О наборе Лански

Просто для информации.
Получил с книфе.ру набор для точки ножей Lansky Professional (причем похоже, что на мне такие и кончились - выписать для друга уже не удалось - временно нет в наличии). В наборе 4 камня+ 1 для серрейтора (правильно назвал?) тисочки и масло (которое судя по запаху является обычной веретенкой). Опробовал на Ворсмовском ноже сначала, потом на Южном Кресте. Результат - великолепный. Фаска получается ровная, после доводки последним бруском тест с газетным листом получается отлично. В общем - очень хорошая штука, стоит тех денег, что потрачены.

Я на руках делаю тоже самое... и никакая Лански не нать... 😀

Serjant
Я на руках делаю тоже самое... и никакая Лански не нать... 😀

Сереж, не у всех такие руки 😊

Bonifatich

Сереж, не у всех такие руки 😊

Вот именно. Ладно прямую плоскость можно вывести с грехом пополам, а вот всякие искривления... нервов не хватает.

Присмотрюсь к Лански.

Прохожий:

почём взял? У нас 1500 набор стоил.

2 Прохожий
А можно ссылку именно на твой станочек?

Керамика? Пользую для своих ножей постоянно. Только советую попробывать обыкновенную воду. Масло сильно засаливает. С водой лучше чувствуется ход и прощще контролировать нажатие. Но пощаще смачивать приходится, т.к. вода высыхает достаточно быстро. Стакан с водой рядышком спасёт :-) Как с алмазными не знаю, у меня их нет. Жаба пока не даёт денег на алмаз! :-( Так же, если найдёте купите "ластик" от Лански - этакая стирательная резинка, которая очищает поверхность камня, очень удобно.
Удачи.

Сгиня
2 Прохожий
А можно ссылку именно на твой станочек?

Пожалуйста: http://www.knife.ru/catalog.php3?pTp=2&pMk=33&pPt=2

Набор Professional за 72 у.е.

to ASv :
С доставкой наложенным платежом в Архангельск он вышел 2400 руб.

Прохожий!
Конструкция не выглядит жёсткой.
Не играет ли связка проволока-камень?
Насколько точно поддерживается угол?
Какова максимальная длина клинка?

Alexey-Nsk
Прохожий!
Конструкция не выглядит жёсткой.
Не играет ли связка проволока-камень?
Насколько точно поддерживается угол?
Какова максимальная длина клинка?

Фиксация клинка в тисках неплохая, тиски можно регулировать 2-мя винатами для получения параллельности плоскости клинка зажиму.Есть спереди губок тисков пропил для зажима малых и тонких лезвий (около 1 мм толщиной).
Связка камень-проволока имеет конечно определенную степень свободы, но она скорее влияет на горизонтальное положение бруска относительно проволоки,т.е. брусок может относительно проволоки проворачиватьяс вправо-влево как на маятнике (хоть и туго), а в вертикальной плосткости люфта нет - отверстие в пластике-обойме для камня достаточно длинное и люфт там вряд-ли возможен, разве со временем (но тогда уже и камень износится -брусочек 12х100х10 мм).
Угол поддерживается довольно точно - прислонение линейки к фаске щели не выявило - люфт проволоки в отверстии - около 2 мм (диаметр проволоки 3 мм - отверстие в тисках 5 мм овальной формы).Так как отверстия в тисках с двух сторон для точки другой стороны клинка его освобождение не требуется - достаточно просто перевернуть тисочки. На сайте книфе.ру есть к этому набору крепление тисков ко столу - на струбцине и просто в виде постамента.Тисочки насаживаются на постамент в специальное отверстие (так я думаю, точить будет еще удобнее) . К сожалению, пока на на сайте этот постамент обозначен как "временно нет в наличии". Как появится - выпишу, а то вруках держать менее удобно.
Максимальная длина клинка определяется длиной проволоки проволока - 190 мм + 110 мм камня в обойме. вылет тисков - 95 мм.
Навскидку получается (не рассчитывал специально)что максимально можно точить клинок длиной около 25-30 см. (сначала написал 40, но думаю, что при такой длине клинка камень будет находися на пределе длины и нельзя будет его двигать вперед-назад). Можете расчитать точнее - размеры я привел. Впрочем можно ведь переставить тиски по клинку и таким образом точить хоть саблю.

