Бенчмейд- красавцы!
Рассказываю.
Попал мне как-то в руки некомплектный BM 890 Torrent (удачно разобрали).
Помимо этого, плашка с лайнером была отбита молотком и деформирована.
Сталь лайнера вытянулась.
Это не накладки из жэТэна, их на коленке не попилишь. Приехали, подумал я.
Нож хороший - бросать в беде не по-нашему.
Начал рыть в сети- информации с решением проблемы естественно не нашёл.
И тут, в теме про Пресидио 520, узнаю, что рОбяты заказывали через Бенчевский сайт новые пружинки для замка.
А чем чёрт не шутит.
В английском я почти ноль, спасибо яндекс-переводчику.
Мыкался по сайту в попытках связаться с Бенчевским стаффом.
Оченно замороченно там с этим. Формы какие-то надо заполнять.
Плюнул, начал бросать призывы о помощи на все попадавшиеся на сайте мэйлы.
Вобщем, где-то через неделю, мне ответила Сара Ричи (Sara Ritchie).
-А пришли-ка нам, говорит Сара, фото косяков и чего не хватает в тушке 890-го.
-Да не вопрос Сара, отвечаю, держи фото больного.
Ещё сказал, что прислать нож из Рассеи до Америки , а потом обратно, проблемно будет. Мол ямщики наши не сдюжат.
Через неделю тишины получаю заверение в том, что детали пришлют безвозмездно, ежели адрес свой назову.
Отвечаю с адресом.
Опять неделя ожидания и вот, уже ставшая такой родной Сара, рапортует об отправке груза. Под парусом через моря- окияны.
Надевай, говорит, кокошник, готовь хлеб-соль, и садись перед окном ждать оказию.
Сроку дала 3-4 седмицы.
17- го июня пакет ушёл, 22 -го июля я вскрывал его, трясущимися руками, прямо на почте.
Бенчи приятно удивили!
Нужна была только плашка с лайнером- прислали обе комплектом.
Пролюбленный стопор клинка, взамен обкусанного гвоздика.
Пружины для 520 (до кучи попросил)
Помимо этого, бережно был вложен пакетик с осевой втулкой, шайбами и полным комплектом новых винтов под торксы (не просил).
Млин. Никогда-бы не подумал, что буду так радоваться пакетику с железками. Видимо это уже диагноз.
Домой летел, едва касаясь носками асфальта.
Но оказавшись дома, не спеша (ну вы меня понимаете), смакуя момент, приступил к лечению пациента..
Вобщем теперь 890 снова в строю.
И теперь он уже точно мой..
З.Ы. Ryan McGinnis, Tye Williams и конечно Сара -Sara Ritchie.
Спасибо за вашу отзывчивость и помощь. Просто и по-человечески.
Ну и конечно спасибо Benchmade, за то, что своих в беде не бросает.
Теперь точно всё.
Люди привыкают к хорошему, отвыкают что бывает по-другому и потом удивляютя "а что такого-эдакого?"
Нормальный у Бенча сервис. Они молодцы, и сервис нормальный, какой надо.
Мне присылали бесплатные клипсы, тоже вроде пустяк а оч приятно.
А еще они качественно перетачивают, берут только за обратную пересылку
Добавлю свои 5 копеек в эту замечательную историю...
За последние несколько лет 3 раза обращался(пытался) в службу клиентской поддержки бенча. Последний раз не далее как пару недель назад, просил у них дать адрес магазина или дилера(нашего или заграничного) где можно купить или заказать пружинки на аксис. Прошу заметить, не выслать мне бесплатно, а всего лишь объяснить где можно КУПИТЬ за деньги комплектуху к их ножам.
Результат, как и в предыдущие разы, предсказуемый - тотальный игнор.
Агитировать ни кого ни к чему не буду, но для себя выводы сделал. Благо китайцы по качеству очень подтянулись, а про цены даже и говорить неприлично, за пару моих бенчей (520 и 5000) можно "2 мешка" отличных китайцев купить... Отгружать свои кровные американским товарищам, которые даже не удосуживаются отвечать на обращения клиентов, лично я больше не буду.
Quartz!, есть у них такая болезнь, соглашусь. Мне только раза с третьего ответили, теперь вот жду комплект болтов да клипсу на Presidio 523-ий
awerinalexander
Quartz!, есть у них такая болезнь, соглашусь. Мне только раза с третьего ответили, теперь вот жду комплект болтов да клипсу на Presidio 523-ий
А вы им куда писали, на какой то конкретный адрес или через форму на сайте?
Quartz!
А вы им куда писали, на какой то конкретный адрес или через форму на сайте?
Вот сюда писал: http://www.benchmade.com/company/contact_us.aspx сразу изложил что хочу получить клипсу и торксы и указал адрес.
awerinalexanderВот сюда писал: http://www.benchmade.com/company/contact_us.aspx сразу изложил что хочу получить клипсу и торксы и указал адрес.
вот и я туда же, только результат у нас кардинально отличается ))
TWilliams@benchmade.com
Напишите ей, ответит минимум через неделю.
Тоже долго молчали.
Через форму вообще никто не ответил.
Мдааа... Есть чему поучится... 😛
Egorrr
TWilliams@benchmade.com
Напишите ей, ответит минимум через неделю.
Тоже долго молчали.
Через форму вообще никто не ответил.
Спасибо, камрад, попробую постучаться ей прямиком в электропочту... о результатах отпишусь ))
Quartz!не раз писал про сервис бенчей - опыт аналогичен описанному ТС - присылают и нормально общаются. причем и им отправлял нож для ремонта и получал от них обратно, и детали присылали и т.д. другими словами , если кто-то третий раз попадает в аварию, то стоит задуматься о навыках вождения, а не проблемах с авто. в частности зайти в соответствующую тему, спросить, попросить помочь и т.д.
За последние несколько лет 3 раза обращался(пытался) в службу клиентской поддержки бенча. Последний раз не далее как пару недель назад, просил у них дать адрес магазина или дилера(нашего или заграничного) где можно купить или заказать пружинки на аксис. Прошу заметить, не выслать мне бесплатно, а всего лишь объяснить где можно КУПИТЬ за деньги комплектуху к их ножам.
Результат, как и в предыдущие разы, предсказуемый - тотальный игнор.
Агитировать ни кого ни к чему не буду, но для себя выводы сделал.
приятный прецедент...
такая история:
году в 2003-2004 я работал начальником коммерческого отдела в ретейловой конторе (сотовые телефоны, аксессуары и подключения).
Продали одному дядьке комплект громкой связи, производства Nokiа, фирмА и все такое...
установили ему в одной конторе, вроде дядька довольный. Через неделю приезжает с рекламацией: не устраивает т.н. голосовой набор. Не устраивает тем, что распознает голосовую метку (когда номеру присваивается голосовая метка, "Вася", например), а не перечисление цифр номера...
Дошло дело до меня. Спрашиваю - работает набор? отвечает - работает, но коряво...
в итоге предлагаю - давайте сделаем возврат товара, вернем деньги (дядька - постоянный клиент, отношения в принципе нормальные).
Нет, давайте мастера, пусть делает как я хочу. Объясняю, что это программно-аппаратный комплекс, что компетенции наших мастеров недостаточно. В итоге - дядька решает сам писать в Customer Service в Nokia. Расходимся полюбовно.
через какое то время встречаю дядьку, ну и болтаем о том, о сем. Спрашиваю - как решился вопрос с Nokia? Говорит - никак не решился. Писал им, писал...игнорят. А я знал, что у него с английским совсем никак, вот и спрашиваю - а чего, переводчика просил переводить? А нах говорит, мне переводчик, я им по-русски писал, отослал несколько бумажных!!! писем на русском языке, с описанием "трабла", ну, игнорят, я успокоился, видать совсем тормознутые финны.
во как бывает.
мигель 43очень рад, за тебя камрад, но у меня случай не разовый, обращался несколько раз, результат во всех случаях одинаковый. Просто не повезло, в неудачное время попадал? Вполне допускаю. Но качественная клиентская поддержка тем и отличается, что не зависит от факторов сезонности, курсовых колебаний и настроения саппорта. У Бенча это явно не так, то густо(довольные камрады), то пусто (игнор клиента, как в моем случае)...
не раз писал про сервис бенчей - опыт аналогичен описанному ТС - присылают и нормально общаются. причем и им отправлял нож для ремонта и получал от них обратно, и детали присылали и т.д. другими словами ,
если кто-то третий раз попадает в аварию, то стоит задуматься о навыках вождения, а не проблемах с авто. в частности зайти в соответствующую тему, спросить, попросить помочь и т.д.Это юмор? Не уловил к чему эти авто-аналогии...
ХалитБывает и так, слава богу у меня с "омериканским" нормально, могу без переводчика объяснить желаемое )))
приятный прецедент............ А я знал, что у него с английским совсем никак, вот и спрашиваю - а чего, переводчика просил переводить? А нах говорит, мне переводчик, я им по-русски писал, отослал несколько бумажных!!! писем на русском языке, с описанием "трабла", ну, игнорят, я успокоился, видать совсем тормознутые финны.
во как бывает.
Quartz!ну если люди пишут, что у них проблем нет с сервисом бенча, а у тебя они есть, камрад(раз уж мы перешли на ты), то стоит задуматься не о сервисе, а о себе. к тому же ганза большая - можно ведь и спросить , как и что нужно сделать, попросить людей поделиться свои опытом, раз уж не получается у самого. тем более с третьего раза.
очень рад, за тебя камрад, но у меня случай не разовый, обращался несколько раз, результат во всех случаях одинаковый. Просто не повезло, в неудачное время попадал? Вполне допускаю. Но качественная клиентская поддержка тем и отличается, что не зависит от факторов сезонности, курсовых колебаний и настроения саппорта. У Бенча это явно не так, то густо(довольные камрады), то пусто (игнор клиента, как в моем случае)...
.....Это юмор? Не уловил к чему эти авто-аналогии...
я, кстати, первый раз обращался даже не по бенчу, а по сломанному лайнеру на лон вольфе, к-ый мне отремонтировать отказались, но поменяли на бенч с зачетом стоимости лон вольфа.
мигель 43Ну надеюсь, обращение на "ты" и "камрад" не показалось ругательным или вызывающе панибратским, в противном случае нижайше прошу у Вас прощения за столь необдуманное и фамильярное обращение 😊
ну если люди пишут, что у них проблем нет с сервисом бенча, а у тебя они есть, камрад(раз уж мы перешли на ты), то стоит задуматься не о сервисе, а о себе. к тому же ганза большая - можно ведь и спросить , как и что нужно сделать, попросить людей поделиться свои опытом, раз уж не получается у самого. тем более с третьего раза.
.....
Задумываться о себе никаких причин не вижу, у меня как раз все получается, это у них там что то "не срастается", то ли форма обратной связи барахлит, то ли саппорт спит, это уже они сами должны подрбно в этих нюансах разбираться, а не клиент по форумам с челобитными странствовать. На чистом омерикансом им задавал вопросы или просил помощи, с этим я как то и без посторонних рекомендаций могу справиться, благо процедура не сложная.
Факт отсутствия реакции на обращение клиента - на лицо, гадать почему можно долго, но он имеет место быть. Остальное - домыслы.
Quartz!домыслы - это ваши рассуждения об их работе. гадать о причинах отсутствия реакции на Ваши обращения можно действительно долго, особенно в отсутствие фиксации самого факта обращения. налицо исключительно ваши утверждения, что вы обращались правильно и по адресу, но ответа не получили. человек , к-ый заинтересован в решении проблемы ищет способы ее решения. в данном конкретном случае Вы могли бы задать вопрос - как и куда написать, чтобы решить свою проблему. а при необходимости пожаловаться или разобраться почему другим отвечают, а вам нет. и аж три раза. давайте попробуем тогда фактами оперировать - давайте копию своей переписки - разберемся - у бенча что-то не так и поможем им, чтобы было так в следующий раз, или все-таки вы что-то не так делали.
Задумываться о себе никаких причин не вижу, у меня как раз все получается, это у них там что то "не срастается", то ли форма обратной связи барахлит, то ли саппорт спит, это уже они сами должны подрбно в этих нюансах разбираться, а не клиент по форумам с челобитными странствовать. На чистом омерикансом им задавал вопросы или просил помощи, с этим я как то и без посторонних рекомендаций могу справиться, благо процедура не сложная.
Факт отсутствия реакции на обращение клиента - на лицо, гадать почему можно долго, но он имеет место быть. Остальное - домыслы.
мигель 43
домыслы - это ваши рассуждения об их работе. гадать о причинах отсутствия реакции на Ваши обращения можно действительно долго, особенно в отсутствие фиксации самого факта обращения. налицо исключительно ваши утверждения, что вы обращались правильно и по адресу, но ответа не получили. человек , к-ый заинтересован в решении проблемы ищет способы ее решения. в данном конкретном случае Вы могли бы задать вопрос - как и куда написать, чтобы решить свою проблему. а при необходимости пожаловаться или разобраться почему другим отвечают, а вам нет. и аж три раза. давайте попробуем тогда фактами оперировать - давайте копию своей переписки - разберемся - у бенча что-то не так и поможем им, чтобы было так в следующий раз, или все-таки вы что-то не так делали.
Путаете белое с острым, уважаемый сэр. Я пишу о фактах, а причины мне не столь интересны. Я, как клиент свою часть в отношениях "продавец-покупатель" полностью выполнил - заплатил свои кровные за продукцию Benchmade, а конечная цена продукции, как вам известно складывается не только из материалов и трудочасов. Покупая продукцию брендов мы в том числе платим и за безупречный или не очень customer service. У китайцев, например, за это деньги не берут и естественно никто после не требует особого отношения производителя.
Вы же мне тут пытаетесь объяснить, что я собственно "сам дурак" не теми буквами им писал.
Не отвечают не только мне, а еще и многим другим, случаи описаны в бенчевских темах. Наверное у бенча качественный client service, но какой то уж очень непостоянный. Не допускаете, что может быть как то иначе кроме как у вас?
По поводу копии переписки и разбирательств с целью налаживания клиентской работы работы Benchmade это не ко мне, своих дел хватает. У них наверняка есть специалисты кому за это зарплату платят 😛
И скажите, вы действительно думаете, что можно сделать "что то не так" заполняя форму на сайте из 3х пунктов? )))
Quartz!нек-ые могут сделать "не так", заполняя форму из одного пункта 😊)
И скажите, вы действительно думаете, что можно сделать "что то не так" заполняя форму на сайте из 3х пунктов? )))
по-моему, достаточно одного раза, если не получили ответа , заполнив форму, чтобы попробовать другие способы, как это сделал ТС, тем более, что поинтересоваться, как тоже пишу уже в 4-ый раз, можно и на форуме, что и как нужно сделать, чтобы решить вопрос. но это опять же путь для тех, кому вопрос нужно решить, для тех, кому по..ть о плохом сервисе, ваш путь - замечательный, и даже странно, что вы остановились на третьем разе, на тридцатом "факт" о к-ом вы говорите, выглядел бы еще более вопиющим. кстати , можно было бы и в барахолке написать объявление - куплю пружинки - уверен, нашлись бы оперативно.
Quartz!ну так и отвечают не только мне, но и многим другим - именно об этой разнице и рекомендовал поразмыслить.
Не отвечают не только мне, а еще и многим другим,
мигель 43О какой разнице речь? Я писал о схожести ситуации моей и других участников форума обращавшихся в поддержку бенча.
ну так и отвечают не только мне, но и многим другим - именно об этой разнице и рекомендовал поразмыслить.
В стремлении что то мне доказать вы уводите тему не в то русло. Понятно, что и пружинки можно достать и другой нож купить, да в конце концов в штаты съездить и ногами в офис бенча сходить с претензиями. Но разве об этом речь?
Камрад Egorrr описал свой позитивный опыт взаимодействия с client support Бенчмейда, я же, для полноты картины описал свой, отличающийся от опыта ТС. Только и всего. Egorrr, за что ему спасибо, дал контакты Ms Williams, которой я отписал уже адресно.
Все.
Ситуация исчерпана.
Вы же пытаетесь что то доказывать, то я не так писал, не столько раз сколько вам хотелось бы и вообще - переписку в студию.
Вы вообще о чем?!
Quartz!этот вопрос видимо неразрывно связан с тем, почему у вас опыт отличается.
Вы вообще о чем?!
я о том, что сервис у бенча работает замечательно, особенно учитывая, что пересыл в россию пружинок стоит дороже самих пружинок. и прежде, чем писать о том что что-то плохо работает или не работает вообще, неплохо разобраться почему. вы , к сожалению, в отличии от ТС, камрада мхасмана или меня, делитесь не опытом, а негативом по поводу каких-то своих действий, к-ые не привели к результату и виноват почему-то в этом оказался сервис бенча. для того, чтобы разобраться в ситуации я и предложил вам описать , что именно вы писали, где и когда - возможно, действительно , этот канал связи с бенчом не работает или работает плохо (хотя по-моему опять таки не сложно включить мозг, как сделал это ТС и написать адресно) и тогда мы можем улучшить ситуацию для вас и таких, как вы , к-ым не придется жаловаться, что их игнорируют, а , может быть, окажется, что игнор произошел по причине каких-то неверных действий с вашей стороны, и опять же , это будет полезно другим - не повторять ваших ошибок.
Quartz!речь о том, что , если кто-то не в состоянии путем несложных действий связаться с бенчем и получить необходимый зип от них, то вместо того, чтобы три раза заполнять нек-ие формы и ожидать ответа( а потом еще и почтового отправления), и тратить время на посты с целью поделиться опытом о том, "как трудно жить", то он может просто воспользоваться услугами тех, у кого это получается легко и с первого раза - просто разместив объявление. либо, при желании, спросив в соответствующей теме, как это сделать самому.
Понятно, что и пружинки можно достать и другой нож купить, да в конце концов в штаты съездить и ногами в офис бенча сходить с претензиями. Но разве об этом речь?
соглашусь, что тема исчерпана, и прошу уволить от дальнейших разъяснений.
мигель 43
речь о том, что , если кто-то не в состоянии путем несложных действий связаться с бенчем и получить необходимый зип от них, то вместо того, чтобы три раза заполнять нек-ие формы и ожидать ответа( а потом еще и почтового отправления), и тратить время на посты с целью поделиться опытом о том, "как трудно жить", то он может просто воспользоваться услугами тех, у кого это получается легко и с первого раза - просто разместив объявление. либо, при желании, спросив в соответствующей теме, как это сделать самому.
соглашусь, что тема исчерпана, и прошу уволить от дальнейших разъяснений.
Взаимосиключающие утверждения в одном посте )))
Сервис работает замечательно, но при этом не отвечает на клиентские обращения и необходимо рыть тырнет, "включать мозг", размещать призывы о помощи на форумах и т.п. чтобы получить результат. И после всего этого это называется хорошим сервисом?! У вас, уважаемый камрад, на лицо явное непонимае того, что такое служба клиентской поддержки(сервис) и как она должна работать. Хотя, как говорится, тому кто ничего слаще морковки не пробовал... 😊
За сим откланиваюсь )))
Quartz!взаимоисключающие они исключительно для вас. сервис работает замечательно, но рассчитан видимо для людей обычных - для альтернативно интеллектуально одаренных связь с бенчом , судя по вашим утверждениям - дело необычайно сложное (ну ни в какую не отвечают на их клиентские обращения). именно для таких и были приведены рецепты
Взаимосиключающие утверждения в одном посте )))
Сервис работает замечательно, но при этом не отвечает на клиентские обращения и необходимо рыть тырнет, "включать мозг", размещать призывы о помощи на форумах и т.п. чтобы получить результат. И после всего этого это называется хорошим сервисом?! У вас, уважаемый камрад, на лицо явное непонимае того, что такое служба клиентской поддержки(сервис) и как она должна работать. Хотя, как говорится, тому кто ничего слаще морковки не пробовал...
За сим откланиваюсь )))
нехитрых действий, к-ые могут привести к желаемому результату. у меня , в отличие от вас, абсолютное понимание, как работает служба клиентской поддержки у бенча, и я, опять же, в отличии от вас пользуюсь ее услугами.
при этом могу сравнивать с сервисом страйдера, микротека, зины и пр.
и на мои обращения отвечают. значит чем-то мы с вами отличаемся - может действительно вкусовые пристрастия разные, но если и говорить о них, то применительно к ситуации - кто-то с морковкой в зубах, а кто-то с ... в руках. у меня пружинки запасные есть, у вас - отсутствие пружинок и история про плохой сервис. действительно, кому что ближе, каждый выбирает сам.
мигель 43Я вот к вам на "вы" со всех сил обращаюсь, чтобы ваше эго не страдало, а вы хамить изволите. Аргументы кончились, логика страдает, но заднего сдать красиво не умеем, будем грубить. Ок, принято.
... сервис работает замечательно, но рассчитан видимо для людей обычных - для альтернативно интеллектуально одаренных связь с бенчом , судя по вашим утверждениям - дело необычайно сложное...
Не трудитесь отвечать, я с вами дискуссию закончил.
Мигель, Кварц да бросайте вы цапаться.
Комрады- мир.
Ух раздухарились)
Как я понял, проблема с криво заточенным сайтом Бенча, относительно прямых контактов с клиентом.
Я несколько дней подряд тыкался-мыкался.
На все мэйлы, что попадались, отсылал письма по нескольку раз.
И вот некий Ryan McGinnis (видимо из другого отдела) передал моё письмо по внутренним каналам Sara Ritchie.
А много позже и Tye Williams подтянулась. Но так как Сара проявилась раньше, с ней и общались до конца.И она меня не бросила.
Можно предположить, что клиентская служба у них работает по выходным.
Или препоны американской бюрократии.И ещё массу версий накидать.
Мне важно одно: связались, поняли и вошли в положение, прислали даже не заикнувшись о деньгах.
З.ы. Кстати. Как получил детали, написал Саре краткое письмо-"СПАСИБО".
До-сих пор тишина. Вот и гадай, что там у них..
Quartz!насчет красиво сдать - в точку. про аргументы и логику - тоже. даже, и видимо неслучайно, в нужном лице (хотя задний дают, а сдают назад, впрочем как и и обращаться на "вы" можно только стараться, и изо всех сил, а обращаться со всех сил на "вы" - здесь и с русского может переводчик понадобиться ).
Я вот к вам на "вы" со всех сил обращаюсь, чтобы ваше эго не страдало, а вы хамить изволите. Аргументы кончились, логика страдает, но заднего сдать красиво не умеем, будем грубить. Ок, принято.
мое эго от ваших обращений ну никак не зависит, а по поводу хамства - этот упрек - опять же излюбленный аргумент в отсутствие других аргументов и логики, про к-ые вы упомянули выше.
Egorrrписьма могут тупо не проходить, попадать в спам и т.д. у сары может быть сотня других клиентов, к-ым нужно помочь решить их проблемы и просто не хватает время на ответное спасибо. может она выходная или в отпуске, и т.д. по себе знаю - отвечать на письма - нужно много времени. кто-то краток. кто-то присылает десяток писем. и т.д. я обращаюсь к одной и той же уже полтора года - она сама переадресовывает куда надо. честно говоря уже не помню, как писал и почему ей, но ответила с первого раза, правда не в тот же день. никаких сложностей не испытал, никаких форм на сайте не заполнял, изначально заполнял вручную только присланную форму для обращения и в отсканированном виде отправлял обратно, после этого она внесла меня в базу, присвоила номер и все остальные обращения заполняла сама. в любом случае, ваш опыт уж точно доказывает , что проблема связи - решаемая и
Я несколько дней подряд тыкался-мыкался.
На все мэйлы, что попадались, отсылал письма по нескольку раз.....
Как получил детали, написал Саре краткое письмо-"СПАСИБО".
До-сих пор тишина. Вот и гадай, что там у них..
Egorrrк слову, тот же майкротек в россию вообще ничего не шлет, а для пересыла по америке просит 10 долларов - и это не по сервису, а по рекламации некачественного товара.
Мне важно одно: связались, поняли и вошли в положение, прислали даже не заикнувшись о деньгах.
Приветствую камрадов.
интересная тема. в свое время на ебее купил 943 бенч, пре-продакшен, нро без клипсы. Если бенчам написать - клипсу вышлют? писать на все мыла бенча или какое конкретное посоветуете
мне высылали, куда писать - см. выше, можно еще - whitney@benchmade.com
вот и моя очередь дошла, жду ответа от них.
Приветствую всех!
Вопрос такого характера... Написал Бэнчам о своих проблемах, они ответили и попросили адрес куда слать. Адрес им отправил...Собственно вопрос: Через какое время в среднем мне ждать трэка от них? Или запросить как-то?
Заранее спасибо!
KoreecLee
... Через какое время в среднем мне ждать трэка от них? Или запросить как-то?
Думаю, трека от них ждать не стоит, если отправят то обычным безтрековым письмом (самым дешевым вариантом). Запрашивать, как мне кажется, излишне.
Думаю, трека от них ждать не стоит, если отправят то обычным безтрековым письмом (самым дешевым вариантом). Запрашивать, как мне кажется, излишне.
Они как-то оповещают что послали? Как я понял письмо идет около месяца, верно?
KoreecLeeОни как-то оповещают что послали? Как я понял письмо идет около месяца, верно?
хз, вполне возможно что никак не оповещают, но это я сужу по комментам на форуме камрадов имевших дело с сервисом бенча.
Сам в такой же ситуации, достучался по мылу до г-жи Williams, та спросила адрес, куда выслать и пока тишина... обождем'с...
достучался по мылу до г-жи Williams, та спросила адрес
аналогично...сейчас списАлся с ней, и на вопрос сообщат ли мне об отправке запчастей, ответила мол не беспокойтесь сообщим....
обождем'с...
ганза
Достаточно опперативно отреагировали, в воскресенье вечером чирканул на два емейла: TWilliams@benchmade.com и whitney@benchmade.com. В понедельник ответили с емейла: WFisher@benchmade.com, говорят высылайте адрес, клипсу пришлём. Большое спасибо Бенчу 😊
Получил сегодня конверт с болтами и клипсой для Presidio, все отлично, правда из болтов подошел только соевой, два болта скрепляющих рукоять не той конструкции (шляпка отличается). Ну да и бог с ними, главное клипса теперь снова родная, а не от крысы.
Извещение с почты пришло...Full set of screws for the model 810 и Full set of screws for the model 741 пришли... Шло отправление порядка двух недель. Завтра пойду получать.
ЗЫ Боюсь для Контего бонки недоложили...
KoreecLee
Извещение с почты пришло...Full set of screws for the model 810 и Full set of screws for the model 741 пришли... Шло отправление порядка двух недель. Завтра пойду получать.ЗЫ Боюсь для Контего бонки недоложили...
Хм.... после обещаний г-жи Williams выслать необходимые детали прошло аккурат 3 недели и пока тишина. То ли мне так везет опять, то ли почта в моем случае затупила, хотя справедливости ради нужно сказать что в последние пару месяцев стало все доходить гораздо быстрее...
Хм.... после обещаний г-жи Williams выслать необходимые детали прошло аккурат 3 недели и пока тишина. То ли мне так везет опять, то ли почта в моем случае затупила, хотя справедливости ради нужно сказать что в последние пару месяцев стало все доходить гораздо быстрее...
Я параллельно с Вильямс еще и на фэйсбуке удочку закинул, где тоже ответили что вышлют...Короче, главное что прислали)
Ну что сказать...всё получил... На Контего ремкомплект винты с бонками (винты с запасом)... На Люма 741го просил винты на клипсу - прислали клипсу с винтами, но винты не те... Всё равно Бэнчам Спасибо!
