Пермский КЛН - очередное собрание с тестом...

Ну, понятное дело, собрались, канат порезали, ножички помучали... 😊
Собрались, по обыкновению, на базе. Поскольку данное заседание было спонтанным, народу собралось не слишком много - всего с десяток человек; что, впрочем, никак не сказалось на количестве тестируемых моделей.
Задачей теста было определение стойкости режущей кромки ножа при резке каната.
Канат (дабы не мусорить излишне) предварительно обматывался строительным скотчем.
Все результаты протоколировались. Указывались - марка ножа (изготовитель), сталь, заточка (заводская/"домашняя")количество резов и особые примечания.
Среди нескладных ножей явных лидеров было 2: Benchmade "красной" серии (дизайн - Mel Pardue, сталь - 440С) и Helle (модель/сталь навскидку, пардон, не припомню, заточка - заводская), они на фото; количество резов, насколько я помню - не менее 15.
Причиной их победы, смоей точки зрения, послужили грамотно выведенные спуски и прямая (а не S-образная) линия РК; да и удобство удержания рукояти, сами понимаете, штука совсем не лишняя...
Ножи с заводской линзовидной заточкой (Fallkniven и Kitano) оказались в явных аутсайдерах (1-2 реза) - лезвие попросту "затиралось" волокноми каната и не шло вглубь. Также и полноразмерный Katz, прекрасно показавший себя прошедшим летом при рубке точно такого же каната, в резе не показал себя никак - сказывается большая толщина лезвия за РК.

Со складниками вышло много интереснее.
Безумно навороченный Rockstead - в явном пролёте, на его счету - единственный рез. Не помогли ни сложная заточка (ступенчатая - с одной стороны, линзовидная - с другой), ни твёрдость за 60 единиц, ни кожа ската на рукояти, ни коробочка... Ну и ладно, зато он хорошо смотиртся на фото. 😊
Зато отлично показал себя бенчевский "Скримиш" - IMHO, результат у него мог бы быть и лучше, но S-образная РК показала не с лучшей стороны - так как при нарезке работала только её малая часть длиной 3-4 см.
Складник от Боба Лума отработал несколько хуже, но тоже, в принципе, может считаться одним из призёров.
Первое же место (и звание "нож дня") с уверенностью завоевал нож нашего Пана Председателя - спайдерковский "Calypso" (ограниченный выпуск, клинок - ламинат, обкладки из 420J2, сердцевина - ZDP-189, сразу ласково прозванная "зэдэпэшкой"). Несмотря на малые размеры и не слишком удобную для такой работы рукоять (довольно мЭрзкого, IMHO, цвета) - оценка "20++", то есть - 20 резов без заметого ухудшения качества реза.
Как говаривали в старые времена на шабашах гербалайфовцев - "Браво, продукт!" 😀

По определению победителя состоялся небольшой [s]приступ алкоголизма[/s] банкет с чествованием победителя и кормёжка медведя.

Отдельное примечание. Мой личный Ultimate Hunter с его скромной AUS-8 показал на резке каната довольно скромный результат в 6 резов. Но! Размещение клипсы у задней части рукояти - это ColdSteel'овцы сделали очень мудро. Свидетельство тому - моя мозоль, нещадно натёртая клипсами прочих участников конкурса. Все они были размещены у клинка.

Ну вот, я опять пропустил 😞
Кто победил-то? 😊
Юра, бенчик Рант Дроп Поинт - это Максимыча?
И еще... Юра, ты в субботу в районе 16:00-16:15 стоял на Г.Хасана (ост. Школа или хз как называется)?

Я смотрю вы подошли к делу серьезно и основательно )

2 Speaker: смотри текст, только сейчас накидал всё. В субботу на Г.Хасана? Не, не было меня. Я в субботу дома куковал, сиротинушка. 😀

2 Bonifatich: Дзякую, пан.
Мы стараемся.

Весьма интересно!

А как показал себя алмаровский оператор?

Любопытно 😛

Охти ж мне, непутёвому!
Я ж фотки нескладных лидеров забыл!

