Нож Kizlyar Supreme на основе Echo и Enzo или давайте создадим вместе

В результате бурного обсуждения ножей Enzo и Echo от компании Kizlyar Supreme,было принято решение предложения и замечания но этим ножам воплотить в следующий нож этой серии.Компания предлагает вместе создать такой нож, который бы пришелся по душе искушенным ножеманам.
Все в наших руках.Пусть это будет совместное творчество.
Базовое условие: нож в стиле моделей Enzo и Echo,cо сходными масо-габаритами.

Предложения принимаются в форме чертежей(предпочтительнее), при невозможности - рисунки и списки характеристик.
Компания может внесить изменения в чертежи на свое усмотрение в связи с техническими особенностями производства.Окончательный чертеж будет опубликован в теме.
Активным участникам проекта, чьи предложения будут признаны наиболее интересными, компания направит первые модели созданного ножа.

Тема создана для творчества и конструктивных обсуждений.
Людям, чей культурный уровень не позволяет вести конструктивный диалог, не сюда.

Картинок что-ли добавьте.
Мало кому здесь известны ножи Enzo и Echo от компании Kizlyar Supreme.
😊

Пока отмечусь.

Картинки будут?

"Картинок что-ли добавьте."

http://www.kizlyarextreme.ru/n...sort=20a&page=2

гибрид

Кхм...

Эхо:

Енцо:

Убрать с Эхо подпальцевые выемки,насечку с обуха,уменьшить толщину до 3,5 мм.,сделать небольшую гарду снизу,прямо на бланке ножа.
Ещё бы фото рукояти сверху глянуть.

О втором и думать не хочется.

Да че там мудрить? Клинок от одного, рукоять от другого!
Клинок от Барк Ривер, рукоять от Мэд Дог! (или наоборот)
😊

Шо, опять про смесь "бульдога с носорогом."

Так пятница! 😊

Отмечусь и здесь 😊
Сгладил углы накладок и 2 подпальцевых выступа, стало лучше.
При таких обводах, хотелось бы клинок не больше 120 мм, убрать насечку на обухе и продлить спуски к накладкам. Толщина обуха пока устраивает.

И шо, опять с дырками?

В "Эхо" (d2) уменьшить твёрдость клина до 58-60 единиц, тщательнее проработать рукоять, убрав все острые углы и добавив фактуру на плоскую поверхность. Возможно _немного_ поиграть с толщиной клина и хвостовика, сместив ЦТ ближе к клинку. Возможно имеет смысл увеличить контактную площадку ножны-подвес, в имеющемся виде то, что есть, производит впечатление хлипкости.
Насечка на обухе - непонятно зачем, да, но, вроде, и не мешает пока.

PS Это я как владелец, а не по фоткам 😛
PPS Да, и длину трогать не надо. Может даже убрать милиметров 5. Лопат по 125мм и больше - полно.
PPPS И хотелось бы, всё таки, G10 😊

И по цене. Для энд-юзера оно должно стоить 2тыр, не считая доставок. Не больше, ИМХО. Во всяком случае - первое время. Кизляр тот же со вполне бюджетных цен начинал и с доставки наложкой.

f00fc7c8
И по цене

imjohnsmith
Надо честно ставить "мэйд ин чайна"

На клине я б не стал это писать.. бюджетная ЦА не оценит 😊 Викинги с Пиратами не пишут - ну и так всё всем ясно. А вот на сайте уточнить кто и что делает - не мешало бы, возможно.

Приветствую всех! 😊
На RK тему создания и голосования изучали?
В любом случае послежу - интересно чем на ентот раз закончитцо... 😊
С уважением ко всем! 😊

А что Вам мешает наваять что-то по мотивам Бешеной собаки? убрать упоры в рукояти,монтаж на штифтах,толщина 4,5 и спуски от обуха ,не меняя формы клинка.Ну и сталь поинтереснее с правильным то.прайс не дороже 3 тыр.Народ схавает на ура.

death88
Ну и сталь поинтереснее с правильным то.прайс не дороже 3 тыр.