а мне так ещё и не ответили
сегодня с почты забрал клипсу. Бенчи молодцы. Писал им с гмайла на: whitney@benchmade.com, TWilliams@benchmade.com Отвечали с: WFisher@benchmade.com
Ну что камрады, отписываюсь о результатах 2х месячного ожидания. В общем результат нулевой. После обещания выслать необходимое и отправки своего адреса в Бенчмейд полная тишина. Отписался 2 недели назад им повторно с вопросом, все ли в порядке и высылали ли они обещанное, в ответ ничего:
Более того, один из камрадов узнав, что я ожидаю от Бенча обещанных пружинок и клипсу решил тоже попытать счастья и по моей рекомендации отписался с просьбой посоветовать где купить новые ножны на Nimravus Cub, у комплектных сломалось какое то крепление. Результат аналогичный моему, просто ничего не отвечают.
Вот такие истории, каждый сам сделает выводы:
Quartz!верно, кто-то фото показывает пришедшего, а кто-то по прежнему рассказывает хз о чем. приведите копию переписки - разберемся в чем проблема. вообще если просили дать адрес, то скорей всего уже выслали, а дальше - почта. и бывает очень долго идет, вы же не ожидали, что вам экспрессом вышлют? а выводы действительно каждый сделает свои.
Вот такие истории, каждый сам сделает выводы:
мигель 43
верно, кто-то фото показывает пришедшего, а кто-то по прежнему рассказывает хз о чем. приведите копию переписки - разберемся в чем проблема. вообще если просили дать адрес, то скорей всего уже выслали, а дальше - почта. и бывает очень долго идет, вы же не ожидали, что вам экспрессом вышлют? а выводы действительно каждый сделает свои.
Зачем разбираться в моей переписке, думаете я буквы заграничные напутал? Английский для меня роднее русского для некоторых, за это не сумневайтесь )))
Бывало, что шло долго, не спорю, но мне кажется уже это дело поправили, по крайней мере из Китая последние 3 посылки добрались за 12-16 дней с момента оплаты. Это несколько меньше 60+ дней. И это самой обычной "бесплатной" почтой.
Но это полбеды, повторные обращения саппорт просто игнорирует, ну или просто почту разгребает раз в месяц, в любом случае я не располагаю таким количеством времени, чтобы к ним пробиваться со своими просьбами. Хоть бы ответили, типа "отправили, ожидайте" или "отправим через месяц, сейчас нет в наличии" и т.п., а так просто игнор...
Понимаю, что кому то повезло больше, но для меня клиентская поддержка и гарантийный сервис Бенчмейда существует лишь виртуально.
Quartz!уже объяснял - затем, чтобы разобраться, и если что-то работает плохо , попробовать сделать, чтобы работало хорошо, либо для того, чтобы другие не повторяли Ваших ошибок. этим отличается конструктивная позиция нормального человека от возмущенного п..ства негативщика.
Зачем разбираться в моей переписке, думаете я буквы заграничные напутал? Английский для меня роднее русского для некоторых, за это не сумневайтесь )))
мигель 43
уже объяснял - затем, чтобы разобраться, и если что-то работает плохо , попробовать сделать, чтобы работало хорошо, либо для того, чтобы другие не повторяли Ваших ошибок. этим отличается конструктивная позиция нормального человека от возмущенного п..ства негативщика.
Михаил, ну что у вас за провокативно-выебистая манера общения? Если что то не вписывается в вашу картину мира, то сразу вокруг "возмущенное п...ство негативщика" и прочее "маромойство".
Вроде взрослый дядя, а все пытаетесь как то нелепо самоутверждаться оскорбляя собеседника, ей богу, как закомплексованный подросток.
Неужели и в оффлайне вы так же с людьми общаетесь? Хотя это скорее риторический вопрос, можете не отвечать )))
Quartz!попробуйте перечитать свои посты или попросите помощь друга. вы мне напоминаете енота из мультфильма, к-ый сидя у озера строил страшные рожи, пытаясь напугать свое отражение и страшно злился, когда отражение строило ему такие же рожи в ответ.
Михаил, ну что у вас за провокативно-выебистая манера общения?
что касается картины мира - в моем мире, и не только в моем,как подтверждает данная тема, бенчмейд делает даже то, что в принципе делать не обязан - высылает детали ,например, уж не говоря о возможности ремонта и обновления ножа. в вашей картине все по-другому. как вы думаете, это потому что бенчмейд такой разный и выборочно чморит своих клиентов, или какие-то ваши особенности? вам же предложили подтвердить свои голословные пока утверждения, и если действительно существует проблема - помочь разобраться - что не так?
ну и давайте уж будем честны - если вы понимаете чем "отличается конструктивная позиция нормального человека от возмущенного п..ства негативщика" и примеряете на себя последнее, считая это оскорблением, то проблема опять же не во мне - я просто провел границу между разными по жизни позициями.
мигель 43Разумеется не в вас, просто есть отличие между общением с нормальными людьми и закомплексаванными великовозрастными мудаками. С нормальными людьми, разумеется, общение более конструктивное.
....если вы понимаете чем "отличается конструктивная позиция нормального человека от возмущенного п..ства негативщика" и примеряете на себя последнее, считая это оскорблением, то проблема опять же не во мне - я просто провел границу между разными по жизни позициями.
С вами же очень тяжело дискутировать, во первых пренебрегаете использованием клавиши shift, разбираться в вашей несвязной писанине затруднительно, во вторых, как обычно, пытаетесь переворачивать с ног на голову, но это видимо какие то национальные особенности...
Давайте уже прекратим общение, раздувать здесь с вами пену, как вы это делаете в соседней теме про китайпром я не намерен. Таким количеством свободного времени на срач в тырнете как вы, я не располагаю.
p.s. Про закомплексованных мудаков это просто пример, вы же не будете его на себя примерять, не так ли, Михаил? Ну а если вдруг станете, то "проблема опять же не во мне..." )))
коллеги, не могу расшифровать слово "п..ства", без этого не могу представить все тонкости повествования:-)
Скандалы, интриги, расследования.
Где-то ещё весной или в начале лета накрылись у меня обе пружинки в 746-м.
Написал в бенчевский саппорт через веб-интерфейс... Нет ответа.
В первых числах августа написал повторно мадам Вилльямс, по мейлу из этой темы... Нет ответа.
Сегодня возвращаюсь с работы, заглядываю в почтовый ящик, и с удивлением вижу извещение о неком "малом пакете", которого я не ждал.
Судя по треку вес 32 грамма, отправлено из PORTLAND, OR 97218.
Что бы это могло быть? Открытка на Хэллоуин?
Прислали двойной комплект.
Итак, сервис Бенчмейд с моей кочки зрения - плюсы, минусы, подводные камни.
1. Он существует.
2. Он бесплатен. Отправителю посылка в мой адрес обошлась в $11.40 (судя по марке). Объявленная стоимость вложения $1.
Вместе с тем.
1. Получение сменных пружин заняло в общей сложности полгода. Потребовалось два последовательных обращения. Первая заявка не сработала.
2. От момента отправки сработавшего запроса до момента получения мной запчастей прошло 2,5 месяца. Письмо я отправил 10 августа. Пакет в мой адрес, судя по штемпелю, был отправлен 30 сентября.
3. По-видимому, нет способа узнать судьбу заявки на промежуточных этапах.
Что может иметь (или не иметь) смысл.
1. В проигнорированной заявке я указывал в качестве обратного свой российский е-мейл. Сработавшую заявку я писал с gmail.com.
2. Проигнорированную заявку я направлял через веб-интерфейс официального саппорта. Сработавшую заявку я адресовал напрямую Вилльямс.
3. Где-то в промежутке между отправками заявок я зарегистрировался на сайте Бенчмейд как покупатель.
Triffid1. можно было съэкономить время, задав вопрос.
Вместе с тем.
1. Получение сменных пружин заняло в общей сложности полгода. Потребовалось два последовательных обращения. Первая заявка не сработала.
2. От момента отправки сработавшего запроса до момента получения мной запчастей прошло 2,5 месяца. Письмо я отправил 10 августа. Пакет в мой адрес, судя по штемпелю, был отправлен 30 сентября.
3. По-видимому, нет способа узнать судьбу заявки на промежуточных этапах.
2.дело в том, что бенч вообще не должен высылать ЗИП. условия гарантии просты - присылайте нож - будем делать. заодно подновим , заточим. если не разбирался - если разбирался - нужно добавить 20 долларов. то, что высылают и несут доп.расходы на почту - идут на встречу - ведь понятно, что сломанные пружинки Вы обнаружили скорей всего разобрав нож. Другими словами - может и долго ( бывает и быстро), но лучше долго получать пружинки, чем обходиться без них. К слову - попробуйте ради интереса прикупить те же пружинки у широгоровых - интересно сколько займет времени, а ещен лучше - попробуйте заказать биты для разборки , например, флипера - вот тут гарантировано будете удивлены. а ведь цена на них кардинально отличается, и находятся они не за океаном. Страйдеру я отправлял нож - по-моему месяца 4 или 5 заняло туда-сюда. но бесплатно, и нож пришел просто новый - поменяли джи 10, заточили, обновили покрытие. Ни Бенч, ни Страйдер не виноваты, что живем мы в далекой и весьма специфичной стране.
Triffid1и 2, наверное может. 3 - точно нет - я вообще не регистрировался.
Что может иметь (или не иметь) смысл.
1. В проигнорированной заявке я указывал в качестве обратного свой российский е-мейл. Сработавшую заявку я писал с gmail.com.
2. Проигнорированную заявку я направлял через веб-интерфейс официального саппорта. Сработавшую заявку я адресовал напрямую Вилльямс.
3. Где-то в промежутке между отправками заявок я зарегистрировался на сайте Бенчмейд как покупатель.
Quartz!а смысл примерять на себя примеры незнакомых людей, да еще и с задетым самолюбием? обижаться на оскорбления вообще глупо - либо это неправда, сказанная с желанием задеть и реагировать на это только бензинчику подливать, либо это - правда - тогда обижаться смысла нет, а реагировать вдвойне глупо - что мы собственно и видим из этой переписки.
Разумеется не в вас, просто есть отличие между общением с нормальными людьми и закомплексаванными великовозрастными мудаками. С нормальными людьми, разумеется, общение более конструктивное.
С вами же очень тяжело дискутировать, во первых пренебрегаете использованием клавиши shift, разбираться в вашей несвязной писанине затруднительно, во вторых, как обычно, пытаетесь переворачивать с ног на голову, но это видимо какие то национальные особенности...
Давайте уже прекратим общение, раздувать здесь с вами пену, как вы это делаете в соседней теме про китайпром я не намерен. Таким количеством свободного времени на срач в тырнете как вы, я не располагаю.
p.s. Про закомплексованных мудаков это просто пример, вы же не будете его на себя примерять, не так ли, Михаил? Ну а если вдруг станете, то "проблема опять же не во мне..." )))
дискутировать безусловно нелегко, когда вам приводят примеры конкретных рез-ов, а вы рассказываете о том, как не смогли ничего получить из того же источника.
а насчет общения с мудаками - соглашусь - кардинально отличается от общения с нормальными людьми, причем независимо от возраста этих мудаков и нац.принадлежности
Неужели и в оффлайне вы так же с людьми общаетесь?С Михаилом общался "в оффлайне". И он произвёл на меня впечатление приятного и конструктивно мыслящего человека.
Видимо именно таким и нужно оставаться, чтобы добиться чего-нибудь от сервиса поддержки.
Как раз сейчас пытаюсь получить ключ для разраборки Каннабиса от Широгоровых.
Информация о том, что владельцев Cannabis True и Real "просят обратиться в Мастерскую за ключами" появилась на главной странице офсайта. Написал уже в 2 места, но пока в ответ тишина...
Попробую звонить.
PS: "Давайте жить дружно!".
Написал уже в 2 места, но пока в ответ тишина...Ну вот! Даже звонить не пришлось! Сегодня получил сразу два письма от мастерской Широгоровых!
Попробую звонить.
Обещали прислать ключ БЕСПЛАТНО! Вот это сервис!
Так что всем рекомендую при обращении в сервис использовать вежливость и терпение.
Ну, и удачи всем!
Всем привет!
Сервис определённо работает.
Обратился по электронной почте: whitney@benchmade.com, TWilliams@benchmade.com
Ответ получил в этот же день. Посылку получил через 3 недели, как и было обещано.
Только винты которые я просил, мне не отправили, выслали винты от осевых узлов. Сегодня отписал о ситуации, может вышлют повторно нужные винты.
Фото которое отправлял им и то что было получено. Просил клипсу "стрелку" и 2 обозначеных винта (сорвал торксы т.к. было очень много фиксатора резбы, прям на весь винт до самой шляпки, настолько что винты приклеились к пластику плашки, возможно следовало прогреть, но...)
Привет камрадам!
сегодня с почты забрал посылку от бенчей. Просил их выслать заводские бонки на 710 так как лезвие касается спейсера. В итоге прислали новый спейсер, ане бонки, ну всё равно им спасибо:-) Писал им 29 октября с гмайла на следующие мейлы: WFisher@benchmade.com, whitney@benchmade.com, TWilliams@benchmade.com
Никто на письмо мне так и не ответил, но посылку выслали:-)
да всё работает,вот така муйня приключилась.
написал на TWilliams@benchmade.com с просьбой выслать спейсер,ответила на следующий день,,бла бла бла,сожалею,вышлите свой адрес,с удовольствием вам поможем,посылку получил через полтора месяца.
И только мигель традиционно знает секретные технологии общения с сервисом Benchmade.
Non ServiamДобрая половина успеха в этом деле от использования не российских почтовых серверов. Gmail вам в помощь! 😊
И только мигель традиционно знает секретные технологии общения с сервисом Benchmade.
Но это полбеды, повторные обращения саппорт просто игнорирует, ну или просто почту разгребает раз в месяц, в любом случае я не располагаю таким количеством времени, чтобы к ним пробиваться со своими просьбами.
Саппорт повторные обращения не игнорирует. Написали, подождали, если нет ответа - пишем еще раз. Получаем ответ, отправляем свои почтовые данные. Ждем, получаем посылку. Вуаля!
На фото Бредли Алиас II. Написал в саппорт, мол хочу у Вас КУПИТЬ оригинальные шпеньки от Мини-Грипа, т.к. хочу установить их на Бредли Алиас вашего же производства, понимаю, что теряю гарантию, бл-бла-бла, но хочу купить и бесплатно ничего не нужно. На что мне ответили "Адрес давай". Мне лениво щаз делать фото пакетика с РАЗНЫМИ шпеньками, которые были присланы мне. Стоимость отправки пакета составила 25 баксов !!!
Если ТС не желает пошевелить 5й точкой, то к чему эти стенания не пойму.
Non Serviamну почему? - в теме отписалось достаточное кол-во адекватных людей у к-ых эти "секретные технологии" нормально работают без всяких секретов. просто одни хотят чего-то и стремятся получить, а другие стремятся получить, рассчитывая на то, что кто-то и что-то им по жизни должен. к слову сказать, я лично везде писал сам, не читая и не создавая подобных тем , и ничего - справился, а уж зная о том, как и куда писать, имея перед глазами документальное подтверждение того, что сервис работает, нужно быть очень своеобразным человеком, чтобы продолжать утверждать про неработающий сервис.
И только мигель традиционно знает секретные технологии общения с сервисом Benchmade.
Закупайте попкорн 😀
Видимо кто-то тут в теме жутко глазливый 😀
Вчера обнаружил нитевидную трещину на клинке новехонького Мини Риттера. Ножу нет и месяца. Проглядел, видимо. Трещина длиной 4 мм начинается от насечки и опускается ниже к линиии спусков. Поперечным нагрузкам нож не подвергался, но разбирался, чтобы установить рукоять от Вилкинса. Т.е. нож, согласно прилагаемого листа потерял гарантию. Но с другой стороны тут явно наличествует брак заготовки-бланка клинка.
Расстроился, с одной стороны, а с другой - появилась возможность продемонстрировать работу Бенчесервиса.
Письмо с описанием дефекта и факта того, что нож разбирался отправлено вчера ночью 09.02.2014 😊
Делаем ставки, господа.
Блин,ну вот и я убил один торкс,написал Бенчу, надеюсь и жду...
Slot46сейчас с почтовыми проблемами я бы на их месте послал бы нас россиян с такими мелкими вопросами - интересно, как они отреагируют? какой торкс то убился?
Блин,ну вот и я убил один торкс,написал Бенчу, надеюсь и жду...
Добрый вечер Михаил!Сегодня написал,и уже через час получил ответ с просьбой предоставить адрес,вышлем вам все необходимое.Предварительно,я приятно удивлен!
А торкс убил на 810 m390...клинок центровал и перестарался видимо,да и бита была уже не очень,вот и результат(((уже думал донора искать а тут подвернулась подсказка о сервисе.
т.е. осевой винт? просто на плашки у меня винтики есть.такие как на клипсу
Да нет,не осевой,на плашке, по центру который.
Инструмент не досмотрел,вот и результат.
А вчера,буквально сразу получил ответ что готовим к отправке вам конверт,подождите приблизительно 3 недели!
Так что опыт общения с бенчмейд положителен!
Ну вот,забрал сегодня посылку от Бенчмейд,винтики прислали))))но блин,черные))))
мигель 43Показательно, что в этой теме, не работал сервис Бенча, всего у одного человека.
ну почему? - в теме отписалось достаточное кол-во адекватных людей у к-ых эти "секретные технологии" нормально работают без всяких секретов. просто одни хотят чего-то и стремятся получить, а другие стремятся получить, рассчитывая на то, что кто-то и что-то им по жизни должен. к слову сказать, я лично везде писал сам, не читая и не создавая подобных тем , и ничего - справился, а уж зная о том, как и куда писать, имея перед глазами документальное подтверждение того, что сервис работает, нужно быть очень своеобразным человеком, чтобы продолжать утверждать про неработающий сервис.
Что именно он писал , и на каком таком Английском, есть тайна покрытая мраком....
Показательно , что ещё у одного "комрада" не складывались контакты по переписке с иностранными фирмами.
Когда же он выложил часть своей переписки , на (как он думает ) его Английском языке,то там было такое , что не удивительно , что ему или ничего не отвечали, или отвечали совсем не в попад ,и не то, что он пытался спросить.
Вывод : аккуратнее с электронными переводчиками,они совсем несовершенны, чтобы ими пользоваться , надо хотя бы основы Английского знать.
Я бы еще добавил,лучше как то показать что вы приверженец этой марки,например фото прикрепить с общим планом на котором будут еще бенчмейды)))
Показательно, что в этой теме, не работал сервис Бенча, всего у одного человека.
Что именно он писал , и на каком таком Английском, есть тайна покрытая мраком....
Показательно , что ещё у одного "комрада" не складывались контакты по переписке с иностранными фирмами.
Когда же он выложил часть своей переписки , на (как он думает ) его Английском языке,то там было такое , что не удивительно , что ему или ничего не отвечали, или отвечали совсем не в попад ,и не то, что он пытался спросить.Вывод : аккуратнее с электронными переводчиками,они совсем несовершенны, чтобы ими пользоваться , надо хотя бы основы Английского знать.
Абсолютно не показательно.
http://www.bladeforums.com/for...r-service-sucks - вот тема в которой отписались люди у которых точно нет никаких проблем с языком, что не удивительно, потому что это их родной язык, при этом им тоже не отвечали по почте, и таких людей в той теме много.
Не люблю когда все делят на черное и белое. Типа если Бенч не отвечает, значит человек сам виноват, или всегда и во всем виноват только Бенч. По факту с сервисом Бенча действительно есть проблемы, точнее с коммуникацией с этим сервисом. Не знаю по каким причинам, но частенько они просто не отвечают на сообщения, не на посланные через вэб форму, не на отправленные напрямую. От чего это зависит - х.з., видимо как карта ляжет. Также бывает, что и сам клиент коряво опишет чего он хочет, но это бывает значительно реже.
Goldheart2то, что у людей нет проблем с языком, совершенно не означает отсутствия у них других проблем. по факту, у меня не было проблем с коммуникацией. насколько понимаю ни у кого, кто воспользовался моим советом проблем со связью тоже не было. ну а если у кого-то проблемы есть, так и здорово - нам больше внимания будет. там, кстати большинство, не совсем идиоты - не получилось написать , позвонили и сервисом воспользовались. у нас с позвонить сложнее, поэтому нужно голову приложить - мне тоже с первого раза не ответили, но нужный контакт я нашел быстро - подход к жизни - мне нужно, я и ищу, а не рассуждаю о том, что компания должна все максимально сделать для моего удобства потому что я осчастливил ее покупкой 100-200 дол. ножа. спасибо, что отвечают на наши запросы, шлют зип, и проводят обслуживание, не спрашивая подтверждений оплат и т.д.
Не люблю когда все делят на черное и белое. Типа если Бенч не отвечает, значит человек сам виноват, или всегда и во всем виноват только Бенч. По факту с сервисом Бенча действительно есть проблемы, точнее с коммуникацией с этим сервисом. Не знаю по каким причинам, но частенько они просто не отвечают на сообщения, не на посланные через вэб форму, не на отправленные напрямую. От чего это зависит - х.з., видимо как карта ляжет. Также бывает, что и сам клиент коряво опишет чего он хочет, но это бывает значительно реже.
мигель 43
то, что у людей нет проблем с языком, совершенно не означает отсутствия у них других проблем. по факту, у меня не было проблем с коммуникацией. насколько понимаю ни у кого, кто воспользовался моим советом проблем со связью тоже не было. ну а если у кого-то проблемы есть, так и здорово - нам больше внимания будет. там, кстати большинство, не совсем идиоты - не получилось написать , позвонили и сервисом воспользовались. у нас с позвонить сложнее, поэтому нужно голову приложить - мне тоже с первого раза не ответили, но нужный контакт я нашел быстро - подход к жизни - мне нужно, я и ищу, а не рассуждаю о том, что компания должна все максимально сделать для моего удобства потому что я осчастливил ее покупкой 100-200 дол. ножа. спасибо, что отвечают на наши запросы, шлют зип, и проводят обслуживание, не спрашивая подтверждений оплат и т.д.
Давайте предметно, а с чем у них, на ваш взгляд, еще могут быть проблемы? Все истории про потерянные где-то посреди интернета письма, для меня, как для человека, который этот самый "интернет" настраивает, звучат как минимум неправдоподобно. Сама вэб форма работает таким образом, что сообщения с нее не могут попасть в спам, и не могут где-то затеряться, это сразу отразится в логах. То есть она либо работает как надо и все приходит, либо она не работает вообще. Что меня наводит на мысль, что единственная причина такого непостоянства и избирательности ответа сервиса Бенчмейд - это человеческий фактор. Вот сидит там какой-нибудь Джон, и пробегая глазами ворох писем пришедших за последние 24 часа думает "Тут нужна - клипса, отправлю реквест в отдел гарантии. Так, а тут винтики - не, не буду ничего отвечать, пускай сами позвонят, это же им нужно." и.т.д. Очевидно, что мне, и любому другому покупателю сервис в формате голубиной почты не нравится, потому что не знаешь, вернется ли оттуда что-то или нет. И нет ничего такого, в том, что люди хотят большего. Во-первых, производство ножей - это все же бизнес, где сервис и прочие хлопоты с кастомерами уже заложены в стоимость продукта. Во-вторых, никто не отменял конкуренцию, если какой-то производитель при том же качестве продукта и не повышая цены способен предложить лучший сервис, то остальные вынуждены на него ровняться, иначе они начнут терять свои доли на рынке. Поэтому я как-то не чувствую, что я чем-то обязан Бенчу. Другие конторы, Керш и Спайдерко, мне без проблем отправляли детали, и связаться с ними не составляло никакого труда. Почему конкретно Бенчмейд должен быть особенным, я не понимаю. Кстати, Бенчмейд действительно не отправляет детали ножей или нет? Ниже скрин с их сайта, FAQ их контактной формы.
Перевод четвертого вопроса с ответом:
Как мне заказать нужную для моего ножа деталь?
Мы с радостью пошлем вам нужные детали. Пожалуйста предоставьте нам адрес, и номер модели вашего ножа(находится под логотипом на лезвии). Учтите: Мы не посылаем рукояти, накладки, или лезвия. Пожалуйста нажмите ниже "Вернуться к форме", чтобы ввести недостающую информацию, если это необходимо, в противном случае "Отправить сообщение".
Подытожу, я рад, что лично у вас нет проблем с Бенчем, но я не хочу, чтобы подобные темы вводили неофитов в заблуждение, что если все правильно сделать, то добрый Бенчмейд обязательно поможет. Увы нет. Потому что в реальности это "правильно" сводится к обычному долблению Бенчмейда по всем фронтам, и то без каких либо гарантий. Бывает и рак свистит, бывает и Бенчмейд делает сразу все как надо, бывает даже два раза делает как надо, а бывает и нет.
Goldheart2подытоживайте за себя - те кто воспользовался советом попадают туда , куда надо. почему так работает форма на сайте - нужно не гадать на форуме, а написать на Бенч и попробовать разобраться, если Вам интересно, мне - нет - мне отвечают. Правда бывает с задержкой тоже - даже не выяснюю почему - наверное другие дела есть. Я тут три пары очков покупал - не сервисом пользовался, а покупал - так ответы тоже по два дня приходилось ждать. и с найфворкса бывает не отвечают, приходится несколько раз писать. и оператора сотовой приходится иногда по полчаса ждать ответа, а хотелось бы сразу и т.д. имхо, надо чуть меньше важности придавать своей персоне, считая, что тебе что-то должны, а пытаться решить свои проблемы, надеясь и заранее испытывая чувство благодарности за то, что тебе помогут. да и вообще, мир - зеркало - чем больше думаешь о чем-то, тем больше этого появляется в твоей жизни.
Подытожу, я рад, что лично у вас нет проблем с Бенчем, но я не хочу, чтобы подобные темы вводили неофитов в заблуждение, что если все правильно сделать, то добрый Бенчмейд обязательно поможет. Увы нет. Потому что в реальности это "правильно" сводится к обычному долблению Бенчмейда по всем фронтам, и то без каких либо гарантий. Бывает и рак свистит, бывает и Бенчмейд делает сразу все как надо, бывает даже два раза делает как надо, а бывает и нет.
С Зеро Толеранс связаться не менее сложно. точно так же на заполненную форму отвечают не сразу и не с первого раза, на лимитированные версии детали не отправляют вообще, даже осевые винты - просят непременно прислать нож и т.д. Но это все , имхо, мелочи, к-ые возникают по первости и легко преодолеваются. По Спаям не сталкивался слава Богу. Накладки, клинки и рукояти не заказывал, но, имхо, логично было бы их не присылать - это был бы уже совсем коммунизм. сломанные кончики, если не связаны с деффектами пр-ва по гарантии не меняют, а деффекты, я так понимаю, сложно определить дистанционно. Знакомому меняли сломанный клинок - он по-моему отсылал нож. На страйдер точно нужно отсылать.
Вот я читаю Ваши посты мигель 43 и везде Вы людей тыкаете ненавязчиво в г...но.У Вас даже стиль общения узнаваемый можно и на аватар не смотреть.Вы не большинство.Высказали свое мнение люди прочитали и сделали свои выводы,а Вы постоянно навязываете что люди неграмотны,непонимают,незнают.Или по другому никак?Всех нужно вывалять?
мигель 43
подытоживайте за себя - те кто воспользовался советом попадают туда , куда надо. почему так работает форма на сайте - нужно не гадать на форуме, а написать на Бенч и попробовать разобраться, если Вам интересно, мне - нет - мне отвечают. Правда бывает с задержкой тоже - даже не выяснюю почему - наверное другие дела есть. Я тут три пары очков покупал - не сервисом пользовался, а покупал - так ответы тоже по два дня приходилось ждать. и с найфворкса бывает не отвечают, приходится несколько раз писать. и оператора сотовой приходится иногда по полчаса ждать ответа, а хотелось бы сразу и т.д. имхо, надо чуть меньше важности придавать своей персоне, считая, что тебе что-то должны, а пытаться решить свои проблемы, надеясь и заранее испытывая чувство благодарности за то, что тебе помогут. да и вообще, мир - зеркало - чем больше думаешь о чем-то, тем больше этого появляется в твоей жизни.
