Какой нож у солдата?Солдатский.
IngermanlandЛогично) Рукояткой немного похож на модернизацию Взрывотехника, хотя ...по рукоятке мне не совсем понятно)
Солдатский.
А чего такой неудобный шпенёк на шлейке?
Классный ножище! Показал вражине и он бежит, жидко подсерая, и пёсик за ним, повизгивая 😊
Наверное только в РФ такое можно продать в армию 😊
Но сцуко красиво и в тренде!
(Является холодным оружием).
- Нож боевой 6Х9 - для поражения и уничтожения живой силы и служебных собак противника с помощью мускульной силы способом контактного удара или метания, выведения из строя элементов снаряжения и оборудования противника, перекусывания стальной незакаленной проволоки диаметром до 3 мм. (Находится в стадии опытно-конструкторской разработки ).
Хм, спасибо,кэп!
Самурай ДжекА... БЕСКОНТАКТНЫЙ это КАК???
контактного удара
Типа адски размахивать изделием и создать ацкий ветер???
Это разработка нашей организацииНожны здорово напоминают запатентованную конструкцию от Extrema Ratio 😛 Не считая кусачек.
РСУМожет, напугать внешним видом?
А... БЕСКОНТАКТНЫЙ это КАК???
неясно, зачем такие трешовые инструкции писать.
Точилка это хорошо.
Мне внешний вид понравился. Я так понимаю, гражданским лицам он никогда не будет доступен?
Стоит только подумать об нём как ночью чёрный чёрный ножедел отрубит тебе пальцы до плечей!!!
)). Да, зачётно пропиарились,главное без палева.
sumruckКаким хреном он туда цепляется"? Резинкой от трусов наверное.
Предусматривает пристегивание на автомат АК как штатный штык-нож.
РСУБесконтактный- это метание, вообще-то.
А... БЕСКОНТАКТНЫЙ это КАК???
По поводу заточки- точить их будет в оружейке спец по заточке (тогда надо из комплекта бруски изымать) или доверят таки бойцам, со вполне предсказуемым результом? 😊
Trener_23Спасибо!
метание, вообще-то
Я очень ленив и туп.
А проволоку перекусывать когда, нож в зубы брать или в сугроб рядом?
У АК (помню по НВП) и нож и ножны были рабочие для этого действа. Третьей руки не нужно было
sumruck
Клинок такой формы спецы просили, нужен был переменный угол заточки.
Предполагается, что солдаты без проблем справятся с заточкой такой хитрой РК?
ИМХО "боевой нож" нужен тем подразделениям , у которых огнстрельное оружие не предусматривает крепление штыка/штык-ножа. (В общем как НР для автоматчиков)
Тяжелый нож в габаритах ШН это дублирование функций. Он по умолчанию должен быть штык-ножом.
Синематограф и обилие коммерции в магазинах делают свое дело. "Боевой нож" должен обязательно быть витиеватым. С переменным углом заточки, рекурвой и долами.Хоть маленькими куцыми но "кровостёками" (причем именно в месте опасного сечения, где и так ослабили клинок).
Раньще отдельно строкой в законах прописывали понятие "финский нож" (из-за стихов Есенина), потом в отдельное страшное оружие выделили балисонги (спасибо фильмам с Брюсом Ли), теперь "боевой нож" это рекурвы ,шокове зубья и долы...
Почему финны вполне обходятся штык -ножом к Валмету М68 и их "боевой нож" это он же только без крепления.... Почему Глок 78 обходится без "вот этого всего"?
Andrew L2Предполагаю что угол заточки собственно РК там одинаков, разный угол спусков. Соотвественно бруском заточить даже при отсутствии опыта - не проблема. Да имхуется мне что срочникам такой тесак не будут выдавать
Предполагается, что солдаты без проблем справятся с заточкой такой хитрой РК?
Ну а как это называется? Ну пропиарились, ну и что теперь? "Вы так говорите, как будто это что то плохое."(с) ))
Капитан СмоллеттНа перепродаже копеечных Глоков нашему МО не наживёшся, там своих умников хватает. А здесь- прорывная разработка, нанотех, все дела.
Почему Глок 78 обходится без "вот этого всего"?#
TATb
Предполагаю что угол заточки собственно РК там одинаков, разный угол спусков. Соотвественно бруском заточить даже при отсутствии опыта - не проблема. Да имхуется мне что срочникам такой тесак не будут выдавать
Может и так. Но так ли нужны боевому ножу хитрые спуски?
Капитан Смоллетт
Почему Глок 78 обходится без "вот этого всего"?
+1.. 😊
TopperHarley
На перепродаже копеечных Глоков нашему МО не наживёшся, там своих умников хватает. А здесь- прорывная разработка, нанотех, все дела.
Если так, тогда да, есть резон в хитрых спусках.. 😊
Уже 6х9 ? Чего-то я рожденье 6х8 пропустил.А индекс ГРАУ кстати какой ? http://rusknife.com/topic/14086-6%D1%859-%D0%B8-6%D1%859-1/ Алгоритм пиара напоминает СЗК http://guns.allzip.org/topic/98/977936.html пост #17 I
Andrew L2
Может и так. Но так ли нужны боевому ножу хитрые спуски?меня удивляет их компоновка. Такого рода спуски сделаны на совершенно недорогой Море 2000 и "Выживальческой" линейке Моры. Но там принципиально утоньшение спусков сделано у острия лезвия, а у пяты лезвие максимально толстое. Сопромат так требует.
Тут же зачем-то сделано ровно наоборот-тяжелое прочное остриё,и дважды -спусками и долами ослабленная последняя треть клинка.
Капитан Смоллетт
меня удивляет их компоновка. Такого рода спуски сделаны на совершенно недорогой Море 2000 и "Выживальческой" линейке Моры. Но там принципиально утоньшение спусков сделано у острия лезвия, а у пяты лезвие максимально толстое. Сопромат так требует.
Тут же зачем-то сделано ровно наоборот-тяжелое прочное остриё,и дважды -спусками и долами ослабленная последняя треть клинка.
ИМХО, с точки зрения функционала и надёжности конструкция весьма спорная.
А вот с точки зрения:
TopperHarley
прорывная разработка, нанотех, все дела.
Всё чётко.
РСУ
Классный ножище! Показал вражине и он бежит, жидко подсерая, и пёсик за ним, повизгивая 😊
Наверное только в РФ такое можно продать в армию 😊
Gerber LMF - который в первом варианте - видели?
А его тоже вроде как для армии делали...
Капитан Смоллетт
Но там принципиально утоньшение спусков сделано у острия лезвия, а у пяты лезвие максимально толстое. Сопромат так требует.
Тут же зачем-то сделано ровно наоборот-тяжелое прочное остриё,и дважды -спусками и долами ослабленная последняя треть клинка.
Ну, значит чаще ломаться будет... Чаще будут новые закупать, взамен сломанных. 😊
Dragon_flyВоены не заинтересовались 😊
Gerber LMF - который в первом варианте - видели?
А его тоже вроде как для армии делали...
Palitch
Уже 6х9 ? Чего-то я рожденье 6х8 пропустил.А индекс ГРАУ кстати какой ? http://rusknife.com/topic/14086-6%D1%859-%D0%B8-6%D1%859-1/
Сходил по ссылке. Так-то на руснайфе правильно всё сказали. Мак суров, но по сути он прав. ИМХО.
Выглядит классно. Клинок такой формы спецы просили, нужен был переменный угол заточки. Покрытие на клинке - это отдельная тема. Рукоятка очень удобная, что-то между резиной и пластиком, ножны с кусачками и алмазным бруском для правки, чехол-подвес с системой крепления молле. Предусматривает пристегивание на автомат АК как штатный штык-нож.
1. Не выглядит классно. Может после хороших фоток это изменится, но опять же "если разрешат" 😊
2. А это какие-такие спецы? Ну и да, не угол заточки, а спусков, но это бог с ним, "спецы" и не поймут разницы наверное.
3. Покрытие - отдельная тема, раскрыта будет? Правда интересно.
4. Что-то между резиной и пластиком - материал без названия и аналогов?
К остальному вопросов нет.
Зато подумалось, вот если бы вместо очередного форумника 5-я палата собралась и создала бы идеальный нож (штык-нож) для ВС РФ - было бы ОЧЕНЬ интересно что получится!
Зато подумалось, вот если бы вместо очередного форумника 5-я палата собралась и создала бы идеальный нож (штык-нож) для ВС РФ - было бы ОЧЕНЬ интересно что получится!Ни*уя.Я несколько лет назад тыкал в нос производителям и наработки прикрытые патентом,и деньги.Ни*уя ни кому не надо.
Приветствую всех! 😊
создал это: http://rusknife.com/topic/15185-новый-страх-и-ужос-в-ра/
ибо не видел этого ранее: http://rusknife.com/topic/14086-6х9-и-6х9-1/
а оно вона как...
100% совпадение развития обсуждения...
С уважением ко всем! 😊
Palitchи тут не успел 😀 😀 😀
Уже 6х9 ? Чего-то я рожденье 6х8 пропустил.А индекс ГРАУ кстати какой ? http://rusknife.com/topic/14086-6%D1%859-%D0%B8-6%D1%859-1/
100% совпадение развития обсуждения..Мания величия Мака граничит с идиотизмом. Впрочем, как всегда.
DerRockмания манией, а фактология и нарекания совпадают полностью
Мания величия Мака граничит с идиотизмом. Впрочем, как всегда.
Я не "спец", но КМК форма клинка не очень подходит "для поражения живой силы противника" Тот же пресловутый Глок с этим лучше справится.
ИМХО тяжелая и нелепая хрень, имхо для тактических целей финка с гардой, она НКВД самое то, просто, надежно и эффективно... остальное хрень...
зачем спецназу такая дура? лучше пусть на выход возьмут легкую финку с гардой, а на разницу в весе гранату или коробочку патронов, а еще лучше на разницу захватить глушитель ))))
А мне нравится. Хороший нож. И хорошо что сделали. А то штатным штык-ножом только в жопе ковыряться можно.
Критикам можно посоветовать поглумиться над Кондратом или над ножами Рокстида. Они тоже херовые да? Особенно рокстеды по 150 косарей. Народ их берёт чтобы всем показывать каким нож не должен быть?
Плюс насчёт "финки НКВД" я согласен. Мне очень нравится. И в употреблении удобен. Особенно которая не-оружие (с тонким лезвием). Толстым не так удобно резать.
Йоган Вайс
Они тоже херовые да? Особенно рокстеды по 150 косарей.
Рокстеды где-то стоят на вооружении? 😊
А я там тему обнаружил, http://rusknife.com/topic/1971...го-ножа/page-24
Классная тема, треть уже прочитал
wolsergПолучится очередной полочник.
если бы вместо очередного форумника 5-я палата собралась и создала бы идеальный нож (штык-нож) для ВС РФ - было бы ОЧЕНЬ интересно что получится!
И главное, кто будет организовывать откат? )))
Всем спасибо.Оказывается -ничего особенного,просто нож.
Критикам можно посоветовать поглумиться над Кондратом или над ножами Рокстида.Над кондратом? А что над ним глумится, любят на Руси убогие творения. А роксы тут причём и чем они не угодили?
А то штатным штык-ножом только в жопе ковыряться можно.Ну да. Этим можно ковырятся не только там. Может для вас это новость- это далеко не первый ужаснах "баивоЙ нож"который чудо конструкторы пытаются пропиарить.
Может я чего не понимаю, но кажется мне, что если сие изделие примут на вооружение, хоть в ничтожно малом количестве, тут же появится "гражданская" версия, как было с ноксовскими изделиями. Реклама - двигатель торговли 😊
А "баевые" ножи обыватели любят.
Про сам нож:
Позволю себе выразить скромное мнение сугубо гражданского человека(свое).
Солдату РА наверное больше пользы будет от более полезного в хозяйстве ножа.
Но ему все равно придется носить штык-нож от АК, ибо их исть много на складах.
Причем носить его он будет даже при патрулировании городской территории в поисках коллег, самовольно разгуливающих там же. Зачем - непонятно.
[QUOTE]Originally posted by Йоган Вайс:
[B]А мне нравится. Хороший нож. И хорошо что сделали. А то штатным штык-ножом только в жопе ковыряться можно.
Штатный штык нож, в ножнах, на ремне, ремень в руках. Страшное ХО. Я на срочной опробовал. Можно из ножен не доставать. Ну а на уровень жоп опускаться не стоит.
-=Shaman=-
Причем носить его он будет даже при патрулировании городской территории в поисках коллег, самовольно разгуливающих там же. Зачем - непонятно.сие есть -символ. Как Скипетр и Держава у Царя-батюшки.
ШН это Боевое ХО-стало быть это не просто зольдат, а зольдат обличенный важным делом-патрулирует ибо! 😊
Если это разработка КАМПО, то чего ждать-то, фантазия их генерального директора Кулика ограничена образованием кинооператора. А все остальные у него на совещаниях дураки. ЦНИИТочмаш захотели разом переплюнуть. Зато теперь штыки из 95Х18 будут.
ножик не понравился - глупая конструкция. даже и объяснять не надо почему. все по-настоящему пригодные для солдата ножи на все случаи давно уже придумали немцы и финны. некоторое время по их пути следовали советские и америкосы... всё остальное - супертактицкая мега..йня, которая, впрочем, овеяна легендами и пользуется спросом коллекционеров, что не может меня лично не радовать 😊
Капитан Смоллетт
сие есть -символ. Как Скипетр и Держава у Царя-батюшки.