А вот это, боюсь, пока из области фантастики.
Цена и так около трёхи и есть, а ажиотажа и рядом не видно, а реально хорошая железка изрядно приподнимет себестоимость. Это уже будет несколько другая категория ножей уже тогда, с другой ЦА.

f00fc7c8
А вот это, боюсь, пока из области фантастики.

death88
ставку надо делать не на высокую цену, а на оборот

Вот именно, но выводы мои слегка отличаются. Ставить шибко хорошую сталь - это для тех, кто это оценит. А вот цену как раз ронять надо.

Я так понимаю ,суть темы такова: у ребят проблема с дизайном

death88
Я так понимаю ,суть темы такова: у ребят проблема с дизайном

_Дизайн_ Эхо меня вполне устраивает 😊 С эффектностью всё окей, за эти деньги, эффективность хромает 😊

На основе клинка Эхо:

Рисунок, конечно, страшненький (чукча не художник), но идея понятна, полагаю. А черчежи пусть инженеры рисуют, им за это деньги платят.
При стали D2, толщине клинка в 5-6 мм., цене не более 3 тыс. рублей и нормальном качестве исполнения народ будет подобные ножики как горячие пирожки расхватывать.
PS:Ножны - кайдекс и только кайдекс, для этого и всех последующих ножей.

Вот ещё разок нарочно сегодня поэксплуатировал Эхо по резу продуктов, продавливанию/колке замороженных и деревяшку построгал. Неудобно это, когда клин не давит сам по себе, а его приходится удерживать в нужном положении, рукоять перевешивает.

Орагорн
На основе клинка Эхо:

Он без рекурвы, вообше-то..
Спуски повыше - это гут. А такой дикий подпальцевый и форма ручки резу на какой-то поверхности только мешает, да и расколоть что то сверху вниз неудобно. Кстати и с сертификацией проблема сразу возникнет 😊

Не возникнет, из-за угла наклона острия. Но станки перенастраивать придется.
Вот еще несколько вариантов, по здравому размышлению; идеи верхней и нижней рукояти стырены у А. Бирюкова и Кена Ониона соответственно:

А вообще, имея такой удачный по дизайну и характеристикам нож, как Санти, я не понимаю, почему компания мучается с разработкой новых дизайнов и тратит на это деньги, могли бы пойти по пути Буссе: выпускать ножи одного и того же дизайна, но разной длины и ширины. И они бы, из стали D2, пользовались бы бешенным успехом у пользователей.

Орагорн
А вообще, имея такой удачный по дизайну и характеристикам нож, как Санти

Ну, да.. длины ему явно не хватает.. 😊 Но там, опять же, развитые подпальцевые..

Enzo

Мдя,как видно- скучно народу заново эту тему перетирать. Уже вроде всё сказанно и не единожды.

полуофф
было бы интересно получить возможность самостоятельно комбинировать стандартные рукояти и стандартные клинки (есессно там где это возможно технически - геометрия позволяет - идентичные посадочные хвоста и рукояти)
примерно так:

Кстати, да.. тож давеча подумал, что хвостовик может быть и поуже, и дырки в рукояти нафиг не нужны, кроме темлячной. Рукоятка станет легче. А вот всадной монтаж - не знаю, не уверен. На винтах мож.. И деревяха - тоже на любителя 😊

Кромсатыч_Саша
Мдя,как видно- скучно народу заново эту тему перетирать. Уже вроде всё сказанно и не единожды.

Тем более, художников тут не густо, а ТС сделал упор на дизайн.

ТС сделал упор на дизайн

Эхо и Энзо и сейчас расходятся весьма бодро.Вопрос не в этом.И не в отсутствии вариантов дизайна - на данный момент их больше, чем возможно воплотить.Интерес в том, чтобы услышать людей, у которых огромный опыт в ножевой сфере.
На тему более интересных сталей... а D2 уже не интересная???

