Задержали штыки на таможне. Вопрос к бывалым.

nganasanin

Приветствую. На прошлой неделе сестру задержали на Торфяновке с коробкой в багажнике, в которой было четыре старых штыка и здоровенный сувенирный кукри, которые она везла мне в подарок. Не декларировалось. Сестра - гражданка Финляндии. Составили протокол о возбуждении административного дела, обфотографировали всё и попросили подождать оповещения в почту. Когда пришло приглашение, в срок приехали на таможню. Три предмета по результатам экспертизы признали культурно-исторической ценностью и забрали, а кукри и ещё какой-то собирались было вернуть. После долгих часов оформления документов, под занавес, старший смены обьявил что перевоз холодного оружия - в принципе уголовка. Посовещались и решили отправить всё на повторную экспертизу, на предмет отношения к холодному оружию. Ждём результатов, хотя и так понятно что штык - xолодный. Ни я, ни, тем более сестра, в штыках не разбираемся, стоили они в сумме все около 300 евро вместе с кукри. Кто-то может подсказать - какие персективы дела? Куда, вообще, деваться? У кого попросить компетентной помощи? Неужели сестру посадят?

DrWinter

Уголовка - это если контрабас.
Контрабас - это только если в крупном размере (что вряд ли, если только там не личный штык Гитлера был), либо если это средство, состоящее на вооружении.
Не просто оружие, а стоит на вооружении армии какой-либо страны и до сих пор не снято. ХО это или не ХО - не важно.

nganasanin

Спасибо. Я за месяц-полтора этой паники, с помощью интернета немного подковался по теме. Судя по фотографиям которые сделала таможня, там был Гра, Лебель, испанский короткий боло (я так понимаю его хотели вернуть как не имеющий культурно-истрической ценности) и Аргенино-немецкий тесак 1909года. Кукри, видимо, не холодное оружие. Правда, длинной он 64см, продавался как сувенир за 26евро. Там это, как я писал, стоило не более 300 евро. В наших интернет-магазинах цены болтаются широко, но весь набор едва ли бы стоил более 50 тыр.

Siniy Borod

ИМХО
Цена там или здесь, на экспертное заключение ХО или не ХО, вряд ли повлияет...
Кукри - чисто как хозбыт сертифицируется...

xSebx

nganasanin
и так понятно что штык - xолодный
Не совсем. Если у штыка есть рукоять то могут признать холодным. Если у штыка нет рукояти, а только крепеж на ствол, то можно оспорить

Siniy Borod

xSebx
Не совсем. Если у штыка есть рукоять то могут признать холодным. Если у штыка нет рукояти, а только крепеж на ствол, то можно оспорить

На каких штыках, кроме мосинской "иголки" нет рукояти?

legeoner

На Тарфяновской таможне пропала машина, морской кольт. шпилечное ружье. и много других вещей. В феврале будет два года. В Москве в ФТС, по закону все решается за месяц, но в Питере своя власть.

Infernis

Siniy Borod

На каких штыках, кроме мосинской "иголки" нет рукояти?

Их сотни.

Bonart

есть хорошая русская пословица: не зная броду, не суйся в воду...

Trout

"...перевоз холодного оружия - в принципе уголовка..."

Уголовка - это изготовление или сбыт, если не ошибаюсь.

Serjant

Статья 222. Незаконные приобретение, передача, сбыт, хранение, перевозка или ношение оружия, его основных частей, боеприпасов, взрывчатых веществ и взрывных устройств
[Уголовный кодекс РФ] [Глава 24] [Статья 222]

1. Незаконные приобретение, передача, сбыт, хранение, перевозка или ношение огнестрельного оружия, его основных частей, боеприпасов (за исключением гражданского огнестрельного гладкоствольного длинноствольного оружия, его основных частей и патронов к нему, огнестрельного оружия ограниченного поражения, его основных частей и патронов к нему), взрывчатых веществ или взрывных устройств -

наказываются ограничением свободы на срок до трех лет, либо принудительными работами на срок до четырех лет, либо арестом на срок до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до четырех лет со штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех месяцев либо без такового.

2. Те же деяния, совершенные группой лиц по предварительному сговору, -

наказываются лишением свободы на срок от двух до шести лет.