Прохожий
Набор Professional за 72 у.е.

Мама родная! Цены... Померла моя идея насчет алмаза, ЗП и стипендия не те. Впрочем, может быть... Сколько самое скромное приспособление подобного типа стоит, с доставкой в страны СНГ? Или в самих странах СНГ?
задолбался точить по стстеме "тисочки-брусочек-подкладочка с косым срезом" Неэстетично, что ли. Да и в карман не положишь, в поход не возьмешь.
С уважением, Студент

ASv

Вот именно. Ладно прямую плоскость можно вывести с грехом пополам, а вот всякие искривления... нервов не хватает.

Присмотрюсь к Лански.

Прохожий:

почём взял? У нас 1500 набор стоил.

У меня знакомый взял Триангл(ну чего ещё может быть нужно человеку,кроме,разве что,брусочка от спайдерко с алмазным напылением для наборов 204 серии),так после общения с Трианглом возник ряд вопросов в отношении Лански.

Типа нафига надо с маслом заморачиваться или как крепить в тисках лезвия с непараллельными плоскостями(я уж умолчу о ножах,у которых вообще стороны неплоские)?

Я конечно Лански не пользовался,это только мои сомнения от внешнего вида.

Кстати в России Триангл дороже всего-то на десять(или около того)баксов(инфа из интернета).

Вам лень точить руками? Вы патологически валите кромку? Тогда лански летит к Вам. Без обид. Кашерная штука.

GFO
Вам лень точить руками? Вы патологически валите кромку? Тогда лански летит к Вам. Без обид. Кашерная штука.

Мне не лень точить руками (прямые плоскости неплохо точу на гавне двустороннем, что у нас есть в продаже, за 30 рублей, попробуй, а я на тебя посмотрю). Кромку я подзаваливаю, это есть, на какой-то стороне, сейчас не вспомню на какой. Особенно не удаётся "ледокольный" нос.

Про кашерную шутку поясни, патологически (именно) не понимаю этого новомодного прикола, всё кашерным звать. Это нонче в писке моды?

ASv

Про кашерную шутку поясни, патологически (именно) не понимаю этого новомодного прикола, всё кашерным звать. Это нонче в писке моды?

Странно слышать о том,что ивритское слово в писке моды.
Вообще,как я лично это понимаю,кашерное-соответствующее кашруту,своду правил,описывающему житиё иудея(описано там всё,как я понимаю,и приготовление еды,и взаимоотношения с женой,и порядок в доме,и много ещё чего),чем-либо не соответствующим кашруту иудею пользоваться низзя.

Прикол,так понимаю был в мой адрес.

То GFO.
Да я и не обижаюсь,просто чем бы я ни пользовался до триангла для заточки и правки-это ВСЕГДА брало у меня намного больше времени чем триангл,а стоило ошибиться в одном движении и нож уже не очень острый а просто острый,а хочется иметь ОСТРЫЙ нож,просто потому,что мне так очень нравится.
А трианглом ну никак больше пяти-семи минут точить не получается и ошибиться весьма проблематично.

Купил данный приспособ больше года назад, больше гимора, чем результата. Очень быстро "засаливается" брусок после чего - как по узде ладошкой (сталь ATS - 55). Очищать его по вышеуказанным рецептам не пробовал, каюсь.
Вывод: если есть не очень нужные для других целей деньги - можно купить, там ещё в комплект входит подставка для зажима, понт голимый, пользовался один раз, теперь, если и пользуюсь данным чудом враждебной техники, то только "на вису".
На Левшу не претендую, описал мои ощущения... :-)

Добавлю:
Для очистки брусков ввиду отсутсвия фирменного ластика попробовал использовать обычный чертежный кох-и-нор.Получилось неплохо - все камни отчистил до первоначального вида за довольно небольшое время.