ШН это Боевое ХО-стало быть это не просто зольдат, а зольдат обличенный важным делом-патрулирует ибо! 😊
Угу, точно. Символ. И висит он у зольдата в аккурат так, чтоб по яйцам хлопал. Тоже символично 😊
Как много символов вокруг,
Как много симулякров.
Их цель - придать и вам, мой друг
Уверенность незыблемую в завтра.
Заканчиваю оффтопить 😊
-=Shaman=-очень верно замечено 😊
Их цель - придать и вам, мой друг
Уверенность незыблемую в завтра.
sumruck
комментарии заканчиваю так как слишком много гов...а накидали на вентилятор.пиаром никто не занимался, просто хотел поделиться с комрадами.
за сим откланиваюсь, всем удачи!
Не обижайтесь на них.
Поставьте клеймо типа ЕР, и здесь любое дерьмо будут лопатами жрать и просить добавки. А раз отечественный производитель, то можно и постебаться.
Какие у него размеры ?Марка стали?Нигде этой информации нет.
mura-nsk
Поставьте клеймо типа ЕР, и здесь любое дерьмо будут лопатами жрать и просить добавки. А раз отечественный производитель, то можно и постебаться.
Неправда. Мы критикуем, не взирая на клеймо! 😊
Эта конструкция витиеватая, но непрактичная. ИМХО.
mura-nskОбойдусь...
отечественный производитель
Купил себе Глок-78 и забыл про выбор - ничего больше не надо.
А отечественный производитель пусть и дальше сам себя хвалит, сам для себя делает...
Один внешний вид этого "чуда" чего стоит... "боевой"!... "по заказу спецов!"...
Вопрос на засыпку: СКОЛЬКО СТОИТ? 😊
Ответа, наверное, не дождусь - понятно, секретная разработка! Даже фото - маленькое; чтоб вражины нанотехнологии не подглядели.
Не-е, лучше Глока за 50 баксов ничего нет... - тем более, для солдата.
mura-nsk . Вы давненько в тему о новинках заглядывали? Что то я там не вижу восторгов по повоже зарубежного шлака. Народ уже давно не ведётся на около тактицкию цацки, не важно какого они разлива.
"Я называю плохое– дерьмом, хорошее– красатой"(с).
pakri2Глоцки поставляются по оптовым заказам со склада завода по 17,90 Евро за штуку.
Не-е, лучше Глока за 50 баксов ничего нет... - тем более, для солдата.
Ответить на это действительно трудно.
Но смотря с чем сравнивать. Цена самой распространённой штатной модели - "радости мазохиста" (6Х4) сейчас держится на уровне 10-12 Евро.
А ничего приличнее на вооружении СА / РА никогда и не было.
Почитал и тему и сходил по ссылкам.
Давно я так ухи не ел.
Понятно, что сейчас ножеделов много.
Понятно, что конкуренция...
Понятно, что с приходом рыночных отношений мы все полной ложкой нахлебаемся дерьма чёрного пиара.
Понятно, что кто-то делает ставку на гражданский рынок, а того-то привлекает госзаказ.
Ну так и живите совместно на этом рынке. В тесноте, да не в обиде.
Но так обливать другого грязью... За гранью моего понимания.
Почитал высказывания А.А. Мака.
Пишет человек книжки. Может даже сам пишет.
Кандидат наук.
Всё это хорошо.
Но писать книжки это одно дело, а производить ножи - совсем другое.
И быть Энштейном по отношению ко всем ножеделам - это сильно.
Сколько ножей разработал и произвёл сам А.А. Мак?
Только если А.А. Мак Энштейн-ножей, то должна быть очередь из ВСЕХ, кто работает на этом рынке к А.А.Маку - на консультацию и на одобрение той или иной модели ножа.
Все ножеделы стоят в этой очереди?
mura-nskС самовольно установленными клеймами- в китайский раздел. Там и выясните, будут жрать или нет.
Поставьте клеймо типа ЕР, и здесь любое дерьмо будут лопатами жрать и просить добавки
PILOT_SVMОдин, как минимум- http://rusknife.com/topic/1971...BE%D0%B6%D0%B0/ О полезности судить не берусь.
Сколько ножей разработал и произвёл сам А.А. Мак?
TopperHarleyне будут! 😀 😀 😀
Там и выясните, будут жрать или нет.
там тяготение ко вменяемым рабочим шелезкам... 😀 😀 😀
монстриков берут для "покрутить в руках"... 😀 😀 😀
Как представитель многострадальной Российской армии, я хлебнул от отечественного производителя беды гораздо больше, чем кто-либо из присутствующих (за исключением владельцев автомобилей отечественного производства), и могу твёрдо, откровенно и обоснованно заявить, что ...
Блин, долго стирал-подбирал слова, но ничего не получается. В общем, в основном, всё плохо как с продукцией, так и с отношением кпотребителям.
При всём при этом должен отметить, что окончательную оценку данному ножу могут дать только специалисты, люди, для которых он разработан и производится (очень надеюсь на положительные сдвиги как в снабжении армии, так и в производстве).Оценивать такое изделие сидя дома и не держа его в руках, по меньшей мере, не объективно.
А что до клейм, так я ни раз наблюдал чморение ножей именно по стране производства, как правило это касается России и Китая.
Такое у меня сложилось впечатление.
mura-nskошибочное
Такое у меня сложилось впечатление.
Ну, дык, на то оно и "впечатление", чтобы быть субъективным.
Поскольку с "- поражением и уничтожением живой силы и служебных собак противника с помощью мускульной силы способом контактного удара или метания" судя по этому- http://www.militaryfactory.com...CurrentPic=pic1 могут быть проблемы, стоило бы добавить чуть утилитарности за счёт уменьшения героичности.
mura-nskможно почитать ветки отечественных производителей
Ну, дык, на то оно и впечатление, чтобы быть субъективным.
и во всех есть то, о чем вы сами говорите:
mura-nskим похрену!
я хлебнул от отечественного производителя беды гораздо больше, чем кто-либо из присутствующих (за исключением владельцев автомобилей отечественного производства), и могу твёрдо, откровенно и обоснованно заявить, что ...Блин, долго стирал-подбирал слова, но ничего не получается. В общем, в основном, всё плохо как с продукцией, так и с отношением кпотребителям.
более того, продолжают изобретать ужастики вопреки всему... 😞
mura-nskхм....
При всём при этом должен отметить, что окончательную оценку данному ножу могут дать только специалисты, люди, для которых он разработан и производится (очень надеюсь на положительные сдвиги как в снабжении армии, так и в производстве).Оценивать такое изделие сидя дома и не держа его в руках, по меньшей мере, не объективно.
попользовавшись в разных условия несколькими (а для многих здесь присутствующих несколькими десятками) ножей, моно делать определенные выводы исходя из опыта...
не обязательно ездить на феррари по полям и оврагам дабы осознать, что не для этого сделана...
Самурай Джекнеясно, зачем такие трешовые инструкции писать.
Это не инструкции.
На этапе разработки и производства такие данные определяются для любого изделия, начиная от маслёнки и заканчивая атомным ледоколом.
Вас же не удивляет подобное пояснение к ПМ и АК?
Santyaga78
хм....
попользовавшись в разных условия несколькими (а для многих здесь присутствующих несколькими десятками) ножей, моно делать определенные выводы исходя из опыта...
Ну, я не знаю...
Внешне данный нож мне нравится, чисто эстетически, а по использованию, даже не подержав его в руках, сложно судить. А на практике,надеюсь, с ним не столкнусь. Это я исходя из своей специальности, а не из его качеств. Чего и всем желаю.
TopperHarleyЕсли считать и этот(с чем и сам Артурыч вряд ли согласится — совместная разработка, всем форумом строили. основная работа над дизайном — Паша Напалм)
Один, как минимум- http://rusknife.com/topic/1971...BE%D0%B6%D0%B0/ О полезности судить не берусь.
, то два, как минимум. Хиббенский Легион (мелькал в фильме Неудержимые-2) разработан лично Маком.
slalomandroсчитать не возьмусь, а в теме про этот ужаснах на RK мелькает, сделанный Харалуг по его эскизу... на разработку тянет?
то два, как минимум. Хиббенский Легион (мелькал в фильме Неудержимые-2) разработан лично Маком.
slalomandroВопрос был "разработал и произвёл", а этот нож производился Маком, насколько помню, и не в одном экземпляре. Что до разработки- Вы совершенно правы.
Если считать и этот(с чем и сам Артурыч вряд ли согласится - совместная разработка, всем форумом стоили. основная работа над дизайном - Паша Напалм)
Тём, твоё мыло нигде не указано, а я в сети наскоблил несколько кадров с белками. Вдруг у тебя какого нету?
slalomandroчерез личку RK? если не сложно 😊
Тём, твоё мыло нигде не указано, а я в сети наскоблил несколько кадров с белками. Вдруг у тебя какого нету?
TopperHarleyв теме Армейского ножа на RK гондурасцы через АА выкладывали уже не меньше десятка реально изготовленных вариантов... 😊
Вопрос был "разработал и произвёл", а этот нож производился Маком, насколько помню, и не в одном экземпляре. Что до разработки- Вы совершенно правы.
А там файлы к личке крепятся?
TopperHarleyВ указанной Вами теме я не увидел разработанного и внедрённого в войска, спецназ, водолазов, боевых пловцов, морских котиков и пр. - ножа.
Один, как минимум- http://rusknife.com/topic/1971...BE%D0%B6%D0%B0/ О полезности судить не берусь.
Я увидел идею "разработать силами форума" идеальный нож.
Результата нет. Т.е. После разработки и сведения воедино некоей модели никто, в т.ч. и сам А.А. Мак не взялся предложить данный нож МО.
Т.е. поговорить, покритиковать и пописать книжки - это А.А. Мак может, а разработать или широко-форумно обсудить конструкцию ножа, собрать все мнения воедино и довести до заказа Министерством обороны - он НЕ МОЖЕТ.
Мне всё ясно.
Зато какой адский апломб:
"А, Кампо, вот молодцы, всех отодвигают и прут напролом. Но ведь дорогущая штука вышла, не купит армия,"
"Ну так не сами-ж придумали, контора-то другим занимается, лазают по тырнету и тырят фотки."
"Конструкторов ножевых нет, а посоветоваться западло. Хоть бы форумы читали, уверен, что нет."
" Вы подтвердили все наши слова по поводу того, как проектировался этот нож, почему он трудоемок и откуда брались первоисточники. И знаете почему? Потому что мы опытные в этих вопросах люди, а я к тому же еще и хорошо знаю как выполняется ГОЗ, потому что всю жизнь работаю в оборонке."
"Вы набрались смелости и проектируете ножи, хотя ничего не понимаете в них. Может быть теперь Вы почитаете форум и чему-нибудь научитесь. Теперь по конструкции: она не проходная, потому что трудоемка, неудобна,"
"Заточка из области фэнтези, солдат не сможет заточить такую рк. Зачем изогнули гарду? И т.д., серьезная критика это участие в ОКР, а это стоит денег. Почитайте про наш армейский, в него вложен опыт и труд десятков специалистов, если бы Ваше предприятие решило делать настоящий хороший дешевый армейский нож, то пусть обращается ко мне, поговорим. А эти мутанты штыко-ножи это давно пройденный тупиковый этап. И не ссылайтесь на ТЗ, ТЗ пишут такие же дилетанты, задача правильных разработчиков дать армии то, что им нужно, а не то, что они думают, что хотят."
"И не говорите, что не знаете и меня тоже, потому что это будет пиз...."
"Думаете? Я полагаю, что по 10 евро, за 20 уже есть коммерческие ножи. Цена ножа для нашей армии должна укладываться в стоимость Глока плюс таможня, иначе зачем делать, если можно купить? Нож не стратегическое оружие, его можно покупать. Себестоимость Глока около 10-ти евро, добавим на все про все еще 10- евро, 20 евро это предел стоимости ножа для армии, иначе не купят."
"А вы за меня не думайте, видимо вы еще не всю глупость сказали, у меня высшее физическое образование в Ленинградском политехническом институте на Радиофизическом факультете и курсы СТО нам читали не один семестр. Кроме того я кандидат физико-математических наук по специальности физическая электроника в т.ч. квантовая, и немного мягко выражаясь шарю в вопросах теории относительности и пр. Кроме того .... ладно, оставим, не думайте за других, думайте за себя и за свою работу, вспомните, что вы делаете нож для наших солдат, которым им пользоваться, а не как вы осваивать деньги ОКР. Вот из-за таких как вы неучей в конкретном деле, у нас один угребищный шн сменяется другим не менее угребищным, а ножи, которые такие как вы разрабатываете для армии, приводят в шок любого квалифицированного человека. Есть такое понятие как профессиональная совесть, когда у меня пытаются заказать то, что мы делать не умеем, я несмотря на деньги отказываюсь, потому что мне будет стыдно за результат. 50Х14МФ правильно содрали, эта сталь годится."
Я уже насмотрелся на чины, титулы и регалии Ратникова, и в лице А.А. Мака вижу такого же чиновника.
Если бы я планировал какое-либо дело, таких Ратниковых и Маков обходил бы десятой дорогой.
slalomandroдаА там файлы к личке крепятся?