Прямые спуски возможны, стоит ли их делать от обуха(?), убрать подпальцевые тоже без проблем, предложение сместить баланс в сторону клинка тоже понятно, вопрос за счет чего это сделать.
ss-n, вариант с деревянной рукоятью интересен, но вряд ли подойдет.Вариант комбинирования будет на тактической серии, уже есть варианты сменных накладок.
Можно слегка утяжелить клин, убрав фальшлезвие и уменьшив скос на обухе.Не хотелось бы отказываться от фултанга...
В гарде на этом ноже, если честно, смысла не вижу.Она, безусловно, добавит агрессивности, но в работе будет мешать.Это ИМХО.
Что камрады думают о чертеже koDi47?

f00fc7c8, спасибо за конкретные предложения.
Концепция ножен уже перерабатывается, подвес будет интереснее на всей серии.По скруглению рукояти, технически это возможно, но не утратит ли она в эстетике при этом.
Сейчас сведение ножа порядка 0.7-0.8 мм, хочется остановится на 0.5-0.6 и прямых спусках, нет возражений?

Victorino
вариант с деревянной рукоятью интересен, но вряд ли подойдет

Victorino
f00fc7c8, спасибо за конкретные предложения

Victorino
хочется остановится на 0.5-0.6 и прямых спусках
хотцо остановится на 0,3-0,4 и доп серия 0,5-0,6 линзой - китайцы вполне освоили линзу и на VN она хороша 😊

Victorino
предложение сместить баланс в сторону клинка тоже понятно, вопрос за счет чего это сделать.

За счёт уменьшения толщины или ширины хвостовика, очевидно. Второе видится более годным решением даже. Тогда рукоять и снизу и сверху будет прикрыта полностью материалом рукояти. Для желающих убедиться, что это действительно фуллтанг можно оставить на торце стеклобой милиметра в два 😊

Victorino
По скруглению рукояти, технически это возможно, но не утратит ли она в эстетике при этом.

Смотря насколько скруглить 😊 Я же не призываю копировать рукоять F1 или бенчового Ранта. Не по форме, но по сути, скорее стоит глянуть на Кизлярский Стерх (фикс), ИМХО.

Victorino
хочется остановится на 0.5-0.6 и прямых спусках, нет возражений?

Ну, я свой Эхо переточил на 30 градусов с микроподводкой в 40. Сведение получилось большое, но это лучше того, что было. ИМХО, опять же. Совсем уж от обуха спуски - это я не уверен. Моры те же прекрасно обходятся спусками где то в 1/3 и очень неплохо режут 😊 И потом логотип на ровной поверхности лучше смотрится 😊)

предложение сместить баланс в сторону клинка тоже понятно, вопрос за счет чего это сделать.

В гарде на этом ноже, если честно, смысла не вижу.Она, безусловно, добавит агрессивности

но в работе будет мешать

тень
но в работе будет мешать
Не больше,чем масса подпальцевых выемок,ограничивающих варианты хвата.

Вот не надо делать хуже чем было 😊 И гарду не надо и подпальцевые плавнее сделать бы.. 😊

Не больше,чем масса подпальцевых выемок,ограничивающих варианты хвата.

К слову, уважаемый Сантьяга, тема создана для воплощения предложений и изменений в серии Эхо и Энзо. Создать нож именно в этом стиле.На RK куча классных предложений, но немного в другую степь.

Что предлагаете делать с фальшлезвием, господа камрады?Ровный обух, или все-таки сделать скос?

Victorino
Что предлагаете делать с фальшлезвием, господа камрады?Ровный обух, или все-таки сделать скос?

Я бы небольшое оставил, так, по моему, кончиком манипулировать удобнее.

Ну, и кстати, гарда - если милиметра 3-4, а не скала целая - ничего плохого.

Victorino
К слову, уважаемый Сантьяга, тема создана для воплощения предложений и изменений в серии Эхо и Энзо. Создать нож именно в этом стиле.На RK куча классных предложений, но немного в другую степь.

Santyaga78
фальши ЗЛО!

