Второй флиппер от спайдерки

SergSpb81 29-07-2013 02:36

http://www.spyderco.com/catalog/details.php?product=839

пресновато, саузард интереснее.

P.S. Запостил сюда, а не в спайдерки - думаю всем интересно будет.

Кромсатыч_Саша 29-07-2013 04:12

Скучный. И вот хоть убейте,ну не понимаю я одновременного нахождения и флипера и спайдерхола. Но сталька интересная.

slalomandro 29-07-2013 04:50

а флипер плюс шпенёк лучше, чтоли? дырка хоть рк не ворует. хотя и не нужна она там, факт. только ведь спайдерко же. они ж и на фиксах её сверлят. трава у них такая волшебная.
а так да, скучный. и маленький. низачёд. саузард и вправду красивее в мульён раз.

RailMan2000 29-07-2013 08:30

Саузард интересней внешне, а эргономика у него на 3 с минусом, этот выглядит более функциональным. Мелковат конечно, с этим не поспоришь.
По поводу шпеньков и дырок - они пригождаются, когда не хочется привлекать внимание клацаньем

------------------
ИМХО!
Memento Mori, Carpe Diem!

RailMan2000 29-07-2013 08:32

ЗЫ с ценой перебор

------------------
ИМХО!
Memento Mori, Carpe Diem!

алматинец 29-07-2013 09:11

quote:
Originally posted by RailMan2000:

с ценой перебор



Это рекомендованная цена. В продажу пойдет заметно дешевле.

алматинец 29-07-2013 09:14

quote:
Originally posted by SergSpb81:

пресновато, саузард интереснее



Это первый флиппер Эрика. А по-моему, совсем не "комом" получилось :)

RailMan2000 29-07-2013 09:15

я каг бэ в курсе :P у нас подозреваю будет в районе 275-300 уев
но все равно за такого коротыша многовато будет

------------------
ИМХО!
Memento Mori, Carpe Diem!

SergSpb81 29-07-2013 09:46

quote:
Originally posted by алматинец:

Это первый флиппер Эрика. А по-моему, совсем не "комом" получилось



Не комом конечно, он очень спайдерковый вышел. Маникс, Сейдж - примерно тоже самое.
Хорошо это или плохо - отдельный вопрос. Саузард именно внешне интереснее.

SergSpb81 29-07-2013 09:51

quote:
Originally posted by RailMan2000:

Саузард интересней внешне, а эргономика у него на 3 с минусом, этот выглядит более функциональным. Мелковат конечно, с этим не поспоришь.



Мне у саузарда совсем не понравилась небольшая пистолетная рукоятка.

Но и шлиппер за чойлом - тоже очень спорно. Ты либо вынужден браться за чойл слишком близко к лезвию, либо сдвигать назад - тогда в руке ничего не остается.
В общем такой чойл зло на мелких ножах.

Triffid 29-07-2013 09:54

Похоже, цена в рознице в Штатах будет в районе $170.

quote:
Originally posted by SergSpb81:
пресновато

Sage - 2 см = Chaparral
Sage + 1,5 см = Domino

RailMan2000 29-07-2013 10:04

quote:
Не комом конечно, он очень спайдерковый вышел. Маникс, Сейдж - примерно тоже самое.

ХЗ, мож в этом и кроется скрытый смысл - привлечение новых адептов ))))
Например, маникс, сейдж в чистом виде не мое, а вот с флиппером... ))))))))

------------------
ИМХО!
Memento Mori, Carpe Diem!

realnowhereman 29-07-2013 18:32

Мне чем-то кершовского помойного пса напомнил

Andrew L2 29-07-2013 19:30

quote:
Originally posted by RailMan2000:
По поводу шпеньков и дырок - они пригождаются, когда не хочется привлекать внимание клацаньем

Например?
Какая такая ситуация требует непременно однорукого но исключительно неприметного открывания ножа? :)

RailMan2000 29-07-2013 22:02

практически любая когда возникает необходимость что либо отрезать в окружении далеких от нашего увлечения людей, например колбасы отрезать в том же поезде.
по поводу "непременно однорукого" - привычка вторая натура :P

------------------
ИМХО!
Memento Mori, Carpe Diem!

vininull 29-07-2013 22:36

Зато сталька получше. CTS-204P ихняя была таким же аналогом М390 как туалетная бумага аналог офисной А4, а CTS-XHP уже проверенная и у Спаев получается отлично.

olega_tor 29-07-2013 22:57

quote:
Originally posted by RailMan2000:
практически любая когда возникает необходимость что либо отрезать в окружении далеких от нашего увлечения людей, например колбасы отрезать в том же поезде.
по поводу "непременно однорукого" - привычка вторая натура :P


поддерживаю, вовсе не обязательно громко клацать ножом, привлекая внимание окружающих и делая страшные глаза. внимательно и деликатно надо к окружающим.

Non Serviam 29-07-2013 23:30

Вполне цельный дизайн, мне нравится.
Единственное что расстраивает — это размер, у Спаев в последнее время с полноразмерными складнями туго.

Non Serviam 29-07-2013 23:31

Кстати, цена из-за материалов еще такая. Титан, карбон и CTS-XHP — кучеряво выходит.

Людовик 30-07-2013 10:20

Dоmino довольно прикольный получился!
надо подождать цены, не рекомендованной, под 400 баксов (с доставкой), а реальной

если Сайфард - это детище Брэда, то Домино уже больше на Спайдерко похож
только жалко, что маловат, у Сайфарда около 9 см РК, а у этого 73 всего при том, что в сложенном виде примерно равны будут, Сайфард потолще, думаю

SergSpb81 30-07-2013 11:52

quote:
Originally posted by Людовик:

то Домино уже больше на Спайдерко похож



Он не то что похож, он вылитый спайдерко.
В этом и плюс и минус.

Non Serviam 30-07-2013 12:40

quote:
Он не то что похож, он вылитый спайдерко.