С Зеро Толеранс связаться не менее сложно. точно так же на заполненную форму отвечают не сразу и не с первого раза, на лимитированные версии детали не отправляют вообще, даже осевые винты - просят непременно прислать нож и т.д. Но это все , имхо, мелочи, к-ые возникают по первости и легко преодолеваются. По Спаям не сталкивался слава Богу. Накладки, клинки и рукояти не заказывал, но, имхо, логично было бы их не присылать - это был бы уже совсем коммунизм. сломанные кончики, если не связаны с деффектами пр-ва по гарантии не меняют, а деффекты, я так понимаю, сложно определить дистанционно. Знакомому меняли сломанный клинок - он по-моему отсылал нож. На страйдер точно нужно отсылать.
Так, а почему за себя? Я не голословно бочку качу на сервис Бенчмейда и не только оперирую своим опытом, там выше есть ссылочка на тему, где у большого количества нэйтив спикеров, живущих в штатах, схожие проблемы с Бенчем, которых вы, к слову за глаза, записали в не совсем идиоты, только потому что они поделились своим отрицательным опытом общения с Бенчмейдом. Да и с чего вы решили, что я не пытался разобраться почему у них форма на сайте не работает? Я, сначала, по наивности, им писал об этом, и даже получил отмашку "Просим прощение за доставленные неудобства, примем меры". Потом я уже пытался выяснить причины по которым ответ с формы на сайте приходит в зависимости от расположения звезд. Без результата. И ничего за эти годы не изменилось. А знаете почему? Потому, что вас все устраивает. И до тех пока люди не зависимо от реального качества сервиса Бенчмейда поют ему дифирамбы, и покупают их ножи, ничего не изменится. Я хочу, чтобы вы меня правильно поняли, я от Бенча получал нужные мне детали, но... Да есть "но"... Но я почти всегда был вынужден тратить массу усилий и нервов, достойных лучшего применения. И я не вижу объективных причин, почему я должен кредитом испытывать благодарность за помощь производителя, который вынужден ее оказывать, по факту исправляя свои же косяки. Это я про лопнувшие пружины аксиса, разлетающиеся от использования по назначению стеклобои и.т.п.
Х.з. чего там у ЗТ, я именно с Кершем имел дело, и они мне без проблем высылали торсионные пружины от своих ножей, неоднократно. По высылу сложных внутренних деталий и клинков - да, может быть коммунизм, но с другой стороны, как бы это не прозвучало странно, это может быть выгоднее самому производителю. Не тратится ресурс на сборку пересборку ножа, не тратится ресурс на почтовые расходы.
меня устраивает то, что происходит без проблем - я знаю как, что и куда писать - поэтому проблема заполнения формы на сайте для меня, как проблема голодающих в Африке - плохо, конечно, но воевать за это мне неинтересно. те, американцы, к-ые писали и на к-ых Вы ссылаетесь, как раз отмечают хорошую работу сервиса и возможность легко решить все проблемы по телефону. если кому-то принципиально хочется пойти сложным путем, поп..ть о трудностях и т.д. - тогда безусловно - надо озадачиться проблемой заполнения формы на сайте. чувство благодарности я испытываю потому что они делают то, чего по большому счету могут и не делать - для того, чтобы бесплатно прислать мне, например пружинки для аксиса и бонки для 800-го , они заплатили еще и за пересыл 24 дол.
vital80ну если я пользуюсь сервисом бенча и пользуюсь постоянно, другие люди, к-ые воспользовались советом, тоже успешно пользуются - что остается предположить? имхо, что другие, у к-ых чего-то не получается, делают что-то не так.
Вот я читаю Ваши посты мигель 43 и везде Вы людей тыкаете ненавязчиво в г...но.У Вас даже стиль общения узнаваемый можно и на аватар не смотреть.Вы не большинство.Высказали свое мнение люди прочитали и сделали свои выводы,а Вы постоянно навязываете что люди неграмотны,непонимают,незнают.Или по другому никак?Всех нужно вывалять?
чтобы не чувствовать, что у Вас лицо в говне, предлагаю поменьше читать моих постов - может поможет
мигель 43
Видите, у нас с вами разные представления о том, что такое "без проблем". Я вот считаю, что это когда у меня есть возможность по нескольким каналам связаться с производителем, зная, что с 95 процентной вероятностью производитель получит и обработает мои информацию. У Бенчмейда фактически единственный качественный канал связи с клиентом - это телефон. И я думаю, очень немногие любители ножей в России, да и не только в России, могут себе позволить позвонить в Америку и пообщаться с сервисным отделом Бенчмейда на американском английском в режиме реального времени. Видимо это понимает и Бенчмейд, поэтому у них есть форма на сайте и почта, хоть и не публичная. Но вот качество работы этих двух каналов коммуникации оставляет желать лучшего. Или, может быть, я просто привык к хорошему. Я по роду деятельности часто переписываюсь с западными конторами, и мне почти всегда отвечают с первого раза.
Аналогично у нас с вами разные представления о том за что быть благодарным. Я буду благодарен производителю, если он сделает нож так, что мне не придется обращаться к нему в сервис, и даже если придется, сервис будет максимально дружелюбным к клиенту, то есть ко мне. Никто не хочет залезать в машину через окно, через дверь как-то удобнее, правда? Естественно, как вы правильно сказали, они делают то, чего по большому счету могут и не делать. Но тут есть одна оговорка. Я покупая их ножи, а могу и НЕ покупать их. Все зеркально. И если наступит день, когда они откажутся от сервиса за пределами штатов, для меня эта компания исчезнет. И таких людей больше чем вы думаете. Заплатили 24 доллара за пересыл, что я могу сказать - хорошо, молодцы. Но ничего особого я в этом не вижу. Думаете сколько они сэкономили на себестоимости за счет таких пружин и бонок, плюс какую часть стоимости ножа составляют заложенные в него сервисные расходы...? На фоне этих сумм ваши 24 доллара - капля в море.
Мы действительно по разному смотрим - я без телефона, со 100% уверенностью могу связаться с сервисом, поэтому наличие других каналов меня мало интересует (американцы легко могут связаться по телефону) - воспользуюсь Вашим примером - я могу садиться в машину через дверь, и меня совершенно не интересуют альтернативные способы. Конечно, кто спорит - было бы здорово, если бы и форма на сайте работала, а еще лучше, сразу после ее заполнения скидывали бы трекинг, но мне за это не переживается. может и Вам попробовать сразу писать на адрес менеджера по работе с клиентами, к-ый поможет решить проблему? Она даже формы за меня заполняет - я один раз прислал ей заявку в электронном виде и она занесла меня в базу. Насчет сделать нож так, чтобы не обращаться... пружинки , к-ые мне высылали - для 710-го, к-му 14-15 лет(причем сломалась одна, а попросил я четыре - про запас), а бонки для 800 - к-му 18 лет - после разборки сломался спейсер - пластмасса просто высохла от старости, спейсеров они таких не делают и прислали бонки. Вряд ли даже такой, привыкший к хорошему человек, как Вы, искренне может считать ему, находящемуся в другой стране, непонятно как и в каком состоянии покупавшему нож, кто-то обязан предоставлять детали на изделия , прослужившие столько лет, бесплатно, да еще и пересылать с помощью международного почтового сервиса за свой счет. Тут надо быть уж совсем гудхартом. поэтому не стоит гадать сколько они съэкономили на пружинках, к-ые ходят по 15 лет, а тем более на бонках, а нужно просто уметь быть благодарным и не рассуждать о том, кто и что Вам должен - может тогда и проблем со связью будет меньше.
Впрочем, как уже говорил, я не настаиваю, если Вам все-таки хочется обращаться на Бенч именно через сайт, то ради Бога - просто зачем жаловаться тогда?
Чтобы совсем разочароваться - напишите Вилсону или заполните форму заказа на сайте у РДжиМартина, а потом откройте тему и напугайте их и всех, что Вы не будете покупать от них ножи. "Если Вы не отзоветесь, мы напишем в Спортлото"
мигель 43
Мы действительно по разному смотрим - я без телефона, со 100% уверенностью могу связаться с сервисом, поэтому наличие других каналов меня мало интересует (американцы легко могут связаться по телефону) - воспользуюсь Вашим примером - я могу садиться в машину через дверь, и меня совершенно не интересуют альтернативные способы. Конечно, кто спорит - было бы здорово, если бы и форма на сайте работала, а еще лучше, сразу после ее заполнения скидывали бы трекинг, но мне за это не переживается. может и Вам попробовать сразу писать на адрес менеджера по работе с клиентами, к-ый поможет решить проблему? Она даже формы за меня заполняет - я один раз прислал ей заявку в электронном виде и она занесла меня в базу. Насчет сделать нож так, чтобы не обращаться... пружинки , к-ые мне высылали - для 710-го, к-му 14-15 лет(причем сломалась одна, а попросил я четыре - про запас), а бонки для 800 - к-му 18 лет - после разборки сломался спейсер - пластмасса просто высохла от старости, спейсеров они таких не делают и прислали бонки. Вряд ли даже такой, привыкший к хорошему человек, как Вы, искренне может считать ему, находящемуся в другой стране, непонятно как и в каком состоянии покупавшему нож, кто-то обязан предоставлять детали на изделия , прослужившие столько лет, бесплатно, да еще и пересылать с помощью международного почтового сервиса за свой счет. Тут надо быть уж совсем гудхартом. поэтому не стоит гадать сколько они съэкономили на пружинках, к-ые ходят по 15 лет, а тем более на бонках, а нужно просто уметь быть благодарным и не рассуждать о том, кто и что Вам должен - может тогда и проблем со связью будет меньше.
Трудно назвать "дверью" отсутствующий в паблике email, известный узкому кругу людей, и имеющий преференции относительно некоторых покупателей сервис. Это скорее люк.
Я бы на вашем месте воздержался от индуктивных умозаключений. Пружинки могут не сломаться и через 15 лет, а могут сломаться через два года, чуть больше чем пол года, через два месяца, или вообще могут ломаться с завидным постоянством. История про ссохшийся спейсер очень интересна(хотя чего это он превратился в труху через 18 лет, смотрю сейчас на элетробритву "Харьков", которая старше меня самого, пластик в отличном состоянии, можно было использовать тот же текстолит на спейсере...), но на бонках для 800 Бенчмейд именно экономит, они сделаны из алюминия. Кроме того вы сами на предыдущей странице писали "я пользуюсь сервисом бенча и пользуюсь постоянно", что подразумевает, что если у вас и нет проблем с пружинками и бонками на ваших бенчах, то есть с чем-то другим, иначе вы бы постоянно не пользовались сервисом этой конторы. Это к "Насчет сделать нож так, чтобы не обращаться..." И да я искренне считаю, что мне находящемуся в другой стране, купившему новый нож фирмы Бенчмейд у официального диллера(имеется инвойс), кто-то обязан предоставлять детали на изделия, прослужившие столько лет, бесплатно или платно. Я готов оплатить эти детали и готов оплатить их отправку сюда, но я не готов тратить свое время и силы на "общение" с Бенчмейдом, которое заключается в "долбании" их сервиса.
Впрочем, как уже говорил, я не настаиваю, если Вам все-таки хочется обращаться на Бенч именно через сайт, то ради Бога - просто зачем жаловаться тогда?
Я не жалуюсь, просто рассказываю, что из себя представляет сервис Бенчмейда без розовых очков и удачного частного экспириенса.
Чтобы совсем разочароваться - напишите Вилсону или заполните форму заказа на сайте у РДжиМартина, а потом откройте тему и напугайте их и всех, что Вы не будете покупать от них ножи. "Если Вы не отзоветесь, мы напишем в Спортлото"
Зачем мне это? Да и разве я кого-то пугал? Это мой жизненный принцип, я не бьюсь головой в стену, за которой мне не рады. С другой стороны, если вас вдохновляют подобные "маленькие победы", ну, вольному воля.
Goldheart2давая советы, стоит придерживаться их самому - это я о ваших "индуктивных" умозаключениях и воздержании. не вижу связи между бритвой харьков и спейсером бенча - пластмасса она разная и служит в разных усл-ях, с разными перепадами температуры, например. интересно в данном случае другое - видимо зная о такой проблеме, сервисники бенча озадачились и нашли интересное решение - сделали бонки, к-ые и предлагают их на ножи, к-ые по идее отслужили уже весь разумный срок службы. с чего Вы взяли, кстати, что они аллюминиевые? по-моему стальные - такие же как на 710-м.
Трудно назвать "дверью" отсутствующий в паблике email, известный узкому кругу людей, и имеющий преференции относительно некоторых покупателей сервис. Это скорее люк.
Я бы на вашем месте воздержался от индуктивных умозаключений. Пружинки могут не сломаться и через 15 лет, а могут сломаться через два года, чуть больше чем пол года, через два месяца, или вообще могут ломаться с завидным постоянством. История про ссохшийся спейсер очень интересна(хотя чего это он превратился в труху через 18 лет, смотрю сейчас на элетробритву "Харьков", которая старше меня самого, пластик в отличном состоянии, можно было использовать тот же текстолит на спейсере...), но на бонках для 800 Бенчмейд именно экономит, они сделаны из алюминия. Кроме того вы сами на предыдущей странице писали "я пользуюсь сервисом бенча и пользуюсь постоянно", что подразумевает, что если у вас и нет проблем с пружинками и бонками на ваших бенчах, то есть с чем-то другим, иначе вы бы постоянно не пользовались сервисом этой конторы. Это к "Насчет сделать нож так, чтобы не обращаться..."
Вообще единственный 800-й с бонками - это новый 800-1001, но там они титановые. Я частенько общаюсь с сервисом потому что коллекционирую бенчи и активно их использую - приходится просить клипсы, винтики, шайбы, пружинки и т.д. Как правило, это связано исключительно с косметикой ножа. Приходилось несколько раз отправлять ножи в ремонт - выпавший сучок на деревянном больстере, клин, почти касающийся плашки.. "Насчет сделать нож, чтобы не обращаться" - у всего есть свой гарантийный срок, установленный производителем, и даже там , где он "пожизненный", речь идет исключительно о деффектах в мат-ах и производстве - никто не будет заниматься косметическим и обычным эксплутационном износом.
К чему давать ссылки на зарубежные форумы , аналогичные нашему - там все то же самое - кто-то жалуется, что у него 4-ая пружина ломается, большинство говорит, что кучу ножей по десятку лет щелкает - и ничего. И с сервисом все то же самое - большинство звонит и получает его, кто-то жалуется, что не может через сайт связаться, а по телефону не хочет, потому что если есть форма на сайте, пускай на нее и отвечают...
Goldheart2Это я рассказываю про сервис бенча. Вы рассказываете про то, что точно не нужно делать, чтобы им воспользоваться - про заполнение формы на сайте. Эта форма - как осколок зеркала тролля в глазу.
Я не жалуюсь, просто рассказываю, что из себя представляет сервис Бенчмейда без розовых очков и удачного частного экспириенса.
Goldheart2однако, Вы с упорством, к-му бы позавидовали бы и представители животного мира, известные этим кач-ом, бьетесь головой в заполнение этой пресловутой формы, вместо того, чтобы установить нормальный почтовый контакт с конкретным человеком и решить свою проблему. Если жизненный принцип - через тернии к звездам, то , имхо, Вы на правильном пути. Меня же вдохновляет легкое и приятное решение моих проблем, способ, к-ым они решатся, меня совершенно не интересует - как говорится, "что е..ть подтаскивать, что е..ных оттаскивать".
Зачем мне это? Да и разве я кого-то пугал? Это мой жизненный принцип, я не бьюсь головой в стену, за которой мне не рады. С другой стороны, если вас вдохновляют подобные "маленькие победы", ну, вольному воля.
Goldheart2Кстати, кто мешает обратиться к оф.дилеру, к-ый Вам этот нож продал? готовы платить и не можете без проблем в общении с бенчем - обращайтесь ко мне - это еще одно решение, оно не менее простое, чем написать на бенч, но "долбать" их сервис Вам не придется.
И да я искренне считаю, что мне находящемуся в другой стране, купившему новый нож фирмы Бенчмейд у официального диллера(имеется инвойс), кто-то обязан предоставлять детали на изделия, прослужившие столько лет, бесплатно или платно. Я готов оплатить эти детали и готов оплатить их отправку сюда, но я не готов тратить свое время и силы на "общение" с Бенчмейдом, которое заключается в "долбании" их сервиса.
Для статистики.
Свернул винту крепящему стоп-пин на 520 голову, расстоился.....
Пошел на сайт бенча искать мейл куда писать, не нашел, но нашел форму о которую тут говорят и FAQ, где есть ответы на стандартные вопрос и в частности пункт про ремонт.
Поскольку я в другой стране да еще и сам сломал, написал все как было: так мол и так, чистил, сломал, прошу новые детальки, выслать для ремонта не могу (а это насколько я понял предпочтительный вариант), так как в России, готов оплатить детали и пересыл. Оставил мейл.
Через пару дней мне ответили на почту "Пиши почтовый адрес".
Написал адрес, мне в ответ, что запрос занесен в базу, до 3-х недель на обработку + время на доставку.
Как раз недели через 3 нашел в почтовом ящике извещение с почты 😊.
В пакете стоп-пин, несколько маленьких винтов, половина осевого и новая клипса.
Денег не взяли, трек номер не присылали. Выслали похоже достаточно быстро.
Не буду утверждать, что оно у всех так должно работать.
Но у меня сработало.
К чему давать ссылки на зарубежные форумы , аналогичные нашему - там все то же самое - кто-то жалуется, что у него 4-ая пружина ломается, большинство говорит, что кучу ножей по десятку лет щелкает - и ничего.
Потому что эти ссылки показывают, что ваш личный опыт не отражает ситуацию в полной мере. А так, если бы у большинства ломались пружины, то у Бенчмейда были бы серьезные проблемы.
с чего Вы взяли, кстати, что они аллюминиевые? по-моему стальные - такие же как на 710-м.
Абсолютно не магнитятся, очень легкие, металл под анодированием ярко-серебристого цвета, мягкий.
давая советы, стоит придерживаться их самому - это я о ваших "индуктивных" умозаключениях и воздержании. не вижу связи между бритвой харьков и спейсером бенча - пластмасса она разная и служит в разных усл-ях, с разными перепадами температуры, например. интересно в данном случае другое - видимо зная о такой проблеме, сервисники бенча озадачились и нашли интересное решение - сделали бонки, к-ые и предлагают их на ножи, к-ые по идее отслужили уже весь разумный срок службы.
Зачем на меня стрелки переводить, я ссылки даю, мнение свое аргументирую, так что не вижу индуктивных умозаключений в моих постах. Бритва "Харьков" была приведена в пример того, что сделать долгоиграющий пластик - не есть проблема, было бы желание. Видимо у бенча в тот момент его не было. И я не разделяю ваш оптимизм касательно того, что если Бенчмейд знает о каком либо дизайн дефекте ножа, он будет обязательно его исправлять.
Я частенько общаюсь с сервисом потому что коллекционирую бенчи и активно их использую - приходится просить клипсы, винтики, шайбы, пружинки и т.д. Как правило, это связано исключительно с косметикой ножа.
Поэтому меня абсолютно не удивляют ваши с Бенчем "теплые" отношения. Одно дело им пишет коллекционер, с количеством ножей больше сотни, другое дело обычный пользователь. Шайбы и пружинки - это все же не косметика.
"Насчет сделать нож, чтобы не обращаться" - у всего есть свой гарантийный срок, установленный производителем, и даже там , где он "пожизненный", речь идет исключительно о деффектах в мат-ах и производстве - никто не будет заниматься косметическим и обычным эксплутационном износом.
Ок. К какому роду дефектов относится треснувший от бутылки спейсер Контего? К какому роду дефектов относится треснувшая меньше чем за год пружинка на Грипе?
Это я рассказываю про сервис бенча. Вы рассказываете про то, что точно не нужно делать, чтобы им воспользоваться - про заполнение формы на сайте. Эта форма - как осколок зеркала тролля в глазу.
Вы рассказыаете все в двух цветах, где априори виноват пользователь, а Бенч белый и пушистый, а я предупреждаю новичков, что не факт, что у них все сложится с сервисом Бенча, по крайней мере с первого раза.
А что за зеркало тролля?
однако, Вы с упорством, к-му бы позавидовали бы и представители животного мира, известные этим кач-ом, бьетесь головой в заполнение этой пресловутой формы, вместо того, чтобы установить нормальный почтовый контакт с конкретным человеком и решить свою проблему. Если жизненный принцип - через тернии к звездам, то , имхо, Вы на правильном пути. Меня же вдохновляет легкое и приятное решение моих проблем, способ, к-ым они решатся, меня совершенно не интересует - как говорится, "что е..ть подтаскивать, что е..ных оттаскивать".
Вы мне приписываете то, что я не делал и не делаю. Я же в теме с Контего четко написал, что я не на форму пишу, а на внутренний адрес сотрудника и вы это знаете, и тем не менее описываете некоторые мои качества нелестными эпитетами. Культурнее надо быть.
Кстати, кто мешает обратиться к оф.дилеру, к-ый Вам этот нож продал? готовы платить и не можете без проблем в общении с бенчем - обращайтесь ко мне - это еще одно решение, оно не менее простое, чем написать на бенч, но "долбать" их сервис Вам не придется.
Диллер в Америке, проще тогда сразу в Бенчмейд посылать.
SergSpb81
Я когда на Рукусе свернул головку на одном винтике тоже написал в форму Бенчмейда, и через 10 дней у меня в почтовом ящике был полный набор винтов к этому ножу, включая осевой. Но это было давно, еще когда почта работала нормально, и посыль с Нью Грехема шла около недели. И это был первый раз, когда я обратился в сервис Бенча, остальные разы уже не были такими приятными и быстрыми. 😊
Goldheart2а ему и не надо ничего отражать ситуацию в полной мере - достаточно, что он отражает то, как проблемы решаются, вопросами проблем с формой на сайте пускай занимаются те, кому больше нечем заняться, а заодно потом еще и языки почесать
Потому что эти ссылки показывают, что ваш личный опыт не отражает ситуацию в полной мере.
Goldheart2не знаю можно ли считать это проблемой со зрением, просто процитрую ваше индуктивное умозаключение, к-го вы не видите
не вижу индуктивных умозаключений в моих постах.
Goldheart2
Кроме того вы сами на предыдущей странице писали "я пользуюсь сервисом бенча и пользуюсь постоянно", что подразумевает, что если у вас и нет проблем с пружинками и бонками на ваших бенчах, то есть с чем-то другим, иначе вы бы постоянно не пользовались сервисом этой конторы.
Goldheart2дело в том, что и после меня по моему совету писали совершенно разные люди с таким же рез-ом - обычные пользователи. правда не такие упертые, к-ым надо , чтобы им непременно ответили и быстро через заполнение формы на сайте. шайбы - в чистом виде косметика - если нож не разбирать (что. кстати, ануллирует все гарантии по идее и на что бенч закрывает глаза, по крайней мере для россиян) то ничего им не будет. Я их заказывал, не потому что из строя вышли, а для регулировки клинков не по центру.
Поэтому меня абсолютно не удивляют ваши с Бенчем "теплые" отношения. Одно дело им пишет коллекционер, с количеством ножей больше сотни, другое дело обычный пользователь. Шайбы и пружинки - это все же не косметика.
Goldheart2откуда я знаю - это надо инженерам производителя задавать вопрос. Пружинки у меня за много лет не ломались ни разу, у знакомых тоже, но вполне естественно, что и среди них бывает брак - ракеты-носители падают, а Вы удивляетесь браку в пружинках.
К какому роду дефектов относится треснувший от бутылки спейсер Контего? К какому роду дефектов относится треснувшая меньше чем за год пружинка на Грипе?
Goldheart2я говорю исключительно о том, что сервис работает и работает замечательно, если кому-то, особенно любителям халявы из России трудно до него достучаться, а идей, как сделать это по другому или спросить, как сделать по-другому. не приходит, то и слава Богу - дольше будет работать хорошо. я был новичком практически во всем и писал везде сам - ничего - справился. зеркало тролля - это ганс христиан андерсен, а есть еще отличный фильм Данелии с Леоновым - это когда человеку осколочек попадает в глаз и он начинает все видеть в другом свете - все вокруг не так.
Вы рассказыаете все в двух цветах, где априори виноват пользователь, а Бенч белый и пушистый, а я предупреждаю новичков, что не факт, что у них все сложится с сервисом Бенча, по крайней мере с первого раза.
А что за зеркало тролля?
Goldheart2Это Вы мне приписываете, что я должен что-то знать о Вашей писанине - я мог банально не обратить на это внимания, если вообще видел. Тем более - пишите какому-то сотруднику, он не отвечает - давно пора не скулить про плохой бенч, а написать другому сотруднику, а на этого пожаловаться. Вы как буд-то прилетели к нам с какой-то планеты, где все и всё работает как часы, везде хватает расп..яев, плохих работников и каких-то проблем - говорить об этом, как в дождливую погоду проклинать дождь, ветер, судьбу... Все работает, возможно не так , как Вам бы хотелось, не идеально, но работает. Не устраивает - не покупайте Бенч, вряд ли они из-за этого все вдруг наладят, но свое "фи" в масштабах своего личного мира Вы им выскажете. Заодно избавите нас от рассказов про то, как не надо общаться с сервисом бенча( я думаю, уже все поняли и так). насчет нелестности Вы не правы - в плане упорства - очень лестное сравнение, просто надо быть достаточно культурным, чтобы это оценить 😊
Вы мне приписываете то, что я не делал и не делаю. Я же в теме с Контего четко написал, что я не на форму пишу, а на внутренний адрес сотрудника и вы это знаете, и тем не менее описываете некоторые мои качества нелестными эпитетами. Культурнее надо быть.
Goldheart2судя по Вашему опыту, проще дилеру.
Диллер в Америке, проще тогда сразу в Бенчмейд посылать.
ну а на закуску фотки "аллюминиевых" бонок от бенча, на к-ых он съэкономил по Вашей версии (они, кстати, еще бывают титановые немагнитные, да и не уверен, что аллюминиевые будут дешевле стальных). это магнит от холодильника и бонка на нем - специально в 2-х ракурсах.
а ему и не надо ничего отражать ситуацию в полной мере - достаточно, что он отражает то, как проблемы решаются, вопросами проблем с формой на сайте пускай занимаются те, кому больше нечем заняться, а заодно потом еще и языки почесать
То-то и оно, что ему не надо ничего отражать, ни ситуацию, ни проблемы, которые возникнут. Одна только квинтэссенция вашего субьективизма. Только вы это почему-то старательно отрицаете.
не знаю можно ли считать это проблемой со зрением, просто процитрую ваше индуктивное умозаключение, к-го вы не видите
Это не мою индуктивное умозаключение, это констатация факта. Вы же не отрицаете, что вы коллекционер, что у вас много ножей фирмы Бенчмейд?
дело в том, что и после меня по моему совету писали совершенно разные люди с таким же рез-ом - обычные пользователи. правда не такие упертые, к-ым надо , чтобы им непременно ответили и быстро через заполнение формы на сайте.
Приукрашивать вы мастер... Писали, но не так уж много людей, на несколько email'ов сразу, видимо от высокого качества сервиса Бенчмейда, еще и отсуствующих в публичном доступе. Кстати, а откуда у вас эти email'ы? Случайно подобрали или помог кто?