На небольшом дропе сойдёмся? 😊

f00fc7c8, посмотрите в сторону воскресшего Южного креста. То, что Вы хотите, за те же деньги и качественней. Кизляр им не конкурент.
Victorino, Вы писали: "А для диванных рембо целая тактическая серия и новый нож от Мака и Сэма с RK))"
Не покупают? И не будут. Подсказать, почему?
"В гарде на этом ноже, если честно, смысла не
вижу.Она, безусловно, добавит
агрессивности, но в работе будет мешать.Это
ИМХО."
Вы и взаправду считаете этих страшилищ рабочими ножами? 0_о

f00fc7c8
На небольшом дропе сойдёмся?

Орагорн
"В гарде на этом ноже, если честно, смысла невижу.Она, безусловно, добавитагрессивности, но в работе будет мешать.ЭтоИМХО."Вы и взаправду считаете этих страшилищ рабочими ножами? 0_о

Орагорн
f00fc7c8, посмотрите в сторону воскресшего Южного креста. То, что Вы хотите, за те же деньги и качественней.

http://ukknife.ru ? Мне не нужно дерево и береста на рукояти. Цен там нету, я на бестблейде глянул: я разве где то говорил в этой теме, что меня устраивает цена в три штуки?

Santyaga78
дроп и фальш совершенно разные детали
против небольшого плавного дропа ничего не имею

Я в курсе. Меня интересуют рабочие свойства кончика, а именно - чтоб им можно было прокалывать с поворотом, то бишь сверлить. При прямом обухе, без дропов и фальшей это делать несколько неудобнее.. мне, во всяком случае 😊

Не покупают? И не будут. Подсказать, почему?

энзо просто на слуху
не все ведь знают что есть еще другой энзо
адидас-абибас

Это потому, что Санти маленький и ножевая культура у наших людей низкая.
Кстати, я думаю, что Вы врете, иначе бы Вы не завели эту тему, а штамповали эти ножи в том виде, в каком они есть сейчас, раз все хорошо.
В общем, я свое мнение высказал, услышите Вы его или нет, мне безразлично. И вообще, если Вам не нужны наши советы, если Вы знаете все лучше других и так, то и рисуйте дизайн нового ножа сами. А нас подобной ерундой не беспокойте. Удачных продаж ваших ужоснахов.

Орагорн
Это потому, что Санти маленький

Кстати, да.. Вообще он посимпатичнее, но 87мм.. Соточку бы.. 😊

Тема заведена с целью услышать и воплотить то, что хотят люди - третий нож в дополнение к уже существующим.
Советы и предложения по ножам все учитываются.
Я хочу подвести итог и уточнить ничего ли не пропустили.
Клинок: легкий дроппоинт (видится клин что-то вроде первого или последнего на рисунке Орагона, 28 комент ),длина порядка 120,ширина близкая к Эхо, в районе 27 мм сведение 0.4 мм, угол 30(?).
Рукоять скругляем, убираем подпальцевые, облегчаем(либо высверливаем либо сужаем полосу металла на рукояти), оставляем фултанг
Если так, то отдаем нож на прорисовку дизайнерам с этими исходными.

В продолжение серии маленких фикседов Санти и Никки выйдет третий нож Урбан.Там и рукоять подлиннее и клинок.Ждем к осени.

Victorino
Клинок: легкий дроппоинт (видится клин что-то вроде первого или последнего на рисунке Орагона, 28 комент ),длина порядка 120,ширина близкая к Эхо, в районе 27 мм сведение 0.4 мм, угол 30(?).
Рукоять скругляем, убираем подпальцевые, облегчаем(либо высверливаем либо сужаем полосу металла на рукояти), оставляем фултанг

Только без рекурвы.. 😊
Про 120 лично я - пас.. мне и 115 многовато.
Совсем гладкую рукоять тож нехорошо.. какие то выпуклости быть должны или фактура отчётливая, а то ведь оно скользкое получится..

Victorino
Там и рукоять подлиннее и клинок.

И сколько там клинка?

Victorino
пропустили.Клинок: легкий дроппоинт (видится клин что-то вроде первого или последнего на рисунке Орагона, 28 комент ),длина порядка 120,ширина близкая к Эхо, в районе 27 мм сведение 0.4 мм, угол 30(?).

А по обуху сколько? А то очередное воплошение урбан танка получится. Главное чтоб сведение нормальное и спуски.