Да, классические формы от Сэла :)

VORAX 30-07-2013 12:43

Клипса как то чужеродно выглядит, ни по дизайну ни по цвету не подходит. Лучше б уж проволочную сделали ;)

Andrew L2 31-07-2013 12:31

quote:
Originally posted by RailMan2000:
практически любая когда возникает необходимость что либо отрезать в окружении далеких от нашего увлечения людей, например колбасы отрезать в том же поезде.
по поводу "непременно однорукого" - привычка вторая натура :P

Понятно дело - во всём виновата она, привычка. :)
Кабы не она, то и без шпенька нож можно открыть тихо и не страшно,
дабы не наводить ужас на окружающих. :)

Я в таких местах режу закусь Викториноксом. Ещё ни разу никого не напугал. :)

RailMan2000 31-07-2013 12:50

quote:
Кабы не она, то и без шпенька нож можно открыть тихо и не страшно

Со шпеньком или отверстием это делать удобней.

quote:
в таких местах режу закусь Викториноксом. Ещё ни разу никого не напугал.

Крайне рад за Вас.

------------------
ИМХО!
Memento Mori, Carpe Diem!

паллитрыч 31-07-2013 13:00

quote:
Originally posted by Andrew L2:

Я в таких местах режу закусь Викториноксом. Ещё ни разу никого не напугал.



То есть надо иметь под рукой несколько ножей под разные обстоятельства?
Это не всегда удобно. К тому-же если уже есть швейцарец, то зачем таскать другой нож?

паллитрыч 31-07-2013 13:13

Сам я обычно пользуюсь тем ножом какой мне нравится и подходит под поставленную задачу, без оглядки на окружающих.

Andrew L2 31-07-2013 18:23

quote:
Originally posted by паллитрыч:

То есть надо иметь под рукой несколько ножей под разные обстоятельства? Это не всегда удобно.

Смотря какие обстоятельства. Зачастую достаточно одного ножа. :)

quote:
Originally posted by паллитрыч:

К тому-же если уже есть швейцарец, то зачем таскать другой нож?

Именно так. В городе чаще всего таскаю швейцарца.
Вернее сказать так. Швейцарец всегда при мне. Периодически дополняется
ещё каким-нибудь ножом - в городе фолдером, за городом фикседом.

Andrew L2 31-07-2013 18:27

quote:
Originally posted by паллитрыч:
Сам я обычно пользуюсь тем ножом какой мне нравится и подходит под поставленную задачу, без оглядки на окружающих.

Резал я принародно и Рукусом, и Покетбушменом, и ZT200, и JYD-II.
Испуганных лиц не наблюдал. :)
Вот, кстати сказать, JYD-II - не имеет ни дырки ни шпенька, и при желании без проблем открывается одной рукой безо всяких резких щелчков,
гипотетически способных ужаснуть окружающих. :P

Andrew L2 31-07-2013 18:35

quote:
Originally posted by RailMan2000:

Со шпеньком или отверстием это делать удобней.

ИМХО, это надуманная проблема. :)

Иногда таскаю Бак110 - ни шпеньков, ни дырок.
При этом ни разу не испытал проблем с отрыванием ножа. :)

Опять же, на эту проблему можно посмотреть с другой стороны.
Поклонники раундхолов критикуют шпеньки за неудобство открывания в перчатке. А с раундхолом вроде как всё очень хорошо.
Но если раундхол столь удобен, то зачем Спайдерке с раундхолом ещё и флипер? :P

На мой взгляд, одна из главных прелестей флипера - возможность не перегружать клинок шпеньками или дырками.
В данном случае она упущена. :)

SergSpb81 31-07-2013 19:48

Ну это же спайДЫРКА. Дырка должна быть.
Интересно, а если вместо дырки сделать гравировку дырки...

Andrew L2 31-07-2013 20:18

quote:
Originally posted by SergSpb81:
Ну это же спайДЫРКА. Дырка должна быть.
Интересно, а если вместо дырки сделать гравировку дырки...

ИМХО, было бы замечательно. Особенно на фикседах. :)
И узнаваемость бренда сохранилась бы, и клинок был бы не ослаблен.

алматинец 31-07-2013 20:39

quote:
Originally posted by Non Serviam:

классические формы от Сэла



Это Эрик делал. Он тоже кое-что умеет в ножевом дизайне. Взять хотя бы популярный в найфоманской среде Тенейшис :)

quote:
Originally posted by Andrew L2:

одна из главных прелестей флипера - возможность не перегружать клинок шпеньками или дырками.



Надуманная "прелесть". Практика же показывает, что один элемент другому ну никак не мешает. Свобода выбора сохраняется :P


quote:
Originally posted by Andrew L2:

и клинок был бы не ослаблен.



На примере Вашего Спайдерко Аква Солта. Скажите, чего такого Вы хотели бы сделать этим ножом, что переживаете об "ослабленности" его клинка? Вы его как монтировку хотели бы использовать, да?

алматинец 31-07-2013 20:56

quote:
Originally posted by SergSpb81:

если вместо дырки сделать гравировку дырки...



Раундхол - давно принятый товарный знак. Именно отверстие, а не его рисунок :) Даже на "датском" Спае, не взирая на жесткое законодательство, было сохранено отверстие в клинке, хоть и видоизмененное.
Кстати, по поводу фикседов. У больших "фиксов" Спайдерко в отверстие в клинке иногда разумно продевать темлячную петлю. Опять же свобода выбора на пользу :P

Andrew L2 31-07-2013 21:10

quote:
алматинец

quote:
Надуманная "прелесть". Практика же показывает, что один элемент другому ну никак не мешает.

Моя практика показывает, что хорошему флипперу ни шпень ни дырка не нужны. :)
Да и не только моя. Я у CRKT Desert Cruiser свинтил шпень, народ удаляет шпеньки у ZT200, и т.д.
При этом я не слышал, чтобы народ активно жаловался на отсутствие
шпенька или дырки на кершовском Джанкярддоге или широгоровских Флипперах. :)

quote:
На примере Вашего Спайдерко Аква Солта. Скажите, что такого Вы хотели бы сделать этим ножом, что переживаете об "ослабленности" его клинка?