3. Деяния, предусмотренные частями первой или второй настоящей статьи, совершенные организованной группой, -

наказываются лишением свободы на срок от пяти до восьми лет.

4. Незаконный сбыт гражданского огнестрельного гладкоствольного длинноствольного оружия, огнестрельного оружия ограниченного поражения, газового оружия, холодного оружия, в том числе метательного оружия, -

наказывается обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо ограничением свободы на срок до двух лет, либо принудительными работами на срок до двух лет, либо арестом на срок от трех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет со штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев или без такового.

Примечание. Лицо, добровольно сдавшее предметы, указанные в настоящей статье, освобождается от уголовной ответственности по данной статье. Не может признаваться добровольной сдачей предметов, указанных в настоящей статье, а также в статье 223 настоящего Кодекса, их изъятие при задержании лица, а также при производстве следственных действий по их обнаружению и изъятию.

Siniy Borod

Serjant
Статья 222. Незаконные приобретение, передача, сбыт, хранение, перевозка или ношение оружия, его основных частей, боеприпасов, взрывчатых веществ и взрывных устройств
[Уголовный кодекс РФ] [Глава 24] [Статья 222]
......
4. Незаконный сбыт гражданского огнестрельного гладкоствольного длинноствольного оружия, огнестрельного оружия ограниченного поражения, газового оружия, холодного оружия, в том числе метательного оружия, -

наказывается обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо ограничением свободы на срок до двух лет, либо принудительными работами на срок до двух лет, либо арестом на срок от трех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет со штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев или без такового.

Примечание. Лицо, добровольно сдавшее предметы, указанные в настоящей статье, освобождается от уголовной ответственности по данной статье. Не может признаваться добровольной сдачей предметов, указанных в настоящей статье, а также в статье 223 настоящего Кодекса, их изъятие при задержании лица, а также при производстве следственных действий по их обнаружению и изъятию.

Дык у ТСа, вроде как, нет сбыта?
Есть только незадекларированная транспортировка через бугор...

Bonart

Siniy Borod
Есть только незадекларированная транспортировка через бугор...
ст. 188 ч. 2
Перемещение через таможенную границу Российской Федерации наркотических средств, психотропных веществ, их аналогов, инструментов и оборудования, находящихся под специальным контролем и используемых для производства и изготовления наркотических средств и психотропных веществ, сильнодействующих, ядовитых, отравляющих, взрывчатых, радиоактивных веществ, радиационных источников, ядерных материалов, огнестрельного оружия, взрывных устройств, боеприпасов, оружия массового поражения, средств его доставки, иного вооружения, иной военной техники, а также материалов и оборудования, которые могут быть использованы при создании оружия массового поражения, средств его доставки, иного вооружения, иной военной техники, в отношении которых установлены специальные правила перемещения через таможенную границу Российской Федерации, стратегически важных сырьевых товаров или культурных ценностей, в отношении которых установлены специальные правила перемещения через таможенную границу Российской Федерации, если это деяние совершено помимо или с сокрытием от таможенного контроля либо с обманным использованием документов или средств таможенной идентификации либо сопряжено с недекларированием или недостоверным декларированием, -
наказывается лишением свободы на срок от трех до семи лет со штрафом в размере до одного миллиона рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до пяти лет либо без такового.

Siniy Borod

Bonart
ст. 188 ч. 2
Перемещение через таможенную границу Российской Федерации наркотических средств, психотропных веществ, их аналогов, инструментов и оборудования, находящихся под специальным контролем и используемых для производства и изготовления наркотических средств и психотропных веществ, сильнодействующих, ядовитых, отравляющих, взрывчатых, радиоактивных веществ, радиационных источников, ядерных материалов, огнестрельного оружия, взрывных устройств, боеприпасов, оружия массового поражения, средств его доставки, иного вооружения, иной военной техники, а также материалов и оборудования, которые могут быть использованы при создании оружия массового поражения, средств его доставки, иного вооружения, иной военной техники, в отношении которых установлены специальные правила перемещения через таможенную границу Российской Федерации, стратегически важных сырьевых товаров или культурных ценностей, в отношении которых установлены специальные правила перемещения через таможенную границу Российской Федерации, если это деяние совершено помимо или с сокрытием от таможенного контроля либо с обманным использованием документов или средств таможенной идентификации либо сопряжено с недекларированием или недостоверным декларированием, -
наказывается лишением свободы на срок от трех до семи лет со штрафом в размере до одного миллиона рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до пяти лет либо без такового.