PILOT_SVM, в теме по ужОснаху АА предложил выйти на МО с РЕАЛЬНОЙ разработкой. А так же объяснил всю гибельность затеи потому, что... читайте внимательнее... 😊
Думаю, что МО, в своей небесной мудрости, не обратит внимания ни на одну подобную разработку. Не время в ножички играть, время Биг Догов разрабатывать- толку тоже не будет, но профита куда больше.
TopperHarley
Думаю, что МО, в своей небесной мудрости, не обратит внимания ни на одну подобную разработку. Не время в ножички играть, время Биг Догов разрабатывать- толку тоже не будет, но профита куда больше.
А знаете, сколько таких вываливается с их предложениями каждый день? С их разработками самого-самого-самого, который армия не принимает исключительно из-за коррупции? Или интриг конкурентов-завистников.
Идиотами в России - пруд пруди. Они Вам и сеть ПВО из рогаток разработают.
Чтобы критиковать - нужно хотя бы немного знать реалии.
TopperHarley+ много! 😊
Думаю, что МО, в своей небесной мудрости, не обратит внимания ни на одну подобную разработку. Не время в ножички играть, время Биг Догов разрабатывать- толку тоже не будет, но профита куда больше.
АА ответил примерно то же, добавив, что все склады завалены ШН АК...
TopperHarley
Думаю, что МО, в своей небесной мудрости, не обратит внимания ни на одну подобную разработку. Не время в ножички играть, время Биг Догов разрабатывать- толку тоже не будет, но профита куда больше.
Также очень интересно читать подобные опусы с Ганзы, критику на изготовленные ножи, типа "измените профиль клинка, и будет гораздо лучше" или "сделайте ручку из карбона - это всем нравится".
И не в домёк этим эффективным менеджерам,что любое изменение технологии на производстве - процесс длительный и трудозатратный. Они же никогда ничего своими руками-то не делали, для них всё просто.
И, что самое интересное, пишут это отечественным производителям, которые на Ганзе с потребителями общаются.
Чо-ж не иностранцам-то?
mura-nskПожалуйста- http://www.b-port.com/news/item/121806.html Эта новинка находится в эксплуатации с 94 года и имеется в каждом аэроклубе- вояки натащили. По случаю двадцатилетнего юбилея вновь принимается на вооружение, этак по десятке килодолларей за комплект.
Чтобы критиковать - нужно знать реалии.
Ну, так Вы только подтверждаете мою мысль.
mura-nskчто здесь, что на RK народ в основном за упрощение и удешивление...
Они же никогда ничего своими руками-то не делали, для них всё просто.
а учитывая что "откуда и как ножиГи берутцо" большинство знает не понаслышке - мну бы, на месте хонструхторофф, прислушался бы как минимум...
К кому?
Даже на Ганзе единого мнения нет. Один хочет одного, другой предлагает другое.
И, в конце-концов, что Ганза,что РК это, в лучшем случае, 300 человек. В сумме.
Я вот понять не могу, а чем "Вишня" войско не устраивает? Рекурвы нету, и без долов в собак плохо метается?
Капитан Смоллеттвойска то может и устроит, а отпилить кусочек счастья на разработке и внедрении? (смайлики по вкусу)
Я вот понять не могу, а чем "Вишня" войско не устраивает? Рекурвы нету, и без долов в собак плохо метается?
Капитан Смоллетт
Я вот понять не могу, а чем "Вишня" войско не устраивает? Рекурвы нету, и без долов в собак плохо метается?
Хороший вопрос!
Может, морально устарел?
mura-nsk
Может, морально устарел?" морально устаревший нож"- это как? Вот поминавшийся здесь Кольт М1911 он больше, чем ножик устарел?
Нешто нож "Вишня" морально плохо способен строгать палки, резать хлеб, открывать консервы? Что нового и нестандартного добавилось в современной войне, что бы такая простая вещь как нож "морально устарел"?
Все современные разработки "боевых ножей" у проклятых буржуев в итоге оказываются в форме все тех же "моральноустаевших" еще со вермен Бронзового века кухонников... и "Пелтонен", и "Глок", и "Валмет62" и "Фальк Ф1" ...
Настолько всё морально устарело, аж в руки брать противно.... 😊
Ну, это типа как ТТ: вроде и стреляет, а "морально устарел". Или как наган.
А может, Шойгу и сам найфоман, и требуется ему постоянно что-нибудь новенькое?
Угу, а ШН — моральный форвард. Как было сказано выше, "а как же отпилить кусочек счастья?"
mura-nskНу вот разве что 😀
А может, Шойгу и сам найфоман, и требуется ему постоянно что-нибудь новенькое?
Какая нах "Вишня", она же самое страшное ХО)))))))) И вы предлагаете дать его на постоянное ношение рядовым, что бы они себя, друг друга или офицеров на пику насадили?))))))
Santyaga78Ccылку дайте, пжлста!
PILOT_SVM, в теме по ужОснаху АА предложил выйти на МО с РЕАЛЬНОЙ разработкой. А так же объяснил всю гибельность затеи потому, что... читайте внимательнее... 😊
Santyaga78
http://rusknife.com/topic/1518...нож-боевой-6х9/
Дочитал до слов Мака "Хоть бы на форумах посоветовались", дальше тратить время не посчитал нужным.
mura-nskа зря
Дочитал до слов Мака "Хоть бы на форумах посоветовались", дальше тратить время не посчитал нужным.
mura-nskНаган дерьмо от рождения, ТТ- худшая в мире версия 1911, и оба они гораздо гаже, дороже и ненадёжнее банального "Глока". С ножами прогресс как-то менее очевиден 😊
Ну, это типа как ТТ: вроде и стреляет, а "морально устарел". Или как наган.
Santyaga78
http://rusknife.com/topic/1518...нож-боевой-6х9/
Я эту тему прочитал. (Вопрос задал в расчёте на ссылку на другую, более конструктивную тему).
Так вот, кроме тонны дерьма, которое "энштейн-ножеделов" г. А.А. Мак вывалил на автора показанного ножа я ничего не увидел.
Особенно комично читать про то какой он (А.А.Мак) энштейн, при условии что отпускную цену армейского глока он не знает.
Фактически, если исходить из того, что сказано в теме - то любой армейский нож - это глок.
Вот только как же с требованиями различных служб?
Так вот если бы уровень авторитета "энштейна" был бы так высоко, как он себе думает, то он бы был или автором или соавтором хорошего армейского ножа.
И тогда, он, как порядочный человек, не давил бы конкурентов, а спокойно почивал на лаврах (с моральном смысле), и ещё более спокойно получал авторские отчисления с выпускаемого и продаваемого в войска ножа (это в финансовом плане).
А на форумах - степенно давал бы консультации заинтересованным лицам. 😊
На сей момент - А.А.Мак - автор книг.
И мне такие книги не интересны, т.к. все ножи, которые я хотел - я купил. Исторические нюансы (Кто, где, когда, какой формы, по каким причинам) делал тот или иной вид ножа - не интересны.
По армейскому ножу - всё просто.
Или это то, что тебе выдано со склада. И ты никак не можешь выбирать.
Или ты спецназер такого крутого посола, что можешь или купить понравившийся нож, или организовать конкурс и требовать новых качеств от ножа по ТТЗ.
Если самое просто и дешёвое - то это типа глока.
Если заказчик добавляет новые хотелки, то подрядчик соответственно добавляет новые ништячки, и поднимает ценник.
Если откинуть всю болтовню и понты, то (один из вариантов):
1. Берём советский ШН.
2. По его форме делаем клинок из нормальной, прочной стали. Заточка - нормальная симметричная.
3. рукоятку скруглить до овала и или покрыть слоем резины, или сделать сразу литую.
4. Сделать механическую защелку.
5. Функцию резки проволоки и овальное отв. (опция).
6. пилу на обухе (опция).
7. Выступ на гарде для крепления на автомат (опция).
А в общем-то сойдёт и что-то типа нашего НРС-2, но без стреляющих потрохов. При условии, что там будет клинок, пластинка гарды и литая рукоять - то и цена будет - считанные рубли.
Santyaga78
а зря
Спасибо за этот Ваш пост.
После него вернулся на РК и дочитал тему до конца, как выяснилось, самое интересное после началось. Цирк и меренье письками.
TopperHarley
Наган дерьмо от рождения, ТТ- худшая в мире версия 1911, и оба они гораздо гаже, дороже и ненадёжнее банального "Глока". С ножами прогресс как-то менее очевиден 😊
Вполне согласен насчёт прогресса, только вот где гарантия, что этот самый нож - тот, что в стартовом топике, и не есть очередная ступень эволюции вверх. Мы сейчас, по сути, спорим о том, чего в руках не держали; а последнее и главное, решающее, слово будет за пользователями, которые этот нож опробуют, попользуют и оценят. Желательно, конечно, в сравнении с другими ножами.
Однако, суббота, у меня немного пива, и давайте лучше здесь спорить, чем в какой-нибудь теме про китайцев.
И, кстати, в "Истории оружия" наконец-то пришли к единому мнению насчёт нагана - договорились, что он являлся лучшим револьвером для своего времени. Может, и с этим ножом так же получится?
mura-nskзавсегда ПОЖАЛУЙСТА! 😊
Спасибо за этот Ваш пост.
PILOT_SVMмы обсуждаем АА или нож из стартового поста?
Я эту тему прочитал.
если АА - добро пожаловать на RK ибо за спиной как то не айс
если нож - суммируйте 2 темы и увидите совершенно одинаковую реакцию людей знакомых с ножами не по картинкам...
mura-nsk
только вот где гарантия, что этот самый нож - тот, что в стартовом топике, и не есть очередная ступень эволюции вверх.
Гарантия в том, что клинок ослаблен этими хитрыми спусками, которые как минимум, ничего не добавят к проникающей способности, но при этом усложнят рез и уход за ножом.
Судя по теме на руснайфе, дизайнер и сам это понял, потому и решил упростить кудряво закрученную геометрию ножа.
😛
Santyaga78
мы обсуждаем АА или нож из стартового поста?
если АА - добро пожаловать на RK ибо за спиной как то не айс
если нож - суммируйте 2 темы и увидите совершенно одинаковую реакцию людей знакомых с ножами не по картинкам...
И там, и тут люди относятся несколько предвзято к ножам отечественного производства, а на РК вступает в силу ещё и фактор "разработчиков армейского ножа", что тоже не добавляет объективности.
mura-nskчушь!
И там, и тут люди относятся несколько предвзято к ножам отечественного производства
1. нарекание - переменная РК, которая кочует из ножа в нож, от производителя к производителю... Итог: от нее отказываются, но даже это не способно спасти девайс
2. асимметричная заточка - тёрто-перетёрто не раз
3. материалы...
4. эрганомика...
могу на вскидку вспомнить как минимум 3 ножа со сходным дизайном НЕ прошедших приёмку...
в теме поссыли упоминается нож: "одни бояться выдавать, другие бояться брать", т.е. подобное у...ще в жизни нафиг никому не нужно... а попробовать ту же Вишню спецам предложить?
Andrew L2Гарантия в том, что клинок ослаблен этими хитрыми спусками, которые как минимум, ничего не добавят к проникающей способности, но при этом усложнят рез и уход за ножом.
Судя по теме на руснайфе, дизайнер и сам это понял, потому и решил упростить кудряво закрученную геометрию ножа.😛
Бездоказательно, дорогой профессор, бездоказательно...
Блин, друзья, по картинке ведь судим, по картинке, в руках не подержав!!
Santyaga78
чушь!
Дык, суббота же!
mura-nskну не тяпица же! 😊
Дык, суббота же!
Santyaga78в теме поссыли упоминается нож: "одни бояться выдавать, другие бояться брать", т.е. подобное у...ще в жизни нафиг никому не нужно... а попробовать ту же Вишню спецам предложить?
Ну, это у Жванецкого:" Никто не знает, как надо, но все знают, как не надо".
Данный нож есть в наличии, и с этим приходится считаться, а есть ли в металле армейский нож РК? Это не риторический вопрос, просто я действительно не знаю, изготовлен он или нет? Я ведь с Ганзы и мне темы читать лениво, тем более объёмные.
И, если он есть, то, может, к нему предъявляется не меньше претензий? Кто из солдат его тестил? Как отзывы?
mura-nskнесколько частным порядком изготовили гондурасцы и выдали на тесты гондураским же спецам...
Это не риторический вопрос, просто я действительно не знаю, изготовлен он или нет?
происходит откатка, всплывают нюансы...
пристально не слежу - не особы фанат байвых ножей...
mura-nsk
Бездоказательно, дорогой профессор, бездоказательно...
Отнюдь. На Руснайфе дизайнер сам сказал, что отказывается от хитрых спусков.
Santyaga78
мы обсуждаем АА или нож из стартового поста?
если АА - добро пожаловать на RK ибо за спиной как то не айс
если нож - суммируйте 2 темы и увидите совершенно одинаковую реакцию людей знакомых с ножами не по картинкам...
Один раз скажу про АА. Хорошо, что сразу наткнулся на данную тему - и личность АА больше нигде и никогда обсуждать не буду. Не интересно по определению.
О ноже - а что не так?
Автор достаточно аргументировано сказал "по требованию заказчика".
И тогда каждый элемент становиться ясен.