Santyaga78

И дались вам всем эти 120мм.. :-Р 😊

При такой толщине клина второй вариант мне как то совсем не того.. Форменный лом получится 😊

Кромсатыч_Саша
А по обуху сколько?

f00fc7c8
И дались вам всем эти 120мм.. :-Р При такой толщине клина второй вариант мне как то совсем не того.. Форменный лом получится

Santyaga78
второй - промежуточный
там и третий есть 😊

Ну, да.. А первый - форменное жульничество! 😊 Даже на имеющемся уже Эхе фальш с дропом гораздо скромнее.. 😊

f00fc7c8
Ну, да.. А первый - форменное жульничество!

Santyaga78
а вот теперь самое интересное: эскиз показан ДО демонстрации эха... 😊

Мм.. Кому показан? Когда? Где? 😊

f00fc7c8
Мм.. Кому показан? Когда? Где?

Santyaga78
здесь показан

Спасиб!
Многобукв, так что чуть попозже тогда гляну, любопытно.. 😊

f00fc7c8
Спасиб!

Santyaga78
на здоровье! 😊
именно на ту тему и намекал с начала этой...

Так,значит...
Попиарились на RK,теперь сюда пришли?
Артём,тебе хоть спасибо сказали?

Мда...
Ну,тут вам не здесь,баннер Кизляр-Суприма не висит.

тень
Артём,тебе хоть спасибо сказали?

тень
Мда... Ну,тут вам не здесь,баннер Кизляр-Суприма не висит.

Второй вариант как раз таки и есть ЭнЗо Camper 125.)

Кромсатыч_Саша
Второй вариант как раз таки и есть ЭнЗо Camper 125

всё сказанной в той теме и осталось - никто ничего не тёр

ну как есть

Santyaga78
на здоровье! 😊
именно на ту тему и намекал с начала этой...

Чего то я туплю..
Глянул. Но эскиз же на Энцо (или Энзо?) скорее похож, Эхо то причём? 😊

Габариты,спуски похожи. Рукоять не очень. Так то ясно что разные.

f00fc7c8
Чего то я туплю..

Кромсатыч_Саша
Габариты,спуски похожи. Рукоять не очень. Так то ясно что разные.

Кромсатыч_Саша
Габариты,спуски похожи.

Ну, я про клин и говорю. Кстати, сам же Артём и заявлял, что..

Santyaga78
фальши ЗЛО!

Это провокация, я щетайу! 😊

Santyaga78
так основные нападки на садистскую рукоять и вогнутые спуски... 😊

А.. Ну, я Энц(з)о в руках не держал, сложно сказать. Если та же фигня, что на Эхе с рукоятью - то это фигня, да.. 😊

f00fc7c8
Это провокация, я щетайу!

Santyaga78
эскиз рисовался исходя из того, что уже у них было - меньше шансов, что закосячат

Тоже логично.. 😊 А таперича подождём что выйдет из новых веяний.. Пока оргвыводы сделаны несколько избирательно, как я погляжу.. во всяком случае про твёрдость клина и материал рукояти я ничего нового не услышал, а хотелось бы 😛

в порядке бреда

ф пАзитивнАм цвете

Вот интересные. Такой из д2 я бы взял. Главное чтоб не дороже Бирюковских.

Кромсатыч_Саша
Такой из д2 я бы взял. Главное чтоб не дороже Бирюковских.

раз понравилось 😊 еще по надоедаю... 😊
один - вариация с серьёзными изменениями

второй - хм.... лично мну такие нра, хотя универсальность снижается

зло они, зло, но эскиз рисовался исходя из того, что уже у них было - меньше шансов, что закосячат

а вот теперь самое интересное: эскиз показан ДО демонстрации эха...

f00fc7c8, по материалам. Из сталей пока могут быть Aus8,440c,D2, рукоять -микарта или G-10. 440С с правильной закалкой вполне выдаст 58-60, D2 чуть больше 61-63.