ура!!!! я болел за калипсу с цдпэшкой. 😊

а на рокстеде - там какая сталь? YHR7? или таже цдпэшка?

Grossfater Muller
на фото есть Милитари, про него обычно говорят, что рез изумительный, очень интересно, как он у вас себя показал (и какая у этой Милитари сталь).

2 Grossfater Muller
А про Ультимайт Хантер можно по подробнее?
И фоток парочку? 😊
Я когда-то сомневался между Хантреом и Аляской от СРКТ, в итоге победила Аляска.

Ответы:
1. Ал-Мар показал себя средненько, толстоват.
2. Про стальна Рокстеде не в курсе, а вот на Kitano стоит именно цэдэпэшка.
3. Милитари показал себя не особо, кажется, 8 резов. Дело, видимо в форме клинка.
4. Про Ultimate Hunter у меня тут был большой пост с фотками, ещё когда я его только-только купил. Посмотрите поиском в данном разделе. В ЖЖ кросспост - http://www.livejournal.com/community/ru_knife/95353.html?mode=reply
На данный момент моё мнение о нём мало изменилось.

А-а-а-а-а, там Милитари, Чинук и Энкаунтер лежат! Какие у них-то результаты??? Оччччень интересно 😊
И еще - у Скирмиша в цифрах сколько?

У Чинука - всё плохо. Весьма средний результат, вдобавок, из-за того, что спуски не полированные, при резе каната раздаётся эдакое скрип-шуршание со взвизгиваниями - на слух очень неприятно.Впрочем, это моё субьективное восприятие.

Мора 2000 - кажется, 4-5 резов - увы, мягкая сталь, быстро тупится (неудивительно, канат - сплошной абразив). Получше показала себя простая мора из углеродки. Рукояти у них, вдобавок, весьма удобны для такой тяжёлой работы.
Ещё раз отмечу, что резка каната - штука очень специфическая. При резке дерева и рубке каната результаты могут быть весьма отличные от данного теста. Я уже писал, что Katz прекрасно показал себя именно в рубке каната (S-образная заточка, большая длина, вес), а вот рез - не потянул.
Кстати, ещё одна заметка. Листа с результатами теста у меня сейчас на руках нет, будут только к вечеру. Там будут ТОЧНЫЕ данные по каждому ножу.

Спасибо.

Народ ,а где "канат" взять? 😊 Я вот всё никак не могу доехать до завода абразивов и прикупить войлок, - тоже хочу на досуге "порезать" 😊

Виват калипсе! 😊

Ну, это уж вы сами ищите.
Из Перми в Питер канат посылать мы уж не будем, звиняйте. 😊

Отчет КЛН Пермь о тесте ножей по резке каната.

Участники:
Альмар (Оператор) ст. S30V- 6 резов, переточен, удобно.
Михеев (авторская работа) ст. 110Х18- 2 реза, переточен, удобно.
Красный Бенч ст. 440с- 20 резов, заводская заточка, удобно.
Фалкнивен (Три короны) ст. золотая порошковая- 1 рез, заводская заточка, линза, удобно.
Розелли ст.V75-13раз, заводская заточка, удобство среднее.
Хелле ст. 12С27 (средний слой)- 13 раз, заводская заточка, удобно.
Кацц ст. ХТ 80-не разу, переточен.
Эриксон ст. карбон- 5 раз, переточен, удобно.
Мора 2000 ст. 12С27- не разу, переточен.
Милитари ст. S30V- 4 раза, переточен, среднее.
Чинук ст. S30V- 6 раз, переточен, среднее.
Лум ст. D2- 20 раз, заводская заточка, среднее.
Скирмиш ст. S30V- 13 раз, переточен, среднее.
Калипсо ст. ZDP-189 - 20++ раз, заводская заточка, среднее.
Китано ст. ZDP-189 - 1 раз, переточен, линза, неудобно.
Ультиматхантер ст. AUS8- 6 раз, переточен, удобно.

Серёж, я точно помню - Мора2000 несколько резов сделала.