Что я увидел со слов автора - все имеющиеся элементы выполнены согласно ТТЗ.
Рукоятка и клинок на одной линии - удобно для нанесения колющего удара. Профиль кончика - обеспечивает прочность. Фактически, при ударе, такой клинок не уступает кинжалу.
В данном клинке удачно совмещены вид "Боуи" и проникающая способность кинжала. Очень достойное сочетание.
+ на рукоятке - выступ для нанесения удара.
По двойной заточке - нормальное требование. И гораздо умнее чем серейтор (который именно и объяснялся необходимостью резать верёвки/стропы). Именно участок клинка ближе к рукоятке с меньшим углом спусков - для перерезания верёвок и строгания дерева наиболее разумное решение.
По заточке - если кто умеет точить ножи, то он этот нож заточит настолько же легко как и любой другой.
По изгибу гарды - всё нормально. А вот гарды на других ножах, (которые загнуты в сторону руки) - нелепость.
По цене - если говорить о миллионах НШ, которые будут куплены и лягут на склады в ожидании БПЦ, то надо делать самый простой и дешёвый вариант.
Если же речь идёт о действующих войсках и спецподразделениях, то и требования и цена другие. Зачем ссылаться на валовый нож, который делает коммерческое предприятие заграницей.
Лично у меня вызывает вопрос только про желобок около обуха.
Если для облегчения, то слишком мал вес убранного металла.
Тем более, если толщина клинка в обухе как раз и обеспечивает прочность на изгиб.
Я бы делал не сомнительные долы, а согласно ТТЗ (прочность на изгиб) посчитал бы сечение и просто сделал бы толщину клинка по расчёту.
Так что - в общем и целом я не понимаю, ни того, что именно Вам не нравиться, ни того, зачем Вы ссылаетесь на мнение других.
Высказывания "против" похожи или на брюзжанье диванных рэмбо, или на попытки оболгать/обосрать работу другого человека с какими-то коммерческими целями. И субъект, который слишком кричит о "попиле бюджета" и "Ноже для солдата", скорее стремиться оттолкнуть компанию КАМПО от госзаказа с целью монопольного доступа к госзаказу другой фирмы.
Полностью присоединяюсь к мнению предыдущего оратора.
Andrew L2В чём выражено "ослабление"?
Гарантия в том, что клинок ослаблен этими хитрыми спусками, которые как минимум, ничего не добавят к проникающей способности
Если клинок выдерживает оговоренное усилие, то всё нормально.
Andrew L2Каким образом?
но при этом усложнят рез и уход за ножом.
Andrew L2Не понимаю Вашей радости по этому поводу.
Судя по теме на руснайфе, дизайнер и сам это понял, потому и решил упростить кудряво закрученную геометрию ножа. 😛
Плохо, что стали упрощать. Если уж иметь крутой нож, то я бы предпочёл именно такой!
От того, что они упростили профиль ножа - кто-то выиграл?
Например лично Вы выиграли?
PILOT_SVM
Не понимаю Вашей радости по этому поводу.
Смайл в моём посте относится не к дизайнеру, а к реплике камрада mura-nsk.
PILOT_SVM
Плохо, что стали упрощать.
Почему обязательно плохо? Проще - не значит хуже. Зачастую как раз наоборот - усложнение ведёт к уменьшению надёжности.
PILOT_SVM
В чём выражено "ослабление"?
Если клинок выдерживает оговоренное усилие, то всё нормально.
Об этом, однако, и в этой теме высказывались, и на Руснайфе говорили.
Посмотрите на данный вопрос с другой стороны - если толщина клинка у рукояти достаточная, зачем её утолщать ближе к острию? Там рычаг меньше.
PILOT_SVM
Например лично Вы выиграли?
Я не выиграл и не проиграл, поскольку в данном случае ни во что не играю. 😊
Andrew L2Для большей "стабильности кончика". 😛
зачем её утолщать ближе к острию?
но при этом усложнят уход за ножом.Чего-то вот про уход за тыклялом,зольдатеном доблестной Россиянской армии ? Фэнтэзи
Andrew L2Серго его знает. 😊
- Эх... Где бы найти стабильный кончик?...
Palitch
Чего-то вот про уход за тыклялом,зольдатеном доблестной Россиянской армии ? Фэнтэзи
Я имел в виду банальную процедуру возвращения ножу былой остроты. 😊
Edgewalker
Серго его знает.
Да, этот знает всё! 😀
Palitch
Чего-то вот про уход за тыклялом,зольдатеном доблестной Россиянской армии ? Фэнтэзи
А почему, прошу прощения?
Системы связи, ЗРК, автомобили и т.д. могут обслуживать, а нож наточить - никак?
Palitch
Чего-то вот про уход за тыклялом,зольдатеном доблестной Россиянской армии ? Фэнтэзи
"Боевой нож -должен быть прост, примитивен. Точиться об бардюр."
Вспомнилось.
-=Shaman=-
"Боевой нож -должен быть прост, примитивен. Точиться об бардюр."
Вспомнилось.
Ну а что? Нормальное ТЗ. 😊
Ага, а автомат должен чиститься ударом об угол дома, чтобы грязь отлетела.
Почему все считают, что российский солдат - тупорылое криворукое чмо?
Предположу,что меньший угол заточки на части клинка близкой к острию для большей устойчивости режущей кромки при рубке.Рубят ведь первой третью клинка?
Нож красивый,о сложности изготовления судить не берусь.Нравятся рукоять и гарда,решение с упрочнением острия.
mura-nsk
Поставьте клеймо типа ЕР, и здесь любое дерьмо будут лопатами жрать и просить добавки. А раз отечественный производитель, то можно и постебаться.
mura-nsk
Почему все считают, что российский солдат - тупорылое криворукое чмо?
mura-nsk, харэ уже заниматься подменой понятий. 😛
Ни в первом, ни во втором случае никто тут так не высказывался.
Тут речь идёт не о какой-то криворукости, а о банальном отсутствии навыков заточки клинков, тем более с хитрой геометрией.
Андрей, ну какие навыки нужны человеку, чтобы элементарно наточить нож. Просто наточить, не до строгания волоса, не до бритья. И Вы, и я, и тысячи других детей занимались этим с измальства. Почему Вы считаете,что, повзрослев и пойдя в армию,люди резко тупеют? Давайте выдадим им, тупорылым, дубины вместо оружия!
Ещё раз повторюсь, что современные солдаты обслуживают, и вполне нормально обслуживают технику достаточно высокого класса сложности.
mura-nsk
Андрей, ну какие навыки нужны человеку, чтобы элементарно наточить нож. Просто наточить, не до строгания волоса, не до бритья. И Вы, и я, и тысячи других детей занимались этим с измальства. Почему Вы считаете,что, повзрослев и пойдя в армию,люди резко тупеют?
А я так и не считаю. Я другое считаю - не у всех есть навыки по заточке ножей, тем более, у поколения Пепси. 😊
Стало быть, расчитывать надо не столько на того, кто умеет точить, сколько на того, кто не умеет, и даст Бог, может быть как-нибудь научится.
Опять же, простую геометрию можно заточить обо что угодно, в том числе и о выше упомянутый бордюр. С более сложными формами такой фокус может и не проканать.
не столько на того, кто умеет точить, сколько на того, кто не умеетТогда спуски должны быть без подводов и плоские.Но лично я не считаю,что ориентироваться нужно на самого безрукого.
mura-nsk
Почему все считают, что российский солдат - тупорылое криворукое чмо?это раньше так считали-когда НР и "Вишню" принимали на вооружение. 😊
Теперь-исправились! А самы тупые солдаты у Шведов-им Мору выдают.
Хотя наверное в их задачи не входит поражать вражеских собак метанием ножика.
Ели же вернуться к понятию "морального старения" относительно "Вишни" или НР-то из "морально устаревших " компонентов в этих ножах, это материал рукояти и ножен, и возможно сталь (хотя на ломкость НР вроде никогда не жаловались в отличие от ШН к АК).
Т.е. что бы из морально устаревшей "Вишни" создать новейший вундерваффе нож, нужно применить новые высокотехнологичгын материалы. Т.е. поменять рукчку на резинопластик (как в "тактическом" Кизляре) ,заменить ножны на кайдексные , и по мере надобности поменять сталь/не менять сталь. Получится тот же "Глок" 😊 Только наш-исконный и исторически верный.
Но без "кровостека" и рекурвы это нож не для элиты войска, а пыряльник для быдла. Это не наш путь! 😊 Поэтому даешь побольше рюшечек...
Не подскажите, как и когда Ваши хвалёные шведы в последний раз воевали?
И чем это для них закончилось?
Капитан Смоллетт
Но лично я не считаю,что ориентироваться нужно на самого безрукого.
Пусть так. Но зачем усложнять то, что не требует усложнения?
Каким бы ни был человек, простую форму проще заточить, тем более, в походных условиях, тем более при возможном отсутствии специальных средств.
Капитан Смоллетт
Но без "кровостека" и рекурвы это нож не для элиты войска, а пыряльник для быдла. Это не наш путь! Поэтому даешь побольше рюшечек...
Да! 😊
Кстати стоимость рюшечек не всегда бывает высокой.Вспомним Коммандос от САРО-там рюшек немало и в выполнении они не сложнее чем на ноже ТС.
mura-nsk
Не подскажите, как и когда Ваши хвалёные шведы в последний раз воевали?
И чем это для них закончилось?
Полагаете, Пётр их побил саблями с хитрозаточенной РК? 😊
Пусть так. Но зачем усложнять то, что не требует усложнения?Каким бы ни был человек, простую форму проще заточить, тем более, в походных условиях, тем более при возможном отсутствии специальных средств.
Согласен.Но думаю Вы также согласитесь,что принятие на вооружение именно этого ножа-факт не гарантированный.А даже в этом варианте-нож не настолько плох.
-=Shaman=-Заповеди орков?
"Боевой нож -должен быть прост, примитивен. Точиться об бардюр."
Вспомнилось.
ananjeff
Но думаю Вы также согласитесь,что принятие на вооружение именно этого ножа-факт не гарантированный.
С этим нельзя не согласиться.
ananjeff
А даже в этом варианте-нож не настолько плох.
Всё в мире относительно. Но этот нож вполне реально сделать лучше, надёжнее, проще и дешевле.
Andrew L2Полагаете, Пётр их побил исключительно благодаря саблям с хитрозаточенной РК? 😊
Андрей, можно я перейду сразу к оскорблениям?
Так вот, Андрей, Вы - не объективны!
Получили? Так будет с каждым!
А если серьёзно, то рассматривать в качестве положительного примера солдата страны, которая последний раз воевала во времена Наполеона, и эту войну проиграла, по-моему не совсем правильно.
Я человек от армии далекий, так что могу ошибался.
Но подумалось тут мне - камрады, это же штык-нож? Может быть правильней рассматривать его именно как штык?
mura-nsk
Не подскажите, как и когда Ваши хвалёные шведы в последний раз воевали?И чем это для них закончилось?это иллюстрация не небывалых боевых качеств шведов, а метода интерполяции хитрой формы ножа на интеллектуальные и моральные качества солдата. Простой нож-солат быдло. Вундерваффе-нож -соладат (и)лита человечества.
Вам нужно примеров воинских побед в прилождении к простоте/сложности ножей? Их есть у меня. ПМВ США,Франция,Германия -окопники видели? "Зимняя "или советско -финская война. Финку-видели? НР на вооружение почему приняли? Где рекурва, где кровостеки? Где переменный угол и метание в собак?
С НРом и "Вишней" наши деды победили в Отечественной войне. А с хитросделанным штыком к АКМ ушли из Афганистана. Где "вундерваффе" считался духовский "Бур" т.е.Ли-Энфилд 1895г разработки.А вы говорите "морально устарел"....
А вот самая знаметинатя победа воина с мегарезаком это победа Джона Рэмбо над полицейским департаментом американского райцентра (в кине)...
mura-nsk
А если серьёзно, то рассматривать в качестве положительного примера солдата страны, которая последний раз воевала во времена Наполеона, и эту войну проиграла, по-моему не совсем правильно.
Критикуешь - предлагай. 😛
Давайте рассмотрим какую-нибудь другую армию, которая много и успешно воюет. Она имеет на вооружении ножи с такой хитрой геометрией?
Есть конкретные примеры?
Всё в мире относительно. Но этот нож вполне реально сделать лучше, надёжнее, проще и дешевле.С прямой РК он будет проще и технологичнее.
Переменная кромка-неочевидный плюс-абсолютно верно.
Но РЮШЕЧКИ-необходимы для лица ножа.Я как-то давно писал об этом на Руснайфе-повторюсь тут.Возможна эта фишка кажется лишней,но о ноже будут вспоминать именно из-за нее.Вспомним гарду НА-40,скос боуи на 6Х3 и его отверстие в клине, и т.д.
Гипотетический случай:нож от КАМПО примут на вооружение+наша армия совершит какую-то удачную акцию и нож-запомнится именно этой фигней 😛
Но только факторов создающих ЛИЦО ножа,как видно из этого, много!
Боевой нож как то там психологически должен на боевой дух бойца оказывать влияние (особенно в спецподразделениях).
Штык-нож АК не хотелось из ножен лишний раз вытягивать на срочной ).
А этот прям сам зовет. Пацаны то там молодые
Andrew L2Критикуешь - предлагай. 😛
Давайте рассмотрим какую-нибудь другую армию, которая много и успешно воюет. Она имеет на вооружении ножи с такой хитрой геометрией?