Запас прочности - штука не лишняя. :)
К счастью дырка на Аква Солте приходится не на спуски.
Но и в таком варианте она там совершенно не нужна. ИМХО.

А вот Тинейшиз мой сломался при несильной боковой нагрузке.
Да, во время реальной работы я его инстинктивно берёг от боковых нагрузок.
А тут специально приложил не очень то и сильно - клин пополам.
Клинки же без раундхола и в работе использую более смело - пока ни один не сломал. :)

quote:
Раундхол - давно принятый товарный знак. Именно отверстие, а не его рисунок

С этим не поспоришь.
Но почему бы не использовать и рисунок, там где отверстие не нужно? :)

RailMan2000 31-07-2013 21:39

Andrew L2
А Вы направьте Ваши предложения Сэлу :D
Все ж будет полезней, чем Ваш троллинг - вдруг прислушается :D

------------------
ИМХО!
Memento Mori, Carpe Diem!

алматинец 31-07-2013 21:58

quote:
Originally posted by Andrew L2:

Моя практика показывает,..
Да и не только моя.



:) Повторюсь. Есть и другой практический опыт, показывающий что в сочетании "раундхол/флиппер" помехи нет.

quote:
Originally posted by Andrew L2:

А вот Тинейшиз мой сломался при несильной боковой нагрузке.



Подозреваю, что лукавите :P Признайтесь, что это за эксперимент такой был. На "принцип" пошли? :)
А если реальная ножевая (!) работа, то в какой ситуации потребовалась поперечная нагрузка?

quote:
Originally posted by Andrew L2:

С этим не поспоришь.
Но почему бы не использовать и рисунок, там где отверстие не нужно?



Пишите, что "не поспоришь", но при этом продолжаете оспаривать :) Скажите, а фирменные цвета Кока-Колы (предположим) у Вас тоже вызывают недоумение своим однообразием? :)
Отверстие в клинке не нужно Вам, еще кому-то. Но это далеко не все пользователи, верно?
Если речь идет про спаевские фиксы, то как правило я не обращаю внимания на присутствие отверстия в клинке, равно как и на логотип. Имею в виду именно рабочий процесс.

Andrew L2 31-07-2013 22:23

quote:
Originally posted by RailMan2000:
Andrew L2
А Вы направьте Ваши предложения Сэлу :D
Все ж будет полезней, чем Ваш троллинг - вдруг прислушается :D


Камрады, зачем лёгкую критику в адрес Спайдерко нарекать троллингом? :)

RailMan2000 31-07-2013 22:34

quote:
Originally posted by Andrew L2:

Камрады, зачем лёгкую критику в адрес Спайдерко нарекать троллингом? :)


не лукавьте - Вы еще со вчерашнего дня тему о новинке очень явно пытаетесь направить в русло спайдерхолосрача :P

RailMan2000 31-07-2013 22:37

ЗЫ И смысл критики не понятен - вряд ли Сэл читает эту ветку ))))))

------------------
ИМХО!
Memento Mori, Carpe Diem!

botanik 31-07-2013 22:56

Странный аргумент про якобы пугающее клацанье при открывании. Что мешает спокойно и плавно открыть нож двумя руками, как любой привычный обывателям складешок?

slalomandro 31-07-2013 23:39

quote:
Originally posted by RailMan2000:
ЗЫ И смысл критики не понятен - вряд ли Сэл читает эту ветку ))))))


Андрей, да эту не то что ветку, всю эту ганзу мало кто из забугорных производителей читает. и что нам теперь, не общаться, не высказывать своего мнения?
и мы не в спаевской резервации, чтобы любое мнение, идущее в разрез с партийной линией спайдерко, объявлять троллингом. я, скажем, из тех, кто выдавливает шпеньки из кершей за ненадобностию, ишто?
складывается впечатление, как в соседней широфренической теме, как и в темах про противостояние хоплофобов найфоманам. так называемые "агрессоры" нефига не агрессивны, ибо равнодушны к обсуждаемому предмету, говорят о своём взгляде на недостатки, И ФФССЁ!!
зато адепты фанатично, с пеною у рта и брызжа слюной "защищают" свою точку зрения, пытаются обвинить апонента в троллинге или заткнуть ему рот.
прямо таки средневековье какое-то, аутодафе ещё для еретиков ввести для полной картины, чесслово.
З.Ы. и это всё не ради спайдерсрача, мне нравится дизайн чокве, саузарда и даже мили последнее время(деформация личности, что поделаешь). но я также считаю спайдерхолл на флипере излишеством. и вчера, и сегодня, и всегда. можете отлучить меня от церкви за это.

slalomandro 31-07-2013 23:41

quote:
Originally posted by botanik:
Странный аргумент про якобы пугающее клацанье при открывании. Что мешает спокойно и плавно открыть нож двумя руками, как любой привычный обывателям складешок?

так делать нельзя, открывание ножа двумя руками - это тоже троллинг. и грех. предсмертный. :)

Andrew L2 31-07-2013 23:49

quote:
Originally posted by slalomandro:

и что нам теперь, не общаться, не высказывать своего мнения?

+1. :)

olega_tor 01-08-2013 12:54

quote:
Originally posted by slalomandro:

складывается впечатление, как в соседней широфренической теме, как и в темах про противостояние хоплофобов найфоманам. так называемые "агрессоры" нефига не агрессивны, ибо равнодушны к обсуждаемому предмету, говорят о своём взгляде на недостатки, И ФФССЁ!!
зато адепты фанатично, с пеною у рта и брызжа слюной "защищают" свою точку зрения, пытаются обвинить апонента в троллинге или заткнуть ему рот.