По результатам видно, что победители с заводской заточкой. ;-)

Grossfater Muller
Benchmade "красной" серии (дизайн - Mel Pardue, сталь - 440С)

Интересная у вас жизнь в Перьми! 😛 А на счё Рант ДПТ, подтвержаю, резучий он, а недостатки достаточно широкого клинка полностью покрывает геометрия в купе с вогнутыми спусками, да и рукоятка очень удобная. Естественно та которая не кастрированная 😊

Новиков
Отчет КЛН Пермь о тесте ножей по резке каната.

Участники:
....

а Рокстэд????

Один рез - с бааааальшим трудом.

Ага, а переточенный Рокстед наверное вообще помирал. И еще - странно, что Чинук сделал больше резов, чем Милитари. Качество переточки контролировалось?
Интересно, сколько бы резов сделал Скирмиш с заводской заточкой...

Джо
Интересная у вас жизнь в Перьми! 😛

Геноссе, в порядке образования: несмотря на то, что пермяки, действительно, произносят в слове "Пермь" букву "Р" мягко - написание от этого не меняется. Пермь - Перми - Пермью - etc...
Правда, некоторые мАсквичи на этом накалываются и пишут "Перьмь".
Получается забавно. 😊
Спасибо.

2 Corvus Качество - контролировалось. У меня всё левое предплечье опять лысое... 😊

Grossfater Muller
Один рез - с бааааальшим трудом.

заточка заводская? на сайте производителя сказано, что там тоже трехслойный пакет, в центре цдп, по бокам ats34...

может быть этот "ааадин с большим трудом" из-за коротких спусков и толстого обуха?

Заводская, из коробочки.
Он, собственно, с витрины снят был, шёл, можно сказать, вне конкурса.
На Хелле, напомню, спуски тоже короткие.
На моё взгляд, причина неудачи рокстеда - в слишком "гладкой" заточке.

Grossfater Muller

Геноссе, в порядке образования: несмотря на то, что пермяки, действительно, произносят в слове "Пермь" букву "Р" мягко - написание от этого не меняется. Пермь - Перми - Пермью - etc...
Правда, некоторые мАсквичи на этом накалываются и пишут "Перьмь".
Получается забавно. 😊
Спасибо.

Угу, как слышыцца, так и пишыцца 😊

Падонки адназначна (с) 😊

Grossfater Muller
Серёж, я точно помню - Мора2000 несколько резов сделала.

Не зафиксированно.
А "Рокстед" из стали ZDP-189 - это средний слой, твердость 65,4 ед. Обкладки из ATS34 тверд. 62 ед. Так написано в паспорте.

А че так сурово с Морой?
Неужели савсем нирежит?
Падонки адназначна 😊 😊

Новиков
[B] Не зафиксированно. [B]

Grossfater Muller
Кхм. Серёж, насчёт "не зафиксировано" - а где, в таком случае, в протоколе данные о клиночке Архангельской?
А? 😛
2 Speaker
Режет-режет. Некоторые расхождения в прочтении протокола не могут затмить истину. 😊

Юра- я обещал Маше, что ее имя в интернете упоминать не буду.
Нож отрезал один раз, удобно 😀 😀 😀

Speaker
А че так сурово с Морой?
Неужели савсем нирежит?
Падонки адназначна 😊 😊

Дима- зря тебя не было. Тут придумали- на 23-е февраля праздник устроить для членов КЛН, с женами и детишками.

Поскольку принимал участие в резке канатов неоднократно, то могу сказать:
Зря тут говорят, что заводская заточка самая лучшая.
Когда первый раз резали ножом Роселли Hunter W75 с заводской заточкой (как на этом тесте), то этот нож смог порезать канат пару раз и с трудом. Когда переточили, то он (пусть и с большим усилием) порезал этот канат 30 раз. Очень важен угол заточки.

Кстати, были чемпионы в Москве которые порезали по 75 раз (притом было два таких соревнования).
И вдобавок были несколько раз случаи, когда нож очень резво резал, а потом сразу "потух". А были, которые резали не шибко, но резали бы ещё хрен знает сколько.

