Люди, помогите определить производителя ножа

Vinopol Sergei

перемещено из Нож глазами владельца



Нож из частной распродающейся коллекции. Но по клейму не могу определить производителя, а следственно ценность. с БЛАГОДАРНОСТЬЮ ВЫСЛУШАЮ ВСЕ КОМЕНТАРИИ!




TopperHarley

Осторожно предполагаю пакистанского умельца.

Vinopol Sergei

не исключается возраст ножа от 30х годов прошлого века.

imjohnsmith

Vinopol Sergei
не исключается возраст ножа от 30х годов прошлого века.
Я бы исключил.
Не похож он на старый нож. Особенно клеймом.

Vinopol Sergei

Этим ножом никогда не пользовались. Дешевая подделка тоже маловероятна - он из коллекции бюргермайстера города. Врядли он стал бы покупать в коллекцию ширпотреб....

Vinopol Sergei

Вот.... КЛЕЙМО !... Ни где ничего подобного не встречал.

Vinopol Sergei

Кстати, кожа темляка - хвоста высохла очень сильно... еще не ломается, но крошется.

Bonart

полагаю, работа кустарная, азиатская (дамаск пакистанский точно), не ранее конца прошлого века 😊

Bonart

Кстати, кожа темляка - хвоста высохла очень сильно... еще не ломается, но крошется.
еще один довод за "пакистанщину" 😊 просто плохо выделанная кожа...

Vinopol Sergei

а по клейму есть какие нибудь соображения?

Vinopol Sergei

рисунок дамаска виден и на внутренних деталях ножа.

Bonart

рисунок дамаска виден и на внутренних деталях ножа.
где протравили - там и виден 😊 кстати, это еще один показатель кустарности работы...
а по клейму есть какие нибудь соображения?
клеймо частника вряд ли можно определить. я такого не видел...

Vinopol Sergei

А вот на счет травления не надо! Судострительный институт закончил успешно. В металлах разбираюсь.

Bonart

А вот на счет травления не надо!
вы не поняли. я имел в виду не дамаскирование обычной стали травлением, а именно травление поверхности дамаска для выявления рисунка 😊 наличие рисунка на внутренних поверхностях говорит о том, что детали травили полностью - просто погружали целиком в кислую среду.

Vinopol Sergei

так не рисунок на ноже и его деталях! реальный рельеф. такого травлением не достичь...и качество общей отделки и рамки пружины на таком уровне!... не станет обычный наколенных дел мастер заморачиваться такими нюансами.

TopperHarley

Vinopol Sergei
так не рисунок на ноже и его деталях! реальный рельеф. такого травлением не достичь...
Bonart
я имел в виду не дамаскирование обычной стали травлением, а именно травление поверхности дамаска для выявления рисунка
Упрощаю: сталь- дамаск, травленый кислотой для повышения контраста между слоями 😊

Vinopol Sergei

тогда в чем суть- где протравили - там и виден кстати, это еще один показатель кустарности работы...

Vinopol Sergei

надо так протравить, что бы нигде видно не было?

TopperHarley

Vinopol Sergei
надо так протравить, что бы нигде видно не было?
Надо так, чтоб протравлено было только там, где видно 😊

Bonart

Упрощаю: сталь- дамаск, травленый кислотой для повышения контраста между слоями
именно это и имел в виду.
и качество общей отделки
в Индии и Пакистане такого много... кстати, рукояти талваров, кутары, ханджары бывают и посложней сделаны "под старину" - для легковерных туристов 😊

Bonart

Надо так, чтоб протравлено было только там, где видно
конечно. это более сложная работа, чем просто сунуть кусок металла целиком в кислоту.
образчики пакистанского дамаска смотреть здесь: http://damaskblade.ru/category...linkovoe/klinki

Vinopol Sergei

И все же коллекционер не пакистанского или индийского уровня.... Вы можете поверить что что у губернатора вашей области или мэра города китайские часы на руке или он курит контрафактные сигареты?

Bonart

И все же коллекционер не пакистанского или индийского уровня.... Вы можете поверить что что у губернатора вашей области или мэра города китайские часы на руке
я видел и не такое 😊 я видел как член правительства, накупив фуфла на огрохрененные деньги, с пеной у рта заявлял экспертам, что они ничего не понимают 😊
это просто ножик, который почему-то приглянулся человеку. его должность может не иметь решающей роли в его хотелках 😊

РСУ

А на мессер форуме не спрашивали??
Таких творений и на месте могли творить 😊
А чего он так блестит? Под воском? Такой дамаск, тем более тех годов 😊 должен был быть здорово углеродистым и патинировать от дыхания.

Vinopol Sergei

Блестит от вспышки. когда я его из ящика вынимал он был матовый.

Vinopol Sergei

Потом немного над балбешкой на хвосте поиздевался щелочью, кислотой.

Vinopol Sergei

А сам нож в оригинальном состоянии. Бумагу режет, но не уверенно - заточка от производителя - без доводки.

Кромсатыч_Саша

заточка от производителя - без доводки.
От куда вы это знаете?

Vinopol Sergei

А вы этого не знаете? Первичную заточку от пользовательской отличить можно на любом инструменте. в том числе и на ноже.

andrew_l

Vinopol Sergei
А вы этого не знаете? Первичную заточку от пользовательской отличить можно на любом инструменте. в том числе и на ноже.

