТОЧНО в эпицентр взрыва
GAU 8 AИменем Максимыч, именем!!!
.тут нужно аудиторию или ценой брать или хрен знает чем
А вот ИМЯ подразумевает стабильность качества, традиции и пр. Здесь же выходит "но нейм" и брать его будут только по демпинговым ценам.
заготовка толщина 7мм Будут убирать лишнее до 5-4 мм
Вы таки определитесь до 5 или до 4, ибо на обухе это две большие разницы
------------------
ИМХО!
Memento Mori, Carpe Diem!
паллитрычМаксимычем? лады, я не возражаю... 😀 а если серьезно, то конечно, ибо время но неймов прошло.
Именем Максимыч, именем!!!
Японский Городовой
нужно сложнее и страшнее
На самом деле очень похож на один из наших экспериментальных тактических ножей "Кракозябра", колторый даже как то занял 1 место в конкурсе городской тактический нож.
Но в Вашем варианте некоторые вещи решены поизящнее. При таком угле при острие можно делать полноценный упор. Можно украсть как основу?
для генерации идей и рисуется
Alan_BАлан, тогды надо название вкрячить "городовой", продоваться должен неплохо, сразу такой из 3ки захотелосьНа самом деле очень похож на один из наших экспериментальных тактических ножей "Кракозябра", колторый даже как то занял 1 место в конкурсе городской тактический нож.
Но в Вашем варианте некоторые вещи решены поизящнее. При таком угле при острие можно делать полноценный упор. Можно украсть как основу?
Городового уже Энкараколадо делает, чем то даже похож )))))
http://nojinsk.ru/catalog/866/10869.html
------------------
ИМХО!
Memento Mori, Carpe Diem!
MikhaZel
и если и промониторить рынок, то только на ГАНЗЕ это самый большой Русско говорящий форум и замете не кто не предлагает купить а только мониторит рынок, а это разные вещи.
Готов принять изделие в дар!
У меня товарищ много лет назад увлекшись радиотехникой, едва научившись паять, в разговоре хвастаясь достижениями, через слово все шунтировал. ТС мониторит рынок. Многократно, ибо это есть эффективный маркетинг.
А я только приму в дар. Тоже зациклился. 😊
2 Японский Городовой - спасибо!
RailMan2000
Городового уже Энкараколадо делает, чем то даже похож )))))
http://nojinsk.ru/catalog/866/10869.html
Проблем-то
Назовите проект "Околоточный" 😊
А мне эскиз Камрада ака Японский Городовой понравился!
Назовите проект "Околоточный"
Или ..."Прошедший переаттестацию"!
если сокращенно - прОпер ))))))
------------------
ИМХО!
Memento Mori, Carpe Diem!
вот что значит скука в рядах
на любую залепуху - 10 страниц 😊