хорошо сказано, но Andrew L2 как раз и противостоял хоплофобам в фейкосрачах и крысосрачах правда мене всех брызгая и переходя но зачастую предводительствуя, а RailMan2000 здесь ни фига не агрессивен а также высказывает свою точку зрения не переходя на личности.
но в целом вашему посту ганзую!

Кромсатыч_Саша 01-08-2013 02:22

Короче, нож для фанатов. Спайдырка есть,фирменный дизайн есть, ещё и флиппер!! Мне кажется и за 400 разберут,ещё и восхишатся будут!
Зы. Меня вот саузард (после покупки с барахолки)недели 2 тоже восхишал очень,потом както резко охладел я к нему и продал. А вот эндурки на кармане только друг друга меняют,ни кого не допускают... Прям напасть.((

Andrew L2 01-08-2013 06:29

quote:
Originally posted by алматинец:

Пишите, что "не поспоришь", но при этом продолжаете оспаривать :) Скажите, а фирменные цвета Кока-Колы (предположим) у Вас тоже вызывают недоумение своим однообразием? :)
Отверстие в клинке не нужно Вам, еще кому-то. Но это далеко не все пользователи, верно?
Если речь идет про спаевские фиксы, то как правило я не обращаю внимания на присутствие отверстия в клинке, равно как и на логотип. Имею в виду именно рабочий процесс.

Я не оспариваю, а предлагаю расширить границы! :)

Та же "Кока-Кола" не упирается исключительно в кокакольный колер.
Она производит напитки разных цветов и оттенков - Фанта, Спрайт, Швепс, и т.д. :)

Да, раундхол для Спайдерки - узнаваемая штука. Но есть же ещё и паучок!
Зачем так упорно держаться за круглое отверстие даже там, где оно не нужно? Почему бы действительно не сделать гравировку?
Неужто весь смысл Спайдерки исключительно в раундхоле?
Что, Стрит Бит или Аква Солт стали бы хуже, лишившись фирменной дырочки?
Ничуть. Клинок стал бы крепче, и не пришлось бы периодически
выковыривать из дырки остатки пищи и прочих разрезаемых материалов.

Камрады спайдеркофанаты, поймите меня правильно!
Я критикую Спайдерку не с целью потроллить.
Хочется, чтобы Спаи стали лучше и разнообразнее!
Вот. :)

RailMan2000 01-08-2013 07:33

quote:
Originally posted by botanik:
Странный аргумент про якобы пугающее клацанье при открывании. Что мешает спокойно и плавно открыть нож двумя руками, как любой привычный обывателям складешок?

1 это не аргумент, это мое ИМХО (имею мнение - хрен оспоришь)
2 ничего не мешает
3 в то же время спайдерхолл позволяет сделать это одной рукой

------------------
ИМХО!
Memento Mori, Carpe Diem!

RailMan2000 01-08-2013 07:41

quote:
[B][/B]Камрады спайдеркофанаты, поймите меня правильно!
Я критикую Спайдерку не с целью потроллить.
Хочется, чтобы Спаи стали лучше и разнообразнее!
Вот.

я вообще Спаев не люблю и их спайдерхолл в частности ))))))))))
Но к флипперам питаю определенную слабость ( в том числе и от Спайдырки - такая вот эпидерсия))))) и его наличие на флиппере для меня больше плюс чем минус. Причем мне в принципе индифферентно как к нему относятся остальные. Но то упорство с которым Вы пытаетесь доказать его ненужность - иначе как трллингом не назовешь, ибо все обсуждение новинки Вашими стараниями свелось к спору о нужности/ненужности спайдерхолла.
Заметьте, я не доказываю что Вам необходим спайдерхолл, а лишь говорю что для меня флиппер со спайдерхоллом удобнее чем без. В отличии от Вас, пытающегося насадить свое мнение всем остальным участникам.

------------------
ИМХО!
Memento Mori, Carpe Diem!

Andrew L2 01-08-2013 07:56

quote:
Originally posted by RailMan2000:

я вообще Спаев не люблю и их спайдерхолл в частности ))))))))))
Но его наличие на флиппере для меня больше плюс чем минус. Причем мне в принципе индифферентно как к нему относятся остальные. Но то упорство с которым Вы пытаетесь доказать его ненужность - иначе как трллингом не назовешь, ибо все обсуждение новинки Вашими стараниями свелось к спору о нужности/ненужности спайдерхолла.
Заметьте, я не доказываю что Вам необходим спайдерхолл, а лишь говорю что для меня флиппер со спайдерхоллом удобнее чем без. В отличии от Вас, пытающегося насадить свое мнение всем остальным участникам.

Тёзка, что же Вам всё время троллинг мерещится? :)
Я высказал свою точку зрения и подкрепил её аргументами.
Что, раундхол уже стал священой коровой, которую нельзя критиковать? :P
Заметьте, я не доказываю, что Вам необходим нож без спайдерхола, а лишь говорю что по моему мнению спайдерхол на хорошем флиппере - излишество, по большей части дизайнерское, нежели функциональное, потому как хороший флиппер прекрасно открывается именно флиппером.
И это касается не только Спайдерки, и не только раундхола, но и шпеньков на других фолдерах с флиппером. Примеры уже приводил. :)

Что касается любви, то в отличие от Вас я люблю некоторые модели от Спайдерко. ;) И на мой взгляд, без дырки они были бы ещё лучше. :)
Это не насаждение мнения, а высказывание своей точки зрения.

RailMan2000 01-08-2013 08:11

quote:
Тёзка, что же Вам всё время троллинг мерещится?

угу, мерещится.... третью страницу :D
с учетом Ваших способностей это конечно не показатель но уже тенденция
Вы прекрасно знаете, что если начать муссировать тему ненужности спайдерхолла, это не останется без внимания адептов Спайдерки, за ними подтянутся, те кто эту контору не любят - и вуаля, Ваша цель достигнута - очередной многостраничный срач

------------------
ИМХО!
Memento Mori, Carpe Diem!