Про 120 лично я - пас.. мне и 115 многовато.
Совсем гладкую рукоять тож нехорошо.. какие то выпуклости быть должны или фактура отчётливая, а то ведь оно скользкое получится..

Santyaga78
ф пАзитивнАм цвете

edit log

Мне этот весьма симпатичен.
Только клин бы слегка укоротить.

Victorino
Интересно, где это осенью 2012 года на супримовских нрожах были такие спуски, как на вашем эскизе, Артем?

Victorino
В ваших словах и правда видится провокация.Эскиз на Руснайф был отправлен 11 октября 2012 года, на тот момент, УЖЕ БЫЛИ ПРОТОТИПЫ Эхо и Энзо,о чем и написала Лия.

Victorino
Ваш эскиз я видел и написал "не в ту степь" именно из-за фальш-лезвия, которое вы сами назвали злом... Дроппоинты с ваших эскизов мне кажутся интересными, можно попробовать обыграть.

Victorino
Только клин бы слегка укоротить.

Victorino
Естественно, надежность хвата будет учитываться при отрисовке ножа, какоую длину клинка предлагаете?

115-105 при минимальной пяте.. >120 и <100 вроде и так хватает 😊

Victorino
f00fc7c8, по материалам. Из сталей пока могут быть Aus8,440c,D2, рукоять -микарта или G-10. 440С с правильной закалкой вполне выдаст 58-60, D2 чуть больше 61-63.

G10, конечно, приятнее и современнее.. Насчёт D2 я как то сомневаюсь в правильности 61-63. Оно хрупкое и хреново точится.

Хреново точится– в точку! Насчёт хрупкости–не соглашусь.

Кромсатыч_Саша
Насчёт хрупкости-не соглашусь.

Ну, это я не на личном опыте, а глядя на крэш-тесты.. 😊

Артём,уважаемый! А может ну его? ни кто ведь всё равно не оценит.(( Уже и в провокаторы записали... И я там был.(

Ну, сломать при поперечных нагрузках я тоже могу всё что угодно,даже глок! Я про стойкость кромки и сколы, рубосил железки– всё отлично. Даже видюхи есть.

Кромсатыч_Саша
Артём,уважаемый! А может ну его? ни кто ведь всё равно не оценит.(( Уже и в провокаторы записали... И я там был.(

Совсем гладкую рукоять тож нехорошо.. какие то выпуклости быть должны или фактура отчётливая, а то ведь оно скользкое получится..

как и сказал Александру ака тень: понаблюдаем...

ниже он же, но с правильными винтиками + тупьё

тень
Что,месье-мазохист?Мало тебе наблюдений на РусНайфе?

Victorino
Поскольку рукоять решили облегчить, скорее всего за счет уменьшения ширины полосы металла на рукояти, геометрия рукояти и расположение винтов могут быт другими, я писал про геометрию клинка.

Господа, сбор предложений до 20 августа, после чего подводим итоги по размерам и геометрии и отправляем на прорисовку.Результат будет опубликован здесь же.
Сейчас благодарю двух людей:
f00fc7c8 за конструктивные предложения и Артема(Santyaga78) за то, что поверил и предложил свои интересные идеи.

Victorino
Артема(Santyaga78) за то, что поверил и предложил свои интересные идеи.

критикну Кизляр немного
нмв уже дофига вариантов напридумывали - на все буквы нашенского и ненашенского алфавита - такой широкой линейкой мало кто может похвастать
довольно много однотипных вариантов с *минимальными* (некардинальными) отличиями

имхо и все такое
может пора уже количество превращать в качество?

критикну Кизляр немного

Придём. Я вот только их и жду!! Очень жду нормальный подвес и переработанные модели,вот тогда и затестим,тогда и поговорить будет о чём! А пока(право дело) всё уже обсосано– неоднократно! Активистов мало становится а вот задолбавшихся всё больше. Главное чтоб цены не ломили и качество сервиса не теряли. Повоюем ещё.

Кромсатыч_Саша
Ну, сломать при поперечных нагрузках я тоже могу всё что угодно,даже глок! Я про стойкость кромки и сколы, рубосил железки- всё отлично. Даже видюхи есть.