откуда я знаю - это надо инженерам производителя задавать вопрос. Пружинки у меня за много лет не ломались ни разу, у знакомых тоже, но вполне естественно, что и среди них бывает брак - ракеты-носители падают, а Вы удивляетесь браку в пружинках.
Я ему не удивляюсь, я в отличие от вас его не отрицаю баснями про 15 или сколько там лет службы. Причем вы ведь в курсе, что они могут сломаться достаточно быстро, но решили вывернуть все так, будто этого не происходит в период разумной эксплуатационной жизни ножа. А раздражает меня ситуация с пружинками главным образом потому, что Бенч мог сделать действительно не ломающиеся по 20 лет пружинки, но решил сэкономить на материалах и разработке.
я говорю исключительно о том, что сервис работает и работает замечательно, если кому-то, особенно любителям халявы из России трудно до него достучаться, а идей, как сделать это по другому или спросить, как сделать по-другому. не приходит, то и слава Богу - дольше будет работать хорошо. я был новичком практически во всем и писал везде сам - ничего - справился.
То есть вы, как я и говорил, долбились в сервис Бенча со всех сторон, нашли место где вас более менее слушают, а они с той стороны усвоили, что вы коллекционер их продукции, так и зародился ваш диалог. Да-а-а, сервис работает, и работает замечательно.(сарказм) Только где тут заслуги Бенчмейда? Ваши вижу, вы проявили "упорство, к-му бы позавидовали бы и представители животного мира, известные этим кач-ом". Это комплимент. А заслуг Бенча - не вижу.
Это Вы мне приписываете, что я должен что-то знать о Вашей писанине - я мог банально не обратить на это внимания, если вообще видел. Тем более - пишите какому-то сотруднику, он не отвечает - давно пора не скулить про плохой бенч, а написать другому сотруднику, а на этого пожаловаться. Вы как буд-то прилетели к нам с какой-то планеты, где все и всё работает как часы, везде хватает расп..яев, плохих работников и каких-то проблем - говорить об этом, как в дождливую погоду проклинать дождь, ветер, судьбу... Все работает, возможно не так , как Вам бы хотелось, не идеально, но работает. Не устраивает - не покупайте Бенч, вряд ли они из-за этого все вдруг наладят, но свое "фи" в масштабах своего личного мира Вы им выскажете. Заодно избавите нас от рассказов про то, как не надо общаться с сервисом бенча( я думаю, уже все поняли и так). насчет нелестности Вы не правы - в плане упорства - очень лестное сравнение, просто надо быть достаточно культурным, чтобы это оценить
То что вы читаете мою писанину наискосок - меня почему-то не удивляет. И увы мы начинаем ходить по кругу. Вам не нравятся рассказы отбрасывающие тень на Бенчмейд, походу любую, касается ли это качества их продукции или сервиса, мне не нравятся рассказы необъективно обеляющие Бенчмейд. Плюс и минус, однако. Так что придется вам еще почитать меня.
ну а на закуску фотки "аллюминиевых" бонок от бенча, на к-ых он съэкономил по Вашей версии (они, кстати, еще бывают титановые немагнитные, да и не уверен, что аллюминиевые будут дешевле стальных). это магнит от холодильника и бонка на нем - специально в 2-х ракурсах.
Плохая у вас закуска... И что это за бонки такие? У меня другие, это должно было быть понятно по слову "анодировние", которого я у вас не вижу. Ниже два фото. Отвертка с намагниченным жалом. Первое с пружинкой от аксиса, чтобы было понятно, как она цеплеяет. Второе, жало на минимальном расстоянии от бонки, чтобы было понятно, что оно ее вообще не цепляет.
e-mail компании легко найти:
https://www.facebook.com/Benchmade/info
форма для контакта на вебсайте позволяет сортировать запросы по департаментам , для ускорения обслуживания
если напечатать сотни e-mail сотрудников компании - будет больше путанницы
Goldheart2то есть Вы опять решили "индуктивно" поразмышлять, хотя на самом деле это просто фантазии на тему, на нужного сотрудника я вышел через знакомого дилера - все очень просто. можно было спросить, а не предаваться фантазиям. когда относишься к миру по-человечески, то и он идет навстречу, когда хочется поупираться - он предоставляет такую возможность. я же писал - каждому свое. у вас путь видимо всегда должен лежать через "новые ворота".
То есть вы, как я и говорил, долбились в сервис Бенча со всех сторон, нашли место где вас более менее слушают, а они с той стороны усвоили, что вы коллекционер их продукции, так и зародился ваш диалог. Да-а-а, сервис работает, и работает замечательно.(сарказм) Только где тут заслуги Бенчмейда? Ваши вижу, вы проявили "упорство, к-му бы позавидовали бы и представители животного мира, известные этим кач-ом". Это комплимент. А заслуг Бенча - не вижу.
Goldheart2это те бонки, о к-ых я писал - к-ые бенч присылает вместо треснувшего спейсера для 800-го. и о к-ых писали Вы, что он экономит и делает их из аллюминия и покрывает анодированием - цитирую - " под анодированием ярко-серебристого цвета".
Плохая у вас закуска... И что это за бонки такие? У меня другие, это должно было быть понятно по слову "анодировние", которого я у вас не вижу. Ниже два фото. Отвертка с намагниченным жалом. Первое с пружинкой от аксиса, чтобы было понятно, как она цеплеяет. Второе, жало на минимальном расстоянии от бонки, чтобы было понятно, что оно ее вообще не цепляет.
на приведенной Вами фото бонки вообще не от 800-го - похожи на бонки от 806-го - возможно для Вас все афцк - 800-е, но разница между 800 и 806 существенная. К тому же бонки на 806-м действительно анодированные, но титановые - поэтому и не магнитятся. использует бенч и аллюминиевы бонки с анодированием, но это никак не экономия - наоборот, об этом, как правило пишут в описании, как о доп.фиче.
Goldheart2так прекратите ходить по кругу. я не пытаюсь "обелять" бенч, я просто не люблю п..лов-негативщиков, к-ые щедро любят поделиться своим негативом - я так же пишу в темах про почту России, про СДЭК, про многое другое, чем я лично много и давно пользуюсь, знаю как работает и могу поделиться положительным опытом.
То что вы читаете мою писанину наискосок - меня почему-то не удивляет. И увы мы начинаем ходить по кругу. Вам не нравятся рассказы отбрасывающие тень на Бенчмейд, походу любую, касается ли это качества их продукции или сервиса, мне не нравятся рассказы необъективно обеляющие Бенчмейд. Плюс и минус, однако. Так что придется вам еще почитать меня.
Любые рассказы, отбрасывающие тень на что угодно должны а)подтверждаться документально, б) не должны единичные случаи возводиться в систему.
странно упрекать меня - я всегда говорю - есть проблема - обращайтесь в сервис - это - обратная связь для производителя - это может быть брак, конструктивный просчет и т.д., будет связь - будет возможность исправить. плюс для себя самого - возможность исправить свое изделие за счет производителя.
Goldheart2это не басни, это работающие пружинки, я за все время столкнулся только на 710-м еще с атс34, причем сломана была одна, но замок еще работал. Вообще , конечно, слышал , что у кого-то ломается. Но у кого то и куи ломаются, чего уж там пружинки. Любое пр-во делает что-то исходя из срока службы изделия и никто не будет вкладываться в пружинки, ходящие по 20 лет . Вас по идее должно все вокруг раздражать - протирающиеся джинсы, ломающиеся машины, бытовая техника и т.д. Все ,суки, экономят на дартаньянах.
Я ему не удивляюсь, я в отличие от вас его не отрицаю баснями про 15 или сколько там лет службы. Причем вы ведь в курсе, что они могут сломаться достаточно быстро, но решили вывернуть все так, будто этого не происходит в период разумной эксплуатационной жизни ножа. А раздражает меня ситуация с пружинками главным образом потому, что Бенч мог сделать действительно не ломающиеся по 20 лет пружинки, но решил сэкономить на материалах и разработке.
господа!а можно вопрос?не являясь поклонником бенчмейда,но имея тот же контего(случайно достался),хочу спросить-а как на нём спейсер сломать?я вот рукояткой мили даж силикатные кирпичи разбивал,но ей как то пофиг)))да и контего тут у меня поработал на батонинге-тож даж люфтов нет)))
господа!а можно вопрос?не являясь поклонником бенчмейда,но имея тот же контего(случайно достался),хочу спросить-а как на нём спейсер сломать?я вот рукояткой мили даж силикатные кирпичи разбивал,но ей как то пофиг)))да и контего тут у меня поработал на батонинге-тож даж люфтов нет)))В какой-то теме писали что при использовании стеклобоя по назначению, спейсер иногда лопается.
блин,ну я даж представить не могу с какой силой и в какую бронированную дверь так надо бить стеклобоем((( и я таки совсем не дохлый офисный планктон)))
GL714
Вы хоть чем-нибудь из того про что сказали и на что ссылки дали пользовались? Я спрашиваю потому, что форма на сайте работает в зависимости от потоков Инь и Ян, хаотично и не прогнозируемо. Адрес Info@benchmade.com - это адрес с которого робот присылает подтверждение о отправки сообщения через форму на сайте. Список сотрудников не содержит ни одного сотрудника, которого знаю я, и ни одного из упомянутых тут в теме.
zavgen
блин,ну я даж представить не могу с какой силой и в какую бронированную дверь так надо бить стеклобоем((( и я таки совсем не дохлый офисный планктон)))
Да не нужно там никакой особой силы, там походу дефект by design.
http://guns.allzip.org/topic/64/1079471.html - посмотрите тут мое сообщение со статистикой применения стеклобоя.
мигель 43
то есть Вы опять решили "индуктивно" поразмышлять, хотя на самом деле это просто фантазии на тему, на нужного сотрудника я вышел через знакомого дилера - все очень просто. можно было спросить, а не предаваться фантазиям. когда относишься к миру по-человечески, то и он идет навстречу, когда хочется поупираться - он предоставляет такую возможность. я же писал - каждому свое. у вас путь видимо всегда должен лежать через "новые ворота".
Вот видите, и правда все очень просто, у вас были нужные связи - ваша заслуга. Причем тут качество сервиса Бенчмейд? Вы же понимаете, что не многие имеют такие знакомства. Я вот не имею. Хороший сервис на то и хороший сервис, что он не возводит вокруг себя лишние барьеры, через которые кто-то находит черный ход, а кто-то пробивает "новые ворота". 😛
это те бонки, о к-ых я писал - к-ые бенч присылает вместо треснувшего спейсера для 800-го. и о к-ых писали Вы, что он экономит и делает их из аллюминия и покрывает анодированием - цитирую - " под анодированием ярко-серебристого цвета".
на приведенной Вами фото бонки вообще не от 800-го - похожи на бонки от 806-го - возможно для Вас все афцк - 800-е, но разница между 800 и 806 существенная. К тому же бонки на 806-м действительно анодированные, но титановые - поэтому и не магнитятся. использует бенч и аллюминиевы бонки с анодированием, но это никак не экономия - наоборот, об этом, как правило пишут в описании, как о доп.фиче.
Ну да бонки от AFCK 806, я думал, что про него и пишите. Но это не титан, метал совсем на него не похож не по свойствам не по внешнему виду. Сейчас увы, странички продукта найти не могу, но тут комрад пришел к такому же выводу. У вас наверняка есть бонки от 806-о, возьмите сами и слегка снимите анодирование на них, и посмотрите на цвет металла, сдавите плоскогубцами, почувствуете мягкость. Что до цены - бонки из аллюминия просто дешевле в производстве.
так прекратите ходить по кругу. я не пытаюсь "обелять" бенч, я просто не люблю п..лов-негативщиков, к-ые щедро любят поделиться своим негативом - я так же пишу в темах про почту России, про СДЭК, про многое другое, чем я лично много и давно пользуюсь, знаю как работает и могу поделиться положительным опытом.
Любые рассказы, отбрасывающие тень на что угодно должны а)подтверждаться документально, б) не должны единичные случаи возводиться в систему.
Дело в том, что вы в "п..лы-негативщики" записываете почти всех чей опыт так или иначе расходится с вашим. Проблемы у Бенчмейда с письменным каналом связи - не единичные случаи, а именно система, а вот то, что вам удалось выцепить "прямую связь" - как раз пример единичных случаев.
странно упрекать меня - я всегда говорю - есть проблема - обращайтесь в сервис - это - обратная связь для производителя - это может быть брак, конструктивный просчет и т.д., будет связь - будет возможность исправить. плюс для себя самого - возможность исправить свое изделие за счет производителя.
В этом плане вас никто не упрекает, все так и есть, обращаться в сервис нужно, только я не понимаю зачем при этом молчать. Пускай все знают о том, что есть проблема, и сами принимают для себя решение покупать тот или иной продукт. Кстати, можете спросить Бенчмейд по поводу ломающегося стеклобоя на Контего, ответ, думаю, вам покажется интересным. 😛
это не басни, это работающие пружинки, я за все время столкнулся только на 710-м еще с атс34, причем сломана была одна, но замок еще работал. Вообще , конечно, слышал , что у кого-то ломается. Но у кого то и куи ломаются, чего уж там пружинки. Любое пр-во делает что-то исходя из срока службы изделия и никто не будет вкладываться в пружинки, ходящие по 20 лет .
Ок. И "куи ломаются" значит. То есть намекаете, что это криворукие пользователи, которые как-то эти пружинки ломают. Тогда, может быть, озвучите как?
Вас по идее должно все вокруг раздражать - протирающиеся джинсы, ломающиеся машины, бытовая техника и т.д.
Ну почему же... Есть одежда и техника сделанная на совесть, джинсы из селфедж денима, мясорубки с железными, а не пластиковыми шестеренками, хороший профессиональный инструмент(фестул, синий бош например), а не бытовая фигня(тот же скил). Цена должна соответствовать качеству продукта, а если производитель берет приличную цену, но халтурит то тут то там - это раздражает, и не только дартаньянов, а всех нормальных людей.
Goldheart2сорри, но Вы опять бредите в своих "индуктивных" фантазиях - какие знакомства и связи? банальное уметь разговаривать с людьми так, чтобы им хотелось помочь, а не отпи...ться. Все. Просто понимание что мои проблемы решать мне, а значит просить помощи, а не считать, что мне кто-то и что-то обязан.
Вот видите, и правда все очень просто, у вас были нужные связи - ваша заслуга. Причем тут качество сервиса Бенчмейд? Вы же понимаете, что не многие имеют такие знакомства. Я вот не имею. Хороший сервис на то и хороший сервис, что он не возводит вокруг себя лишние барьеры, через которые кто-то находит черный ход, а кто-то пробивает "новые ворота".
Goldheart2я намекаю, причем более, чем доступно, что причины поломок могут быть разными, в том числе и криворукость отдельных пользователей. естественно может быть и некий процент брака.
Ок. И "куи ломаются" значит. То есть намекаете, что это криворукие пользователи, которые как-то эти пружинки ломают. Тогда, может быть, озвучите как?
Goldheart2ну так цена у бенча и соответсчтвует мат-ам и кач-ву. было бы по-другому - не была бы компания успешной вот уже много-много лет. а насчет разговоров и пользователей - так язык-то без костей - вот кто-то, как Вы, сболтнет где-то , что бонки на 800-м - аллюминиевые и Бенч на них экономит, а кто-то другой разнесет дальше - любителей поддержать негативный разговор всегда хватает, особенно на форумах - видимо это им значимости добавляет. Так что насчет халтуры начните с себя - не пишите для начала то, чего не знаете. Нормальных людей это действительно раздражает.
Ну почему же... Есть одежда и техника сделанная на совесть, джинсы из селфедж денима, мясорубки с железными, а не пластиковыми шестеренками, хороший профессиональный инструмент(фестул, синий бош например), а не бытовая фигня(тот же скил). Цена должна соответствовать качеству продукта, а если производитель берет приличную цену, но халтурит то тут то там - это раздражает, и не только дартаньянов, а всех нормальных людей.
Просто понимание что мои проблемы решать мне, а значит просить помощи, а не считать, что мне кто-то и что-то обязан.
Почему ваши? В браки виноват производитель, соответственно и проблемы это его, если он конечно заботится о имени. А если гарантия данная им - фикция, то да, это уже проблемы клиента.
ну так цена у бенча и соответсчтвует мат-ам и кач-ву. было бы по-другому - не была бы компания успешной вот уже много-много лет.
Тут действует принцип сначала ты работаешь на репутацию, потому репутация работает на тебя.
а насчет разговоров и пользователей - так язык-то без костей - вот кто-то, как Вы, сболтнет где-то , что бонки на 800-м - аллюминиевые и Бенч на них экономит, а кто-то другой разнесет дальше - любителей поддержать негативный разговор всегда хватает, особенно на форумах - видимо это им значимости добавляет. Так что насчет халтуры начните с себя - не пишите для начала то, чего не знаете. Нормальных людей это действительно раздражает.
Посмотрите на это с другой стороны, кто-то, как вы, начнет методично проповедовать о том какой шикарный сервис у Бенчмейда, а кто-то другой разнесет дальше - любителей поддерживать любой разговор на форумах всегда хватает, видимо это им значимости добавляет. А потом выяснится, чтобы воспользоваться этим замечательным сервисом нужен диллер, с которым нужно уметь разговаривать, который даст особый мэйл, уже по которому можно связаться с замечательным сервисом Бенчмейд, а может и не даст, потому что рожа не понравилась. "Разве это нормально?" - спросит обыватель. "Конечно нормально" - ответит проповедник, "ведь брак, который вы получили на руки, это ваша проблема и вам ее решать".
"То, что мы не оправдали ваши ожидания, - ваши проблемы" (с) Андрей Аршавин
К тому же как вы смотрите на то, что с вашей легкой подачи кто-то разнесет, что бонки на 806-м титановые...? Может не стоит в чужом глазу соломину искать, не замечая бревна в своем?
Goldheart2Вы либо альтернативо одарены интеллектуально, либо плохо читали тему - я не проповедую и не рассказываю сказки (хорошие или страшные) - исключительно делюсь опытом, в том числе и тем , куда можно написать, чтобы ответили. Поэтому , если в так неудачно приведенном Вами примере, что-то и выяснится, то именно куда можно написать. При этом человек, даже не в избытке одаренный интеллектом, может догадаться написать в личку и спросить что-то дополнительно. Хотя лично у меня не было проблем со связью и без чужих советов.
Посмотрите на это с другой стороны, кто-то, как вы, начнет методично проповедовать о том какой шикарный сервис у Бенчмейда, а кто-то другой разнесет дальше - любителей поддерживать любой разговор на форумах всегда хватает, видимо это им значимости добавляет. А потом выяснится, чтобы воспользоваться этим замечательным сервисом нужен диллер, с которым нужно уметь разговаривать, который даст особый мэйл, уже по которому можно связаться с замечательным сервисом Бенчмейд, а может и не даст, потому что рожа не понравилась. "Разве это нормально?" - спросит обыватель. "Конечно нормально" - ответит проповедник, "ведь брак, который вы получили на руки, это ваша проблема и вам ее решать".
Брак, к-ый Вы получили на руки - исключительно Ваша проблема и никто за Вас ее решать не будет, не хотите сталкиваться с браком - не покупайте ничего. вообще. потому что иначе всегда есть риск получить брак.
Goldheart2да потому что де факто проблемы у Вас - можете никуда не обращаться, ничего не писать, обиженно надуть губки, что никто не спешит Вас чмокнуть в зад за потраченные 100-200 долларов - это все Ваши проблемы, основанные на Ваших же представлениях о том, как Вас должны обслуживать.
Почему ваши? В браки виноват производитель, соответственно и проблемы это его, если он конечно заботится о имени. А если гарантия данная им - фикция, то да, это уже проблемы клиента.
Но спорить об очевидном поднадоело - оставайтесь в своих заблуждениях относительно фиктивных гарантий и живите с ними, люди, к-ые хотят воспользоваться гарантиями могут найти в теме куда можно написать, чтобы воспользоваться ими или задать здесь вопрос.
Goldheart2Вы типа юродствуете? Вы решили в очередной раз блеснуть знанием темы ? Если уж предметно говорить, то на 806-м вообще стоит спейсер, и только на лимитированной серии 11 года - голубые анодированные бонки, возможно, изображенные на Вашем фото - найфворкс , для к-го делался этот эксклюзивный выпуск указывал, что бонки титановые. Но даже, если предположить, что я ошибаюсь и это не так, то, во-первых, меня можно поправить, приведя обоснованные доводы (чем я занимаюсь в плане сервиса - поправляю заблуждающихся о его плохой работе), во-вторых, я не разношу негативную информацию, что производитель съэкономил на пользователях, поставив анодированные бонки. да и если с памятью не совсем плохо, речь началась с бонок на 800-м, к-ые БЕСПЛАТНО прислали вместо треснувшего спейсера (уже неподходящего ни под какие гарантии по возрасту) - дескать они не могут быть стальными. Я Вам продемонстрировал на фото, что бонки стальные и не анодированы серым металлом. потом всплыло Ваше фото с немагнитящимися анодированными бонками голубого цвета. на 800-1001 тоже стоят анодированные голубые бонки и они точно титановые, правда они другой формы, поэтому я предположил, что сфоткали Вы бонки от 806-го - по форме похожи. я понимаю, что Вы в продукции Бенча разбираетесь еще хуже, чем в работе его сервиса, так может тогда действительно не стоит искать соломину в работе его сервиса?
К тому же как вы смотрите на то, что с вашей легкой подачи кто-то разнесет, что бонки на 806-м титановые...? Может не стоит в чужом глазу соломину искать, не замечая бревна в своем?
Ну а насчет Вашего глаза - соломину там найти невозможно при всем желании - бревно мешает.
Goldheart2что значит думали, если у меня написано 800-й и написан возраст ножа - 806-й появился ощутимо позже и сильно отличается. Как Вы на глаз определяете титан? начнем с того, что используют не чистый титан, а его сплавы и они разные и с разными св-ми. он не обязательно должен быть твердым и т.д. насчет снимать бонки, царапать, сдавливать...оставлю для еб..тых или чересчур пытливых. по Вашей ссылке нет никаких рассуждений о выводах по поводу бонок - человек продает новый нож, и явно не царапал бонки - просто написал, что они голубые и аллюминиевые. В конечном счете, даже если предположить, что это и так ( я тоже не могу дать ссылку на производителя), то однозначно фигурные анодированные аллюминиевые бонки - это не экономия по сравнению со стальными бочонками, а наворот.
Ну да бонки от AFCK 806, я думал, что про него и пишите. Но это не титан, метал совсем на него не похож не по свойствам не по внешнему виду. Сейчас увы, странички продукта найти не могу, но тут комрад пришел к такому же выводу. У вас наверняка есть бонки от 806-о, возьмите сами и слегка снимите анодирование на них, и посмотрите на цвет металла, сдавите плоскогубцами, почувствуете мягкость. Что до цены - бонки из аллюминия просто дешевле в производстве.
Эх!! К goldenheart еще бы добавить cleverhead - глядишь и с сервисом бы связь наладилась.
Слова тех, кто разговаривает вежливо, спокойно, уважительно и дружелюбно всегда оцениваются выше.
Тогда в этой теме обсуждения сервиса Бенча, Ваши слова - самые ценные 😊
Вы либо альтернативо одарены интеллектуально, либо плохо читали тему - я не проповедую и не рассказываю сказки (хорошие или страшные) - исключительно делюсь опытом, в том числе и тем , куда можно написать, чтобы ответили.
Это теперь так называется? 😊
Хотя лично у меня не было проблем со связью и без чужих советов.
"на нужного сотрудника я вышел через знакомого дилера - все очень просто"
Ясненько.
Брак, к-ый Вы получили на руки - исключительно Ваша проблема и никто за Вас ее решать не будет, не хотите сталкиваться с браком - не покупайте ничего. вообще. потому что иначе всегда есть риск получить брак.
Брак на руках - это моя и производителя проблема. Решать ее действительно мне, но с помощью того же производителя, это практика цивилизованного мира. Если вы имеете другое мнение по этому вопросу - ваше право, но не надо его проецировать на других.
да потому что де факто проблемы у Вас - можете никуда не обращаться, ничего не писать, обиженно надуть губки, что никто не спешит Вас чмокнуть в зад за потраченные 100-200 долларов - это все Ваши проблемы
Я лучше останусь с мнением что меня должны чмокнуть в зад, чем самому чмокать кого-то в зад. Хотя, кому-то и такое нравится.
что значит думали, если у меня написано 800-й и написан возраст ножа - 806-й появился ощутимо позже и сильно отличается.
А что вам не понятно? Я написал, что читая про ваш 800-й думал о 806-м, и думал что вам на замену спейсера от него прислали голубые бонки. Даты релизов AFCK я в голове не держу, мне это не интересно.
начнем с того, что используют не чистый титан, а его сплавы и они разные и с разными св-ми. он не обязательно должен быть твердым и т.д
Сравнивать алюминий и титан по твердости - это даже не смешно, даже в рамках сплавов, которые, кстати используются в 99(9)% случаев производителем. Да и вообще - это на сколько нужно, как вы там любите говорить, быть альтернативно интеллектуально одаренным, чтобы поставить "мягкий" титан на бонки... 😀
Ладно, это все лирика, можете мне показать источник, откуда вы взяли что на голубые бонки от 806-го ставится титан?
По-вашему вот ЭТО титан?
В конечном счете, даже если предположить, что это и так ( я тоже не могу дать ссылку на производителя), то однозначно фигурные анодированные аллюминиевые бонки - это не экономия по сравнению со стальными бочонками, а наворот.
Это экономия по сравнению с фигурными стальными бонками.
Ну а насчет Вашего глаза - соломину там найти невозможно при всем желании - бревно мешает.
Конечно, с таким "брусом" в глазах, вы у меня соломенку точно не разглядите. 😀
Эх!! К goldenheart еще бы добавить cleverhead - глядишь и с сервисом бы связь наладилась.
StealthOwl
Вы абсолютно правы, жаль не все это понимают. 😞
Goldheart2совершенно верно - не получив с первого раза ответ, я вместо того, чтобы добить форму на сайте и писать пространные посты на форуме про "плохой" сервис бенча, решил проблему другим способом. собственно именно об этом разными словами я Вам и писал уже много раз.
ясненько
Goldheart2так здесь и рассказывают как решать с производителем эти проблемы, Вы же - исключительно о важности собственного зада, не удостоенного поцелуем бенча.
Брак на руках - это моя и производителя проблема. Решать ее действительно мне, но с помощью того же производителя, это практика цивилизованного мира. Если вы имеете другое мнение по этому вопросу - ваше право, но не надо его проецировать на других..... Я лучше останусь с мнением что меня должны чмокнуть в зад, чем самому чмокать кого-то в зад. Хотя, кому-то и такое нравится
Goldheart2а зачем на бонках твердые сплавы? алюминий и титан это не вопрос твердости, а вопрос легкости. имхо, как раз надо быть интеллектуально одаренным, чтобы озадачиваться твердостью материала на бонках. насчет бонок 806-го уже писал - имхо, было в описании КВ, источник по голубым бонкам на 800-1001 легко найдете сами. я не знаю что на фото - я не уверен , что и держа в руках определю, а рассуждать на тему , чем это мне кажется называется заниматься спекуляциями.
Сравнивать алюминий и титан по твердости - это даже не смешно, даже в рамках сплавов, которые, кстати используются в 99(9)% случаев производителем. Да и вообще - это на сколько нужно, как вы там любите говорить, быть альтернативно интеллектуально одаренным, чтобы поставить "мягкий" титан на бонки... Ладно, это все лирика, можете мне показать источник, откуда вы взяли что на голубые бонки от 806-го ставится титан?По-вашему вот ЭТО титан?
Goldheart2можно в цифрах?
Это экономия по сравнению с фигурными стальными бонками.