У меня тоже Лански (года 3 примерно). В принципе доволен. Несколько "жидковаты" тисочки. Вещь вполне работоспособная (но дороговата), точу свои ножи, даю на прокат друзьям (выборочно 😛 )- для тех кто не считает нужным постигать всякого рода шаманские действия по доводке клинка.
Брусочки хорошо очищаются по формуле: вода + Фейри + старая зубная щетка 😀 .

дорого за такой девайс. ИМХО

dim99
дорого за такой девайс. ИМХО

По сравнению с чем? А если с испорченным ножом за 100-150 баксов?

Будут деньги обязательно куплю такой наборчик! Давно на них смотрю.

Пользуюсь Лански около года (с настольной струбциной). Доволен очень - руками так заточить не удвалось, хотя опыт кой-какой есть. На начальном этапе столкнулся с проблемой бруски быстро засалились, практически перестали точить. Отдавал даже на кафедру резанья (?) в технический ВУЗ - не помогли. Выход нашелся опытным путем - ОБИЛЬНОЕ смачивание бруска маслом - и засаливание исчезло. А потом, как писали выше - Фейри + щетка. Поэтому к вопросу замены масла водой отношусь с настороженостью. А вообще впечатление от Лански - самое положительное.

Bonifatich
участник posted 27-7-2004 10:53
--------------------------------------------------------------------------------

quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Originally posted by dim99:
дорого за такой девайс. ИМХО
--------------------------------------------------------------------------------

По сравнению с чем? А если с испорченным ножом за 100-150 баксов?

==================================
дорого для такого простого девайса...
но видимо брусочки составляют большую часть цены

dim99
дорого для такого простого девайса...
но видимо брусочки составляют большую часть цены

По идее сейчас должно начаться обсуждение - "а почему у нас не могут сделать такой простой девайс и задёшево? Неужели перевелись мастера? Там делать то фигня"

😀 😀 😀

это надо на другой форум идти 😊

Прохожий
Добавлю:
Для очистки брусков ввиду отсутсвия фирменного ластика попробовал использовать обычный чертежный кох-и-нор.Получилось неплохо - все камни отчистил до первоначального вида за довольно небольшое время.

Михайло, у Вас какой именно? Алмазный или обычный?

Bonifatich
Михайло, у Вас какой именно? Алмазный или обычный?

Я почему спросил - себе хочу купить. И тоже обычный. Спасибо!

2 Bonifatich:
Извините, что вмешиваюсь.
Если Вы собрались покупать Лански, то ОБЯЗАТЕЛЬНО проверяйте бруски на наличие сколов и неровностях на них.
Последнее время у Лански начало от случая к случаю "плавать" качество.
Притом не только у станков, но и других изделий (мусатов, V-образных точил). Неоднократно убеждался лично сам, когда покупал для знакомых по их заявкам.

С уважением,

Bonifatich
Я почему спросил - себе хочу купить. И тоже обычный. Спасибо!

Евгений, при покупке не стесняйся и попроси продавца показать, как пользоваться и как точить. Когда я покупал набор, то продавец показывал как пользоваться. И он сам отбраковал два набора по причине невыдержанности углов у зажимного и направляющего элемента.

Во блин чем дальше в лес... Как пользоваться то я знаю, и сам пользовался и видел, как другие это делают. Что ж блин, с транспортиром туда ехать... Михаил, еще раз спасибо. Значит по инету покупать не буду.

Bonifatich
Во блин чем дальше в лес... Как пользоваться то я знаю, и сам пользовался и видел, как другие это делают. Что ж блин, с транспортиром туда ехать... Михаил, еще раз спасибо. Значит по инету покупать не буду.

Лучше сам не поленись, съезди, посмотри-пошшупай и только потом оплати. Кстати, в том же Спортэкстриме есть ещё один ножевой магазинчик(в левом крыле), там тоже есть прибоамбас подобный, чуть дороже, но там структура точил другая. Посмотри, может это понравится.