Andrew L2 01-08-2013 12:16

quote:
Originally posted by RailMan2000:

и вуаля, Ваша цель достигнута - очередной многостраничный срач

У меня нет такой цели.
Свою цель задекларировал несколькими постами выше:

quote:
Originally posted by Andrew L2:

Хочется, чтобы Спаи стали лучше и разнообразнее!

паллитрыч 01-08-2013 13:44

Спай без дырки не спай. Наличие раундхолла только обогащает флиппер, давая дополнительные возможности для открывания. Спаи скорее срежут плавник, чем замуруют дырку.)

RailMan2000 01-08-2013 13:51

Литрыч, не корми.... :P

------------------
ИМХО!
Memento Mori, Carpe Diem!

Non Serviam 01-08-2013 14:43

Что не тема, то срач :)
Чем вам второй способ открывания не угодил-то? Все свои флипперы открываю то за плавник, то за шпенек. Дырка даже удобнее будет.

slalomandro 01-08-2013 15:44

Андреи, оба! Вы сейчас засираете тему СОВМЕСТНО! Остановитесь уже, а?! Мы все высказались по разу, нас все услышали. Оставьте эту дырку несчастную уже в покое. ОБА. Ну пожалуйста! У ножа и другие детали есть, присмотритесь! :)

RailMan2000 01-08-2013 16:28

quote:
Оставьте эту дырку несчастную уже в покое.

Дык я ее и не трогаю - мне она не мешает, даже помогает :D

------------------
ИМХО!
Memento Mori, Carpe Diem!

Кромсатыч_Саша 01-08-2013 16:29

А тут как с бабами,у них ведь тоже и другие детали есть! Но только одна–самая интересная.))))

А мне вот сталька интересна, за разумные 180 баксов–взял бы такой.
Да,я вот тут подумал: нехай будет дырка,с таким то клином всё равно ничего не поддеть. Да и как так,мелкий спай и без дырки?

Andrew L2 01-08-2013 18:46

quote:
Originally posted by slalomandro:
У ножа и другие детали есть, присмотритесь! :)


Присмотрелся. Точно! Ещё же и флиппер есть! :)

Что касается рукояти, то в данном случае подпальцевая выемка
может оказаться более удобной по сравнению с предыдущим флипперным Спаем, поскольку в ней нет ступенчатой выборки, которая не каждому пришлась по руке.

алматинец 01-08-2013 21:03

quote:
Originally posted by Andrew L2:

Я не оспариваю, а предлагаю расширить границы!



Андрей, создавайте свое производство, и расширяйте "границы" в любом направлении :)
Из года в год Вы неутомимы в своих придирках к спайдерхолам :) А главное, претензии Ваши бессмысленны, ибо настоящий адресат Вас не слышит :P
И Вы правы насчет "священной коровы". Раундхол - принципиальный элемент ножей Спайдерко, это одна из основных, узнаваемых "фишек" компании Глессера.
Вобщем, неумно это "со своим уставом, да в чужой монастырь..."

ПС: И как-то странно Вы пользуетесь Аква Салтом, раз у вас отверстие на рикассо загрязняется. Вы что, и тупьем пытаетесь резать? :P

Andrew L2 01-08-2013 23:15

quote:
Originally posted by алматинец:

Андрей, создавайте свое производство, и расширяйте "границы" в любом направлении :)

Производством не занимаюсь. У меня другая сфера деятельности - услуги связи. :)
Сергей, Вы действительно полагаете, что каждый, кто пользуется ножами, обязан создать собственное производство ножей?
И сапожник, и пирожник, и связист и фотограф? :)
И если у человека нет собственного ножевого производства,
он не имеет права высказывать свои мысли на ножевые темы?

quote:
Originally posted by алматинец:

Из года в год Вы неутомимы в своих придирках к спайдерхолам :) А главное, претензии Ваши бессмысленны, ибо настоящий адресат Вас не слышит :P

Это не придирки и не претензии, а всего лишь соображения, высказанные
на публичном форуме. И высказаны они не в разделе спайдеркофанатов,
куда я не лезу. Это общий раздел. Неужто и тут нельзя выступать с критикой продукции Спайдерко? :)
Высказывания мои адресованы форумчанам, а не Глессеру.
Как видно по реакции, высказывания услышаны. :)

quote:
Originally posted by алматинец:

И Вы правы насчет "священной коровы". Раундхол - принципиальный элемент ножей Спайдерко, это одна из основных, узнаваемых "фишек" компании Глессера.
Вобщем, неумно это "со своим уставом, да в чужой монастырь..."

Ни в коем случае. В спайдерковский монастырь я ни ногой. :)
Критику веду исключительно в общем разделе.
Принципиальный элемент - это хорошо. Но когда принцип противоречит
здравому смыслу, получается некий диссонанс.
У Спаев помимо раундхола есть ещё и знаменитый спаевский серрейтор.
Тоже узнаваемая фишка. Но почему-то Спаи не ставят свой серрейтор на каждый нож. А вот спайдерхол красуется везде, даже там, где функционально он не нужен.
Да, когда-то были у Спаев недырявые клинки - Перрин, Темперанс, Моран, Джесс Хорн. И что, это были плохие ножи? :)

quote:
Originally posted by алматинец:

ПС: И как-то странно Вы пользуетесь Аква Салтом, раз у вас отверстие на рикассо загрязняется. Вы что, и тупьем пытаетесь резать? :P

Отверстие чаще загрязняется на Стрит Бите. Но и Аквасолту приходилось прочищать спайдерхол после разделывания рыбки. :)
Aqua Salt - не Cold Steel SRK. :) Рикассо на нём скромное, дырка
находится над режущей кромкой. Так что грязь туда частенько залазит.

Извиянюсь, что опять ни слова по поводу нового Флиппера.
Но я всего лишь ответил на реплику.

Возвращаясь к теме данного топика ещё раз хочу отметить
положительный нюанс - более гладкая подпальцевая выемка по сравнению с Саусхарт Флиппером.