У меня к Вам огромная просьба - хочется поговорить - создайте отдельную тему, а то здесь нормальным людям скоро будет не понять и не найти, как можно воспользоваться сервисом Бенча. Про то, что форма на их сайте работает неважно уже все поняли, а больше Вам сказать по сути нечего.
можно в цифрах?
Можно.
Сначала нам нужно закупить подходящего сырья для производства бочкообразных спейсеров. Оптимальный вариант - круглые прутки на 1/4 дюйма, это примерный диаметр бонки в самой широкой точке. Идем на металлобазу, допустим сюда( http://www.themetalstore.com/ ). Выбираем алюминий. Aluminum -> 6061 Round Bar -> 6061 Aluminum Round Bar - 1/4 (A). Выбираем нержавеющую сталь, пускай будет самая простая, допустим 303-я, иначе разница в цене будет слишком большая, да и не плоха она в обработке. Stainless Steel -> 303 Round Bars -> 303 Stainless Steel Round Bar - 1/4 (A). Пускай будет 40 прутков по 8 футов(96 дюймов) каждого металла.
Итого получается, что алюминий нам обойдется в $101.52 со скидкой. С минимальной стоимостью доставки $48.01. Скрин прилагается.
Нержавеющая сталь обойдется $293.40 со скидкой. С минимальной стоимостью доставки $91.43. Скрин прилагается.
Калькуляция доставки, естественно, примерная, но она неплохо показывает ситуацию. Плотность алюминия около 3000 кг/м3, а нержи около 7500 кг/м3, проще говоря сталь тяжелее и поэтому дороже в доставке. Кстати, индекс в калькуляторе - индекс Oregon City.
Дальше, купили, доставили, надо обрабатывать. Я не технолог Бенчмейда, поэтому точных цифр не дам, но за основу возьму усредненную скорость обработки металлов. http://www.daycounter.com/Calc...alculator.phtml - можно посмотреть тут. Или еще лучше http://www.southbaymachine.com/setups/cuttingspeeds.htm - тут. Первая же табличка токарная обработка - Feed/Rev Carbide Tool Lathe*, для сверления можно посмотреть вторую таблицу первого сайта. Как мы видим алюминий в среднем обрабатывается в разы быстрее нержавеющей стали. Быстрее скорость обработки - больше выход деталей за единицу времени, соответственно ниже их себестоимость.
Вывод сами сделаете.
совершенно верно - не получив с первого раза ответ, я вместо того, чтобы добить форму на сайте и писать пространные посты на форуме про "плохой" сервис бенча, решил проблему другим способом. собственно именно об этом разными словами я Вам и писал уже много раз.
Меня и подавляющее число людей тут мало интересуют ваши навыки социального напилинга. Я даже скажу по другому никто не хочет заниматься решением проблем, которых в нормальных условиях быть не должно. Об этих проблемах и написаны мои, как вы сказали "пространные", посты, чтобы люди понимали с чем они могут столкнуться.
так здесь и рассказывают как решать с производителем эти проблемы, Вы же - исключительно о важности собственного зада, не удостоенного поцелуем бенча.
Тему целования моего зада подняли вы, я ее продолжил.
а зачем на бонках твердые сплавы? алюминий и титан это не вопрос твердости, а вопрос легкости. имхо, как раз надо быть интеллектуально одаренным, чтобы озадачиваться твердостью материала на бонках.
Я рад, что вы хотя бы понимаете, что на большее чем "ИМХО" это мнение не тянет. Сплав не должен быть твердым, чтобы резать стекло и.т.п, он не должен быть пластилиновым, как алюминий. Применительно к бонкам 806-го, это нужно чтобы не потерять резьбу, например в случае боковых нагрузок на рукоять. Технически это можно решить инженерно, через конструкцию самих бонок, но для этого придется переделывать линию производство плашек.
источник по голубым бонкам на 800-1001 легко найдете сами.
А я где-то отрицал, что там они титановые?
я не знаю что на фото - я не уверен , что и держа в руках определю, а рассуждать на тему , чем это мне кажется называется заниматься спекуляциями.
А я вполне уверен. Естественно, я тоже могу ошибаться, но это случается редко.
У меня к Вам огромная просьба - хочется поговорить - создайте отдельную тему, а то здесь нормальным людям скоро будет не понять и не найти, как можно воспользоваться сервисом Бенча. Про то, что форма на их сайте работает неважно уже все поняли, а больше Вам сказать по сути нечего.
Не хотите со мной говорить, не говорите, вас никто не заставляет.
Еще чуть для статистики. 2 раза обращался к бенчам. 1-й раз за пружинками, 2-й за шайбами(дополировался 😊 В каждом случае сразу писал адрес. В каждом случае присылали больше, чем нужно.
abyrvalg3
А можно по пружинкам по подробнее, сколько они раз у вас ломались, с каким интервалом и на каком ноже? Короче опишите, как это было. 😊 А, и еще, куда в Бенч(форма на сайте, прямая почта, телефон) за всем этим добром обращались? Для полноты картины, так сказать. 😊
Goldheart2Я просто попросил Вас не засирать тему - хочется пообщаться - создайте отдельную - про то, например, какие трудности ожидают людей , решивших обратиться на Бенч, здесь они смогут узнать как это можно сделать без трудностей. Но есть одна проблема - слишком много ненужного текста от Вас может помешать.
Не хотите со мной говорить, не говорите, вас никто не заставляет.
Goldheart2правильно ли я понимаю, что использование аллюминия на плашках (например тот же соком или бенчевский резистор) это тоже дань экономии и нужно было делать их из нержавейки? Правильно ли я понимаю, что использование аллюминия во многих конструкциях,например в самолетостроении, это такая же возможность съэкономить? Я материаловедением не занимаюсь, поэтому так навскидку ничего не могу сказать по цене аллюминиевого прутка и нержавейки, возможно разица в цене есть ( не уверен, что нет нержавейки попроще, например - из чего то же делают стоппины, детали аксиса - с точки зрения закупок и логистики проще и бонки было бы делать), но при конструировании ножа учитывают и вес и балланс , и думаю именно этим обуславливается использование аллюминия, титана,карбона.к тому же низкий модуль упругости аллюминия по сравнению со сталью компенсируется более легкой обработкой и возможностью профилирования с более высоким моментом инерции сечения - т.е. стальных бонок - достаточно узких цилиндриков, как у меня на фото, а для аллюминиевых используется форма , как у Вас на фотке - заодно и красивей получается. и получается, что для стальных бонок достаточно тонкого стального прутка, к-ый достаточно просто нарезать на бонки и нарезать резьбу, а для аллюминиевых - нужен пруток в 2 раза толще диаметром, да к-ый еще придется обрабатывать, чтобы форму придать, а потом еще и заанодировать. Вы просто ошибочно считаете, что аллюминиевые бонки и стальные должны быть одинакового размера , формы и финиша, и все за счет производителя. И при этом еще , опять же за счет производителя, должны удовлетворять пытливый ум пользователя, желающего разобрать нож и испытать бонки с помощью пассатижей....
Вывод сами сделаете.
потеря резьбы на бонках при боковых нагрузках на рукоять - не смешите пож-та - это в каком месте надо прикладывать нагрузку и какую? попробуйте нарисовать. Вы безусловно, не технолог и не инженер Бенча, именно поэтому , видимо, у Вас и возникает ощущение, что на бонках съэкономили в ущерб конструкции. Ну и пища к размышлению - почему на лимитовых и продвинутых версиях экономят и ставят аллюминиевые анодированные бонки, а на замену спейсера 20-летнего 800-го присылают бесплатно, да еще и платят за пересыл федэксом 24 доллара , бонки, изготовленные из стали?
И вопрос под занавес - Вы по прежнему стучитесь в форму на сайте? Или нашли способ связаться с Бенчем? Если нашли - собираетесь ли использовать его впредь или каждый раз планируете начинать с этой злополучной формы?
Goldheart2
Меня и подавляющее число людей тут мало интересуют ваши навыки социального напилинга.
Вот тут пожалуй не соглашусь. Информация о электронных адресах нужных сотрудников была бы весьма полезна кому то.
мигель 43Ваш богатый опыт общения с бенчмейдом безусловно очень полезен большинству заглянувших в эту тему. Спасибо, что делитесь им.
Однако ваши длинные посты критики тех, у кого не получается воспользоваться сервисом, смысловой нагрузки не несут, не воспринимайте как обиду пожалуйста.
Ни в коем случае не собираюсь учить Вас как Вам писать, но сейчас многие Ваши посты выглядят со стороны именно как засирание темы.
Еще раз - не воспринимайте как обиду пожалуйста.
И позвольте воспользоваться Вашим опытом - как сейчас дело обстоит с 710-ми? У многих экземпляров клинок бьется о спейсер? Через Вас наверное много их прошло.
StealthOwlобычно, если не собираются чего-то делать, то это не делают. а стороны - у всех разные и не берусь судить о том, что видно с Вашей. и не стоит путать обиду с раздражением.
Ни в коем случае не собираюсь учить Вас как Вам писать, но сейчас многие Ваши посты выглядят со стороны именно как засирание темы.
Еще раз - не воспринимайте как обиду пожалуйста.
StealthOwlнасчет 710-х - бывает что клинок действительно касается спейсера определенной частью. насчет многих - статистики нет. честно говоря не замечал,пока не прочитал об этой "проблеме". учитывая, что рама одинакова, это значит, что сам клинок чуть шире - значит дольше будет стачиваться, а сама проблема решится вместе с заточкой. у меня на обычном с м390(на лимитовом такого нет) есть такой участок примерно в 1,5 см - заморочился в свое время - Бенч прислал бонки (обычные стальные), но пока не менял - каких-то проблем со спейсером не испытываю - в нем за это время появилась полоска, сответствующая этому участку. каких-то проблем с рк нет и не было.
И позвольте воспользоваться Вашим опытом - как сейчас дело обстоит с 710-ми? У многих экземпляров клинок бьется о спейсер? Через Вас наверное много их прошло.
Я просто попросил Вас не засирать тему
....
Но есть одна проблема - слишком много ненужного текста от Вас может помешать.
Интересно, а свой "маленький" срач диалог с Кварцем, описывающий его социальные и не только способности, вы считаете нужным? 😊 Кроме того, я вам уже писал, не хотите со мной общаться - не общайтесь, и ненужного текста больше не будет. 😛
правильно ли я понимаю, что использование аллюминия на плашках (например тот же соком или бенчевский резистор) это тоже дань экономии и нужно было делать их из нержавейки? Правильно ли я понимаю, что использование аллюминия во многих конструкциях,например в самолетостроении, это такая же возможность съэкономить?
Не представляю, как читая мой пост, можно было придти к таким выводам... Завязывайте уже с художественной литературой, она пагубно влияет на рост вашего воображения. 😀
Я материаловедением не занимаюсь, поэтому так навскидку ничего не могу сказать по цене аллюминиевого прутка и нержавейки, возможно разица в цене есть ( не уверен, что нет нержавейки попроще, например - из чего то же делают стоппины, детали аксиса - с точки зрения закупок и логистики проще и бонки было бы делать)
Она не возможно, она точно есть, на что вам были даны ссылки и скриншоты, то есть это факт. А вот пригодная для производства бонок более дешевая нержавейка именно что возможно есть, а возможно и нет. Я опираюсь на правило, что в среднем нержавейка дороже алюминия.
но при конструировании ножа учитывают и вес и балланс , и думаю именно этим обуславливается использование аллюминия, титана,карбона.
Ну вот будет у вас весить бонка не 0.5 грамма, а 1.5 грамма, вы ножом пользоваться не сможете? Или вам это будет как-то мешать? Сомневаюсь. Карбон на ножах - это вообще отдельная тема, что-то из разряда украшений скорее.
к тому же низкий модуль упругости аллюминия по сравнению со сталью компенсируется более легкой обработкой и возможностью профилирования с более высоким моментом инерции сечения - т.е. стальных бонок - достаточно узких цилиндриков, как у меня на фото, а для аллюминиевых используется форма , как у Вас на фотке - заодно и красивей получается. и получается, что для стальных бонок достаточно тонкого стального прутка, к-ый достаточно просто нарезать на бонки и нарезать резьбу, а для аллюминиевых - нужен пруток в 2 раза толще диаметром, да к-ый еще придется обрабатывать, чтобы форму придать, а потом еще и заанодировать. Вы просто ошибочно считаете, что аллюминиевые бонки и стальные должны быть одинакового размера , формы и финиша, и все за счет производителя.
Да вы мудрец. 😀
"Меньшая жесткость алюминия по сравнению со сталью компенсируется более легкой обработкой и возможностью использования более устойчивых к сгибу форм - т.е. стальных бонок - достаточно узких цилиндриков, как у меня на фото, а для алюминиевых используется форма, как у вас на фотке - заодно и красивей получается. и получается, что для стальных бонок достаточно тонкого стального прутка, который достаточно просто нарезать на бонки и нарезать резьбу, а для алюминиевых - нужен пруток в 2 раза толще диаметром, да который еще придется обрабатывать, чтобы форму придать"
Это я простенько перевел то, что вы написали, для людей незнакомых с сопроматом. На первый взгляд звучит разумно, но если вчитаться... 😊 низкий модуль упругости аллюминия по сравнению со сталью компенсируется более легкой обработкой и возможностью профилирования с более высоким моментом инерции сечения. Низкий модуль упругости алюминия по сравнению со сталью компенсируется не возможностью профилирования с более высоким моментом инерции сечения, а профилированием с этим самым более высоким моментом инерции сечения. Потому что если вы возможно не будете этого делать, то и низкий модуль упругости относительно стали не скомпенсируете. Дальше вы продолжаете развивать мысль в достаточно необычном русле "т.е. стальных бонок - достаточно узких цилиндриков, а для аллюминиевых используется форма. получается, что для стальных бонок достаточно тонкого стального прутка, к-ый достаточно просто нарезать на бонки и нарезать резьбу, а для аллюминиевых - нужен пруток в 2 раза толще диаметром, да к-ый еще придется обрабатывать, чтобы форму придать" при этом как бы случайно опуская, что с точки зрения механики детали, вообще лучше просто нарезать алюминиевый пруток на бонки, и не обрабатывать, придавая форму, потому что это уменьшит момент инерции сечения. Да и само - "в 2 раза толще" это перегиб. Хотя если вам так хочется посмотрите сколько будут стоить в два раза более тонкие прутки из нержи. Если лень, ниже скрин. 40 прутков по 8 футов 303й нержи диаметром 1/8, напомню до этого был 1/4. Цена со скидкой - $192.60 доставка от $40.24.
Что-то обещанных золотых гор не видно...
потеря резьбы на бонках при боковых нагрузках на рукоять - не смешите пож-та - это в каком месте надо прикладывать нагрузку и какую?
Что вы, у меня даже и в мыслях не было смеяться. Подойдет любое приложение силы, воздействующее на резьбу, будь то сгиб рукояти или усилие ведущее к смещению плашек относительно друг друга.
Ну и пища к размышлению - почему на лимитовых и продвинутых версиях экономят и ставят аллюминиевые анодированные бонки, а на замену спейсера 20-летнего 800-го присылают бесплатно, да еще и платят за пересыл федэксом 24 доллара , бонки, изготовленные из стали?
Потому что подходящих алюминиевых не было, а титановые слишком жирно? 😀
И вопрос под занавес - Вы по прежнему стучитесь в форму на сайте? Или нашли способ связаться с Бенчем? Если нашли - собираетесь ли использовать его впредь или каждый раз планируете начинать с этой злополучной формы?
Я не знаю, вы хоть на бумажку запишите. Не стучусь я в форму на сайте. Я это уже третий(первый, второй) раз пишу, а вам всё как об стенку горох. С Бенчмейдом естественно связался.
StealthOwl
Вот тут пожалуй не соглашусь. Информация о электронных адресах нужных сотрудников была бы весьма полезна кому то.
Я не про электронные адреса, а про разговоры на тему как удачно Мигель умеет решать жизненные проблемы.
P.S. Прошу прощения у вас, и у всех посетивших эту тему за обилие оффтопика. 😊
Goldheart2конечно нет, но Вы решили "принять меч из натуженных рук" Кварца?
Интересно, а свой "маленький" срач диалог с Кварцем, описывающий его социальные и не только способности, вы считаете нужным?
Goldheart2так ведь ничего сложного - прямая аналогия - экономят на бонках ставя аллюминий вместо нержавейки - экономят на рукоятях, ставя аллюминий вместо нержавейки - причем с точки зрения конструктивной рукоять должна быть более жесткой и прочной , чем бонка.
Не представляю, как читая мой пост, можно было придти к таким выводам
Goldheart2У Вас то ли с чтением проблемы, то ли с восприятием прочитанного - я же в скобках пояснил о чем речь. стоп пины и те же лайнеры тоже делают из нержавейки - я не знаю из какой и не знаю цены на нее, чтобы сравнивать. Однозначно делают из нержавейки попроще хотя бы потому что она замечательно магнитится, а та же 304 уже нет. Расходы на логистику при больших закупках вычисляются тоже несколько иначе и зависимость веса и стоимости нелинейная. Другими словами для того, чтобы разговор имел смысл нужно располагать точной информацией, к-ой нет ни у Вас, ни у меня. В принципе могу озадачиться и поинтересоваться у Бенча, какую марку нержавейки они используют. плюс в стоимость входит доп. обработка ал.бонок и их анодирование.
Она не возможно, она точно есть, на что вам были даны ссылки и скриншоты, то есть это факт. А вот пригодная для производства бонок более дешевая нержавейка именно что возможно есть, а возможно и нет. Я опираюсь на правило, что в среднем нержавейка дороже алюминия.
Goldheart2так ножом я смогу пользоваться каким угодно - странный критерий для оценки. а вот пара бонок, расположенных ближе к концу рукояти, что дает большое плечо - и балланс нарушен. возможно Вы не понимаете в чем разница, но она есть - тот же 800-й сбалансирован великолепно - ставьте подпальцевой выемкой на палец - стоит замечательно. Карбон на ножах - помимо украшения, дает существенное уменьшение веса - попользовавшись той же карбоновой милей, обычной уже не хочется - разница очень ощутимая - а особой красоты в карбоне на миле нет. опять же - это все гадания - проще спросить у Бенча - почему они ставят аллюминиевые и титановые бонки, в чем преимущества, удорожает ли это себестоимость или нет.
Ну вот будет у вас весить бонка не 0.5 грамма, а 1.5 грамма, вы ножом пользоваться не сможете? Или вам это будет как-то мешать? Сомневаюсь. Карбон на ножах - это вообще отдельная тема, что-то из разряда украшений скорее.
Goldheart2просто нужно не только вчитываться, но еще и вдумываться. по сути Вы перевели для себя мои слова в более удобной для Вашего восприятия форме.
На первый взгляд звучит разумно, но если вчитаться... низкий модуль упругости аллюминия по сравнению со сталью компенсируется более легкой обработкой и возможностью профилирования с более высоким моментом инерции сечения. Низкий модуль упругости алюминия по сравнению со сталью компенсируется не возможностью профилирования с более высоким моментом инерции сечения, а профилированием с этим самым более высоким моментом инерции сечения. Потому что если вы возможно не будете этого делать, то и низкий модуль упругости относительно стали не скомпенсируете. Дальше вы продолжаете развивать мысль в достаточно необычном русле "т.е. стальных бонок - достаточно узких цилиндриков, а для аллюминиевых используется форма. получается, что для стальных бонок достаточно тонкого стального прутка, к-ый достаточно просто нарезать на бонки и нарезать резьбу, а для аллюминиевых - нужен пруток в 2 раза толще диаметром, да к-ый еще придется обрабатывать, чтобы форму придать" при этом как бы случайно опуская, что с точки зрения механики детали, вообще лучше просто нарезать алюминиевый пруток на бонки, и не обрабатывать, придавая форму, потому что эта обработка уменьшит момент инерции сечения.
сопромат я изучал 27 лет назад и воспоминаний осталось совсем немного, но готов ознакомиться с Вашими выкладками.
Goldheart2так Вы нарисуйте - тогда и посмеяться захочется. что за усилие , ведущее к смещению плашек относительно друг друга? закрепить нож, засунуть между плашками стальной прут и орудовать как рычагом? какой сгиб рукояти? ну в плане простейшего эксперимента возьмите нож в руки и попробуйте приложить такую нагрузку на сгиб о к-ом говорите(для начала посмотрите, как расположены бонки). у Вас рукоять согнется, а бонки вместе с винтами на месте останутся.
Что вы, у меня даже и в мыслях не было смеяться. Подойдет любое приложение силы, воздействующее на резьбу, будь то сгиб рукояти или усилие ведущее к смещению плашек относительно друг друга.
Goldheart2Ну так если даже Вам в конце концов удалось связаться с Бенчем - в чем проблема? Теперь по идее должно легче пойти, если Вы опять не будете начинать все сначала - с заполнения формы или писанины по неотвечающим адресам. Хотя любовь к граблям у нек-ых нельзя недооценивать.
Я не знаю, вы хоть на бумажку запишите. Не стучусь я в форму на сайте. Я это уже третий(первый, второй) раз пишу, а вам всё как об стенку горох. С Бенчмейдом естественно связался.
Goldheart2ну точно не му..к.
Да вы мудрец
Goldheart2
[b]abyrvalg3
А можно по пружинкам по подробнее, сколько они раз у вас ломались, с каким интервалом и на каком ноже? Короче опишите, как это было. 😊 А, и еще, куда в Бенч(форма на сайте, прямая почта, телефон) за всем этим добром обращались? Для полноты картины, так сказать. 😊[/B]
Сори, что долго не отвечал, был в отъезде. Сломалась на 525 mini presidio примерно через пол года использования. Написал через форму на сайте. Через несколько дней в почту ответили что-то вроде "обращение зарегистрировано, отправим через 2 недели бесплатно". Через месяц получил на почте. В пакетике было штук 8 пружинок и комплект болтиков. Поставил обе новые, одна из которых сломалась месяцев через 8 После этого начал искать замену заводским, которую нашел в виде продукции конторы под названием "American Fishing Wire" у них есть проволока из нержавейки и из какой-то хрени с содержанием титана. Сделал из титановой - все отлично. Через какое-то время купил ради интереса стальную диаметром 0.74мм(79 кг тест) и 0.79мм(89 кг тест). Попробовал обе, 0.74 подошла лучше всего. Титановая по мне мягковата, 0.79мм жестковата 😊
Но руки-ж чешутся на 525 лимитке был люфт с новья, никак не устранялся, похоже проблема была либо в спейсере либо в шайбах, полировка шайб только усугубила. Поэтому написал опять бенчам так и так типа есть люфт дайте спейсер и шайбы 😊 Они походу прифигели и сделали вид что ничего не видели. Тогда написал на пару емейлов в кастомер сервис. На следующий день ответили то-же самое что и в первый раз. На этот раз посылка дошла за 2 недели. Там были 8 шайб и 2 спейсера. Методом тыка подобрал спейсер и шайбы чтоб не было люфта.
Короче пружинки бесят, но бенчи молодцы. Поэтому прикупил еще 2 грипа и блулюб чтобы компенсировать им почтовые расходы 😊
abyrvalg3
Спасибо за интересный опыт. 😊 У меня тоже ломались пружинки, и не смотря на достаточное количество сменных оригинальных, озадачился заменой. Первое, что на ум пришло - пружинная проволока. Но что-то в основном по ней оптовые предложения. А вот про рыболовные снасти как-то не подумал, а между тем вариант отличный, особенно по корр. стойкости. Кстати, блулюб мне не понравился. По-моему для шарнира ножа - самый лучший вариант металлоплакирующие смазки типа МС 1500. Очень мягкий ход, не вымывается, есть ровно там, где нанесена, то есть не растекается, правда это рождает и минус, чтобы нанести ее нужно либо нож разбирать, либо ослаблять осевик и шприцом закачивать.
мигель 43
конечно нет, но Вы решили "принять меч из натуженных рук" Кварца?
Нет. Просто коль уж зашла речь о ненужном тексте, решил напомнить. 😊
так ведь ничего сложного - прямая аналогия - экономят на бонках ставя аллюминий вместо нержавейки - экономят на рукоятях, ставя аллюминий вместо нержавейки - причем с точки зрения конструктивной рукоять должна быть более жесткой и прочной , чем бонка.
Нет тут никакой аналогии, с одной стороны я говорю о конкретной детали, с другой вы о алюминий vs нержавеющая сталь в целом.
У Вас то ли с чтением проблемы, то ли с восприятием прочитанного - я же в скобках пояснил о чем речь. стоп пины и те же лайнеры тоже делают из нержавейки - я не знаю из какой и не знаю цены на нее, чтобы сравнивать. Однозначно делают из нержавейки попроще хотя бы потому что она замечательно магнитится, а та же 304 уже нет.
Хорошо давайте возьмем мартенситную(магнитится) нержавейку, например 410-ю, а не аустенитную(не магнитится) 303-ю. Добавляем в корзину одну палку алюминия 0.875, одну палку 303-й 0.875 и одну палку 410-ой 0.875. Ниже результат. За 8-и футовый пруток на 0.875 410-й просят - $84.95, 303-й - $69.11, алюминия - $39.84.
Получилось еще дороже, что не удивительно. Магнитные свойства стали хоть и позволяют получить представления о классе, но не определяют ее стоимость. 😛
Расходы на логистику при больших закупках вычисляются тоже несколько иначе и зависимость веса и стоимости нелинейная.
Спасибо, Кэп, но никто и не утверждает, что она линейна, стоимость доставки двух разных металлов при одинаковом формфакторе прямо пропорциональна их плотности, при отсутствие спец. требований к транспортировки. Для того я и указывал стоимость доставки, чтобы было понятно, что нержу везти дороже получится.
так ножом я смогу пользоваться каким угодно - странный критерий для оценки. а вот пара бонок, расположенных ближе к концу рукояти, что дает большое плечо - и балланс нарушен. возможно Вы не понимаете в чем разница, но она есть - тот же 800-й сбалансирован великолепно - ставьте подпальцевой выемкой на палец - стоит замечательно.
А зачем это стояние на подпальцевой выемке нужно? Даже если забыть про этот вопрос, не вижу инженерный проблемы заново сбалансировать нож под новые бонки.
Карбон на ножах - помимо украшения, дает существенное уменьшение веса - попользовавшись той же карбоновой милей, обычной уже не хочется - разница очень ощутимая - а особой красоты в карбоне на миле нет.
Конечно можно и так карбон использовать, но в серийных ножах я редко видел, чтобы производитель возлагал на него какие-либо прикладные задачи. И миля одно из редких исключений, но я не представляю насколько нужно иметь чувствительные руки, чтобы разница в 5 граммов была бы достаточной, чтобы обычной уже не хотелось пользоваться. Обычная миля - 120 граммов, карбоновая из s90v 115 граммов. Обе у меня были, даже как-то не обращал внимание на разницу в весе. Коль уж мы о спайдерках заговорили, возьмем например Manix 2xl в карбоне. Обычный весит 147 граммов, карбоновый эксклюзив для knifeworks из s90v 168 граммов. Или Stretch. FRN версия весит 95 грамм, карбоновая версия 110 граммов, и лично мне карбоновая версия нравится больше, хотя если кому-то нужен значительн меньший вес - возьмет FRN. Или например еще Bradley. Учитывая, что ножик не шибко легкий, 155 грамм, ламинированный карбоном g10 на него поставили явно не для облегчения.
просто нужно не только вчитываться, но еще и вдумываться. по сути Вы перевели для себя мои слова в более удобной для Вашего восприятия форме.
Так прочитайте свое сообщение и вдумайтесь, кто ж мешает. 😊 Может быть поймете, что по сути это казуистика в чистом виде. 😛
сопромат я изучал 27 лет назад и воспоминаний осталось совсем немного, но готов ознакомиться с Вашими выкладками.