Михаил, ты про СпорХит говоришь? На сколковском? Рядом с Перации - там Басселард как раз.

Bonifatich
Михаил, ты про СпорХит говоришь? На сколковском? Рядом с Перации - там Басселард как раз.

В Арсенале на Пресненском валу алмазный набор стоит $90. Пользуюсь им года два, бруски сильно полысели, вообще качество исполнения у Lansky дерьмовое, если есть выбор лучше купить Gatko или DMT.

При наличии хоть каких-то рук, достаточно купить одни бруски, а станочек сделать самому. Я сделал и счастлив. Дешево и сердито.

Камни, если покупать отдельно, будут не дешевле чем набор.

2 Yogurt, более того, когда мне понадобилось несколько камней купить, - то жешевле оказалось купить еще один набор, чем камни к нему отдельно 😊

2 EgorB:
Изобразите, как Вы сделали это.
Вас уже просили другие, но Вы молчите.
Кста, Артур Лански имеет кучу патентов на свои хренотени.
А у Вас?

С уважением,

А таким никто не пользовался?:
http://www.bestknives.com/edproapcoshs.html
Понимаю что ДОРОГО, но вроде поаккуратней чем Лански сделано.

Я хотел заказать полгода назад за Полный Набор, но потом...
Платить $600 - встал вопрос - за что?

С уважением,

Я не EgorB - 😊, но сделал такую точилку:

ОПИСАНИЕ ТОЧИЛКИ.

Основание - кусок паркетины, длина примерно 200 мм, просверлено отверстие и на клею (эпоксидка)ввернут кусок шпильки М6, длиной примерно 130 мм, с непрерывной резьбой (куплена на рынке).
Крепление клинка взята пластина Д16Е (алюминиевый сплав), приклеена и привернута двумя винтами.
В ней же нарезана резьба М4 под два винта опорных. Для винтов зажимных вставлены втулки с резьбой М4. Если бы делал новую, то использовал бы пластину из стали, чего и Вам рекомендую, без всяких втулок, толщиной около 4-5 мм.
Верхняя пластина из стали S=1.5 мм. На пластины наклеена кожа S=0,5 мм, для надежного крепления и исключения повреждения клинка. Зажимать у меня получается разные клинки, в том числе и со спусками от обуха (за счет опорных винтов)
Шарнирный узел опоры направляющей для бруска зажимается на шпильке 4-мя гайками и может поворачиваться вокруг нее.
Узел шарнирный сделан из двух кусочков квадратной трубы (алюминий), впрочем, вполне подойдет и круглая, с соответствующими полукруглыми прокладками для соединяющего винта.
Две части шарнира соединены винтом М4 и гайкой с шайбой, две части могут вращаться друг относительно друга без люфта.
Направляющая для брусков сделана из прута латунного Д=6мм, если будете делать, то лучше взять стальной пруток Д=6мм
Напаян на него передний упорный уголок, задний уголок зажимается гайкой с шайбой, для чего на прутке нарезана резьба М6, длинная для крепления разной длины брусков.
Трубка надеваемая на пруток, служит для исключения прогиба его при затяжке. Ну упорные уголки наклеена кожа.
На фото есть бруски которые применяются в этой точилке, сечение квадраное - зеленые и белые бруски отечественные, куплены на рынке, для формирования РК. Широкий брусок - алмазный двусторонний, тоже отечественный - убирание следов предыдущей заточки, широкий поменьше - брусок Спайдерковский, тоже двусторонний, для окончательной заточки.
При зажиме брусков нужно добиться, чтобы высота рабочей плоскости относительно прутка, была постоянной (постоянство угла РК), я обычно для тонких брусков подкладываю прокладку. На снимке
Точилки в сборе ее видно.

Stream
А таким никто не пользовался?:
http://www.bestknives.com/edproapcoshs.html
Понимаю что ДОРОГО, но вроде поаккуратней чем Лански сделано.

