Помогите обьективно оценить твердость клинка из Х12МФ?

TimoN

Есть Широгоровский Табарган, с клинком из вышеозначенной стали. Такое впечатление, что сталь на нем не такая замечательная, как описывают ее в нашем(сори за фамильярнось, пишу мало, зато читаю много 😊) форуме. Может косяк ТО? А может это я такой привередливый? 😊 Сравнивать особо не с чем, но ИМХО держит кромку не сильно дольше викса, чуть заминается и начинает блестеть. Посему предлагаю его посмотреть и помучить заинтересованным компетентным товарищам. На Клинок я его однозначно принесу(а можно и раньше, на выставку "твердометры" наверное никто не понесет). А посколько знаю уважаемых участников только заочно, с удовольствием заодно и познакомлюсь.

RAYNGER

Ну на Клинке и сам Широгоров должен присутствовать, так что можно будет ему притензии высказать.
Говорят что раньше он закаливал до 61 HRC, а теперь до 58.

asi

твердость - не есть абсолютный показатель стойкости РК особенно для х12мф.

TimoN

2RAYNGER - а я и не знаю, стоит претензии предьявлять, или нет 😊 по качеству сборки - претензий нет никаких, выглядит - супер, режет - тоже хорошо, только недолго(а сколько должен - не знаю 😊

2asi - ну не описывать же мне все предожение в теме 😛, а в тексте я написал - посмотреть и помучить, а не только твердость оценить
а что еще есть показатель стойкости кромки? твердость и вязкость ИМХО 😊 или я ошибаюсь?

FIXXXL

Износостойкость

TimoN

FIXXXL
Износостойкость

Я конечно утрирую, но всегда считал что износостойкость РК зависит от твердости(не заминается) и от ударной вязкости(не выкрашивается), и одновременно два параметра встречаются(очень твердая сталь и при этом не крошится) только в мечтах 😊
Если - ошибаюсь(а я далеко не профи в ножах), поправьте меня.

14771

64HRC - царапает стекло
65HRC - стекло хрустит под лезвием,
66HRC -свистит под лезвием,
67HRC - режет как алмаз

TimoN

To 14771
Не, даже не царапает 😊

Он и не должен, заявленная производителем твердость - 58-61 если не путаю.
Может мои кривые руки не позволяют заточить его правильно и хорошо, правлю на точилке Лански (с V-образно расположенными круглыми брусками), может угол не тот выбрал (полный угол 30, после чуть довожу на 45) - но бреет после правки на ура, построгал дерево - брить частично перестал(не по всей длине РК волосы цепляются).
А может я чересчур требовательный? 😊

asi

TimoN

Я конечно утрирую, но всегда считал что износостойкость РК зависит от твердости(не заминается) и от ударной вязкости(не выкрашивается), и одновременно два параметра встречаются(очень твердая сталь и при этом не крошится) только в мечтах 😊
Если - ошибаюсь(а я далеко не профи в ножах), поправьте меня.

не путайте стойкость РК и износостойкость материала.

обычно на диаграмах, характеризующие сталь лезвия удут 2 параметра - ударная вязкость и износостойкость, при оптимальной твердости лезвия.

при различных работах ножом та или иная характеристика стали будет играть первостепенную роль в удержании РК.

так, например, при строгании дерева - это именно твердость стали (твердость матрицы).
при резе абразивных материалов - износостойкость (наличие карбидов, которые имеют значительно более высокую твердость, чем твердость матрицы)
при резе материалов с твердыми вкдючениями (например картон) - ударная вязкость.

TimoN

asi
Действительно, я не прав, спасибо за разъяснение 😊

asi

для бритья угол должен быть поменьше чем тот на который Вы точите 😊
я пробовал точить широгоровский клинок на лански - мне не понравилось - изначально острее, но такая острота садится бустрее, чем заполированая РК на водяных камнях.

посоветовали после лански заполировывать РК на кожаном ремне с пастой ГОИ, но я как-то уж по-старинке 😊

Влад123

На брендовых порошковых нержавейках cpm30v 440v твердость тоже 58 единиц и стекло скользит. Угол заточки какой? Что резали? От Широгорова у меня тож разная твердость имеется, но откровенных косяков не замечено-на высокой твердости РК крошится на углах близких к 20, 57-58 держит малый угол , но "блястит" на твердых материалах.

GFO

TimoN
. Посему предлагаю его посмотреть и помучить заинтересованным компетентным товарищам. На Клинок я его однозначно принесу(а можно и раньше, на выставку "твердометры" наверное никто не понесет). А посколько знаю уважаемых участников только заочно, с удовольствием заодно и познакомлюсь.
Давно хочу понюхать разницу между Х12МФ и Д2. Со своей сторны предоставлю Seki Cut Bob Lum Encounter & Bob Lum Knives Forrester. В принципе можно взять Ка-бар Extrime Fighter/Eagle но это при условии что в ЦДХ при наличии ОБ и транспортировке по Мск не возникнет никаких проблем.

TimoN

GFO
Давно хочу понюхать разницу между Х12МФ и Д2. Со своей сторны предоставлю Seki Cut Bob Lum Encounter & Bob Lum Knives Forrester. В принципе можно взять Ка-бар Extrime Fighter/Eagle но это при условии что в ЦДХ при наличии ОБ и транспортировке по Мск не возникнет никаких проблем.

осталось определиться с днем встречи на Клинке, и как узнаемся 😊