Поделитесь рецептом.

Katran73

Vinopol Sergei
Первичную заточку от пользовательской отличить можно на любом инструменте. в том числе и на ноже.
Кто Вам такое сказал? Если пользовательский инструмент подобен, например, этому -
(C),
то ничего Вы не отличите, в том числе и на ноже.

P.S.: Такое впечатление, что Вы хотите услышать то, что хотите услышать. 😊 Погуглите на тему "pakistani damascus", "pakistanische damaskus", ну и "пакистанский дамаск" заодно. Обращайте внимание на всякие blade- forum'ы.

РСУ

Дамаск между прочим посложнее обычных пакистанских чуть, штемпельный всё таки 😊
И пружина сидит на внутренних каких-то элементах 😊

TENCH

Vinopol Sergei
И все же коллекционер не пакистанского или индийского уровня.... Вы можете поверить что что у губернатора вашей области или мэра города китайские часы на руке или он курит контрафактные сигареты?
А чего по поводу ножа говорит сам коллекционер? Или инфа от его наследников? Если честно... ну не похож нож на дорогой девайс (один расклёп оси клина чего стоит)... лежал рядом с дорогими - это может быть... ИМХО конечно...

Vinopol Sergei

Не от наследников. Дед в больнице давно и надолго, а бабка - игроманка. Вот и трясет сусеки.

yunker

Vinopol Sergei
Не от наследников. Дед в больнице давно и надолго, а бабка - игроманка. Вот и трясет сусеки.

бабки какие шустрые в Германии пошли, как ловко лохов научились разводить пакистанским дамаском. 😀

yunker

не знаю как в других регионах, а в Германии, чем богаче человек, тем он и жадней. если этот мифический бургермайстер и разорился когдато в своей жизни на ножЫк, то уж поверте, больше "трёх копеек" не потратил.
был бы путёвый нож, тут его сразу бы опознали и квалифицировали!

обычная сувенирка из отпуска или какой нибудь безплатный подарок на выставке в лучшем случае.

yunker

Vinopol Sergei, признаетесь честно, на сколько Вас раскрутила эта ушлая старушка?

обещаю, смеяться не будем!

yunker

РСУ
А на мессер форуме не спрашивали??
Таких творений и на месте могли творить 😊
А чего он так блестит? Под воском? Такой дамаск, тем более тех годов 😊 должен был быть здорово углеродистым и патинировать от дыхания.

мессер форум сейчас за деньги, там много не поспрашиваешь. 😞

Vinopol Sergei

Согласно этой логике - чем богаче в Германии человек, тем хуже у него машина. А хорошие коллекции - удел бедняков. Бюргермайстер - глава города, госслужащий с очень хорошей зарплатой. Не более того.

yunker

Vinopol Sergei
Согласно этой логике - чем богаче в Германии человек, тем хуже у него машина. А хорошие коллекции - удел бедняков. Бюргермайстер - глава города, госслужащий с очень хорошей зарплатой. Не более того.

денег сколько было вами потрачено на данный нож?

yunker

Vinopol Sergei
Согласно этой логике - чем богаче в Германии человек, тем хуже у него машина. А хорошие коллекции - удел бедняков. Бюргермайстер - глава города, госслужащий с очень хорошей зарплатой. Не более того.

это не логика - это просто многолетние наблюдения.
а машины покупают очень дорогие из жадности - потом налоги списывают на "представительские расходы". (если вы живёте в Германии, должны знать, что такое Absteuerung).

Vinopol Sergei

Я давно живу в Германии. И как предприниматель не по наслышке знаю что такое Absteuerung. Но мне кажется здесь дискуссия на другую тему.

Vinopol Sergei

Я еще не купил этот нож. Спрашиваю мнение знающей публики - стоит ли вообще с ним связываться. Г.... мне не интересно по определению. Так как вещь чужая, смог только балбешкой поэкспериментировать.



перемещено из Нож глазами владельца

slalomandro

ну так Вам же сказали уже несколько человек: кустарный пакистан. посмотрите сами на мелочи: расклёп - абы как, травление - как проще, темляк из дешёвой кожи хреновой выделки. именно в таких мелочах кустарщина и вылазит. и к мнению Бонарта я бы на Вашем месте прислушался. опытный антиквар с историческим образованием как-никак.

TENCH

Vinopol Sergei
стоит ли вообще с ним связываться. Г.... мне не интересно по определению.
Если нож отдают за 15-30 еврО..ничего так ножик... ежели за 300 еврО - полное "Г" ....Сугубо моё ИМХО, конечно, ибо Ваши критерии "Г" или не"Г" (обусловленные Вашими ожиданиями от этого ножа)в ветке так и не были озвучены... 😊

yunker

Vinopol Sergei
Я еще не купил этот нож. Спрашиваю мнение знающей публики - стоит ли вообще с ним связываться. Г.... мне не интересно по определению. Так как вещь чужая, смог только балбешкой поэкспериментировать.

"балбешкой поэкспериментировать" - а это как?

Vinopol Sergei

Вот и выяснилось все! Действительно цена ножу три копейки в базарный день. Этот нож был привезен из поездки в Сирию в 67 году. Какая то немецкая делегация что то рулила в тех краях.
Огромное Спасибо ВСЕМ за участие и обсуждение!