Non Serviam 01-08-2013 23:45

Такое ощущение, что в спаевском разделе людей едят живьем, раз там критику оставлять бояться :)

Andrew L2 01-08-2013 23:54

quote:
Originally posted by Non Serviam:
Такое ощущение, что в спаевском разделе людей едят живьем, раз там критику оставлять бояться :)

Я бы не сказал, что прямо таки едят. :)
Хороший раздел.
Но с некоторых пор я туда с критикой не суюсь.
Соблюдаю куртуазность поведения.

alex-ice 02-08-2013 12:27

quote:
Originally posted by RailMan2000:

Дык я ее и не трогаю - мне она не мешает, даже помогает :D


А в турме щаз ужин- макароны (с)
В Германии уже тяпница )) -дырка там хо , но лублу мини скирмиш ))
Скажите пжлста(кто знает) , как ведёт себя zdp189 при резке картона ? Стоит доплатить за Эндуру из этой стали(из vg10 дешевле) ?

алматинец 02-08-2013 06:20

quote:
Originally posted by Andrew L2:

Вы действительно полагаете, что каждый, кто пользуется ножами, обязан создать собственное производство ножей?



Смайлик в конце фразы видели? :) Я же шутейно предложил такой выход для Вас. Иных пользователей не устраивают принципиальные моменты в производстве Спайдерко, так они и "проходят мимо" без пустопорожних дебатов.
Повторюсь. Ваши реплики истинного адресата не достигают, а главное в целом они бессмысленные.
quote:
Originally posted by Andrew L2:

Принципиальный элемент - это хорошо. Но когда принцип противоречит
здравому смыслу, получается некий диссонанс.
...спайдерхол красуется везде, даже там, где функционально он не нужен.



Именно Вашему здравому смыслу, и именно Вашему эстетическому восприятию и практическому опыту. А для многих других диссонанса нет!
По поводу отверстия в больших фиксах Спайдерко я уже ответил выше. Если оно Вам не нужно, то это не означает функциональной бестолковости элемента в принципе.
Спаевские "автоматы", "балисонги", "флипперы" - это все "проба пера", авторские эксперименты и поиски под естественным влиянием тренда. Зато какой бурный резонанс это вызывает, особенно среди тех, для кого личный вкус превыше всего :)

алматинец 02-08-2013 06:28

quote:
Originally posted by alex-ice:

Скажите пжлста(кто знает) , как ведёт себя zdp189 при резке картона ? Стоит доплатить за Эндуру из этой стали(из vg10 дешевле) ?



С этим вопросом добро пожаловать в 138-ю палату :)

Andrew L2 02-08-2013 06:50

quote:
Originally posted by алматинец:

Смайлик в конце фразы видели?

Так и я свой ответ щедро приправил смайлами. :) :)

quote:
Originally posted by алматинец:

Иных пользователей не устраивают принципиальные моменты в производстве Спайдерко, так они и "проходят мимо" без пустопорожних дебатов.

Т.е. продукцию Спаев можно либо хвалить, либо молча проходить мимо?
Вроде бы жива ещё контора. Чего уж так то? :)

quote:
Originally posted by алматинец:

Именно Вашему здравому смыслу, и именно Вашему эстетическому восприятию и практическому опыту.

Я высказал свою точку зрения, и подкрепил её аргументами, показав, что это не только субъективный взгляд, но и объективные факты.
К тому же не только я отмечаю ненужность отверстия на фикседах и флипперах. :P


quote:
Originally posted by алматинец:

По поводу отверстия в больших фиксах Спайдерко я уже ответил выше. Если оно Вам не нужно, то это не означает функциональной бестолковости элемента в принципе.

Если нужно отверстие под темляк, его логичнее расположить
в нижней части рикассо, а не ближе к обуху.
Вы пробовали использовать спайдерхол для темлячных нужд?
Как оно в работе? Сильно помогает?
Мне на Аквасолте ни разу не пришлось задействовать спайдерхол,
всегда хватало темлячного отверстия на торце рукояти. :)
И нож не потерял, и руки целы.
Или Аквасолт недостаточно большой? Настоящий смысл спайдерхола
проявляется на Хоссоме Форестере? :)
А в чём толковость отверстия на маленьком Стрит Бите?
В чём его функционал? :) Кроме как для сбора грязи, ни для чего
не пригождается. :)

quote:
Originally posted by алматинец:

Спаевские "автоматы", "балисонги", "флипперы" - это все "проба пера", авторские эксперименты и поиски под естественным влиянием тренда.

Полностью согласен. Но разве пробу пера нельзя подвергать критике?
В чём тогда проба? Ничто так не нуждается в конструктивной критике, как проба пера. :)

quote:
Originally posted by алматинец:
Зато какой бурный резонанс это вызывает, особенно среди тех, для кого личный вкус превыше всего :)

Каждый человек руководствуется личным вкусом. :)
Вот и Вы очень бурно отстаиваете достоинства спайдерхола. :P

slalomandro 02-08-2013 08:28

процитировал бы Вильяма нашего Шекспира, да обидитесь же оба.

Кромсатыч_Саша 02-08-2013 10:24

Это, про здп на эндурке– стоит! Но ухаживать за клином придётся больше.

Andrew L2 02-08-2013 11:04

quote:
Originally posted by slalomandro:
процитировал бы Вильяма нашего Шекспира, да обидитесь же оба.

Не надо призывать недуги на оба наших дома, добрый сэр! :)

slalomandro 02-08-2013 11:29

хорошо, не буду :)

Людовик 06-08-2013 14:07

ну чего там, не видно ДОмино в открытой продаже нигде?

121Partizan 15-08-2013 23:54

На вид режик у Спайдерко получился отличный: проверенная временем форма клинка как на Тене(ИМХО), ручка не такая широкая ну и самое главное плавник.
Наличие дырки, это как здесь уже сказали - просто лейба. Уберите лейбу и нож перестанет быть Спайдерко, а это недопустимо.
Цена конечно мягко говоря угнетает. Уберите карбон, поставьте привычную Ж10; вместо CTST XHP поставьте S30V ну или аус-8. Цена опустить до 100-120 у.е. И все - новый хит продаж. Никто не глянет на всякие собаки, трансы, рипли и т.д.