ВЕЩЬ!!!!!!
хА-А-чу игрушку...........

Еще...

И еще...

OVM
И еще...

Браво!!!
Уважаю рукастых мужиков.
Пусть не сильно эстетично, но - ПРАКТИЧНО!
Только есть вопрос: Набор точил (по степени зернистости) ограничен?

Почему ограничен? Ставить можно любые подходящие по размеру бруски (разной зернистости), что я и делаю.
Бруски такие, хватает.
С уважением,
Олег

Слева направо:
1,2 - зеленовато-серые, карбид кремния, отечественные, быстро изнашиваюся, зернистоть крупная, съем металла хороший, для формирования РК.
3 - более плотный брусок, изнашивается медленно, красного цвета, отнчественный, после первых применяется.
4-белый плотный, из оксида аллюминия, иногда его использую для формирования РК.
5-двусторонний керамический Спайдерко, для окончательной заточки и шлифовки РК, обратная сторона коричневая-она первая идет, погрубее, белая финиш.
6- отечественный алмазный брусок, двусторонний, самый любимый, отлично снимает метал и почти не изнашивается, пользую все бруски с водой. Алмазный перед Спайдерковским.

С уважением,
Олег

Да, обратите внимание на последнюю картинку, там где точилка, рисунок двустороннего варианта, рекомендую сделать сразу его, лезвие ножа переставлять не нужно, сильно повышает удобство и одинаковость фасок с обеих сторон. Сам сейчас этот вариант и сделал бы, а так вроде неохота.. - 😊

С уважением,
Олег

2 OVM:
У Вас или у Ваших подрядчиков руки заточены - гуд.
Мне такие станки приходилось видеть. У них уйма недостатков... Достоинств тоже полно. У меня щас Инет сдыхает, завтра-послезавтра обязательно отпишу.
А Вы заранее подумайте,
1. Большая длина с кривизной
2. Обратная сторона клинка
3. Грани на обухе
4. Керамбит

С Уважением,

Нету у меня никаких подрядчиков - 😊!
А что касается недостатков, то абсолютно универсальных вещей не бывает, в том числе и приспособлений для заточки клинков.

1.Запросто точить большую длину, достаточно клинок перезажимать по длине. Точите хоть кхукрю, хоть саблю персидскую - 😊
2.Обратная сторона клинка затачивается после перезажима клинка наоборот, по моему это и так ясно, к тому же я посоветовал изготовить сразу двустороннюю версию...
3. Керамбит точится легко, достаточно зажать узкий камень.
4.Клинка с такими гранями на обухе, что мешали бы зажать клинок, не имел пока, конечно при желании можно поискать, а зачем?

Приспособа была сделана мной, для меня любимого и вполне меня устраивает - 😊!

С уважением,
Олег

подарили на НГ такой набор (тоже Лански)
решил заточить, а заодно и переточить кухонники, у них РК дай бог 1 мм, решил сделать пошире, поствил брусок на 20 градусов, точил самым крупно-зернистым (красным), РК вывел, но почему-то ножи так и остались тупыми. Подскажите, что я не так делал? может, нужно было всеми брусками пройтись, по нисходящей от крупно-зернистого до мелко?

2 OVM:
Внимательно рассмотев, пропало желание критиковать.
Руки, надо сказать, у Вас растут из нужного места. Чтобы такое забацать.
Лански тут рядом не лежал.
Кстати, американы делают подобные девайсы но по несмешным деньгам.
Мой решпект.

2 forester_m:
А так всегда с новой точилой.
Я вывел правило - надо самой грубой точилой добиться, чтобы нож по всей длине цеплял ноготь - хватал волосы на загривке. А уж затем подключать остальные камушки.
Для Лански ещё один совет - купите маркер для CD-ROM и нанесите несколько меток на РК ножа. Очень будет понятно, что не так делаете. И масло со снятым металлом не будут мешать, чтобы оценить Ваши усилия.
И ксати общий совет - чем мельче камень, тем меньше надо услий прилагать.