Есть конкретные примеры?
А, скажем, гуркхи с их кукри.
Чем не пример?
Andrew L2
1. Почему обязательно плохо? Проще - не значит хуже. Зачастую как раз наоборот - усложнение ведёт к уменьшению надёжности.2. Об этом, однако, и в этой теме высказывались, и на Руснайфе говорили.
Посмотрите на данный вопрос с другой стороны - если толщина клинка у рукояти достаточная, зачем её утолщать ближе к острию? Там рычаг меньше.3. Я не выиграл и не проиграл, поскольку в данном случае ни во что не играю. 😊
1. Дело в том, что данная тема о ноже, который делали по определённым условиям. Соответственно и те ништяки, которыми это достигалось имеют свои отличия от стальной полоски, заточенной на гранитном валуне.
Можно просчитать сечения и пр. и пр.
2. Возможно для общего баланса. а возможно для усиления рубящего усилия по типу кукри. Есть множество видов ХО, у которого намеренно утяжелён клинок именно к дальней от рукоятки части.
3. Да собственно, мы все стоим в сторонке.
И тем более непонятно, чего это вдруг некоторые взялись критиковать.
Явных косяков нет, так чего ж не порадоваться за фирму, которая приподняла маленько деньжат и на бойцов у которых будет нож с определёнными качествами?
mura-nskНичем не пример. Кукри - простая и привычная вещь для тех мест, хозбыт.
А, скажем, гуркхи с их кукри.
Чем не пример?
Капитан Смоллетт
меня удивляет их компоновка. Такого рода спуски сделаны на совершенно недорогой Море 2000 и "Выживальческой" линейке Моры. Но там принципиально утоньшение спусков сделано у острия лезвия, а у пяты лезвие максимально толстое. Сопромат так требует.
Тут же зачем-то сделано ровно наоборот-тяжелое прочное остриё,и дважды -спусками и долами ослабленная последняя треть клинка.
на страйдерах некоторых такое же. острием массивным шо то протыкать а где спуски поуже - типа для лучшего реза чего нить. ?
Капитан Смоллетт
это иллюстрация не небывалых боевых качеств шведов, а метода интерполяции хитрой формы ножа на интеллектуальные и моральные качества солдата. Простой нож-солат быдло. Вундерваффе-нож -соладат (и)лита человечества.Вам нужно примеров воинских побед в прилождении к простоте/сложности ножей? Их есть у меня. ПМВ США,Франция,Германия -окопники видели? "Зимняя "или советско -финская война. Финку-видели? НР на вооружение почему приняли? Где рекурва, где кровостеки? Где переменный угол и метание в собак?
С НРом и "Вишней" наши деды победили в Отечественной войне. А с хитросделанным штыком к АКМ ушли из Афганистана. Где "вундерваффе" считался духовский "Бур" т.е.Ли-Энфилд 1895г разработки.А вы говорите "морально устарел"....А вот самая знаметинатя победа воина с мегарезаком это победа Джона Рэмбо над полицейским департаментом американского райцентра (в кине)...
Давайте не будем уходить в политику. Из Афгана наши ушли не из-запроигранной военной компании, а из-за меченого.
И насчёт финов -наваляли им, не смотря на все их финки. И в финскую, и в Великую Отечественную.
Edgewalker
Ничем не пример. Кукри - простая вещь для тех мест, хозбыт.
Для Европы, где гуркхи традиционно служат в армии Великобритании, это всё-таки экзотика.
+ ВСЁ!!! уважаемый, Капитан Смоллетт! 😊
mura-nskАндрей, можно я перейду сразу к оскорблениям?
Так вот, Андрей, Вы - не объективны!
Получили? Так будет с каждым!
А если серьёзно, то рассматривать в качестве положительного примера солдата страны, которая последний раз воевала во времена Наполеона, и эту войну проиграла, по-моему не совсем правильно.
Возможно я тоже необъективен, но позвольте спросить - а в наше время холодное оружие часто используется военными? У всяких спецвойск вроде бы есть приборы для бесшумной стрельбы.
Некий американский солдат в Ираке заколол противника штыком, что рассматривалось как нечто выдающиеся.
Просто в описании черным по белому - для поражения живой силы и собак, в том числе методом метания...
Извиняюсь за оффтоп.
И, тем не менее, в армии любой страны (кроме, вроде бы, Израиля), штык-нож или нож имеют место быть.
Santyaga78спасибо! 😊
mura-nskкамрад! Это ж вы ударились в исторические экскурсы , мол шведы вовсе не солдаты и не пример....
Так на вас не угодишь-у наших НР (морально устаревший) но мы победили, у финнов-финки, но мы их победили.
Мы их победили, но почему- то Финляндию не оккупировали ни после одной из побед...А флаг ВВС Финляндии вообще уникальное явление... 😛
Причём тут героическое прошлое разных стран и современные будни? Штык-ножами где-то кто-то кого-то победил?
Солдату (обычному солдату!) нужен простой нож на каждый день.
Чтобы убедиться в этом, проведите эксперимент - спрячьте дома все ножи и пробуйте день-два обойтись без них.
Так же и в армии, тем более на войне: 99,99% необходимости в ноже - для самых обыденных каждодневных операций. Что-то отрезать, что-то порезать, что-то заточить...
А тут какие-то страшенные и навороченные мега-бластеры конструируют...
Я купил себе Глок за 50 долларов (не знаю, где взять по оптовой цене в 17д.) - и вопрос закрыт навсегда!
Я ещё раз спрашиваю: СКОЛЬКО СТОИТ этот навороченный, сделанный по последним сколковским нанотехнологиям спецножик?
Все эти прожекты с "супер-пупер-спец боевым ножом" напоминают очередную разработку новой формы одежды Юдашкиным и К: бабла много, визгов ещё больше, а лучшей одеждой для солдат была и остаётся т.н. "афганка"!
Единственное, что на Глоке (и других ножах) не хватает - намертво закреплённого на ножнах простого точильного Х-образного приспособления, чтобы провёл пару раз - и заточено.
а в наше время холодное оружие часто используется военными?Вы предлагаете не комплектовать солдата НШ, на том основании, что статистика признала ШН бесполезным?
У всяких спецвойск вроде бы есть приборы для бесшумной стрельбы.Верёвки резать чем? БПСом?
Некий американский солдат в Ираке заколол противника штыком, что рассматривалось как нечто выдающиеся.Вполне может быть.
И даже согласно исследованиям одного комрада весь 20 век не кололи штыками, а били прикладами. И почему-то военные всего мира не убирают штыки.
Как исключение: есть одно государство, которое не предусматривает крепление ножа на ШВ. Но это исключительно потому, что врага они предпочитают убивать пулей.
Просто в описании черным по белому - для поражения живой силы и собак, в том числе методом метания...И что Вас смутило?
Американцы в инструкциях пишут, для чего данное изделие предназначено, а что им делать нельзя. и никто не пишет скептических статей.
igor ivanovстрайдеры-ножи коммерческие. Чем больше рюшечек-тем лучше будут брать.Чем больше вариантов-тем лучше будут брать.
Разнообразие-двигатель торговли.
А если допустить мысль,что у"безрукого" солдата левие потеряет разницу в спусках очень быстро,а у умеющего точить нет.Что это-очень страшно?
Мы не видели уточенных Глоков и НА-40?У ножа хорошая рукоять,отличная гарда,современные материалы,эти плюсы не в счет?При соответствующей цене нож будет значительным шагом вперед в нашей армейской действительности.
PILOT_SVM
И что Вас смутилосмущает метание ножа во вражеских собак... есть ли какой либо нораматив? С какой дистанции, каким количеством бросков? Вот у Хардингуша есть видео , как они разбираются с вражескими собаками-очень поучительно!
Как исключение: есть одно государство, которое не предусматривает крепление ножа на ШВ. Но это исключительно потому, что врага они предпочитают убивать пулей.так Глок , это как раз нож, потому что к АУГу не было штыка.
На сегодня штык нужен для выполнения конвойно-принудительных действий с пленными.
Верёвки резать чем? БПСом?Неужели "Вишня" не справилась бы?
ananjeff
У ножа хорошая рукоять,отличная гарда,современные материалы,эти плюсы не в счет?
Допустим, что в счёт. Но рукоять и гарда - это ещё не нож.
А клинок, судя по этой дискуссии и аналогичному обсуждению на Руснайфе - штука спорная и полна различных минусов.
Капитан Смоллетт
Неужели "Вишня" не справилась бы?
Ставлю на то, что справилась бы. 😊
смущает метание ножа во вражеских собак... есть ли какой либо нораматив? С какой дистанции, каким количеством бросков?Например, если я не научусь бросать нож так, чтобы поражать цель, то я не буду это делать. А если есть человек, у которого это дело получается, то почему бы ему не применять и бросок.
так Глок , это как раз нож, потому что к АУГу не было штыка.Во-первых, я говорил не об АУГ, на этой винтовке крепление может быть установлено, оно не постоянное, а крепится на винте.
Но я вообще-то говорил о другой ШВ.
PILOT_SVM
А если есть человек, у которого это дело получается, то почему бы ему не применять и бросок.потому что кто-то и зачем-то вписал это в техзадание. НО вот впрос-в истории отечественной армии известны случаи поражения врага путем метания в него ножа? В кино "Белое солнце пустыни "- было. А в собак даже в кино случаи не зафиксированы.
Документально известно, что штык-ножи мечут десантники прочие спецназовцы на всяких показухах. Обычно в комплекте с разбиванием бутылок об голову.
Но акцент на это загадочное требование позволяет конструктору ножа объявить-что витиеватость и загадочность форм ножа продиктована именно требованием метать оный (хорошо что он еще об этом не писал).
В истори европейского оружия, вообще нет метательных ножей, даже до эпохи изобретения пороха. Топоры, копья -да. Но не ножи...
Вобщем сила синематографа -неодолима!
Во-первых, я говорил не об АУГ, на этой винтовке крепление может быть установлено, оно не постоянное, а крепится на винте.Но я вообще-то говорил о другой ШВ.камрад, я не против идеи штык-ножа.
Но те воины у кого он физически не мог быть прикреплен к оружию-"автоматчики" ,пулеметчики, владельцы штурмовых винтовок с подствольниками...как- то обходились.
Капитан СмоллеттНе проблема- если метать ШН вместе с автоматом, получим приличный дротик.
В истори европейского оружия, вообще нет метательных ножей, даже до эпохи изобретения пороха. Топоры, копья -да. Но не ножи...
КАМПО отказалось от дальнейшего производства ШН. Если будет, то только немного ножей для водолазов, поскольку они входят в комплект СВУ-5.
Сами ножи от и до они не делали и не делают. Клинки поставлял Златоуст, они к ним только ручки кратоновые наваривали.
Серий больших у них никогда не было, поэтому ценники в итоге всегда конские, привыкли на космос и авиацию работать.
Конструкторов по ножам тоже нет, ещё раз повторюсь, все на уровне мнения генерального директора, нравится ему или нет.
Видел немного кухню изнутри, работал у них конструктором, хрен пробьешь там что-либо, что не соответствует их представлениям. Даже если их представления остались на уровне 70-80х годов 20 века. Плюнул и ушел, непробиваемо.
Andykда, собственно, девайсы - тому свидетельство...
Даже если их представления остались на уровне 70-80х годов 20 века. ....непробиваемо.
ananjeffцена будет высокой априори, ибо слишком много в нем "архитектурных излишков", а насчет "шага вперед" тоже значительные сомнения. по сравнению с НА-40 или "вишней" какие плюсы?
При соответствующей цене нож будет значительным шагом вперед в нашей армейской действительности.
-=Shaman=-
Просто в описании черным по белому - для поражения живой силы и собак, в том числе методом метания...
Извиняюсь за оффтоп.
Я что-то представил как этот нож испытывали. Бедные собаки- 😊
epm2Если верить "Дискавери", в британской армии всего полторы тысячи животных- вместе со строевыми лошадями. Собаки есть у сапёров, но шанс встретится с ножеметателем у них не велик.Боевых собак, как сейчас помню, использовали эпирцы- при Александре Македонском как раз. Удобство в открывании консервных банок было бы более ценным, как мне кажется.
Я что-то представил как этот нож испытывали. Бедные собаки-
У меня другие ассоциации:- Белка и Стрелка
А боевых собак и римляне использовали. А во время ВОВ собаки несли функции: санитарных собак, собак подрывникоа.
Страшный зверь! Поражается только специально дрессированым на метание ножей десантником, либо опытным дворником при помощи штыковой лопаты (последнее наблюдал лично) 😊
Уязвим с воздуха- воронами 😊
Товарищи! Понимание настигло меня!
Рассматриваемый в теме нож предназначен для показательных выступлений бойцов РА в рамках празднования 9 мая и иных знаменательных дат. Для демонстрации мощи, нанотехнологического превосходства и высочайшего уровня подготовки военнослужащих РФ!
При таком применении решаются все проблемы с заточкой клинка и общей дороговизной ножа данной конструкции.
Как было верно подмечено - это не просто нож! Это символ Российской Армии, гордо вступившей в двадцать первый век!
-=Shaman=-Это нож-кладинец.
это не просто нож!