С уважением,

А подскажите, плиз, как "канат" этот зовут по имени да по батюшке? 😊 Чтоб поискать такое по месту 😊 Конечно, не важно что резать, если тест "сравнительный", но хотелось бы хоть какого-то "единоообразия" 😊

2 SashaAn:
Вроде шла речь о канате из пеньки диаметром 30 мм. Чтобы резать было удобно, его обматывали бумажным (канцелярским скотчем). Такой канат продаётся как такелаж, а также для каких-то других дел (для ножеманов, наверное 😊 ). Часто продаётся бухтами.
По моему так.

С уважением,

2 KonstP: Спасибо зи инфу! 😊
http://kanat.spb.ru/prod_4.html

Верёвка пеньковая высокопрочная ГОСТ 30055 - 93 с диаметром 29 мм - это оно?

Хотя... 250 метров... В складчину? 😊

Пермяки вперед! Как я есть пермяк по рождению,Балатово, кст. Ван Патрик,который металлокерамика 😊-Петрик Владимир Александрович - из Закамска 😞 Пусть ножевая общественность узнает,как название города пишется!Со своей стороны обещаю информировать,что есть интересное ножевое в доступной мне Лат.Америке. Привет,ребята!

Пасиба. 😊

О! Очень интересно, спасибо.
По Море (Frost) впечатления аналогичные.
Можно поподробнее по методике - как определялось окончание резов (затупление) - по прилагаемому усилию, по тому, что нож канат за один проход отрезать не мог или ещё как?

За один проход резали, по-моему, только лидеры - красный бенч и калипсо.
Остальными приходилось пилить.
Как только нож переставал распиливать, усилие возрастало - значит, всё.
После нарезки пробовали остороту клинка на "сбривание" (как, впрочем, и до начала резки).
Итог - левое предплечье у меня опять лысое. 😊

2 Grossfater Muller:
Интересно. Очень.
Поскольку вы тестировали ножи на канате, то вы наверняка поняли фичу: "Как этот долбанный канат надо резать, шоб нож сразу не похерить?"
Нам, например, приходилось объяснять.

С уважением,

Да Господь знает, поняли или нет.
Приноровились как-то. 😊
А что у вас какая-то отдельная фича была?

Дык Вы сами поняли, что объяснять-то.
Канат надо - "шинковать".
Лучше одним движением. Если нож этого не может - то он не будет чемпионом. Спасибо В.Козлову - научил нас неграмотных.

Спасибо Вам, интересно это.

Инфа очень полезная, но обескураживающая 😊 Чинук порезал больше, чем Милитари - хотя бы это. Вывод - канат - вещь крайне "списифисская" 😊

спицифический настолько, что две одинаковые стали цдп порезали совсем по-разному. хотя обе сделаны в японии япошками, которые не дают другим с ними работать.

наверняка, есть какие то факторы, которым не придали значение, но сыгравшие решающую роль.
(например, стальная жила в канате или скотч, которым обматывали был заговоренным) 😊

Не, просто есть такая фишка, как геометрия клинка и заводская заточка 😛

на рокстэде заводскую заточку не с потолка брали, да и видео там вполне возбуждающе к покупке.

геометрия - на калипсе клинок тоньше и короче. имхо все. это могло сыграть, конечно, но не так же серьезно!

Grossfater Muller
За один проход резали, по-моему, только лидеры - красный бенч и калипсо.
Остальными приходилось пилить.
Как только нож переставал распиливать, усилие возрастало - значит, всё.
После нарезки пробовали остороту клинка на "сбривание" (как, впрочем, и до начала резки).
Итог - левое предплечье у меня опять лысое. 😊

Спасибо, теперь более-менее понятно.
А по "фиче" KonstP - http://guns.allzip.org/topic/5/92524.html

Ну, тогда можно вспомнить и самый первый тест:
http://pro-nozh.narod.ru/test4.html

С уважением,

Спасибо, инфа очень интересная.
Бум дружить семьями. 😀
Чёрт, надо уже озабачиваться сайтостроительством.