Зачем вообще было поднимать сопромат, если вы его изучали больше четверти века тому назад и явно плохо помните?
Iо=(I1+A1(d1)^2)+(I2+A2(d2)^2)+(In+An(dn)^2)
Где:
Iо - момент инерции сечения сложной формы.
I1,I2,In -моменты инерции сечений на которые можно разбить сечение сложной формы.
A1,A2,An - площади сечений на которые можно разбить сечение сложной формы.
d1,d2,dn - расстояния от центроидов сечений на которые можно разбить сечение сложной формы до центроида сечения сложной формы.
Верно и следующее.
Io=(I1+A1(d1)^2)-(I2+A2(d2)^2)-(In+An(dn)^2)
Где:
Iо - момент инерции сечения сложной формы.
I1 - момент инерции сечения без учета вырезанных сечений. Например, есть круглый и толстый прут стали, мы взяли и просверлили его вдоль, он стал трубой. Так вот I1 будет моментом инерции сечения без учета высверленного отверстия, как будто его никто и не сверлил и мы по прежнему имеем прут.
I2,In - моменты инерции сечений, вырезанных из сечения по которому считалось I1. Проще говоря сечение отверстия, которое мы просверлили вдоль прута стали.
A1 - площадь сечения без учета вырезанных сечений. Вспоминаем прут.
A2,An - площади сечений вырезанных из площади сечения A1.
d1 - расстояния от центроида сечения без учета вырезанных сечений до центроида сечения сложной формы.
d2,dn расстояния от центроида вырезанных сечений до центроида сечения сложной формы.
В общей форме и без картинки это сложно понять, поэтому практически это звучит так. Если вы рассечете вдоль бонку от 806-го, то сечение будет похоже на песочные часы, дырку не берем, иначе я задолбаюсь это словами описывать. Эти песочные часы можно представить как прямоугольник из которого вырезали два параболических участка с боков. Момент инерции сечения этих "песочных часов" будет равен моменту инерции сечения прямоугольника минус моменты сечения этих парабалических участков, при условии что у них у всех центроид совпадает с центроидом "песочных часов", а он совпадает, потому что бонка симметричная. Так же вы можете взять и рассечь бонку поперек, тут сложной формы не будет, будет просто круг, дырку от сверла опускаем. Момент инерции сечения круга - (pi/4)r^4, больше радиус - больше момент инерции сечения. Проще говоря, все вот эти вырезки в бонке только уменьшают момент инерции сечения, хотите получить его по максимуму берите алюминиевый пруток полной толщины, нарезайте его на бонки, и ничего не вырезайте из него, кроме высверливания отверстия для винтов.
опять же - это все гадания - проще спросить у Бенча - почему они ставят аллюминиевые и титановые бонки, в чем преимущества, удорожает ли это себестоимость или нет.
Спросить можно что угодно, но я сомневаюсь, что вам ответят. Уже были попытки выяснить из чего спейсер на Контего, кроме stainless steel ничего из Бенча выжать не удалось.
так Вы нарисуйте - тогда и посмеяться захочется. что за усилие , ведущее к смещению плашек относительно друг друга?
Вы когда-нибудь выставляли клинок по центру, если он изначально был не по центру? Если выставляли, то знаете, что это можно сделать двигая лайнеры параллельно в противоположные стороны.
http://www.youtube.com/watch?v=xQeDg9ESL9E&t=1m24s - вот ссылочка, если не понятно.
Это видео дает неплохое представление о том какие силы у вас действую на рукоять, если вы воткнули куда-то нож и давите сбоку на нее, отгибаете что-то например, естественно лайнеры никуда не уедут, потому что конструкции вся стянута. Но часть сил уходит прямо на слабую резьбу бонок 806-го, а все потому что Бенчмейд накосячил с дизайном. Надо было делать, как на 760-м или на 810-м, где в первом случае бонка не висит на винтах между плашек, а имеет спец. вставки уходящие в плашки и изолирующие резьбу от нагрузки, или во втором случае используется втулка, проходящая через спейсер и плашки, в которую уже завинчивается винт.
Ну так если даже Вам в конце концов удалось связаться с Бенчем - в чем проблема? Теперь по идее должно легче пойти, если Вы опять не будете начинать все сначала - с заполнения формы или писанины по неотвечающим адресам. Хотя любовь к граблям у нек-ых нельзя недооценивать.
О каких граблях идет речь? И что значит даже мне?
ну точно не му..к.
Ну разумеется... 😀
Goldheart2Мне блулюб по совокупности качеств понравился больше всего. Вот что перепробовал: Blue Lube > St Claire Nano Oil > Ballistol > графитовая смазка > Tuf Glide
[b]abyrvalg3
Спасибо за интересный опыт. 😊 У меня тоже ломались пружинки, и не смотря на достаточное количество сменных оригинальных, озадачился заменой. Первое, что на ум пришло - пружинная проволока. Но что-то в основном по ней оптовые предложения. А вот про рыболовные снасти как-то не подумал, а между тем вариант отличный, особенно по корр. стойкости. Кстати, блулюб мне не понравился. По-моему для шарнира ножа - самый лучший вариант металлоплакирующие смазки типа МС 1500. Очень мягкий ход, не вымывается, есть ровно там, где нанесена, то есть не растекается, правда это рождает и минус, чтобы нанести ее нужно либо нож разбирать, либо ослаблять осевик и шприцом закачивать.
Лень разбирать, каждый раз когда нож сильно засирается. Поэтому я его заливаю WD40 и оставляю минут на 30, потом протираю, каплю блулюба и все - ход отличный.
Goldheart2ну помимо того, что прутки у нас разного диаметра (разница в 1,5 раза), я думаю, надо все-таки взять именно ту сталь, к-ую использует бенч - коль скоро он присылает на замену бонки стальные, а не анодированные аллюминиевые, то логично предположить, что они все-таки дешевле. иначе получается странно - на лимитированные модели ставится дешевый вариант бонок, на зип для сервисного обслуживания идут дорогие. К тому же Вы забыли про доп. операции на обработку бонок - придание формы и анодирование.
Хорошо давайте возьмем мартенситную(магнитится) нержавейку, например 410-ю, а не аустенитную(не магнитится) 303-ю. Добавляем в корзину одну палку алюминия 0.875, одну палку 303-й 0.875 и одну палку 410-ой 0.875. Ниже результат. За 8-и футовый пруток на 0.875 410-й просят - $84.95, 303-й - $69.11, алюминия - $39.84.
про балланс - нужен для удобства - сбалансированный нож ощущается совершенно по-другому в руке.
про мили - не дома, не могу взвесить, но разница в весе карбоновой и обычной - ощутима и заметна, и уверен и знаю, что не только мне. значит и 5 грамм ощущаются. сравнивать frn и карбон уже надо не по параметру веса, а по жесткости и прочности - тот же стретч карбоновый и обычный - небо и земля, если сравнивать рукоять по жесткости.
насчет момента инерции - можно проще - в виде 2-х трапеций. насчет просто циллиндра - согласен - такое профилирование не увеличит момент инерции и делается исключительно для красоты.
Goldheart2так можно делать не только для центрирования клинка, но и для уменьшения захода выработавшегося лайнера. правда придется это делать периодически, (если пользоваться ножом и особенно на ножах с лайнером ). на резьбу у Вас при этом практически ничто "не уходит" - возникающие силы будут работать в основном на срез винта (да и то минимально - возможные смещения плашек незначительны) , чтобы пострадала резьба надо целенаправленно ломать ее, засунув между лайнерами рычаг и раздвигая плашки, как уже описывал. бонки с посадочной частью просто позволяют сделать конструкцию более жесткой и прочной, возможно на каких-то ножах, рассчитанных на большие нагрузки это имеет смысл - тот же 760-й и 810-й изначально с более мощными и толстыми клинками и без дырок. Хотя , имхо, нереально руками приложить нагрузку к ножу так, чтобы возникли проблемы с резьбой на винтах рукояти.
Вы когда-нибудь выставляли клинок по центру, если он изначально был не по центру? Если выставляли, то знаете, что это можно сделать двигая лайнеры параллельно в противоположные стороны.http://www.youtube.com/watch?v=xQeDg9ESL9E&t=1m24s - вот ссылочка, если не понятно.Это видео дает неплохое представление о том какие силы у вас действую на рукоять, если вы воткнули куда-то нож и давите сбоку на нее, отгибаете что-то например, естественно лайнеры никуда не уедут, потому что конструкции вся стянута. Но часть сил уходит прямо на слабую резьбу бонок 806-го, а все потому что Бенчмейд накосячил с дизайном. Надо было делать, как на 760-м или на 810-м, где в первом случае бонка не висит на винтах между плашек, а имеет спец. вставки уходящие в плашки и изолирующие резьбу от нагрузки, или во втором случае используется втулка, проходящая через спейсер и плашки, в которую уже завинчивается винт.
Чтобы стало смешно, надо не видео постить, а именно нарисовать - как Вы планируете изгибать рукоять, где будет точка приложения нагрузки и показать какие силы будут действовать на сами винты бонок, к-ые , как Вы считаете, способны повредить резьбу.
Goldheart2серьезно? возможности транспортной единицы определяются не только грузоподьемностью, но и объемом и габаритами, скажем газель перевозящая кузов пенопласта или полторы тонны металла, или любого набора мат-ов разной плотности обойдется мне в одни и те же деньги, но ни за какие деньги не привезет мне пару 6-метровых досок, например. для того, чтобы рассуждать о расходах на логистику предприятия нужно иметь соответствующую входную информацию, а не пытаться ориентироваться на стоимость доставки. как минимум обьем аллюминиевых прутков будет в 2,25 раза больше, чем у нержи.
Спасибо, Кэп, но никто и не утверждает, что она линейна, стоимость доставки двух разных металлов при одинаковом формфакторе прямо пропорциональна их плотности, при отсутствие спец. требований к транспортировки. Для того я и указывал стоимость доставки, чтобы было понятно, что нержу везти дороже получится.
Мне блулюб по совокупности качеств понравился больше всего. Вот что перепробовал: Blue Lube > St Claire Nano Oil > Ballistol > графитовая смазка > Tuf Glide
Лень разбирать, каждый раз когда нож сильно засирается. Поэтому я его заливаю WD40 и оставляю минут на 30, потом протираю, каплю блулюба и все - ход отличный.
В БлюЛюб вот что не понравилось: течет попадая на те детали на которые мне бы не хотелось, чтобы попадала смазка, замок например; слабый смазывающий эффект, хотя для ножа с хорошей механикой это не важно, относительно легко вымывается; и цена, жалко денег за маркетинг. Из описанного выше списка пользовался всем кроме Nano Oil. Ballistol вообще как смазку не воспринимаю, скорее как чистящее консервационное средство. WD-40 на своих ножах не использую, зубная щетка, струя воды и какое-нибудь бытовое моющие средство - самое оно.
серьезно? возможности транспортной единицы определяются не только грузоподьемностью, но и объемом и габаритами, скажем газель перевозящая кузов пенопласта или полторы тонны металла, или любого набора мат-ов разной плотности обойдется мне в одни и те же деньги, но ни за какие деньги не привезет мне пару 6-метровых досок, например.
А что вас не устраивает? Вы внимательно прочитайте, что я написал " стоимость доставки двух разных металлов при одинаковом формфакторе прямо пропорциональна их плотности, при отсутствие спец. требований к транспортировки."
Ну то есть понятно:
а)Сравниваем стоимость доставки двух металлов.
б)В одинаковом форммакторе, следовательно форма выпуска и объем идентичны.
в)Нет спец. требований к транспортировке. Значит груз стандартных размеров, помещается в контейнер. Нет особых требований по изоляции от внешней среды, типа хим. активных металлов. И.т.п.
А так, то, что вы описываете действительно имеет место быть особенно при логистическом аутсорсинге, когда ниже определнной планки цена за доставку не опускается не зависимо от того, что вы везете. Но ситуация меняется, когда у вас в штате есть своя машина, и в этом случае 1.5 тонны металла и кузов пенопласта - совсем не одно и тоже, не по расходу топлива, не по прочим накладным расходам, типа погрузки разгрузки. 😛
как минимум обьем аллюминиевых прутков будет в 2,25 раза больше, чем у нержи.
С чего бы, мы берем прутья одинакового диаметра и длины.
так можно делать не только для центрирования клинка, но и для уменьшения захода выработавшегося лайнера. правда придется это делать периодически, (если пользоваться ножом и особенно на ножах с лайнером ).
Угу, знаю такое дело.
на резьбу у Вас при этом практически ничто "не уходит" - возникающие силы будут работать в основном на срез винта (да и то минимально - возможные смещения плашек незначительны) , чтобы пострадала резьба надо целенаправленно ломать ее, засунув между лайнерами рычаг и раздвигая плашки, как уже описывал.
Вы можете мне не верить, я вас не убеждаю. Но при описанном мною процессе в случае пары сталь + алюминий все происходит именно как я описал. Причем да, там поначалу усилие идет на срез, но в процессе деформации алюминия, винт постепенно начинает рвать резьбу. Если бы была пара сталь + сталь и винт на T8 думаю такой бы проблемы не было.
надо не видео постить, а именно нарисовать - как Вы планируете изгибать рукоять, где будет точка приложения нагрузки и показать какие силы будут действовать на сами винты бонок, к-ые , как Вы считаете, способны повредить резьбу.
А смысл? Я и так хорошо представляю куда и какие силы расходятся.
ну помимо того, что прутки у нас разного диаметра (разница в 1,5 раза).... К тому же Вы забыли про доп. операции на обработку бонок - придание формы и анодирование.
Мы же уже выяснили, что придание формы(выпиливания) алюминиевым бонкам только ухудшит их мех. хар-ки по сравнению с исходной формой одного диаметра. Поэтому оставляем только больший диаметр по сравнению со сталью( что, кстати, тоже не правильно, но об этом ниже ), в остальном и то и то режем на кругляшки, сверлим и покрываем покрытием. Получится это все равно дороже для нержи., как по материалам и доставке этих материалов, так и по сверлению. Разные диаметры лучше не брать, чтобы сохранить одну и ту же площадь контакта бонки с металлической плашкой. Стоит, думаю, еще задуматься о внешем виде, скучно брать такой нож с банальными "бочками", тогда придется обрабатывать фигурно и то и то. В этом случае стоимость нержи вообще взлетит по сравнению с алюминием.
я думаю, надо все-таки взять именно ту сталь, к-ую использует бенч
А какую по вашему сталь используюет бенч? Из более дешевых и магнитящихся на ум приходят только ферритовые 409-я и 405-я. Но учитывая их характеристики, что-то я сильно сомневаюсь, что Бенчмейд их использует, я не удивлюсь, если реально они берут что-то из 420-ой и выше.
коль скоро он присылает на замену бонки стальные, а не анодированные аллюминиевые, то логично предположить, что они все-таки дешевле. иначе получается странно - на лимитированные модели ставится дешевый вариант бонок, на зип для сервисного обслуживания идут дорогие.
Я думаю все проще, они шлют то, что подходит и есть в наличии. Мне то они слали анодированные алюминиевые.
про балланс - нужен для удобства - сбалансированный нож ощущается совершенно по-другому в руке.
Может быть, я как-то не ощущая таких тонкостей.
про мили - не дома, не могу взвесить, но разница в весе карбоновой и обычной - ощутима и заметна, и уверен и знаю, что не только мне. значит и 5 грамм ощущаются.
Я ж не говорю за всех, лично мне эти 5 грамм карман не тянут. Да и честно не видел людей, которые после карбоновых Миль испытывали какой либо дискомфорт от обычной.
сравнивать frn и карбон уже надо не по параметру веса, а по жесткости и прочности - тот же стретч карбоновый и обычный - небо и земля, если сравнивать рукоять по жесткости.
И того и того по жесткости для обычной эксплуатации должно хватить, а то что небо и земля - не спорю, и не только по жесткости.
насчет момента инерции - можно проще - в виде 2-х трапеций.
Можно, но мне вычитание нужно было именно для наглядности последствий выпиливания. А так сама форма там сложная, боковые стороны трапеций явно описываются не линейной функцией. Такие вещи сейчас уже на бумажке никто не считает, машина удобнее, тот же автокад.
Вам слали аллюминиевые бонки видимо к тому ножу на к-ом эти бонки стояли изначально, на замену спейсеров 800-го и 710-го шлют обычные стальные. Предполагать, что ребята с Бенча не умеют считать у меня оснований нет.
Goldheart2а почему Вы решили, что Бенч работает на "своей машине"?да если и так - погрузка-разгрузка - как правило бесплатны , разница в расходе бензина копеечная. все это очевидно по работе компаний , к-ые занимаются этим профессионально - тот же "Петрович" возит по цене определяемой массой, габаритами и расстоянием - если берется одинаковый тип машины , подходящий по габаритам и грузоподъемности, то стоимость доставки будет одинаковой независимо от веса и кол-ва груза. На "своей" машине как раз сложнее управлять "оптимальностью" стоимости доставки . на самом деле просто недостаточно входящей информации, чтобы рассуждать о стоимости доставки и отражении ее в себестоимости.
Но ситуация меняется, когда у вас в штате есть своя машина, и в этом случае 1.5 тонны металла и кузов пенопласта - совсем не одно и тоже, не по расходу топлива, не по прочим накладным расходам, типа погрузки разгрузки.
Goldheart2Вы то можете брать что угодно, занимаясь спекуляциями на тему, что Бенч съэкономил на Вас, изготавливая бонки из аллюминия, но сам Бенч берет на аллюминиевые бонки пруток в 1,5 раза толще(сравниваю стальные бонки 800-го и то ли аллюминиевые , то ли титановые 806-го) - такая вот разница между бонками из аллюминия и стали. почему объем в 2,25 раза больше? очевидно - аллюминиевые бонки в 1,5 раза больше в диаметре стальных.
С чего бы, мы берем прутья одинакового диаметра и длины.
В принципе желая посчитать как много съэкономил на Вас бенч можно посчитать стоимость изготовления золотых бонок. И для убедительности еще сравнить их с пластиковым спейсером.
Goldheart2а проблемы имхо и нет - исключительно в Ваших фантазиях - не думаю, что в этой успешной компании работают плохие инженеры, экономисты, логисты, к-ые плохо знают свое дело и не умеют считать (впрочем можете попытаться осчастливить их своим резюме и предложениями по улучшению работы).
Вы можете мне не верить, я вас не убеждаю. Но при описанном мною процессе в случае пары сталь + алюминий все происходит именно как я описал. Причем да, там поначалу усилие идет на срез, но в процессе деформации алюминия, винт постепенно начинает рвать резьбу. Если бы была пара сталь + сталь и винт на T8 думаю такой бы проблемы не было.
Но если, конечно, речь идет о подобной центровке клинка , то за счет периодического выравнивания и максимальной затяжки винтов , проблемы с резьбой в аллюминии конечно могут возникнуть, но это не проблема бонок. Если постоянно перегружать рукоять на изгиб и постоянно восстанавливать геометрию рамы за счет стягивания винтов, то рано или поздно такая проблема тоже может возникнуть, но при нормальной эксплуатации ножа, имхо, это случится не раньше, чем сточится клинок. Кстати, на 6-х торксах, учитывая что винты довольно мягкие - такая же проблема может возникнуть и в паре сталь-сталь (нек-ые срывают резьбу просто при прикручивании клипсы, например), но все это , имхо, как упрекать , например, газель в том, что она сломается, если загрузить ее полностью тротуарной плиткой
Впрочем говоря об экономии Бенча персонально на Вас, то он и здесь проявил себя с лучшей стороны - прислал новые аллюминиевые бонки (с Ваших слов). А если еще учесть стоимость пересыла, то вообще оказался на высоте - продемонстрировал заботу о клиенте. Я бы вот только чувство благодарности испытывал, например, а не пытался писать пасквили о "плохом" сервисе.
а почему Вы решили, что Бенч работает на "своей машине"?да если и так - погрузка-разгрузка - как правило бесплатны , разница в расходе бензина копеечная. все это очевидно по работе компаний , к-ые занимаются этим профессионально - тот же "Петрович" возит по цене определяемой массой, габаритами и расстоянием - если берется одинаковый тип машины , подходящий по габаритам и грузоподъемности, то стоимость доставки будет одинаковой независимо от веса и кол-ва груза. На "своей" машине как раз сложнее управлять "оптимальностью" стоимости доставки . на самом деле просто недостаточно входящей информации, чтобы рассуждать о стоимости доставки и отражении ее в себестоимости.
Вы бы сначала определились, у вас Петрович "возит по цене определяемой массой, габаритами и расстоянием" или "если берется одинаковый тип машины , подходящий по габаритам и грузоподъемности, то стоимость доставки будет одинаковой независимо от веса и кол-ва груза"... 
Ну это ладно, спишем на временное, или не совсем, помешательство. 😀 А вот копеечная разница в расходе бензина, учитывая что вы сравнивали "кузов пенопласта или полторы тонны металла" для газели, и бесплатная погрузка-разгрузка - это уже реальные перлы. 😛 ГАЗ 33023(какой двигатель стоит уже не помню, уж извините 😊 ) летом по городу с кузовом пенопласта жрет 15 литров 92-го на сотню, а с 1.5 тоннами металла - уже все 19 литров. Если для вас это копеечная разница в расходе бензина, то вас на пушечный выстрел нельзя подпускать к управлению логистикой предприятия. И хотел бы я посмотреть, кто для вас будет бесплатно загружать-разгружать 1.5 тонны металла на машине без гидроборта. Потому что, если у вас будет лопата(гидроборт), и загрузка-разгрузка станет бесплатной, то придется уже платить за сам гидроборт. Просто надо понимать, что грузоперевозки - это не только всякая мелкашка по городу с часовой оплатой. И что-то сильно я сомневаюсь, что поставщик стали Бенчмейда находится в Орегон Сити. 😛
Вы то можете брать что угодно, занимаясь спекуляциями на тему, что Бенч съэкономил на Вас, изготавливая бонки из аллюминия, но сам Бенч берет на аллюминиевые бонки пруток в 1,5 раза толще(сравниваю стальные бонки 800-го и то ли аллюминиевые , то ли титановые 806-го) - такая вот разница между бонками из аллюминия и стали. почему объем в 2,25 раза больше? очевидно - аллюминиевые бонки в 1,5 раза больше в диаметре стальных.
В принципе желая посчитать как много съэкономил на Вас бенч можно посчитать стоимость изготовления золотых бонок. И для убедительности еще сравнить их с пластиковым спейсером.
-Бенчмейд экономит на бонках.
-Можно в цифрах?
-Ок. Вот цена на материалы, доставку, таблицы скорости обработки металлов. Так вот и так.
-Это все фигня, бонки из алюминия нужно делать толще и обтачивать, чтобы они были жестче, а стальные нужно делать тоньше и не обтачивать. ( Часть этой фразы была написана на сложном и древнем диалекте(сопромат), в надежде, что никто не поймет 😀 )
-Минуточку, если вы обточите бонку, она у вас потеряет в жесткости, так что обтачивать ее не надо.( Древний диалект был понят, надежда провалилась 😀 😀 😀 ). И стальные бонки тоньше делать не нужно. Да и даже если вы сделаете более тонкие стальные бонки, то все равно они будут дороже, вот новая калькуляция.
-Это все фигня, потому что вы слишком крутую сталь взяли - она не магнинтится, а вот у Бенчмейда супер дешевая секретная сталь, которая магнитится.
-Минуточку, магнитные свойства стали - не показатель ее цены. Хорошо, давайте возьмем дешевую сталь, которая магнитится, вот калькуляция, получилось еще дороже.
-Это все фигня, вы забыли, что бонки из алюминия нужно делать толще и обтачивать, а стальные нужно делать тоньше и не обтачивать. (Повторение 4-ой фразы, только без древнего диалекта 😀 )
-Минуточку, я ничего не забывал, мы это уже обсуждали с выкладками по стоимости материалов, необходимости и стоимости их обработки. Сталь дороже в любом раскладе.
-Это все фигня, алюминиевые бонки должны быть толще, потому что я сравнил присланные на замену спейсера 800-го стальные бонки с алюминиевыми бонками 806-го.
-............... 
а проблемы имхо и нет - исключительно в Ваших фантазиях - не думаю, что в этой успешной компании работают плохие инженеры, экономисты, логисты, к-ые плохо знают свое дело и не умеют считать (впрочем можете попытаться осчастливить их своим резюме и предложениями по улучшению работы).
Кто ты, а кто производитель! (с) Может объясните, как успешная компания с отличными инженерами, эконосмистами, грузщиками и уборщиками допустила серийный брак стеклобоя на Контего? Хотя нет, не надо, все равно конструктивный диалог с вами невозможен, а очередную волну ваших "виляний" я читать не хочу.
Впрочем говоря об экономии Бенча персонально на Вас, то он и здесь проявил себя с лучшей стороны - прислал новые аллюминиевые бонки (с Ваших слов). А если еще учесть стоимость пересыла, то вообще оказался на высоте - продемонстрировал заботу о клиенте.
Ну да, с лучшей... Прислал замену бракованной детали, и то только после хорошего пинка...
Позволю себе внести предложение уже перестать переливать из пустого в порожнее.
Все поняли ваши точки зрения, а также то, что вы тут не договоритесь....
Узнал много всего полезного про металлы, логистику и пр.
А по сути, что в итоге - выполняет Бенч декларируемые им гарантийный обязательства или нет?
Goldheart2а в чем был брак бонок?
Прислал замену бракованной детали, и то только после хорошего пинка...
Goldheart2А как допускается брак во всех отраслях промышленности, в том числе и более технологичных? Почему авто овтзывают , например, когда в рез-те эксплуатации выявляются проблемы с деталями или узлами? Хотя попробую догадаться - видимо конкретно у Бенча к браку привело отсутствие Вас в штате, нет?
Кто ты, а кто производитель! (с) Может объясните, как успешная компания с отличными инженерами, эконосмистами, грузщиками и уборщиками допустила серийный брак стеклобоя на Контего? Хотя нет, не надо, все равно конструктивный диалог с вами невозможен, а очередную волну ваших "виляний" я читать не хочу.
насчет логистики -
Goldheart2списывать надо на Ваши способности воспринимать прочитанное, или моей переоценки Вашей способности к коммуникации - противоречия в приведенных цитатах нет - цена определяется массой, габаритами и расстоянием, т.е. для перевозки конкретного груза выбирается определенный тип машины, к-ая способна вместить груз не только по весу, но и по габаритам, а дальше все определяется расстоянием. а вот после выбора типа машины - цена будет определяться типом машины (при заданном расстоянии естественно) - при этом вес и кол-во груза могут отличаться. Другими словами, чтобы было понятней - на такси Вас повезут что одного, что вчетвером и с багажом , за одни деньги. Но если Вас семь человек, то нужна будет другая машина и за другие деньги. Здесь примерно так же.
"возит по цене определяемой массой, габаритами и расстоянием" или "если берется одинаковый тип машины , подходящий по габаритам и грузоподъемности, то стоимость доставки будет одинаковой независимо от веса и кол-ва груза"... Ну это ладно, спишем на временное, или не совсем, помешательство.
Насчет бензина - заказ газели полностью забитой пенопластом или 1,5 тоннами металла обойдется мне в одинаковые деньги, что косвенно говорит о том, что и для логистов такая разница копеечная. на своей машине - приведенная к весу и стоимости груза конечная разница в себестоимости и здесь будет копеечная, причем еще неизвестно в какую сторону - тяжелого или легкого , но габаритного груза. гораздо эффективней озадачиться экономией на других факторах. при работе на своей машине погрузка, как правило, входит в стоимость, а разгрузка осуществляется несдельно - людьми на зарплате (ими же осуществляется и погрузка при необходимости). вообще, как писал, все эти рассуждения не стоят выеденного яйца в отсутствии конкретных реалий, требующих решений, а при наличии вводных сводятся к задаче оптимизации по нескольким ключевым факторам.