Кромсатыч_Саша 16-08-2013 01:41

quote:
собаки, трансы, рипли

Не мелковат ли?

Людовик 16-08-2013 11:05

ничо не надо убирать, сталь нормальная, карбона такого я еще не видел
да и не карбон, вроде, а Г10, ламинированная карбоном должна быть
надо бы обзорчик посмотреть, ато в продаже есть, деньги есть, но мучают меня смутные сомнения...
не по поводу размера, он мне нравится
а по поводу клипсы и по поводу 100500го ножа в коллекцию, 95% без дела лежат

XForce 16-08-2013 17:03

Вот у меня есть Sage2 с титановой ручкой, очень похож на этот флиппер. У нового флиппера есть плавник и дырка, у моего есть только дырка, но флипует он как пушка...уперся пальцем в дырку, шарик держит, усилие добавил и клинок полетел! Реально флипует не хуже, а может даже и лучше некоторых флипперов с плавником.

мигель 43 16-08-2013 18:37

quote:
Originally posted by алматинец:

Повторюсь. Ваши реплики истинного адресата не достигают, а главное в целом они бессмысленные.



если чьи то реплики мне кажутся бессмысленными, то это не означает, что они не несут смысловой нагрузки, тем более для автора реплики. как минимум это возможность высказать свое мнение и, возможно, остаться при нем, а то и укрепиться, найдя единомышленников, а, может быть, изменить его, услышав какие-то разумные доводы. разумеется речь идет о мнении адекватных и умных людей, каким и является Ваш оппонент, а не о тиражировании очевидных истин активными дураками.
По существу "флипера" - может и был бы нормальный нож за другие деньги, в этом размере замечательно справляется делика с здп. с коллекционной точки зрения ничего интересного в этом ноже для меня нет, как и очень многое новое- из..б ради из..ба. к сожалению, большинство новых моделей появляется не потому что это новое нечто, а в угоду удовлетворения желания получить нечто новое. а по поводу флипера и дырки - возможно, если бы речь шла о небольшой дырочке, как символе спаев (как например, на вилсоне), то это было бы понятней, а так - это как киркоров в рокерском прикиде - по отдельности вроде все хорошо, а вместе - не стыкуется. причем, имхо на этом конкретно маленьком пизд..ше лишняя, как раз не дырка.
quote:
Originally posted by XForce:

Реально флипует не хуже, а может даже и лучше некоторых флипперов с плавником.



это разные способы открытия и сравнивать один с другим - бессмысленно - автомат "флипует" лучше всех. достоинтство флипера, имхо, только в защите пальцев в открытом состоянии на лайнерных замках, никаких преимуществ в открытии он не дает в принципе, да к тому же лишний раз может за что-то зацепиться при вынимании ножа. разве что к достоинствам еще можно отнести отсутствие шпенька (но на том же 710 он мне ни разу не мешал), к-ый типа сокращает раб.часть, или дырки, к-ая ослабляет клинок (что, имхо, тоже принципиально исключительно для определенной части ножелюбов - терминаторов)

Andrew L2 16-08-2013 19:17

quote:
Originally posted by мигель 43:

как и очень многое новое- из..б ради из..ба. к сожалению, большинство новых моделей появляется не потому что это новое нечто, а в угоду удовлетворения желания получить нечто новое. а по поводу флипера и дырки - возможно, если бы речь шла о небольшой дырочке, как символе спаев (как например, на вилсоне), то это было бы понятней, а так - это как киркоров в рокерском прикиде - по отдельности вроде все хорошо, а вместе - не стыкуется.

+1.

lider7 16-08-2013 19:33

quote:
Andrew L2

Не утомляйте себя дебатами с

quote:
алматинец:
.

Это Квас, нечто среднее между имяСережа и Лаверон

XForce 16-08-2013 19:59

quote:
Originally posted by мигель 43:

... автомат "флипует" лучше всех. достоинтство флипера, имхо, только в защите пальцев в открытом состоянии на лайнерных замках, никаких преимуществ в открытии он не дает в принципе...

Пожалуй так и есть. Но все-таки отарывание флиппера за плавник это приятная процедура) Но и "флип" моего sage2 тоже четкий и смачный))) имхо.

Andrew L2 16-08-2013 20:05

quote:
Originally posted by lider7:
.
Не утомляйте себя дебатами с

Не. алматинец - хороший камрад.
Просто у нас по некоторым вопросам непримиримые разногласия. :)

алматинец 16-08-2013 20:18

quote:
Originally posted by lider7:

Не утомляйте себя дебатами с

quote:
алматинец:
.
Это Квас, нечто среднее между имяСережа и Лаверон




А когда мы с Вами успели плотно пообщаться, что Вы так спешите с модным нынче умозаключением? :)

Andrew L2 16-08-2013 20:25

Сергей, да ладно. :)
Мы то с Вами успели пообщаться. Примерно знаем, кто чего стОит. :)

Давайте уже про ножи чтоли?

В плане критики ещё хочется отметить тенденцию к мелким размерам.
Бенчмейд отметился неоднозанчым минифлиппером (Benchmade 300).
Спаи тоже в этом тренде.
Нет чтобы забацать нормальный клин под 100мм. А? :P

алматинец 16-08-2013 21:04

quote:
Originally posted by Andrew L2:

В плане критики ещё хочется отметить тенденцию к мелким размерам.
Бенчмейд отметился неоднозанчым минифлиппером.
Спаи тоже в этом тренде.
Нет чтобы забацать нормальный клин под 100мм. А?