Пермяки,стукнитесь в мыло. p58p@rambler.ru Особенно любители японистики.

"Где купить катану?" (с)
😀 😀 😀

Вопрос к герру Мюллеру (немного не по теме):
Не нравятся мне спуски у моей Моры2000 (у неё такой клин, что картоху чистить в походе неудобно). Где в нашем городе можно мору переточить?

Хммм...
Насчёт спусков не знаю - у неё просто клинок широкий, оттого, ИМХО, и неудобно.
А так - я точу. Если надумаете - закидывайте инфу в аську.

После праздников, с Вашего позволения, кину в Р.М. (в аську не умею...).

эх, угадал я с 10505R)))

а я с калипсой цдпэээшной 😊 😊

А злорадствовать не хорошо

Ну тогда, я угадал с Роселли УХЦ и с Бенчем 10505R 😊
Но не угадал с МОД 154CM, Spyderco Endura VG-10 и Роселли W75 😞
2 asi: А калипса-то стоит ого-го. 😛

С уважением,

KonstP
2 asi: А калипса-то стоит ого-го. 😛
С уважением,

"У него, может, воз сена и стоит 10 рублей, дык, кто-ж его берет 😛" (с)

ну почему огогогогоого!!!!!
всего то от 120 евро 😊

да не злорадство это, так, радость от собственного обретения первого ножа, тем более знакомство было вслепую...

Из истории КЛН Пермь: Первый опыт по резке каната от 04.02.06г.
Мюлера не было поэтому не публиковалось.

Началось все с того, что мне достались два ножа Master Hunter от CS из сталей AUS8 и Carbon V. С первым ножом я дружу давно (сплавы, охота, рыбалка), нож удовлетворяет меня почти во всех отношениях, но выявились некоторые недостатки: толстая в основании РК, которая тупится о ножны и все таки сталь казалась мягковата. Поэтому, когда появился аналогичный нож из более твердой стали, с более тонкой РК, я решил проверить оба ножа на канате. На много ли Carbon V тверже AUS8 ой. К тесту присоединились другие ножи подобного класса.
Резали 2 человека по очереди, канат пеньковый 1 дюйм.
Результаты:
CS Master Hunter (AUS8): переточен, 6,5 резов, удобно.
CS Master Hunter (Carbon V): переточен, 6резов, удобно.
Spyderco Темперанса (VG-10): заводская заточка, 13+ резов, удобно.
Фалкнивен F1 (VG-10): переточен, 20+ резов, удобно.
Вульф (CPM S30V): переточен, 15+ резов, неудобно надели перчатку.
Бак (ATS 34): снят, заводская заточка полный ноль.
Бенч (D2): переточен, 9 резов, удобство среднее.
КаБар (D2): переточен, снят, не качественная заточка.
Пампуха (дамаск): переточен, снят, не качественная заточка.
Самодел (Р6М5): переточен, 15+ резов, удобство среднее.
Frost (12C27): заводская заточка, 20+ резов, удобство среднее.
Эриксон (Carbon): переточен, 15 резов, удобство среднее.

Победители: Фалкнивен F1 (VG-10), Spyderco Темперанса (VG-10), Вульф (CPM S30V), Самодел (Р6М5), Frost (12C27).

Были сделаны выводы:
На качество реза в большей степени влияет форма клинка, толщина РК, качество заточки (лучше всего режет микро пила), а уже потом какая сталь и твердость.

PS: Слышал что появился Master Hunter из Санмея, но какие стали использует Лин Томсон не знаю, может кто проконсультирует?

Отличная тема - очень интересные результаты. Кстати, в этот раз не прослеживается такой явной зависимости от того, была заточка заводская или клинок был переточенным...

А чем рукоять Вульфа неудобна? (хотя я так и думал 😛)

Corvus

А чем рукоять Вульфа неудобна? (хотя я так и думал 😛)

Очень крупная и острая насечка. Натирает руку.