А нахрена нужны 4мм железки, если ей нельзя поперечную нагрузку дать 😊

Santyaga78
кто сказал, что за счет ширины?!
мну за дырдочки! 😊

Я сказаль! Сэкономив на ширине придётся её снизу-сверху рукояткой прикрыть по любому 😛

Кромсатыч_Саша
Главное чтоб цены не ломили и качество сервиса не теряли.

Вот, да.. Эхо я свой таки на "вторичке" купил за две штуки.. за больше пока морально не готов 😛

лучше проекты обругай - от тя критику жду!

помнитцо предыдущий форумник от Кизляра именно здесь замутили...
помнишь чем кончилось

У меня пока ничего не сломалось.)

Кромсатыч_Саша
У меня пока ничего не сломалось.)

У меня тоже, но боязно ж после таких тестов.. 😊

Ну,не знаю. Я после своих тестов наоборот убедился что нихрена с ножами не станется. Д2 у них нормальная. Хотя конечно прыгать.на ноже с д2 на 62херца я б не стал. Но вобшем вы правы,из этой бы д2 не ужаснахи а чтото нормальное,то что резать будет сделать.

Кромсатыч_Саша
Но вобшем вы правы,из этой бы д2 не ужаснахи а чтото нормальное,то что резать будет сделать.

Именно. Потому что менее стойкая, толстая и понтовая, но более резучая и дешёвая есть что? Правильно, Мора 😊

Мору из д2 я бы тоже заиметь не прочь.)) но у меня уже есть ЭнЗо.))

Мору из д2 я бы тоже заиметь не прочь.))

Ага. Ждём-с тут их представителей для обсуждения.
Одна беда: "У носорога плохое зрение, но при его весе - это не его проблема" 😊

f00fc7c8

Ага. Ждём-с тут их представителей для обсуждения.
Одна беда: "У носорога плохое зрение, но при его весе - это не его проблема" 😊

Парадокса спросить-у него с Морой всё схвачено. 😀 😀 😀

f00fc7c8
Я сказаль! Сэкономив на ширине придётся её снизу-сверху рукояткой прикрыть по любому

тень
Не дождёшься.Нормальные,рабочие модели.Но они совершенно не в стиле КизлярСуприма.

тень
Парадокса спросить-у него с Морой всё схвачено. 😀 😀 😀

Шоб Мора поставила на клин D2 - "схвачено" не достаточно.. на ней надо как минимум жениться! 😀

Santyaga78
мну ничуть не парит классический фултанг

Если они и на железке углы сгладят - я, в принципе, не возражаю 😊

f00fc7c8
Если они и на железке углы сгладят - я, в принципе, не возражаю

Santyaga78
вопрос в цене...

Я с неё, помнится, и начал.. 😛

лентяй!

кста: первая с RK как раз к KS близка!

тень
К хорошим ножам.

тень
Ну да-до Проксимы Центавра всего 4,243 года пути.Световых.

Santyaga78

тень
Артём,не узнаю тебя-откуда такая мнительность?Было бы плохо-разнес бы вдребезги,можешь не сомневаться.Но тут-то всё с точностью до наоборот.КиС тебе ещё за дизайн заплатить должен.А предыдущий мой пост как раз к ним относится.

[B][сомневаюсь, что сделают нормальные плечи, а получить концентраторы не согласен /B]

Santyaga78
вот ты ээээ... сурьёзный стал... ужо и пошутить ниможно! 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀

Не угадал-в окне быстрого ответа смайлы не предусмотрены.(не нашёл смайла с высунутым языком-типа дразнится).

тень
не нашёл смайла с высунутым языком-типа дразнится

Victorino
Зря сомневаетесь, радиусные усиленные плечи - не тайна)))

тень
не нашёл смайла с высунутым языком-типа дразнится

Ну, чисто буквами, это ":-Р" 😊 Или без носа..

Как и договаривались, предложения и эскизы с этого обсуждения.Будут переданы дизайнеру.Окончательный вариант, который пойдет в работу, будет вывешен здесь .Благодарим всех, кто принял активное участие в обсуждении.