-=Shaman=-Для начальствующих лиц лучше подойдёт такой- http://www.zlatoust-air.ru/sho...-rukojat-kozha/ , в комплекте с папахой.
Это символ Российской Армии, гордо вступившей в двадцать первый век!
Bonart:цена будет высокой априори, ибо слишком много в нем "архитектурных излишков", а насчет "шага вперед" тоже значительные сомнения. по сравнению с НА-40 или "вишней" какие плюсы?
В цене даже у меня(как бы сторонника этого ножа) сомнений нет-она будет высокой-для этого в России всё и делается 😞
Но очевидные плюсы лично для меня:
1)Рукоять-удобна даже на фото(не полиэтилен и тем более не дерево)
2)Ножны-удобны(кусачки взяты с ножа разведчика-это ,скорее всего "инерция" заказчика,но предположу-не лишними будут),предусматривают вариантность подвеса.Не гниют,не меняют формы.
3)Сталь 95Х18-шаг вперед по сравнению с углеродкой прошлых лет.
Вот это я и считаю шагом вперед.
Клинок-я кстати не защищаю,просто не вижу причин втаптывать хорошую разработку в навоз.Жизнь-безусловно рассудит,но лично мне этот нож и ШН на его базе нравится.Аккуратная ,добротная вещь.
однако, дороговизна изделия заставляет думать, что для армии может быть сделают маленькую "презентационную" партию этих ножиков и будут возить их туда, где "высочайшие смотры" намечаются. может быть даже со взводом "паркетных воинов"... а основной расчет производства будет на ормаги, конечно 😊 штык, полагаю, вообще не пойдет в серию...
Согласен с Вами ,скорее всего так и будет (в лучшем для Кампо случае 😊)
Но нож неплохой повторюсь,и если у фирмы КАМПО хватит энергии на продвижение ножа-я буду рад за них и за это детище И.А.Скрылева.
Чтобы отнять у паркетных воинов карабин СКС,повторюсь,со штыком от фирмы КАМПО,нашей армии нужно стать,как минимум ,главным потенциальным врагом США 😊
Bonart
однако, дороговизна изделия заставляет думать, что для армии может быть сделают маленькую "презентационную" партию этих ножиков
Тогда надо его так и назвать - нож "Потёмкинский". 😛
Не важно какой нож у солдата. Важна легенда присущая этому ножу. Главное это антураж!!!!
epm2пользоваться антуражем планируете? ну там колбаски-хлубушка порезать, картофана почистить...
Главное это антураж!!!!
как-то статистика говорит, что ножи много чаще по ХБ задачам используются даже в условиях боевых действий, нежели для поражения...
У всяких spetsnazovtcev, которых видел на сборах и соревнованиях, мультитулов как-то больше, чем адского вида ножей.
Santyaga78
пользоваться антуражем планируете? ну там колбаски-хлубушка порезать, картофана почистить...
как-то статистика говорит, что ножи много чаще по ХБ задачам используются даже в условиях боевых действий, нежели для поражения...
Жизнь покажет. Пользоваться буду, как всегда или чем придется, или что выдадут. Мне как то пох, ибо привычен. А колбаска-картошка, ну что, это хорошо если есть.- 😊
epm2подобные кракозябры привычны?
Мне как то пох, ибо привычен.
TopperHarley+ много! 😊
мультитулов как-то больше, чем адского вида ножей
в темах "вояк на фото", как-то редко бАйвые мелькают... чаще глоки и пр весьма утилитарного вида...
Кста вспомнил. Срочную служил, когда, то картошку и красную рыбу разделывал ножиком из полотна ножовки по металлу, как щас помню ручку из хб изоленты. Прям щас перед глазами. Ну как родная прям.
Santyaga78
+ много! 😊
в темах "вояк на фото", как-то редко бАйвые мелькают... чаще глоки и пр весьма утилитарного вида...
Солнце ты мое. Откуда ты такой позитивный взялся? Как не от мира сего. Ты что братец срочную в армии Ватикана проходил? А ?
epm2по какому поводу на ты? и что за обращение?
Солнце ты мое. Откуда ты такой позитивный взялся? Как не от мира сего. Ты что братец срочную в армии Ватикана проходил? А ?
смысл написанного ускользает - мну бы как-то по проще...
Вот насчет инноваций и штыков - вспомнилось наставление тов. Тарасова 1941 года. А про ножик там почему-то ничего нет.
Все есть, а про ножик ни слова.
epm2Ничего о Ватикане не скажу, но на нашей полянке скачет весь неармейский парашютный спецназ Северо-Запада- все организации на три буквы. "Печенегов" у них как г.вна, а к ножам большого интереса нет, хоть мой Страйдер военным музчинам из подразделения с погодным названиям понравился.
Солнце ты мое. Откуда ты такой позитивный взялся? Как не от мира сего. Ты что братец срочную в армии Ватикана проходил? А ?
TopperHarley
Ничего о Ватикане не скажу, но на нашей полянке скачет весь неармейский парашютный спецназ Северо-Запада- все организации на три буквы. "Печенегов" у них как г.вна, а к ножам большого интереса нет, хоть мой Страйдер военным музчинам из подразделения с погодным названиям понравился.
По страйдерам, мы с Вами побратимы- 😊
В Ватикане не воевал. Но надеюсь. - 😊
Santyaga78
по какому поводу на ты? и что за обращение?
смысл написанного ускользает - мну бы как-то по проще...
Простите. Не подумал что вас на ты будет травмировать. Нежный народ какой то кругом. Вы в каком полку служили?(с)
По поводу антуража. Хорошо когда есть легенда. Нож который придумал пупко бездорожный, инструктор всего, что может ине может быть. Ветеран войны севера с югом. Запада с востоком. Тьмы с светом. Депутатов с электоратом. Мерии с ЛГТБ сообществом. Сталь ножа, изготовлена из руды (метеоритного железа) добытой эфиопскими девственницами, пока их женихи воевали за алмазное сырье в сьера Лионе.
Спустя многие годы секрет школы нб и рецепта сталеварения стали известны .... Ну далее сами придумаете... Ага? - 😊 ртуть з/к кровостоки добавлять по желанию - 😊
epm2Готов возглавить Конгрегацию доктрины веры на самых скромных условиях!
В Ватикане не воевал. Но надеюсь. -
TopperHarley
Готов возглавить Конгрегацию доктрины веры на самых скромных условиях!
Если можно, готов претендовать на место епископа Севильи. Если можно.
У нас в Ватикане будут самые лучшие ножи в мире. Мы ваше святейшество привлечен дольче мать его Габанну, версаки и дикиэндвай и если получится славу Зайцева.впрочем куда денется слава. Слава наш человек. Мы создадим мего супер резако-пыряльник. Средство по гуманному умерщвлению не согласных организмов.
Забирайте. Севилью, Урицк и Верхнеудинск набором. Ибо, как сказано в фильме "Формула любви": "Папенька (Римский?) говорил- одни сладости вкушать недостойно!"
Забирайте. Севилью, Урицк и Верхнеудинск набором.
Что и все? Вы решили ограничиться верхним удинском. Подумайте о оппозиции. Наши силы вами не дооценены. Посмотрите в малороссию- 😊
Вам придется с нами договариваться и отменять законы что вы приняли ранее. Я хочу Кемску волость- 😊
И шариковую ручку с телкой- 😊
epm2
Хорошо когда есть легенда. Нож который придумал пупко бездорожный, инструктор всего, что может ине может быть"черные ножи" ("швацмессер панцер дивижн")
"....прошли по тылам мы
держась что-б
не резатьих сонных" (С)
не достаточно легендарный артефакт? Без эльфов и девствениц никак ? 😞
За элдараф, я , не произнес не звука. Что характерно. С ножиком для вс нужен случай, что бы на слуху. Типа что рядовой Рядовой вырезал этим ножиком мотострелковую дивизию вероятного противника и плюс три авианосца в придачу. Форм фактор этого ножа до резни- не важен. Он будет важен после. Пи Ар т с.
А без девственнец никак. Легенда!
Без эльфов и девствениц никак ?Ну раз про эльфов...... 😛
А если празднолюбопытствующий некто спросит, чем мы здесь занимаемся, я отвечу бессмертными словами Циань Юня: 'Какое твое дело, о, непосвящённый в Дао, сын маленькой собачки?!'http://www.loveread.ec/read_book.php?id=6269&p=41
Эфиопские девственицы... нет в этом исконно-русского! Нет тут нужен инструмент, коим орудовал национальный герой! http://ru.wikipedia.org/wiki/%...%B2%D0%B8%D1%87
Нет тут нужен инструмент, коим орудовал национальный герой!Это национальный герой незалежной Украины,причём не с бендеровской стороны
По наставлениям: было наставление НКВД по работе финкой. По ножам: ребята из "ГРАД" пользовали в Чечне финку нквд с переделаной под перчатку рукоятью (делали толще). Это просто для объективности.
Служил в армии России, Печёрская учебка, затем 22 ОБрСН ГРУ. Ножами в основном жратву резали и тушняк вскрывали. Штык-ножём каптёрку всколупывали. Один раз при этом поломали. Это тоже для объективности.
Пусть "особо посвящённые" и сильно "продвинутые" кнайфоманы и дальше с благоговением рассказывают друг другу о "секретах" ножеделания и обморочно закатывают глазки от восторга перед очередным "шедевром"...
Пусть "отечественный производитель" и дальше надувает щёки и выдумывает очередной, всем известный, "велосипед" - только через з...цу и за бешеные деньги...
А любой нож - это пластина металла, условно разделённая надвое: лезвие и ручка. В таком виде нож уже десятки тысяч лет существует и никакие ваши "усовершенствования" его не улучшат - это законченное произведение человеческого разума.
И Глок-78 - самый типичный представитель нормального человеческого ножа, с "армейским" запасом прочности, который приятно взять в руки и который сделает всё, что надо делать ножу.
Есть и другие хорошие человеческие ножи - и все они просты, как валенок и совершенно недоступны пониманию вот таких "отечественных производителей".
А отечественный производитель нежизнеспособного барахла пусть и дальше тешит себя обидами - мол, недооценили...
Slalomandro - если найду в сети - с удовольствием почитаю, спасибо за наводку.
pakri2 - солидарен с вами полностью!
Замечательный придумали нож. В отличие от штык-ноша к АК будет резать (а не только колоть и проволоку кусать).
Как только примут на вооружение побегу покупать 😀
А Вишню и Глок - фтопку!
1) Глок буржуинский, однозначно для нас не подходит. Во всяком случае до тех пор пока его производство не будет поставлено на нашей территории;
2) А Вишня.. ничего против этого ножа не имею. И если Смоллетт добьётся-таки выдачи этого ножа всем воинам то это будет только хорошо. Непонятно только какое отношение обсуждаемый нож имеет к Вишне.
Они хотят его внедрять. Что и делают. Кто хочет внедрять Вишню - пускай внедряет Вишню 😀
У нас свободная страна ©
Андрей Артурович судя по его категоричным постам просто чудак.
Изя Робертович Скрипкин, блин. Кандидат всего на свете.
И Эйнштейн по-ходу ничего особого не изобрёл. Премию ему всяко не за теорию относительности выписали. Но Андрей Артурович наверное не в курсе об этом.
Йоган ВайсУх, ты! 😀 Однозначно!
Глок буржуинский, однозначно для нас не подходит.
Сейчас я вас расстрою: оглянитесь вокруг (можете и в окно посмотреть) и скажите, какое чисто русское изобретение осчастливило человечество?
Что такого русичи/росичи придумали и чтоб это изобретение было подхвачено всеми, признаётся чисто русским и всячески используется/копируется?
Стул? Матрёшка? АК-47? Самолёт? Спички? Автомобиль? Шариковая ручка? Пельмени? Компьютер? Бритва? Книга?
Начинайте прямо с приручения огня, с незапамятных времён - всё равно пальцев на одной руке хватит...
Надо быть вообще без мозгов, чтобы отметать какие-то идеи на том основании, что они буржуинские.
Ну-с, жду примеры оригинальной самобытности...
Специально для таких как вы, при товарище Сталине записные борзописцы писали целые трактаты, где неопровержимо (с их точки зрения) доказывали приоритет за русскими во всём. И даже слонов - русские вывели!
Рекомендую чтение на ночь: Профессор В.В. Данилевский "Русская техника", 1947г.
Лучше буржуинским Глоком пользоваться, чем поддерживать таких отечественных производителей, как КАМПО.
Марку своего автомобиля не назовёте? Даже если это "Жигули", она всё равно не русская... 😊
Лучше буржуинским Глоком пользоваться, чем поддерживать таких отечественных производителей, как КАМПО.Ага, м16 предложите взамен.
Марку своего автомобиля не назовёте?Если в космос, то Союз.
Японцы-китайцы копируют со всего мира беззастенчиво и никаких особых переживаний не испытывают, а успехов достигли невиданных - по всему миру, в каждой квартире, в каждом кармане их изделия.
А у нас до сих пор "армейский" нож изобрести не могут... Бьются, мучаются, бормочут чего-то, рисуют, опытные образцы секретят...
Вот насмешили своими секретами! 😊 Может, вам кухонный нож взять за образец?
Да этот армейский нож должен быть рассчитан на простого солдата - человека, которому пофигу ваши "двойные спуски", "переменные углы заточки" и прочая лабуда. Главное - чтобы резал!
Кроме кучки чудаков-кнайфоманов, кому эти термины известны и кого они возбуждают?