С уважением,

2 KonstP: Спасибо!

2 forester_m:
Заканчивать заточку всегда нужно самым мелкозернистым. А почему они у Вас тупыми остались? Трудно сказать...может заусенец остался, может сталь плохая на ножах (какие ножи то?) А может руки...того - 😊 Так ведь не скажежь, посмотреть нужно.
А угол заточки и не обязательно должен быть малым, зависит от назначения ножа и марки стали на нем, ее твердости, конструкции лезвия.

С уважением,
Олег

спасибо за советы, пойду пробовать
ножи- Трамонтина бразильская и какой-то "типа Золинген"

У Трамонтины стоит в основном нержавейка, достаточно мягкая, так что образование заусенца, особенно на малых углах, вполне вероятно. Типа "Золинген" может быть, что угодно, если не указан конкретно производитель - Хербертц, Хенкельс и др., то велика вероятность китайцев, тогда сталь может совсем того...
Обычно, от заусенца избавляются при переходе на бруски другой зернистости. Если сам заусенец при этом не уходит, то можно, при завершении заточки на приспособе, провести вручную клинком по бруску-мелкозернистому по паре -тройке раз с каждой стороны под большим углом. Вести нужно непрерывно, сильно не нажимая. Если у Вас есть мусат ребристый или керамический (керамический не мусат, а круглый брусок) то можно снять им, делая движения ножом по мусату - вперед РК, так как будто Вы хотите постругать мусат. Кстати для кухонников, кроме японских, мусат для правки очень хорош, в течении длительного времени сохраняет остроту ножей.
Я свои кухонники затачиваю примерно раз в полгода, а мусатом они правятся примерно раз в неделю. Конечно если не резать на тарелке и стекляной доске!
Да, ножи у меня Хербертц, мусат Советский еще, с мелкими продольными ребрами, ну а точилка см.выше.

С уважением,
Олег

KonstP
2 EgorB:
Изобразите, как Вы сделали это.
Вас уже просили другие, но Вы молчите.
Кста, Артур Лански имеет кучу патентов на свои хренотени.
А у Вас?

С уважением,

Когда делаешь для себя, начихать на патенты. А точилку я сделал с помощью Олега, он ее здесь уже описал, правда внес свои изменения, но принцип тот же.

Хотел уточнить, принцип заточки (т.е. образование кромки, далее переход на другую сторону) для Лански сохраняеться, аль еще как можно?

------------------
Хочешь жить - умей вертеться.

Сереж, ну велосипед то тут уже не изобрести...

Купил Лански, с учетом моих кривых рук и нулевого опыта сегодня три ножа довольно прилично заточил. Но вот один нож - Гербер, наполовину с волнообразным серрейтором и никак не могу понять, как его этим хитрым камнем в выступами точить.
И другую сторону чем-нить подводить?
Спрашиваю ибо ноль полный.

------------------
Хочешь жить - умей вертеться.

Чтобы не создавать новую тему задам вопрос в этой: на какой угол точилок Лански лучше точить ножи? 30* на них это те же 30* что и на Спайдерко?

30 у Лански - это 50-60 по транспортиру, в зависимости от толщины и ширины клинка.
У Лански угол - половина угла РК.

chief, спасибо.
В общем, купил сегодня транспортир и замерил 😊 На клинке толщиной 3 мм, выступающем от края зажима на 1,5 см углы следующие:
30 - 50*
25 - 42*
20 - 34*
17 - 26*

А кто-нибудь пробовал на этом приборе под 17 затачивать? У меня, например, движению бруска оба винта мешают - один с одной стороны, второй - с другой 😞

Хе-хе, - полезно иметь два набора Лански (как у некоторых 😊) или изуродовать один винт из комплекта - укоротить его и вставить вместо винта с "пластиковой" головкой...

Хе-хе, - полезно иметь два набора Лански (как у некоторых 😊) или изуродовать один винт из комплекта - укоротить его и вставить вместо винта с "пластиковой" головкой...