По поводу жесткости бонок я действительно лоханулся с моментом инерции и форму им придают для красоты, но начался спор о бонках с того, что Вы лоханулись с ними , перепутав модели ножей. А вот весь Ваш остальной диалог о бонках в стиле "стенд ап" - выстрел в никуда - это примерно как мой заход с моментом инерции - попытка выстроить рассуждения на основе изначально сомнительных данных и спорить о гипотезе, между тем, как мы имеем дело с очевидным фактом - на лимитовые ножи ставятся "съэконмленные" аллюминиевые бонки с анодированием и сложной формы, на сервисную замену пластикового спейсера присылают "дорогие" бонки из стали незамысловатой циллиндрической формы. И тут либо надо предполагать, что все-таки на Бенче и уже довольно долго работают грамотные люди, приглашенные с конкурентного рынка опытных специалистов, либо парню с российских просторов лучше известны их входные данные и способы оперирования ими. в принципе для России ничего удивительного нет - каждый знает, как нужно, и можно , и лучше, чем рук-во.
насчет Миль - обычная коричневая - 128 грамм, голубая с90в - 125, карбоновая м390 - 116, так что все-таки разница , к-ую я озвучил есть и на уровне 8% - возможно заметно не всем, но заметно. Если обратиться к рыболовным изделиям, где карбон точно не ставится из соображений красоты, то очевидно, что его применяют там, где важно получить уменьшенный вес при сохранении прочности и жесткости.
Scorp_64я бы сказал с лихвой, но без поцелуев в попу и иногда без быстрых ответов. ну и можно не рассчитывать на курьерскую экспресс-доставку.
А по сути, что в итоге - выполняет Бенч декларируемые им гарантийный обязательства или нет?
Недавно получил пару клипс на Резистор (снят с производства уже несколько лет) - имхо, вообще к гарантии не имеет отношения - расходный материал - ту же клипсу от Криса Рива или эмерсона приходится покупать. Приятная мелочь, к-ая на мой взгляд с лихвой компенсирует проблемы с заполнением формы на сайте или проблем со связью, если они даже по каким-то причинам и возникают. если сложно будет найти здесь адрес по к-му можно писать - пишите в личку.
SergSpb81я - за, тем более, что помимо пустой траты времени еще и тему захламило по самые "не-улыбайся". Вам осталось уговорить вторую сторону 😊.
Позволю себе внести предложение уже перестать переливать из пустого в порожнее.
а в чем был брак бонок?
Резьба неравномерно нарезана.
А как допускается брак во всех отраслях промышленности, в том числе и более технологичных? Почему авто овтзывают , например, когда в рез-те эксплуатации выявляются проблемы с деталями или узлами?
Автомобиль - это значительно более сложный механизм, чем складной нож, и накосячить там на порядки проще, что тем не менее случается относительно редко. А вот сделать брак уровня "ломающаяся фомка" - это чистой воды халтура, либо на этапе разработки, либо на этапе проверки изделия.
списывать надо на Ваши способности воспринимать прочитанное, или моей переоценки Вашей способности к коммуникации - противоречия в приведенных цитатах нет
Мне приятно, что вы крайне высоко оцениваете мои способности к коммуникации и восприятию прочитанного, но в диалоге вы не можете опираться только на собеседника, в надежде, что он дешифрует любую выданную вами последовательность слов и их связок. И, наверное, когда мысль была у вас еще в голове, в ней не было противоречий, но вот ее изложение тут получилось противоречивым. Поэтому, я бы рекомендовал вам поработать над умением письменно выражать свои мысли. 😛
Насчет бензина - заказ газели полностью забитой пенопластом или 1,5 тоннами металла обойдется мне в одинаковые деньги, что косвенно говорит о том, что и для логистов такая разница копеечная. на своей машине - приведенная к весу и стоимости груза конечная разница в себестоимости и здесь будет копеечная, причем еще неизвестно в какую сторону - тяжелого или легкого , но габаритного груза. гораздо эффективней озадачиться экономией на других факторах. при работе на своей машине погрузка, как правило, входит в стоимость, а разгрузка осуществляется несдельно - людьми на зарплате (ими же осуществляется и погрузка при необходимости).
Чтобы говорить о копеечности разницы для людей занимающихся логистическими услугами, нужно иметь хотя бы базовое представление о ценообразовании на эти услуги... 😛 Я не буду писать структуру себестоимости, тема и без того перегружена офтопом, но расходы на ГСМ и ТО автомобилей - совсем не копейки. Фиксированная оплата, про которую вы пишите - это просто усредненная по многим факторам цена, которая в бытовых или мелких перевозках как бы удобна заказчику и исполнителю. Другое дело, если вы будете постоянно возить у одной и той же лог. компании груз сходного объема и веса, тогда будет перерасчет именно под вас. Или если речь пойдет о доставке на большие расстояния, между городами например.
По поводу жесткости бонок я действительно лоханулся с моментом инерции и форму им придают для красоты, но начался спор о бонках с того, что Вы лоханулись с ними , перепутав модели ножей.
Перепутанные мною модели ножей ход спора не меняют, чего не скажешь о ваших рассуждениях на счет формы бонок. 😛
А вот весь Ваш остальной диалог о бонках в стиле "стенд ап" - выстрел в никуда - это примерно как мой заход с моментом инерции - попытка выстроить рассуждения на основе изначально сомнительных данных и спорить о гипотезе,
Я понимаю, что это очень удобно пересказать на свой манер мои доводы, а потом опровергнуть их, но лучше так не делать. 😊
между тем, как мы имеем дело с очевидным фактом - на лимитовые ножи ставятся "съэконмленные" аллюминиевые бонки с анодированием и сложной формы, на сервисную замену пластикового спейсера присылают "дорогие" бонки из стали незамысловатой циллиндрической формы. И тут либо надо предполагать, что все-таки на Бенче и уже довольно долго работают грамотные люди, приглашенные с конкурентного рынка опытных специалистов, либо парню с российских просторов лучше известны их входные данные и способы оперирования ими. в принципе для России ничего удивительного нет - каждый знает, как нужно, и можно , и лучше, чем рук-во.
Вводный пример:
1)Мигель - человек.
2)У Мигеля есть телефон.
3)Значит у всех людей есть телефон.
Теперь, давайте посмотрим на то, что вы написали выше. 😊
1)На лимитовый 806-ой ставятся "съэконмленные" алюминиевые бонки.
2)Значит "на лимитовые ножи ставятся "съэконмленные" аллюминиевые бонки с анодированием и сложной формы".
1)Мигелю прислали дорогие стальные бонки на замену платикового спейсера.
2)Значит "на сервисную замену пластикового спейсера присылают "дорогие" бонки из стали незамысловатой циллиндрической формы".
Ну а дальше вы подводите к тому, что Шерхан большой - ему виднее, с соответствующим выводом, что Акела все таки промахнулся. 😀
насчет Миль - обычная коричневая - 128 грамм, голубая с90в - 125, карбоновая м390 - 116, так что все-таки разница , к-ую я озвучил есть и на уровне 8% - возможно заметно не всем, но заметно. Если обратиться к рыболовным изделиям, где карбон точно не ставится из соображений красоты, то очевидно, что его применяют там, где важно получить уменьшенный вес при сохранении прочности и жесткости.
Зачем вы к этому опять вернулись, тем более вспомнив про рыболовные изделия?
Вам осталось уговорить вторую сторону
Я только за.
Scorp_64
А по сути, что в итоге - выполняет Бенч декларируемые им гарантийный обязательства или нет?
Выполняет, только могут быть проблемы со связью.
SergSpb81
Согласен.
Goldheart2не городите чушь - в сложном механизме автомобиле, точно так же косячится с деталями в отдельных узлах, косячится при сборке и т.д. те же топоры фискарс, к-ые по вашему являются еще более простым изделием, тоже ломаются иногда - лично сломал самый большой колун - после удара в руках осталась рукоять.
Автомобиль - это значительно более сложный механизм, чем складной нож, и накосячить там на порядки проще, что тем не менее случается относительно редко. А вот сделать брак уровня "ломающаяся фомка" - это чистой воды халтура, либо на этапе разработки, либо на этапе проверки изделия.
Goldheart2а как это было диагностировано, учитывая, что нож по условиям гарантии теряет ее при самостоятельной разборке? при этом, насколько понимаю, Вам прислали новые бонки, хотя формально могли бы отказать и были бы правы (только не надо опять начинать песню про то, как им важен рынок России и лично Вы, как клиент, кстати говоря неблагодарный)
Резьба неравномерно нарезана.
Goldheart2Дело в том, что изложенная мысль стала противоречивой у Вас в голове, и логично было бы , почувствовав и заметив противоречие уточнить у собеседника эту мысль. Поэтому я бы в свою очередь порекомендовал Вам в случае кажущейся Вам неоднозначности фразы собеседника, рассеять свои сомнения задав ему вопрос, а не пытаться апеллировать к тем вещам о к-ых не говорилось
Мне приятно, что вы крайне высоко оцениваете мои способности к коммуникации и восприятию прочитанного, но в диалоге вы не можете опираться только на собеседника, в надежде, что он дешифрует любую выданную вами последовательность слов и их связок. И, наверное, когда мысль была у вас еще в голове, в ней не было противоречий, но вот ее изложение тут получилось противоречивым. Поэтому, я бы рекомендовал вам поработать над умением письменно выражать свои мысли.
Goldheart2скорее мои рассуждения ход спора не меняют - принципиально речь была о необходимости дополнительной операции по формированию бонок
Перепутанные мною модели ножей ход спора не меняют, чего не скажешь о ваших рассуждениях на счет формы бонок
, а уж чем эта операция определяется не суть важно - к экономии она точно не ведет. а вот как раз перепутанные Вами модели ножей и привели к этому долгому и пустому спору. По существу к-го ответа я так и не получил - Вы правда считаете, что спецы на Бенче не способны определить себестоимость бонок и ставят на эксклюзивные модели "дешевые" анодированные бонки из аллюминия, а на замену спейсера бесплатно присылают "дорогие" стальные? Может им надо отправить Ваши посты со ссылками на цены и с рассуждениями о логистике, чтобы они наладили свою работу?
Goldheart2Я такого не говорю - уже писал - когда рекламировались эти ножи бонки, как мне очень сильно сдается, упоминались титановые, но поскольку я не могу привести источник , то допускаю, что , возможно они и аллюминиевые.
На лимитовый 806-ой ставятся "съэконмленные" алюминиевые бонки.
Goldheart2Как зачем? Вы привели в цифрах разницу, я ее замерил в реальности - ведь критерий истины - практика, а она и показала почему разница чувствуется - потому что она есть. Про рыболовные изделия вспомнил к тому, что применение карбона и подобных мат-ов - все-таки дань не гламуру, а платежеспособному спросу на изделия , способные на нечто большее. В рыболовных катушках это очень сильно заметно - шпуля на нек-ые модели может стоить в 2-3 раза дороже простых катушек. Смысл в одном - меньший вес и большая чувствительность снасти совершенно нелинейно соотнесенная к цене. С ножами, конечно, немного по-другому - возможно, для кого-то это исключительно гламур, для меня - продвинутый материал, облегчающий изделие, к-ый при этом выглядит очень красиво.
Зачем вы к этому опять вернулись, тем более вспомнив про рыболовные изделия?
Goldheart2вот на этом можно точку и поставить. гарантийные обязательства, как Вы согласились, Бенч выполняет, а чтобы не было проблем со связью - можно воспользоваться адресом, к-ый я дал на 2-ой или 3-ей странице. и к чему было спорить, учитывая , что к моменту Вашего явления этот адрес с рекомендациями уже был в теме?
Выполняет, только могут быть проблемы со связью.
не городите чушь - в сложном механизме автомобиле, точно так же косячится с деталями в отдельных узлах, косячится при сборке и т.д. те же топоры фискарс, к-ые по вашему являются еще более простым изделием, тоже ломаются иногда - лично сломал самый большой колун - после удара в руках осталась рукоять.
Мы с вами говорим о серийном браке, когда ошибка допускается на уровне разработки детали. Когда косячат при сборке автомобиля, или иногда ломаются топоры фискарс - это другое. 😛
а как это было диагностировано, учитывая, что нож по условиям гарантии теряет ее при самостоятельной разборке? при этом, насколько понимаю, Вам прислали новые бонки, хотя формально могли бы отказать и были бы правы
Сначала я это почувствовал, потом открутил винт и подсветил фонариком. 😀 Я вам открою страшную тайну, многие дефекты деталей ножа диагностируются без разбора оного. Это касается и пружинок аксиса, и много чего другого. 😛
(только не надо опять начинать песню про то, как им важен рынок России и лично Вы, как клиент, кстати говоря неблагодарный)
Вы меня с кем-то путаете, я такого не говорил в прошлом, и не собираюсь в будущем. 😊
Дело в том, что изложенная мысль стала противоречивой у Вас в голове, и логично было бы , почувствовав и заметив противоречие уточнить у собеседника эту мысль. Поэтому я бы в свою очередь порекомендовал Вам в случае кажущейся Вам неоднозначности фразы собеседника, рассеять свои сомнения задав ему вопрос, а не пытаться апеллировать к тем вещам о к-ых не говорилось
Цветасто... 😀 Логично было бы, почувствовав и заметив, что у вас не получается с первой попытки выразить свою мысль в виде текста, сделать вторую или третью, или попросить кого-то прочитать и исправить ваши логические ошибки. 😛
скорее мои рассуждения ход спора не меняют - принципиально речь была о необходимости дополнительной операции по формированию бонок
Да ладно не меняют... У вас изначально была идея как-то обосновать необходимость фигурной обработки алюминия, в отличии от стали. Вы попробовали сделать это, смухлевав. Не получилось, поэтому, ввиду отсутствия у вас аргументов, вам пришлось уходить в защиту Чубаки. Которая свелась к тому, что на 806-м должны быть либо толстые фигурные алюминиевые бонки, либо простые тонкие цилиндрические бонки из стали, потому что вам, видите ли, к 800-му прислали именно такие... А типа толстые фигурные стальные или простые цилиндрические из алюминия - уже не могут быть.(lol) Этого издевательства над логикой вам показалось мало, и вы решили продолжить, возведя частное в общее, так, там где говорилось о 806-м, стало уже "лимитовые ножи" в целом, а там где говорилось "мне прислали", стало "присылают". И далее, как апофиоз всего этого, вы решили уже у меня спросить - "почему так?"... 😀
Как зачем? Вы привели в цифрах разницу, я ее замерил в реальности - ведь критерий истины - практика, а она и показала почему разница чувствуется - потому что она есть. Про рыболовные изделия вспомнил к тому, что применение карбона и подобных мат-ов - все-таки дань не гламуру, а платежеспособному спросу на изделия , способные на нечто большее. В рыболовных катушках это очень сильно заметно - шпуля на нек-ые модели может стоить в 2-3 раза дороже простых катушек. Смысл в одном - меньший вес и большая чувствительность снасти совершенно нелинейно соотнесенная к цене. С ножами, конечно, немного по-другому - возможно, для кого-то это исключительно гламур, для меня - продвинутый материал, облегчающий изделие, к-ый при этом выглядит очень красиво.
А смысл? Если уж так хотите практически выяснить влияние карбона на вес, нужно сравнивать с одним и тем же клинком и потрохами. Да и миля - это не единственный нож с карбоном, примеры я приводил. В Сзабо и Гейл Бредли используется g10 ламинированный карбоном. Зачем в этих ножах он, кроме как для внешнего вида? Короче, лично для меня разница в весе, которую может дать карбон, учитывая как он применяется, не значительна.
вот на этом можно точку и поставить. гарантийные обязательства, как Вы согласились, Бенч выполняет, а чтобы не было проблем со связью - можно воспользоваться адресом, к-ый я дал на 2-ой или 3-ей странице. и к чему было спорить, учитывая , что к моменту Вашего явления этот адрес с рекомендациями уже был в теме?
Goldheart2мы с Вами пока об этом говорить не можем - нет информации, можем только предполагать, с равным успехом можно предполагать, что была бракованная партия спейсеров. уже неоднократно повторял - для фантазий и спекуляций достаточно минимума информации , для предметного разговора нужно владеть ее в полной мере.
Мы с вами говорим о серийном браке, когда ошибка допускается на уровне разработки детали.
Goldheart2логично, согласен, именно этим и вынужден заниматься - странно, что Вы этого не заметили.
Логично было бы, почувствовав и заметив, что у вас не получается с первой попытки выразить свою мысль в виде текста, сделать вторую или третью, или попросить кого-то прочитать и исправить ваши логические ошибки.
Goldheart2Ну я же не высказываю предположения о Ваших идеях, почему Вы считаете, что можете гадать о моих и подменять их своими версиями. Между тем все предельно просто - Вы утверждали, что Бенч съэкономил на мне , отправив мне бонки вместо спейсера (к-ый уже много лет просто не выпускается) и, не уточнив какие бонки прислали, завели разговор про аллюминиевые бонки. Я Вам ответил, что бонки стальные и далее зашел спор про экономию. В отличии от Вас я не сравниваю теоретические возможности, а сравниваю конкретные детали конкретных ножей - стальные бонки , присланные мне - простой циллиндрической формы, аллюминиевые или титановые на 806-м - сложной формы, изготовленные из прутка диаметром в полтора раза больше.
Да ладно не меняют... У вас изначально была идея как-то обосновать необходимость фигурной обработки алюминия, в отличии от стали. Вы попробовали сделать это, смухлевав. Не получилось, поэтому, ввиду отсутствия у вас аргументов, вам пришлось уходить в защиту Чубаки. Которая свелась к тому, что на 806-м должны быть либо толстые фигурные алюминиевые бонки, либо простые тонкие цилиндрические бонки из стали, потому что вам, видите ли, к 800-му прислали именно такие... А типа толстые фигурные стальные или простые цилиндрические из алюминия - уже не могут быть.(lol) Этого издевательства над логикой вам показалось мало, и вы решили продолжить, возведя частное в общее, так, там где говорилось о 806-м, стало уже "лимитовые ножи" в целом, а там где говорилось "мне прислали", стало "присылают". И далее, как апофиоз всего этого, вы решили уже у меня спросить - "почему так?"...
Конечно, чисто теоретически можно порассуждать об экономии на клиентах и сранить по стоимости аллюминиевые бонки с аналогичными золотыми или цельнометаллическим спейсером из нержавейки с насечками, просто непонятно зачем. Стальные бонки могут быть любой формы и любого диаметра, но логично со стороны производителя использовать минимально возможный и более простой формы на ножах эконом-класса - имхо, нелепо , сидя в эконом классе и заглядывая в бизнес-салон рассуждать о том, что на тебе съэкономили.
Вообще много слов, но так и не ответили на вопрос
мигель 43
По существу к-го ответа я так и не получил - Вы правда считаете, что спецы на Бенче не способны определить себестоимость бонок и ставят на эксклюзивные модели "дешевые" анодированные бонки из аллюминия, а на замену спейсера бесплатно присылают "дорогие" стальные? Может им надо отправить Ваши посты со ссылками на цены и с рассуждениями о логистике, чтобы они наладили свою работу?
Goldheart2Вы так много говорите о логике, что казалось бы логичным ждать от Вас следования логике, но увы - Вы задаете вопрос, но не дождавшись ответа от меня, пытаетесь за меня ответить. Тоже хочется спросить - а смысл? я имею в виду смысл спрашивать (видите, учитывая Вашу способность воспринимать мною написанное, поясняю сразу). Тем не менее отвечу - смысл простой - Вы подвергли сомнению мои слова о разнице в весе, я ее проиллюстрировал не теоретическими цифрами из справочника, а реальными, к-ые объясняют почему эта разница заметна. Жабу, конечно ламинировали карбоном для красоты, точнее для гармоничного внешнего вида - в обычной джи 10 она бы не смотрелась. И на многих других ножах карбон - дань красоте и модному тренду. Кстати, стоящий на Миле неполированный ячеистый карбон красивым назвать сложно. имхо, конечно. Вообще вполне естественно, что карбон могут использовать и для сокращения веса и для красоты , и для того и другого вместе. Просто напомню - начался спор с Вашего спорного на мой взгляд утверждения о том, что он используется исключительно в гламурных целях - я попробовал Вам открыть и другую грань восприятия - что используют его и для сокращения веса, причем иногда исключительно для этого.
А смысл? Если уж так хотите практически выяснить влияние карбона на вес, нужно сравнивать с одним и тем же клинком и потрохами. Да и миля - это не единственный нож с карбоном, примеры я приводил. В Сзабо и Гейл Бредли используется g10 ламинированный карбоном. Зачем в этих ножах он, кроме как для внешнего вида? Короче, лично для меня разница в весе, которую может дать карбон, учитывая как он применяется, не значительна.
Предлагаю создать отдельную тему с полезными ссылками, а этот срач удалить.
Коллеги, ну реально уже задолбали своими писькомеряниями...
Предлагаю создать отдельную тему с полезными ссылками, а этот срач удалить.+1 Хотя читать этот эпик баттл было захватывающе.
Goldheart2Поражаюсь Вашему терпению и спокойствию. Мое уважение 😊.
мы с Вами пока об этом говорить не можем - нет информации, можем только предполагать, с равным успехом можно предполагать, что была бракованная партия спейсеров. уже неоднократно повторял - для фантазий и спекуляций достаточно минимума информации , для предметного разговора нужно владеть ее в полной мере.
Информация то как раз есть, и я вам предлагал лично в этом убедится написав в Бенчмейд. 😛
Между тем все предельно просто - Вы утверждали, что Бенч съэкономил на мне , отправив мне бонки вместо спейсера (к-ый уже много лет просто не выпускается) и, не уточнив какие бонки прислали, завели разговор про аллюминиевые бонки.
У вас какое-то альтернативное понимание моих постов. Видимо поэтому вы стараетесь спорить со мной даже там, где я с вами не спорю. 😞 Я написал на бонках для 800 Бенчмейд именно экономит, они сделаны из алюминия. Потом выяснилось, что я перепутал ножи. Где вы увидели, что я утверждал, что Бенч сэкономил на Вас, отправив Вам бонки вместо спейсера - мне не понятно.
В отличии от Вас я не сравниваю теоретические возможности, а сравниваю конкретные детали конкретных ножей - стальные бонки , присланные мне - простой циллиндрической формы, аллюминиевые или титановые на 806-м - сложной формы, изготовленные из прутка диаметром в полтора раза больше.
А какой смысл сравнивать то, что стоит на одном ноже, с тем, что вам, я подчеркиваю именно вам, прислали для другого ножа? 😊
Стальные бонки могут быть любой формы и любого диаметра, но логично со стороны производителя использовать минимально возможный и более простой формы на ножах эконом-класса - имхо, нелепо , сидя в эконом классе и заглядывая в бизнес-салон рассуждать о том, что на тебе съэкономили.
Ок, тогда почему не была использована минимально возможная и простая форма для алюминия? 😛 Видимо потому что это не так логично, и есть такие понятия как эстетическая красота предмета и законы физики и.т.п. Кроме того, вам не кажется, что это уже слишком - называть лимитовый 806 эконом классом. 😊
Вы подвергли сомнению мои слова о разнице в весе, я ее проиллюстрировал не теоретическими цифрами из справочника, а реальными, к-ые объясняют почему эта разница заметна.
Опять у вас какое-то свое понимание моих слов, я ничего не подвергал сомнению, я искренне удивился тому, что вы написали.
Цитата:
И миля одно из редких исключений, но я не представляю насколько нужно иметь чувствительные руки, чтобы разница в 5 граммов была бы достаточной, чтобы обычной уже не хотелось пользоваться.
Просто напомню - начался спор с Вашего спорного на мой взгляд утверждения о том, что он используется исключительно в гламурных целях - я попробовал Вам открыть и другую грань восприятия - что используют его и для сокращения веса, причем иногда исключительно для этого.
Опять 25. Ну где вы узрели, что я утверждал, что он используется исключительно в гламурных целях? Карбон на ножах - это вообще отдельная тема, что-то из разряда украшений скорее. И даже если слово "скорее" не достаточно для вас указывает на то, что я все таки не думаю о использовании в исключительно гламурных целях, то следующая фраза говорит об этом наверняка "Конечно можно и так карбон использовать, но в серийных ножах я редко видел, чтобы производитель возлагал на него какие-либо прикладные задачи."
Вообще много слов, но так и не ответили на вопрос
Вот вы будете отвечать на глупый вопрос? Думаю нет, и я не буду. 😛
P.S. Мигель, давайте с вами уже заканчивать эту полемику. 😊 Я думаю мы друг друга поняли, и оба почерпнули что-то полезное из сложившегося диалога. 😊
Solex
Предлагаю создать отдельную тему с полезными ссылками, а этот срач удалить.
Коллеги, ну реально уже задолбали своими писькомеряниями...
Прошу прощения, мы опять немного "заигрались в слова".
StealthOwl
+1 Хотя читать этот эпик баттл было захватывающе.
....
Поражаюсь Вашему терпению и спокойствию. Мое уважение
😊
Goldheart2будьте добры поделитесь этой информацией. не надо давать ссылки - достаточно что-то процитировать.
Информация то как раз есть
Goldheart2во-первых, мы точно не знаем из чего сделаны бонки - объявление о продаже с блейдфорума частного лица и Ваши личные предположения в кач-ве док-ва этого как минимум сомнительны. во-вторых, экономит в сравнении с чем? если Вы перепутали с 806 - ничего страшного, давайте рассмотрим 806-й - в сравнении с чем он экономит? с пластиковым спейсером , стоящим на серийной модели? или с теоретически возможным изготовлением точно таких же бонок из стали, золота, платины? тогда можно смело утверждать, что он экономит и на стали клинка - мог бы поставить что-нибудь подороже, и на мат-ах клинка - тот же карбон был бы покруче. ну и т.д.
У вас какое-то альтернативное понимание моих постов. Видимо поэтому вы стараетесь спорить со мной даже там, где я с вами не спорю. Я написал на бонках для 800 Бенчмейд именно экономит, они сделаны из алюминия. Потом выяснилось, что я перепутал ножи. Где вы увидели, что я утверждал, что Бенч сэкономил на Вас, отправив Вам бонки вместо спейсера - мне не понятно.
в-третьих - а что непонятного - мы говорили о присланных мне бонках вместо спейсера и Вы , перепутав ножи, и не зная, что мне прислали, начали утверждать, что они аллюминиевые, я Вам продемонстрировал, что они - стальные - так и поехало.
Goldheart2слово скорее украшение в таком контексте воспринимается, как исключительно - ведь все остальное настолько несущественно, что даже упоминать не стоит. Ну а Ваше уточнение, последовавшее после, насколько помню закончило спор о карбоне - Вы нехотя согласились, что все-таки карбон используется и для облегчения веса ножа, ну а почему я написал про Милю - см.выше. так что я так же искренне не понимаю. что Вам может быть непонятно.
И даже если слово "скорее" не достаточно для вас указывает на то, что я все таки не думаю о использовании в исключительно гламурных целях, то следующая фраза говорит об этом наверняка "Конечно можно и так карбон использовать, но в серийных ножах я редко видел, чтобы производитель возлагал на него какие-либо прикладные задачи."
Goldheart2Скорее риторический, не глупый - глупо пытаться отвечать на него, поскольку ответ очевиден и выглядеть умно с этим ответом невозможно.
Вот вы будете отвечать на глупый вопрос? Думаю нет, и я не буду.
Может решение уравнения с несколькими неизвестными, когда этим неизвестным назначаются некие значения может показаться любопытным, но для его однозначного решения , обсуждение к-го имело бы смысл, этими неизвестными нужно располагать. Инженеры и экономисты Бенча располагают и исходя из этого и принимают решения (возможно, иногда и ошибочные, к-ые потом приходится исправлять , менять и т.д.).