А по-вашему, если у него крепление не "молли" (чего это? хрен его знает), то таким пользоваться просто западло.
Принесите в казарму кучу разных ножей и отдайте ребятам. Они вам через месяц сами нарисуют - что им надо.
Предвижу: это будет беспонтовый нож типа Глока! 😊 ПОтому, что нормальному солдату ваши закидоны и во сне не снились и нафиг не нужны.
Из-за таких "изобретателей" наша армия раньше была вынуждена 50 лет таскать никчемный штык-нож, а теперь просто покупают в ближайшем ормаге китайские Викинги - и довольны!
Продолжайте изобретать...
Отнесу распечатку с сайта КАМПО на службу - пусть ребята подивятся на супер-нож для "...поражения и уничтожения живой силы и служебных собак противника с помощью мускульной силы способом контактного удара или метания"! 😀
NT2009Не надо мне приписывать свои отвлечённые от смысла текста мысли. Трудности с восприятием и осознанием? Попробуйте перечитать ещё раз.
Ага, м16 предложите взамен.
Речь про армейский нож, который тут некоторые всё "изобретают".
Приём демагогов: передёргивать смысл сказанного, добавлять всякие глупости не по делу.
Что вы там про Союз имели в виду? Знаете, откуда родословная этой ракеты?
Речь про армейский нож, который тут некоторые всё "изобретают".Про нашенскую Вишню уже всем плешь проели тут, кстати.
Что вы там про Союз имели в виду? Знаете, откуда родословная этой ракеты?От Циалковского? 😀
pakri2, Вы действительно такой, или прикидываетесь? Научитесь сначала понимать прочитанное и читать предложения до конца, прежде чем других критиковать. Человек Вам внятно написал: глок не подходит, хотябы пока ПРОИЗВОДИТСЯ НЕ В РОССИИ, А В БУРЖУИНИИ. То есть армия не должна зависить от поставок из страны - потенциального противника. Эта мысль является для Вас слишком сложной?
ПМСМ, по поводу сабжа:
еслиб ступеньку убрать (продолжить сведние от кончика), а дол продолжить, то получилась бы практичная конструкция по меньшей цене.
И рядовому составу бы нравилась и не ломалась бы как ШН при метании в косяки 😊))
Так об том то и речь у большинства высказавшихся 😊
Но это не по-комсомольски. Трахаться следоваит стоя в гамаке!
Такая хорошая тема, и пообсуждали и покритиковали и постебались. И все равно свалились в срач. Жалко.
[QUOTE]Originally posted by pakri2:
[B]
Ух, ты! 😀 Однозначно!
Сейчас я вас расстрою: оглянитесь вокруг (можете и в окно посмотреть) и скажите, какое чисто русское изобретение осчастливило человечество?
Что такого русичи/росичи придумали и чтоб это изобретение было подхвачено всеми, признаётся чисто русским и всячески используется/копируется?
Стул? Матрёшка? АК-47? Самолёт? Спички? Автомобиль? Шариковая ручка? Пельмени? Компьютер? Бритва? Книга?
Начинайте прямо с приручения огня, с незапамятных времён - всё равно пальцев на одной руке хватит...
Надо быть вообще без мозгов, чтобы отметать какие-то идеи на том основании, что они буржуинские.
Ну-с, жду примеры оригинальной самобытности...
Зато у нас дети красивые. И умные.
А что вы так к Родине относитесь. Она вам не дала сникерс? Или ее история плоха? Не подличайте.
Это мой пример самобытности. Понятно?
А по поводу ножа для солдата. Ну что же. Желаю, что бы у наших парней был штатный нож, штык нож, пускай как глоккабарпелтоненмчегототам, хороший мультитул, возможность доукомплектоваться ножом фиксом или фолдером по своему желанию и предстоящим задачам. Как то так.
slalomandroСами вы такой... ни в курсах...
глок не подходит, хотябы пока ПРОИЗВОДИТСЯ НЕ В РОССИИ, А В БУРЖУИНИИ. То есть армия не должна зависить от поставок из страны - потенциального противника.
Новости для вас:
Наш штабной ГКП будет на французском бывшем вертолётеносце...
Погранслужба закупила 200 французских бронетранспортёров...
Снайперские винтовки в самых крутых СН - все сплошь не российские...
Приборы для проверки документов у пограничников - одни буржуйские...
Радиостанции Мотороллы и Кенвуды, Рыси и шины для мобильной Целины, хладон на АПК Комсомолец и ВСЕ компьютеры во всех видах ВС РФ...
Список можно продолжать и продолжать...
Почитайте в Инете.
Я в армии служу и буржуйским пользуюсь каждый день - ибо альтернативы нет.
А нож купить у супостата нельзя - обороноспособность упадёт!
epm2Бла-бла-бла! Т.е., по существу - ничего. Как и стоило ожидать.
А что вы так к Родине относитесь. Она вам не дала сникерс? Или ее история плоха? Не подличайте.
Это мой пример самобытности. Понятно?
А про Родину - это любимый приём замполитов. Вы не из них, часом?
Спросил - уже подлый? Не-е, подлый - вы! Ляпнули, а крыть нечем.
И история её не хуже! и не лучше! других стран - понятно, ура-патриот?
Я Родину много лет охраняю - в отличие от большинства вас, записных диванных "патриотов". И постоянно слышу: не хватает людей, поэтому вам надо...!
И это не я закупаю буржуйские вещи.
А закупают их потому, что некоторые умники даже изготовление ножа превратили в проблему.
Я считаю российское вооружение одним из лучших в мире.
Тут речь шла про нож - а вот ножа хорошего армейского нет. Поэтому пользуюсь Глоком, а ребята из подразделения завидуют и хотели бы что-то похожее прикупить. Но такие "спецназовские" ножи они покупать не будут - хотя бы из-за цены.
Такие разработки можно втюхать только через большой блат в военно-паркетных кругах Арбатского военного округа.
Лучший способ доказать это: выставить на продажу в ормаге. Думаю, так и будет пылиться на витрине, смеша людей.
Я просил на вопрос ответить - ответ будет?
pakri2камрад! По -моему вас прсто троллят. Человек ведь как написал-"если его примут на вооружение, я его обязательно побегу в магазин покупать!" 😊
Что касается именно "Глока" то конечно покупка его -дело сугубо личное (когда-то и царские офицеры "Маузеры" себе покупали).
Закупается все же то, что страна сама произвести не может.
Столь элементарную вещь, как нож, Россия уж как нибудь должна осилить.
Тем более "Глок" по сути клон "Вишни".
Прямо здесь на форуме фирма продает копию "Вишни" со стандартным и утолщеными клинком.
Даже требование метания в супостатов и их собак соблюдается лучше чем у "Глока" за счет гайки затыльника. .
А препятствий метать любой нож , кроме ножа сделаного из обрезка шотландского палаша-я не вижу.
Пы.Сы.А зачем вообще изобретать новый "боевой нож"? Где собственно "Вишни"? Неужели их так мало выпускали? автоматов АК74 сделалистолько, что решили приостановить производство.Неужели в ножиках деффицит?
Уважаемый pakri2 Глок на Молотке ру. Можно купить. Посоветуйте однополчанам
Вы думаете, что сообщили хоть один новый для меня факт? Или хоть один из этих фактов не является позором для страны? Обороноспособная армия должна закупать это всё у завтрашних врагов?
И как Вам уже ответили, не справиться с производством даже ножа, будет полный пипец.
Кстати, не всё, что закупается за бугром, нам не по зубам. Как всегда, проблема откатов. Тигр ведь производим? А закупаем какую-то хрень у макаронников.
Судя по поведению, либо подполковник и выше, либо прапорщик.
Парки, что за истерика?
Несколько Глоков мы заказали, нам обещали привезти подешевле (и я себе ещё возьму - про запас 😊).
Тут некоторые меня не поняли, что ли?
Я не говорю, что Глок - лучший из всех. Я к ножам отношусь спокойно, но по службе мне желательно нож иметь - именно для хозработ. Никого резать я им не собираюсь. 😊 Обычно у нас китайские носят по 200-300р. Сломал - выкинул; не жалко.
Просто по случаю попал ко мне Глок - и сильно мне понравился: настоящий неубиваемый армейский нож, простой и надёжный.
Может, и лучше есть - не знаю (кстати, ни Кабар, ни Пелтонен мне внешне не нравятся).
Я хочу донести мысль, что солдатский нож, про который тут говорили, должен быть таким как Глок (а почему нет?) - простым и надёжным. Или как Вишня! Или как ещё куча других... - но все эти нормальные ножи для нормальных людей похожи друг на друга простотой формы, лёгкостью ухода и эксплуатационной надёжностью.
Но не таким же, как у этих "изобретателей" из КАМПО.
На чёрта все эти прибамбасы? Даже такому далёкому от ножей как я, понятно, что эти навороты - просто дань моде на фишку "спецназ" и основание для завышения ценника. Например, какую практическую функцию несёт эта профрезерованная канавка длиной 3см?
Сделайте КАК Глок - и не надо будет покупать за границей, обороноспособность нашу подрывать... (2 млрд на вертолётоносец, который уже переоборудуют в штабной - можно покупать; а 17 баксов за нож - нельзя! А может, это потому, что нож для бойцов, а вертолётоносец - для генералов?)
И с секретностью рассмешили... Конкуренты, мол, так и ловят момент, чтобы эти формы слизать.
Абсолютно непродаваемый нож, а значит - барахло! Хорошие ножи - продаются без усилий.
Это ж сколько он стОит, если это так тщательно замалчивается?
mura-nskСпециально для вас пишу свой ник по-русски и большими буквами ПАКРИ. Так понятней? Слишком сложный, чтобы прочитать? Или образования не хватает?
Парки, что за истерика?
Надоели, специалисты-патриоты-манипуляторы...
Обсуждайте вечную тему дальше - вам же виднее, что мне в армии надо.
"...Манипулятор приписывает оппоненту то, чего тот не говорил, или извращает смысл сказанного (например - с помощью допущений, подмены понятий, лжи и др.). В результате сказанное оппонентом приобретает гротескный, уязвимый для критики и неправдоподобный смысл. То есть сказанное приобретает вид, имеющий явно отрицательную информационную, эмоциональную или иную оценку в глазах реципиента. Благодаря этому информационные установки манипулятора на таком фоне начинают выглядеть явно выигрышнее, чем ранее..."
Вот тезисы из Вашего последнего поста большинство присутствующих(как раз те, с кем Вы тут пикируетесь) не оспаривают и даже сами выдвигают.
pakri2
Я хочу донести мысль, что солдатский нож, про который тут говорили, должен быть таким как Глок (а почему нет?) - простым и надёжным. Или как Вишня! Или как ещё куча других... - но все эти нормальные ножи для нормальных людей похожи друг на друга простотой формы, лёгкостью ухода и эксплуатационной надёжностью.
Но не таким же, как у этих "изобретателей" из КАМПО.
На чёрта все эти прибамбасы? Даже такому далёкому от ножей как я, понятно, что эти навороты - просто дань моде на фишку "спецназ" и основание для завышения ценника.
+1.
Originally posted byДа ладно....ладно успокойтесь, уже все поняли какой нож вам нужен ))))
pakri2:
Надоели, специалисты-патриоты-манипуляторы...
Обсуждайте вечную тему дальше - вам же виднее, что мне в армии надо.
[QUOTE]Originally posted by pakri2:
[B]
Бла-бла-бла! Т.е., по существу - ничего. Как и стоило ожидать.
А про Родину - это любимый приём замполитов. Вы не из них, часом?
Спросил - уже подлый? Не-е, подлый - вы! Ляпнули, а крыть нечем.
И история её не хуже! и не лучше! других стран - понятно, ура-патриот?
Я Родину много лет охраняю - в отличие от большинства вас, записных диванных "патриотов". И постоянно слышу: не хватает людей, поэтому вам надо...!
И это не я закупаю буржуйские вещи.
А закупают их потому, что некоторые умники даже изготовление ножа превратили в проблему.
По существу кроме эмоций и у вас собстно ничего. Ага. Сначала тему перечитайте. Все что вы написали уже было.
По поводу охраны Родины, простите, представил вас в тулупе овчинном, валенках и в треухе на голове, берданку не забудте, охранник вы наш.
Что вы за охранник и что вы там себе охраняете я не знаю. Я верю, что вы сейчас на переднем крае, как ранее большинство из нас- 😊. Но конечно, по большому, это ваши проблемы. Это интернет в нем все герои, красавцы и рембо.
Я уверен, например, что я не замполит, не рембо и просто люблю свою Родину со всеми ее достоинствами и недостатками. И зачем мне крыть ваши эмоции?
А вот у вас циничная логика, озлобленного - 😊 боевого прапора- 😊
Насчет закупки импорта. Люди которые ездят в командировки, ну вы меня понимаете, если вы в теме, закупаются сами, благо что с денежным довольствием сейчас получше. Покупается в основном элементы экипировки и медецина, покупается у частных лиц везущих свой товар из за границы.
По словам продавцов, самые жадные и самые эмоциональные покупатели из собра-во как-: ) самые адекватные-спецура тк они профессионалы.
Бывает что скидывается и закупается целое подразделение, к примеру нужен мультик совтшел-в горы, скинулись купили. Нужна сумка для транспортировки винтовки-купил. Ибо это рабочий инструмент и его надо беречь.