Предлагаете обсудить чаяния и надежды отдельно взятых пользователей? :) Я даже не знаю, что на это сказать. Опять же повторюсь: до производителя логичнее "достучатся". Благо, при нынешних способах коммуникации это стало более реальным. Глессер вон не гнушается общаться на тематических форумах.
Если речь только о флипперах, то говорить о тенденции у Спайдерко еще рано, ибо компания всего-то два ножа сделала такого типа. Посмотрим, что будет дальше.

Andrew L2 16-08-2013 21:15

quote:
Originally posted by алматинец:

Предлагаете обсудить чаяния и надежды отдельно взятых пользователей? :)

А как иначе? Каждый человек - и есть отдельно взятый пользователь. :)
Вот я за себя и говорю - мне не понраву мелкие флипперы.

90-100мм для флиппера в частности, и для ножа вообще, самое оно. Более динный клин и способен на большее, и флипуется приятнее.
ИМХО.

quote:
Originally posted by алматинец:

Опять же повторюсь: до производителя логичнее "достучатся".

Может и логичнее. Но я такой цели перед собой не ставлю, ибо ножей в хозяйстве и без того накоплено изрядно. :)
Просто высказываю своё мнение. Может кто и решит постучаться к производителю...

Ну а мою позицию Вы знаете. Для меня настоящим прорывом стал бы Спай без дыры и горба, с изящными стремительными формами и полноценными размерами. На мой взгляд, это был бы интересный маркетинговый эксперимент. Почему нет? Мне кажется Глессер может себе позволить эдакое. :)

мигель 43 16-08-2013 21:49

quote:
Originally posted by XForce :

Пожалуй так и есть. Но все-таки отарывание флиппера за плавник это приятная процедура) Но и "флип" моего sage2 тоже четкий и смачный))) имхо.




то , что Вы называете "флипом" - легкое открытие щелчком - замечательно исполняется на большом кол-ве ножей без флипера, особенно на тех, что с аксисом. но именно для лайнерных замков такие открытия больше всего не есть гуд для замка - имхо, крис в этом плане мудрее поступил с себой, где открытие мягкое и плавное, но без резкого выщелкивания, как на том же алиасе. саузард флипер получился интересным ножом, хотя на мой вкус слегка маловатым, а вот второй "флипер" самим плавником почему-то заставляет вспомнить пословицу про собаку и пятую ногу, или про телегу с пятым колесом и т.д. если бы эко попытались бы сделать крысы или казаки, то их скандинаский вариант, наверное, был бы похож на этот спаевский"флипер".
quote:
Originally posted by Andrew L2:

Может кто и решит постучаться к производителю...



если уж речь зашла о бессмысленности высказывания критики и мнений, то заводить речь про перестуки с производителем, имхо, занятие архибессмысленное. как показывает практика, лучший стук - продажи или их отсутствие, а продажи, как опять же показывает практика, очень здорово зависят от таких вот споров. по той же зине 560 - отличный нож в своем классе за свои деньги и неплохо стартовал, но достаточно было одного дурацкого и некорректного обзора, поддержанаго группой фанатов, чтобы нож потерялся. и наоборот - спрос на тех же широгоровых по совершенно фантастическим ценам.

Andrew L2 16-08-2013 21:56

quote:
Originally posted by мигель 43:

если уж речь зашла о бессмысленности высказывания критики и мнений, то заводить речь про перестуки с производителем, имхо, занятие архибессмысленное. как показывает практика, лучший стук - продажи или их отсутствие, а продажи, как опять же показывает практика, очень здорово зависят от таких вот споров.

Может и так. :)

Non Serviam 16-08-2013 23:43

quote:
Спай без дыры и горба

Это уже не спай :)

quote:
мне не понраву мелкие флипперы

Какая взаимосвязь между длиной ножа и способом его открытия?

SergSpb81 17-08-2013 12:52

quote:
Originally posted by мигель 43:

но достаточно было одного дурацкого и некорректного обзора, поддержанаго группой фанатов, чтобы нож потерялся



Интересно, что же это за обзор такой могучий.

Andrew L2 17-08-2013 17:57

quote:
Non Serviam

quote:
Это уже не спай

ИМХО, Спай - не только дыра, но и всякие прочие приятные моменты - интересные стали, неплохие конструкции, злые серрейторы, и т.д.

Зачем так заужать поле деятельности? Почему Бенч и без Балисонга - всё рано Бенч, и без аксиса всё равно Бенч.
А Спай без дыры вдруг не Спай?
В моей любимой точилке Триангл вообще нет раундхолов, но при этом она - стопроцентный Спай! :)
Не будь в моём любимом АкваСолте раундхола, он не стал бы менее спаистым!
ИМХО.

quote:
Какая взаимосвязь между длиной ножа и способом его открытия?

При прочих равных более длинный клинок веселее флипуется.
Физика, мать её! :)

slalomandro 18-08-2013 03:35

Андрей, последняя цитата того... перепутата немножко :)

Andrew L2 18-08-2013 14:21

quote:
Originally posted by slalomandro:
Андрей, последняя цитата того... перепутата немножко :)

Спасибо! Поправил. :)

Людовик 19-08-2013 15:44

Почитал зарубежных комрадов
Пока выявили 2 минуса у Домино:
Нет насечки на плавнике
Дырка в закрытом состоянии частично утоплена в рукоять- открыть за дырку проблематично

Для меня оба минуса не особо важны, тк флип пера за дырку открывать - тот еще изврат, да и насечки на флиппере не особо нужны
А вот то, что формы у ножа убогонькие - это проблема!
Тот же Sage гораздо гармоничное смотрится

DmAbrosimov 21-08-2013 21:49

200$ на блэйд хк
http://www.bladehq.com/item--S...ave-G-10--15331

Людовик 01-09-2013 12:41

Да и на Найфворксе он лежит свободно, но дельных обзоров пока нету

Людовик 09-09-2013 14:20

господа,
сведение у Домино никто не знает?

fogless 09-09-2013 21:13

quote:
Originally posted by Людовик:
господа,
сведение у Домино никто не знает?

Я намерил 0.5