Goldheart2это не полемика, давайте называть своими именами - пустая болтовня и трата времени. давайте - я это написал в предыдущем посте
Мигель, давайте с вами уже заканчивать эту полемику
мигель 43
вот на этом можно точку и поставить. гарантийные обязательства, как Вы согласились, Бенч выполняет, а чтобы не было проблем со связью - можно воспользоваться адресом, к-ый я дал на 2-ой или 3-ей странице.
StealthOwlя тоже. но мне особенно удивительно, что человек не проявил этого терпения и спокойствия в общении с Бенчем, выплеснув недовольство в эту тему.
Поражаюсь Вашему терпению и спокойствию.
выплеснув недовольствоНе заметил, если честно 😊.
я тоже. но мне особенно удивительно, что человек не проявил этого терпения и спокойствия в общении с Бенчем, выплеснув недовольство в эту тему.
Слушайте, ну что вы чепуху пишите... 😊 Где это я что выплескивал? В первом сообщении в этой теме я написал что не люблю, когда делят все на черное и белое, дал ссылку на опыт других людей и поделился своим. И, если честно, больше ничего писать не собирался. Но тут, не снимая сапог, и со шпагой в руках, в эту темы вошли вы и понеслось... 😛
это не полемика, давайте называть своими именами - пустая болтовня и трата времени.
Как вам угодно. 😀
Скорее риторический, не глупый - глупо пытаться отвечать на него, поскольку ответ очевиден и выглядеть умно с этим ответом невозможно.
Так, а выглядеть умно - не нужно, надо БЫТЬ умным, тогда задавать глупые риторические вопросы - не будет желания, как и отвечать на них. Бесплатный совет. 😊
слово скорее украшение в таком контексте воспринимается, как исключительно - ведь все остальное настолько несущественно, что даже упоминать не стоит. Ну а Ваше уточнение, последовавшее после, насколько помню закончило спор о карбоне - Вы нехотя согласились, что все-таки карбон используется и для облегчения веса ножа, ну а почему я написал про Милю
Мы с вами, видимо, на разных версиях русского языка говорим. 😀
2. нареч. Употр. для обозначения предпочтения чего-н., в знач. лучше, предпочтительнее. 3. Скорее всего (разг.) - очень вероятно, вернее всего. (c) Толковый словарь Ушакова. Полезная книга, рекомендую ознакомится. 😛
Так вот если вы подставите этому слову значение из толкового словаря, а не как захотелось вашей левой ноге, то фраза приобретает значение "Карбон на ножах - это вообще отдельная тема, что-то из разряда (вернее всего/ предпочтительнее) украшений." А ваше дальнейшее повествовании прописных истин становится войной с ветряными мельницами. 😛
во-первых, мы точно не знаем из чего сделаны бонки - объявление о продаже с блейдфорума частного лица и Ваши личные предположения в кач-ве док-ва этого как минимум сомнительны. во-вторых, экономит в сравнении с чем? если Вы перепутали с 806 - ничего страшного, давайте рассмотрим 806-й - в сравнении с чем он экономит? с пластиковым спейсером , стоящим на серийной модели? или с теоретически возможным изготовлением точно таких же бонок из стали, золота, платины? тогда можно смело утверждать, что он экономит и на стали клинка - мог бы поставить что-нибудь подороже, и на мат-ах клинка - тот же карбон был бы покруче. ну и т.д.
в-третьих - а что непонятного - мы говорили о присланных мне бонках вместо спейсера и Вы , перепутав ножи, и не зная, что мне прислали, начали утверждать, что они аллюминиевые, я Вам продемонстрировал, что они - стальные - так и поехало.
Не, я не готов это по шестому кругу обсуждать, все ответы есть в моих сообщениях, потрудитесь их внимательно прочитать...
будьте добры поделитесь этой информацией. не надо давать ссылки - достаточно что-то процитировать.
Со слов сотрудника Бенчмейда они "aware of this issue" и "have already put an updated spacer into place". Специально переведу для тех, кто знаком не в достаточной мере с английским они "знают об этой проблеме" и "уже используют обновленный спейсер".
давайте - я это написал в предыдущем посте
Ну вот и ладушки, на том и порешим. 😊
Goldheart2так и я Вам просто ответил на то, что написали Вы и ...понеслось... В первом сообщении Вы не просто написали о своем опыте, но попытались еще и обощить чужой, приведя ссылку на блейдфорум, где междку прочим точно так же людям, у к-ых есть проблемы со связью, люди к-ых таких проблем не испытывают, вежливо объяснили как этих проблем избежать.
Слушайте, ну что вы чепуху пишите... Где это я что выплескивал? В первом сообщении в этой теме я написал что не люблю, когда делят все на черное и белое, дал ссылку на опыт других людей и поделился своим. И, если честно, больше ничего писать не собирался. Но тут, не снимая сапог, и со шпагой в руках, в эту темы вошли вы и понеслось..
Goldheart2Вы же понимаете цену своим бесплатным советам... или не понимаете? Тогда зачем говорить о глупых риторических вопросах и тут же раздавать бесплатные глупые советы. Где та логика, к к-ой Вы так любите взывать? Ау, логика, ты где? Заблудилась, родимая? ну и собственно вопрос Вам кажется глупым исключительно потому, что видимо заставляет чувствовать себя определенным образом - сложно ведь с умным видом, а тем более БУДУЧИ по-настоящему умным, объяснить почему теоретические выкладки противоречат практическим результатам.
Так, а выглядеть умно - не нужно, надо БЫТЬ умным, тогда задавать глупые риторические вопросы - не будет желания, как и отвечать на них. Бесплатный совет.
Goldheart2у меня никакого ответа не было (впрочем и вопросов не задавал). хотелось бы ознакомиться с полным текстом переписки - из приведенной цитаты можно выдвинуть массу гипотез о чем идет речь. В любом случае именно так часто и бывает с теми же авто - в ходе эксплуатации выявляются проблемы не обнаруженные(или скрытые) в процессе испытаний. Ножевой пример с той же титановой Милей - сделали, а потом выяснилось, что фрейм съедается ну очень быстро и т.д. Производства вообще без брака не бывает. Многие вещи частенько дорабатываются... По крайне мере с Бенчем я точно знаю, что они помогут решить возникшие у меня проблемы, а это - главное. Один из главных постулатов для нормальной жизни - "я в ответственности за все, что происходит в моем Мире" - с ним и проблем меньше (проблемы по сути - это отражение Вашего отношения к Миру) и решаются они проще и безболезненней.
Со слов сотрудника Бенчмейда они "aware of this issue" и "have already put an updated spacer into place". Специально переведу для тех, кто знаком не в достаточной мере с английским они "знают об этой проблеме" и "уже используют обновленный спейсер".
так и я Вам просто ответил на то, что написали Вы и ...понеслось... В первом сообщении Вы не просто написали о своем опыте, но попытались еще и обощить чужой, приведя ссылку на блейдфорум, где междку прочим точно так же людям, у к-ых есть проблемы со связью, люди к-ых таких проблем не испытывают, вежливо объяснили как этих проблем избежать.
Я оставлю ссылку на мой пост, а уж читающие эту тему пускай сами решают, что я там обобщал или нет, ну и заодно ваши последующие мысленные излияния почитают.
Вы же понимаете цену своим бесплатным советам... или не понимаете? Тогда зачем говорить о глупых риторических вопросах и тут же раздавать бесплатные глупые советы. Где та логика, к к-ой Вы так любите взывать? Ау, логика, ты где? Заблудилась, родимая? ну и собственно вопрос Вам кажется глупым исключительно потому, что видимо заставляет чувствовать себя определенным образом - сложно ведь с умным видом, а тем более БУДУЧИ по-настоящему умным, объяснить почему теоретические выкладки противоречат практическим результатам.
Видимо, после этого изобличающего текста я должен был бросится на диван, уткнуться в подушку, и рыдать до самого утра... 😀 Вместо этого появилась ироничная улыбка. Хотя за миниатюру "Мигель потерял логику" спасибо, получилось жизненно, и так сказать, на злобу дня. Желаю вам поскорее ее найти. 😛
у меня никакого ответа не было (впрочем и вопросов не задавал).
Так задайте. Как в этой теме сказал один человек на букву М "подход к жизни - мне нужно, я и ищу"(c) 😛 А ответ - сюда. 😊
Goldheart2видимо ироничная улыбка была вызвана нарисованной в мозгу картинкой со мной, рыдающим на диване, уткнувшись в подушку, после этого убойного выпада, как Вы тут ярко живописали... спасибо за пожелание после неуклюжей попытки иронично пошутить о потерянной логике, но боюсь, что в разговоре с Вами это будет довольно трудно сделать - похоже их вместе сложно обнаружить.
Видимо, после этого изобличающего текста я должен был бросится на диван, уткнуться в подушку, и рыдать до самого утра... Вместо этого появилась ироничная улыбка. Хотя за миниатюру "Мигель потерял логику" спасибо, получилось жизненно, и так сказать, на злобу дня. Желаю вам поскорее ее найти.
Goldheart2Так а зачем мне это нужно , если человек на букву Г утверждает, что уже это сделал и даже приводит какие отрывки чего-то откуда-то - я , как уже неоднократно объяснял Вам не ищу сложных путей. поэтому, видимо, и проблем с сервисом не имел. Вы завели речь о просчете со спейсером, я аргументированно ответил, что эти проблемы могут быть вызваны разными причинами. дальше аргументировать Вам - ответ - ищи аргументы сам, трудно считать аргументом, по крайней мере это мало отличается от железного аргумента всех времен и народов "у тебя носки воняют", ну может только легким налетом интеллигентности.
Так задайте. Как в этой теме сказал один человек на букву М "подход к жизни - мне нужно, я и ищу"(c)
видимо ироничная улыбка была вызвана нарисованной в мозгу картинкой со мной, рыдающим на диване, уткнувшись в подушку, после этого убойного выпада, как Вы тут ярко живописали... спасибо за пожелание после неуклюжей попытки иронично пошутить о потерянной логике, но боюсь, что в разговоре с Вами это будет довольно трудно сделать - похоже их вместе сложно обнаружить.
Ирония как раз в том, что я не шутил. 😛
Так а зачем мне это нужно , если человек на букву Г утверждает, что уже это сделал и даже приводит какие отрывки чего-то откуда-то - я , как уже неоднократно объяснял Вам не ищу сложных путей. поэтому, видимо, и проблем с сервисом не имел. Вы завели речь о просчете со спейсером, я аргументированно ответил, что эти проблемы могут быть вызваны разными причинами. дальше аргументировать Вам - ответ - ищи аргументы сам, трудно считать аргументом, по крайней мере это мало отличается от железного аргумента всех времен и народов "у тебя носки воняют", ну может только легким налетом интеллигентности.
А мне зачем это нужно? 😊 Вы просили "что-то процитировать", я процитировал. Везти дальше какое либо обсуждение с вами я не хочу, надоело уже, да и бесполезно это. Так что будем закругляться.
Там соотношение типа : у 4 не получилось, у 20 всё работает:
Originally posted Goldheart2:А что, в Штатах нет латинос, кубинос, мексиканос, китаесь, кореесь и прочаи "нативные спикеры" 😊
Абсолютно .
http://www.bladeforums.com/for...r-service-sucks - вот тема в которой отписались люди у которых точно нет никаких проблем с языком, что не удивительно, потому что это их родной язык, при этом им тоже не отвечали по почте, и таких людей в той теме много.
И что все коренные Американцы-миллионеры, закончили колледжи " с отличием" по Английской грамматике 😊... в той же теме посмотреть некоторые предложения... 😊
Видели мы тут, как пишет ,якобы по Английски , один наш бывший соотечественик, проживший 11,5 лет в Штатах, это что-то особенного, он даже не смог правильно переписать, на Английский , грамматически верно сотавленное предложение.
А вообще все ли ,в том числе и нативные американцы, кто писал через Contacts us form, правильно выбирали ,в выпадающем меню, тему своего обращения, выделено черным,в Английском тексте ниже, и ,соответственно, в тот ли департамент попадало письмецо ?
Q. Will you send me a replacement part?
A.There are only very few circumstances where we will send a part, especially if it's an internal part. For example we do not send pins, spacers, handles, inlays, liners, blades, springs or locking mechanisms. We recommend our factory Warranty/Repair department service Benchmade knives for liability and warranty reasons. Please feel free to send your knife to us for inspection with $5 and we will check for warranty issues and replace any parts that are broken or not functional.
Attn: Warranty/Repair
300 Beavercreek Rd.
Oregon City, OR 97045
If it's not one of the items listed above, please provide an address to ship to and the model number of your knife (found under the logo on the blade). If you are unsure, you can also contact us by selecting "Product Repair or Product Issue" from the drop-down menu.
Вот здесь же всё написано , в конце , примерно первой трети страницы:
http://www.benchmade.com/company/faq.aspx#r2
Goldenheart2В смысле? чтобы не выглядеть п..лом и человеком не только на букву Г. но еще и на букуву М по совместительству (ирония в том. что я тоже не шучу).
А мне зачем это нужно? Вы просили "что-то процитировать", я процитировал. Везти дальше какое либо обсуждение с вами я не хочу, надоело уже, да и бесполезно это. Так что будем закругляться.
Можно было и не начинать это обсуждение, ведь , как уже неоднократно замечал, Вы по существу ничего полезного по теме не сказали, кроме рассказов про плохо работающую форму на сайте. Впрочем и на работу этой формы пост выше проливает свет. Вы же вроде понимаете по-английски? Так может зайдя на сайт, найдя форму, может и фак стоило заодно почитать
garryaleЭто по поводу пересыла зипа. причем не в Россию, пересыл куда стоит в разы дороже, чем по Америке.
Q. Will you send me a replacement part?
A.There are only very few circumstances where we will send a part, especially if it's an internal part. For example we do not send pins, spacers, handles, inlays, liners, blades, springs or locking mechanisms. We recommend our factory Warranty/Repair department service Benchmade knives for liability and warranty reasons. Please feel free to send your knife to us for inspection with $5 and we will check for warranty issues and replace any parts that are broken or not functional.
По-моему предельно понятно написано - пересыл зипа осуществляется только в редких случаях, особенно если это касается внутренних деталей. Они не пересылают спейсеров, накладок, пинов, вставок, лайнеров, пружинок или замковых мех-ов. Просят отправить нож на проверку с 5 долларами и обещают проверить гарантийность обращения и заменить любые сломанные или не работающие части. На самом деле все это написано и в гарантийных обязательствах.
При этом, они идут навстречу россиянам - не только отправляют , но отправляют и за свой счет (5 долларов они просят на обратный пересыл по америке, кстати, на таких же усл-ях амеры могут отсылать им нож на спа-процедуры - его бесплатно проверят, смажут, приведут в порядок и отправят обратно)!!! Но есть в Росси люди , к-ые настолько привыкли к "хорошему", что им и это не нравится - ответили не вовремя, трекинг не скинули, письма в ответ не написали и т.д.
Может в этом и секрет - у людей благодарных, ценящих добро все получается проще по жизни, а неблагодарные ползают по форумам и рассказывают, как все плохо вокруг?
Там соотношение типа : у 4 не получилось, у 20 всё работает:
Я не знаю что для вас значит слово "типа", но если говорить конкретными цифрами из темы на которую я дал ссылку, участники:mk.ultra, Noctis3880, program_57, Alann45, frontline29, samhain73, Tsujigiri имели проблемы с письменной каналом связи Бенчмейда. Итого 7 человек. Четыре из них так называемые Gold Member'ы. Теперь по месту жительства и количеству постов.
mk.ultra - Милуоки штат Висконсин, 586 постов.
Noctis3880 - Гонолулу штат Гавайи, 5168 постов.
program_57 - штат Пенсильвании, 56 постов.
Alann45 - Атланта штат Джорджия, 1910 постов.
frontline29 - не уверен, где-то в Теннесси, 2534 постов.
samhain73 - не указано, 4953 постов.
Tsujigiri - штат Калифорния, 2,371 постов.
Это чтобы было понятно, что у них нет проблем с письменной коммуникацией на английском языке.
Из всей темы только у одного участника не возникло проблем при письменном обращении в Бенчмейд - это eneyman, ему прислали клипсу. Еще сюда частично можно записать TurboScooter, но он не дождался ответа и позвонил в Бенч, а постфактум получил ответ по почте. 2 не 20, а 7 не 4. Все остальные ЗВОНИЛИ в Бенчмейд.
Чего говорить там даже модератор написал:
"It's been discussed ad nauseum here on BladeForums, but the best way to reach them (and most other customer service folks) is by telephone rather than email."
Перевод:
Это все уже до тошноты обсуждалось тут на Блейдфоруме, лучший способ связаться с ними (и с большинством других ребяток из служб клиентской поддержки) по телефону, а не по электронной почте.
А что в Штатах нет латинос, кубинос, мексиканос, китаесь, кореесь и прочаи нативные спикеры
Какой симпатичный взброс. Тогда встречный вопрос вы знаете кто такие Лес де Асис, Тони Марфионе? Тоже ведь латинос, и как они бедные с такой бедой руководят Бенчмейдом и Микротеком. 😀 Я мог бы и дальше продолжить тему, объяснив что корни человека на его способность говорить на английском не влияют. Тем более если человек с рождения говорит на этом языке. Но зачем... Или вы тех участников у которых не получилось связаться с Бенчмейдом по почте решили отнести к Мексиканским гастарбайтерам? Ну да, зарегится на ножевом форуме и строчить там посты - это первое что будет заботить китайца нелегала живущего в штатах и не знающего английский. 😀 Даже если бы это было так, то факт, что людям имевшим проблемы со связью по почте таки удалось связаться по телефону, это перечеркивает. 😛
И что все коренные Американцы-миллионеры, закончили колледжи " с отличием" по Английской грамматике
А что, вам чтобы говорить и писать на русском нужно филологическое образование...? лол 😀
в той же теме посмотреть некие предложения...
Выкладывайте сюди эти "некие" предложения. Понимаете, я не с переводчиком эту тему читал. Я на анлийском читаю регулярно, от худлита до технической документации. И если мне человек с претензией пишет, что он где-то узрел не читаемый грамматически неверный английский, а я его там не видел, то мне хочется какого-то подтверждения этому. 😛
Видели мы тут как пишет якобы по Английски , один наш бывший соотечественик, проживший 11,5 лет в Штатах, это что-то особенного, он даже не смог правильно переписать, на Английский , грамматически верно сотавленное предложение.
А Максимыч, из соседнего села, собрал летающий трактор.(с) ОБС Мне то какое до этого дела, по ссылке я вижу что у людей нет проблем с английским, у меня их тоже нет, но нас всех объединяют проблемы связи по почте и форме с Бенчмейдом.
А вообще все ли ,в том числе и нативные американцы, кто писал через Contacts us form, правильно выбирали , тему своего обращения выделено черным,в Английском тексте ниже, и ,соответственно, в тот ли департамент попадало письмецо ?
А вообще все ли, в том числе и нативные американцы, кто звонил в Бенчмейд, правильно называли отдел на который их нужно перевести...? А это нужно делать когда туда звонишь, либо описывать проблему и пускай там уже думают куда тебя перевести, но это сложнее. Так вот, к чему я, давайте не будем доводить до абсурда. Чтобы не разобраться c формой на сайте - надо быть клиническим идиотом, особенно когда ты это делал до этого с положительным результатом. 😛
Вот здесь же всё написано , в конце , примерно первой трети страницы:
Спасибо, Кэп. 😊
P.S. А вы случаем не знакомый Мигеля 43? 😊
В смысле? чтобы не выглядеть п..лом и человеком не только на букву Г. но еще и на букуву М по совместительству (ирония в том. что я тоже не шучу).
Можно было и не начинать это обсуждение, ведь , как уже неоднократно замечал, Вы по существу ничего полезного по теме не сказали, кроме рассказов про плохо работающую форму на сайте. Впрочем и на работу этой формы пост выше проливает свет. Вы же вроде понимаете по-английски? Так может зайдя на сайт, найдя форму, может и фак стоило заодно почитать
О-о-о, сильно у вас бомбануло. Оттирайте-ка вы, Мигель, монитор от своей слюны, и хватит мне писать, это вредно для ваших нервов и репутации, если конечно она у вас была. 😛
Это по поводу пересыла зипа. причем не в Россию, пересыл куда стоит в разы дороже, чем по Америке.FAQ их контактной формы.
Перевод четвертого вопроса с ответом:
Как мне заказать нужную для моего ножа деталь?
Мы с радостью пошлем вам нужные детали. Пожалуйста предоставьте нам адрес, и номер модели вашего ножа(находится под логотипом на лезвии). Учтите: Мы не посылаем рукояти, накладки, или лезвия. Пожалуйста нажмите ниже "Вернуться к форме", чтобы ввести недостающую информацию, если это необходимо, в противном случае "Отправить сообщение".
Взято из моего старого сообщения. 😀
Цитата:
Из басни 'Щука и Кот' (1813) И. А. Крылова
Мораль басни:
Беда, коль пироги начнет печи сапожник,
А сапоги тачать пирожник,
И дело не пойдет на лад.
Да и примечено стократ,
Что кто за ремесло чужое браться любит,
Тот завсегда других упрямей и вздорней:
Он лучше дело все погубит,
И рад скорей
Посмешищем стать света,
Чем у честных и знающих людей
Спросить иль выслушать совета.
Вот у "Добролёта" сайт рухнул,конечно же не IT-ишник виноват, тоже наверно цену бонок/спейсеров упорно выяснял, не до продажи билетов ему бедному в авиакомпании... 😛
Ахтунг, много ненормативной лексики:
Хорошо , что до вас дошло вот это:
Goldheart2Зачем тогда ссылку , на такого рода тему, приводить нужно было. 😊 😊 😊
"It's been discussed ad nauseum here on BladeForums,
Ссылка дерьмовенькая оказалась, тем более что:
Goldheart2
не уверен,
Goldheart2😊 😊: в связи с:
у меня их тоже нет,
Goldheart2Ну раз такой подкованный 😊 😊 😊, сами и найдёте, ссылка то ваша, вы её и исследуйте, на предмет, видите вы там или не видите, ошибок иль ещё чего. 😊 😊 😊
а я его там не видел, то мне хочется какого-то подтверждения этому.
А не найдёте , так никто особо и не расстроится, а тока посоветуют вам читать поболее:
Goldheart2
на анлийском читаю регулярно, от худлита до технической документации.
Ссылка дерьмовенькая оказалась
Потому что вам правда глаза режет. 😛
Ну раз такой подкованный , сами и найдёте, ссылка то ваша, вы её и исследуйте, на предмет, видите вы там или не видите, ошибок иль ещё чего.
А не найдёте , так никто особо и не расстроится, а тока посоветуют вам читать поболее:
Это ладно, а если вы там найдете(ошибок иль ещё чего), никто тоже не расстроится, тока посоветуют обратится в 
или к психиатору. 😛
Цитата:
Из басни 'Щука и Кот' (1813) И. А. Крылова
Мораль басни:
Беда, коль пироги начнет печи сапожник,
А сапоги тачать пирожник,
И дело не пойдет на лад.
Да и примечено стократ,
Что кто за ремесло чужое браться любит,
Тот завсегда других упрямей и вздорней:
Он лучше дело все погубит,
И рад скорей
Посмешищем стать света,
Чем у честных и знающих людей
Спросить иль выслушать совета.
Вот у "Добролёта" сайт рухнул,конечно же не IT-ишник виноват
---
Печально, сначала жирный тролль, теперь еще тощий появился.... 😞
Потому , что ошибки там , вы найти не можете, и вряд ли сможете 😛 😀
Goldheart2Режет вот такое:
Потому что вам правда глаза режет.
Goldheart2Где уж с вами Английские ошибки обсуждать, вам Русскую орфографию подтягивать надо.
Везти дальше какое либо обсуждение
.....эконосмистами, грузщиками
Gotcha "old sport", ain't interested in such a loose cannon. 😀
Потому , что ошибки там , вы найти не можете, и вряд ли сможете
Потому что их("ошибок иль ещё чего") там нет. 😀 лол
Режет вот такое:
И? Какие-то проблемы, господин неграмотный граммар-фюрер. 😛 Это только один пост, дальше смотреть лень...
Gotcha "old sport", ain't interested in such a loose cannon.
Oh, really? 😀 Not only you mixed every idiom you knew into one sentence, and made it sound weird as hell, you also seem not to understand the meaning behind them. A loose cannon is in most cases somebody, rarely something, that is uncontrolled and therefore poses danger. In other words you wrote "Got you chum, I am not interested in such a hothead/time bomb/psycho". Apparently, you wanted to offend me somehow and thought that "loose cannon" is similar to "braggart" but instead you made a fool of yourself. 😀
А lot of people here are tired of you and your friend spitting nonsense and ranting, do us all a favor and bog off. 😛
P.S. Don't you call me "old sport"! 
Вот уж воистину некоторых людей жизнь ничему не учит. Мигель тут уже пытался смухлевать, сел в лужу, и вы решили по его стопам пойти. Сначала вы запостили какую-то несусветную чушь, суть которой свелась к а)перевиранию что у кого в ветке на Блейдфоруме получилось, а что нет, б)размышлениям на тему, что американцы не знают своего языка и настолько тупые(привет Задорнову), что не могут нормально написать в Бенчмейд, но при этом спокойно туда звонят с положительным результатом(например Alann45) , в)упоминанию каких-то "некоторых предложений" доказывающих пункт б), которые вы в стиле истинного "гуру" наотрез отказались запостить тут, типа "сам найди свой путь, юный падаван". А когда вам показали, что это все таки полный бред, начали юлить: то басню невпопад сюда вставите, то тему на предмет моих "очепяток" просканируете... И в качестве вишенки на огромной куче этого булшита, вы решили блеснуть английским с закономерным фейлом в итоге...
Мало того что стилистически получилось ядерное сочетание мотоцикла с негром. Так еще и бредовое по смыслу в контексте всего поста. Переводится так: "Попался, старина, такой сорвиголова/неадекват/безбашенный/псих мне не интересен ." Хотя я понимаю что автор хотел донести на самом деле, но об этом позже.
Loose cannon - это идиома не имеющая прямого перевода, дословно "незакрепленная пушка", означающая непредсказуемого человека, от которого можно всего ожидать в плохом смысле или потенциальный источник проблем. Вот тут можно почитать русское определение с примерами применения в тексте. Хотя лично мне больше нравится определения по Коллинсу или Оксфордскому словарю, значительно удобнее читать определение на английском, чем пытаться перевести на русский то, что напрямую не переводится. Исторически выражение уходит корнями к временам, когда ядерные(стреляющие ядрами 😀 ) пушки были основным вооружением на деревянных кораблях, и подобное плохо закрепленное орудие из-за качки или отдачи могло наделать бед. Теперь, о том, что хотел сказать автор. Я лично не видел, но слышал, что был словарь, где эту идиому ошибочно перевели как "пустозвон", на Лингве это обсуждалось в свое время. И естественно garryale, как ньюфаг, ошибся, потому что надо видеть и слышать как эта фраза применяется в реальном тексте/речи...
Где уж с вами Английские ошибки обсуждать, вам Русскую орфографию подтягивать надо.
Ну конечно, вот на этой положительной ноте мы с вами, как в свое время с Мигелем, расстанемся, а то я уже начинаю превращаться в форумного экзорциста, со словарем в одной руке и набором мемов в другой. Надоело с всякими чертями воевать. Я тут оберег от вас и вашего собрата оставлю, не обижайтесь уж.
Вангую, в будущем мы увидим волну негодования в виде судорожного поиска опечаток в моих постах, искажения смысла путем вырезания слов или кусков из моих фраз, или иным способом, и откровенного вранья. 😀