Круто!!!
Но ХО на прямую, тоже не упоминается...

Bonart

Siniy Borod
Но ХО на прямую, тоже не упоминается...
этого
иного вооружения, иной военной техники, в отношении которых установлены специальные правила перемещения через таможенную границу Российской Федерации
и этого
культурных ценностей, в отношении которых установлены специальные правила перемещения через таможенную границу Российской Федерации
да еще с вот этим впридачу
если это деяние совершено помимо или с сокрытием от таможенного контроля
вполне достаточно в данном случае...

ahnenerbe

Нету давно ст. 188 УК. Нету!
Федеральный закон от 7 декабря 2011 г. N 420-ФЗ "О внесении изменений в Уголовный кодекс Российской Федерации и отдельные законодательные акты Российской Федерации"
Внести в Уголовный кодекс Российской Федерации следующие изменения:
107) статью 188 признать утратившей силу;

Я после декриминализации этой статьи почти (кое что сп...ли) все КЦ (хранившиеся как вещдоки) вернул

ahnenerbe

Бл... висит всё...

Есть ст. 226.1 УК
ч. 1 Незаконное перемещение... культурных ценностей в крупном размере - наказывается лишением свободы на срок от трех до семи лет со штрафом в размере до одного миллиона рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до пяти лет или без такового и с ограничением свободы на срок до одного года или без такового.

4. Крупным размером культурных ценностей в настоящей статье признается их стоимость, превышающая сто тысяч рублей.

По факту контрабанда 100%. Теперь вопрос к эспертам Минкульта - во сколько будут оценены КЦ. Предполагаю, что оценят по максимуму.

Bonart

да. вы правы насчёт статьи 😊 но особый порядок ввоза как для оружия, так и для КЦ никуда не делся...

ahnenerbe

По ст. 226.1 УК ответственность наступает за незаконное перемещение
сильнодействующих, ядовитых, отравляющих, взрывчатых, радиоактивных веществ, радиационных источников, ядерных материалов, огнестрельного оружия, его основных частей (ствола, затвора, барабана, рамки, ствольной коробки), взрывных устройств, боеприпасов, оружия массового поражения, средств его доставки, иного вооружения, иной военной техники, а также материалов и оборудования, которые могут быть использованы при создании оружия массового поражения, средств его доставки, иного вооружения, иной военной техники.

Нет там ХО!

По ч. 1 ст. 222 УК ответственность наступает за огнестрел, патроны и ВВ!

Если не вменят контрабанду по ч. 1 ст. 226.1, то административка по ст. 16.2-16.3 КоАП.

Bonart

Нет там ХО!
есть "иного вооружения"
порядок декларирования и ввоза никуда не делся, повторяю 😊
проверьте на таможне 😛

ahnenerbe

Bonart
есть "иного вооружения"
порядок декларирования и ввоза никуда не делся, повторяю 😊
проверьте на таможне 😛

Мне проверять ничего не надо, я с 2007 года лично всё прошёл: и 188 УК и КоАП касательно таможенного регулирования, и пр.
Насчёт "иного вооружения" заключения даёт Направление экспертизы поставок вооружения и военной техники Министерства обороны Российской Федерации.

Bonart

ahnenerbe
Мне проверять ничего не надо, я с 2007 года лично всё прошёл
а я с 2004-го 😊 и по сей момент 😊
http://guns.allzip.org/topic/182/1265541.html
http://guns.allzip.org/topic/182/1265280.html
http://guns.allzip.org/topic/182/1265278.html
http://guns.allzip.org/topic/182/1265277.html
ahnenerbe
и 188 УК и КоАП касательно таможенного регулирования, и пр.
значит, не теми путями ходили 😊

ahnenerbe

Bonart
значит, не теми путями ходили 😊
У всех секс бывает когда-то в первый раз.

xSebx

Я не понял, нож кхукри отправили на экспертизу? Я не в курсе о назначении подобной экспертизы.