На вертолетоносец пока возможности скинуться нет- 😊
Говорят в марте з/п подымут-будут думать.
Пысы: название этой темы какой нож у солдата? У вас есть что по существу?
Есть у меня чувство, что скопировать Экстриму или ФКМД куда проще, чем придумать новый Бенч Рант 😊 Он, кстати, гораздо лучше Глока.
TopperHarleyрант - турист-охотник. для солдатского ножа рант широковат и коротковат 😊
новый Бенч Рант Он, кстати, гораздо лучше Глока
pakri2
Специально для вас пишу свой ник по-русски и большими буквами ПАКРИ. Так понятней? Слишком сложный, чтобы прочитать? Или образования не хватает?Надоели, специалисты-патриоты-манипуляторы...
Обсуждайте вечную тему дальше - вам же виднее, что мне в армии надо."...Манипулятор приписывает оппоненту то, чего тот не говорил, или извращает смысл сказанного (например - с помощью допущений, подмены понятий, лжи и др.). В результате сказанное оппонентом приобретает гротескный, уязвимый для критики и неправдоподобный смысл. То есть сказанное приобретает вид, имеющий явно отрицательную информационную, эмоциональную или иную оценку в глазах реципиента. Благодаря этому информационные установки манипулятора на таком фоне начинают выглядеть явно выигрышнее, чем ранее..."
Ну что же побуду замполитом.
Может и надоели манипуляторы. Согласен. Но они не были замечены в продаже средств связи и оповещения нашего военного тс флота- 😊
Только не говорите, что времена трудные были и командование сказало бери отвертку и марш по отсекам-снимай все что хочешь- 😊 з/п имуществом платили- 😊
Дозиметрами? Эх вы. Ура патриот.
люди, вы о чём тут говорите? о ножах? так отечественная "вишня" уступает глоку-78 по многим параметрам. и глок её клоном не является вообще никак - у него другие предки. о патриотизме? так хорош только тот патриотизм, который имеет материальную основу для каждого (!) гражданина (базис и надстройка - помним?). любой другой патриотизм суть способ властьимущих для манипуляции массами. о славной истории родины? а много вы о ней знаете кроме того, что по телеку сказали?
подумайте хорошо, прежде чем склоку разводить 😊
а если о ножах, то могу высказать своё мнение на сей счет: русский солдат регулярной армии никогда небыл снабжен хорошим ножом. и эта хрень от КАМПО - тоже хорошим ножом не является. история сего вопроса преемственна в поколениях 😊
BonartА Глок узковат и длинноват- иначе рессора от "Геленвагена" вдоль не резалась 😊 В остальном же вполне согласен.
рант - турист-охотник. для солдатского ножа рант широковат и коротковат
Читаю и даже не знаю, чего и добавить - Бонарт с ТопперХарлеем уже всё правильно сказали. 😊
русский солдат регулярной армии никогда небыл снабжен хорошим ножом.В войне главное что ? Трофеи
Andrew L2
Читаю и даже не знаю, чего и добавить - Бонарт с ТопперХарлеем уже всё правильно сказали. 😊
Аминь
pakri2
...
Это ж сколько он стОит, если это так тщательно замалчивается?
😀
Вот оно в чём дело! 😀 Человек просто не знает сколько отложить денюшек нужно на новый классный ножик. Который примут на вооружение 😀
У меня всё просто - нож должен резать.
Штык-нож не режет. Следовательно любой нож который будет внедрён будет лучше. Хоть джедайский меч. Переменные спуски меня лично не пугают. Будет резать? - значит очень хорошо 😀
Я к примеру пользуюсь кизлярскими ножами. Очень качественный продукт. Нет претензий. Фтоппку Глок! 😀
А ценник у нас высокий т.к. налогов дохрена приходится платить. Европейский бизнес на нашей земле давно загнулся бы. ИМХО
Чем Таран хуже Глока?"Кто сильней? Кит или слон?"-(с)
А ценник у нас высокий т.к. налогов дохрена приходится платить. Европейский бизнес на нашей земле давно загнулся бы. ИМХОНе применительно к конкретно этому изделию кизлярской выделки,а "ваще"- если нож изготавливаеться в Китае,и продаёться под лого россиянской ножевой фирмочки,то какое дело потребителю,какие прибыли получает продавец ?Есть интернет,Али -экспресс,и пока не удавленная властями РФ возможность купить напрямую
Йоган Вайсвы серьёзно? 😀
Чем Таран хуже Глока?
Я к примеру пользуюсь кизлярскими ножами. Очень качественный продукт. Нет претензий.дык, пользуйтесь - никто не против. но во-первых, вы не военнослужащий армии РФ, во-вторых даже этот убогий таран стоит слишком много, по сравнению с нормальным глок-78
Йоган Вайссолдату это - пох.
А ценник у нас высокий т.к. налогов дохрена приходится платить.
русский солдат регулярной армии никогда небыл снабжен хорошим ножом.а, может, просто не нужОн он этот хороший?
...
В войне главное что ? Трофеи
Кстати, чем хорош ШН от АК - травмироваться им практически невозможно 😊, что сокращает расходы на лазарет.
NT2009Невозможного для солдата нет 😊
Кстати, чем хорош ШН от АК - травмироваться им практически невозможно 😊 , что сокращает расходы на лазарет.
NT2009Не скажите.
Кстати, чем хорош ШН от АК - травмироваться им практически невозможно , что сокращает расходы на лазарет.
У нас в части дневальный на тумбочке воткнул его в спину прошедшему мимо сержанту за сделанное замечание.
И довольно глубоко.
У нас в части дневальный на тумбочке воткнул его в спину прошедшему мимо сержанту за сделанное замечание.Заточенный трёхгранный напильник глубжее.
И довольно глубоко.
Я имею ввиду на посту - все ж его вытаскивают из ножен и пытаются к чему-нить приспособить, как щас помню .)))
Это ж сколько народа порезалось бы, если б он был заточен %)))
NT2009действительно - зачем? 😊 нам бы похуже, и главное - подороже 😀
а, может, просто не нужОн он этот хороший?
действительно - зачем? нам бы похуже, и главное - подорожеглавное, чтобы красивый и боевой дух поднимал 😊
А приведённый экземпляр - практически найтмар-фикс.
И, кстати, когда ХО было оружием, у нас, насколько я понимаю, был самый эффективный вариант:
PS: Сергей, прошу сильно меня не клевать, знаю, что территория Ваша 😊
NT2009самобытный - да, традиционный и потому привычный - да, самый эффективный - нет. впрочем, об этом в ИХО лучше расскажут 😊
насколько я понимаю, был самый эффективный вариант
Сергей, прошу сильно меня не клеватьне буду 😊 скажу лишь, что строевые образцы именно шашек на вооружении сперва драгунских частей, а чуть позже и казачьих войск РИ появились тогда, когда каждый рядовой европейской кавалерии был вооружен парой капсюльных пистолетов и нарезным штуцером. а представленный на картинке образец был принят на вооружение кавчастей СССР в 1927 году, когда уже давно на поле боя все решала артиллерия и пулеметы 😊
PalitchК счастью, солдатикам их носить не разрешают.
Заточенный трёхгранный напильник глубжее.
Bonart
...даже этот убогий таран ...
Я не заявлял что Таран самый-самый нож всех времён и народов 😀
Пытался подешевле найти утилитарный нож.
А пользуюсь я лично ножами самого широкого ценового диапазона 😀 Но мы же не мою персону тут продавать в МО собираемся 😀
Утилитарных ножей дохрена и больше у нас производят. И без всяких Глоков выбор есть. Может дороже, да, но причину я озвучил выше. Да и эмиссией долларов РФ не занимается. Как нам поручат это почётное дело, так сразу русские товары будут самыми дешёвыми 😀
А что там кому пох это его проблемы. Не припомню случаев, чтобы срочникам разрешалось своё железо закупать. Да и вообще иметь. А если за счёт фед.бюджета - то это ему точно будет пох. сколько там этот ковыряльник стоит 😀
Йоган Вайсзначит сравнимых по цене-качеству с глок-78 таки нет...
И без всяких Глоков выбор есть. Может дороже
Не припомню случаев, чтобы срочникам разрешалось своё железо закупать.следовательно, солдатским этот ножик не является на сей момент и никогда не будет. так? математика процесса ведь проста: если закупленные поставщиком по 10 руб. за пару в Китае х/б носки обошлись Минобороны РФ уже по 63 руб. за пару, то о какой-такой закупке даже самых дешевых ножиков для срочников РА можно говорить? 😀
Еще б с подвесом ножен решили. ШН так хлопает по ногам. Для срочников конечно
Йоган Вайс
Я не заявлял что Таран самый-самый нож всех времён и народов
Пытался подешевле найти утилитарный нож.
1590-2790 рублей - это типа подешевле? 😊
Bonart
значит сравнимых по цене-качеству с глок-78 таки нет...
Таран точно пролетает мимо. 😊
Йоган ВайсАвстрия тоже не в доле.
Да и эмиссией долларов РФ не занимается. Как нам поручат это почётное дело, так сразу русские товары будут самыми дешёвыми
NT2009За знание УГиКС оценка два.
Я имею ввиду на посту - все ж его вытаскивают из ножен
Andrew L21590-2790 рублей - это типа подешевле? 😊
Ну по сравнению с рокстидом изрядно дешевле 😀
Австрия в доле 😀 Евро это тоже резервная валюта если что.
Што было, то было, хорошо, что не метал, у нас один так сломали...
HatueyЭто далеко не самое нелепое занятие скучающего на посту воена. У нас прошаренные отличники штык-ножом тумбочку на первом посту заклинивали, чтоб не звенела.
За знание УГиКС оценка два.
Йоган ВайсЕсли что? Россия доллары с еврами без особых трудностей из трубы получает, но отечественные товары от этого ни лучше, ни дешевле не становятся.
Австрия в доле Евро это тоже резервная валюта если что.
А что, нож достаточно прикольный, я бы купил по адекватной цене тысяч до 4.
Ахах, уверен, если бы на нем было написано Экстрема Ратио, русло разговора было бы абсолютно другим 😊 Просто похож маленько
SENSXUPМало ли подделок Экстримы?
Ахах, уверен, если бы на нем было написано Экстрема Ратио, русло разговора было бы абсолютно другим
TopperHarleyНу и что? Нужно быть обьективным, а не набрасываться на все то, что не нравится, как например бонарт все время обсирает кизляр во всех темах.
Мало ли подделок Экстримы?
Что в этом ножике плохого? Только не нужно задавать еврейское "а что хорошего"
SENSXUP
Ахах, уверен, если бы на нем было написано Экстрема Ратио, русло разговора было бы абсолютно другим
SENSXUP
Что в этом ножике плохого?
Чётко в традициях Ганзы, не читая постов и сразу в бой? 😊
Гляньте тему - там и про Экстриму было, и про то, чего в ноже плохого.
В основном претензии сводились к тому, что тупорылый криворукий русский солдат-долбаёб не сможет заточить такую сложную железяку.
mura-nsk
В основном претензии сводились к тому, что тупорылый криворукий русский солдат-долбаёб не сможет заточить такую сложную железяку.
Ничего подобного.
mura-nskДа ладно 😊 Боец и пытаться не будет, до дембеля меньше года- и так сгодится.
В основном претензии сводились к тому, что тупорылый криворукий русский солдат-долбаёб не сможет заточить такую сложную железяку.
не сможет заточить такую сложную железяку.Чем ?
Бедный боец:
- чистить АК после стрельб;
- чистить сапоги;
- перешивать подворотничок;
- дрючить бляху,
а теперь ещё и нож точить 😀
Ну а что-вполне.
симпатишный
не сможет заточить такую сложную железякутакой хоть пытаться будет, если конечно старшина по рукам не надает
красивый и ужасный
stranik65обязательно надаёт
такой хоть пытаться будет, если конечно старшина по рукам не надает
штык ножи не точат
SENSXUP
Ну и что? Нужно быть обьективным, а не набрасываться на все то, что не нравится, как например бонарт все время обсирает кизляр во всех темах.
Что в этом ножике плохого? Только не нужно задавать еврейское "а что хорошего"
мне, например, не нравится что вы коверкаете мой никнэйм и употребляете по отношению ко мне недопустимые на мой взгляд выражения, милейший. что в этом ноже плохого написано много выше. попробуйте написать обоснованно что в нём хорошего. сможете? или опыта не хватит?
Самурай Джеквполне что, простите? просто представьте, что случится с этим самым резиновым хлястиком, удерживающим девайс в ножнах, на морозе в 30 градусов...
Ну а что-вполне.
TopperHarleyибо он его и не увидит.
Да ладно Боец и пытаться не будет,
Скорее всего.
Calexсправедливости ради, иногда штыки точили в арсеналах по установленным образцам. однако, вариантов "солдатской заточки" штыков я повидал немало. почему-то это всегда безобразно криворуко...
штык ножи не точат
В РИ господам офицеРАМ разрешалось таскать транклюкаторы,какие музыка навеет- понятно с рядом оговорок\рекомендованных моделей. Трофейное в период ВОВ-вполне "ессесна". Казаки ПМВ холодняк таскали от дедушек доставшийся. Ипоны во время ВМВ на клинки катан времён династии царя Гороха ставили уставные ручки-и юзали. ИМХО-зольдатенам срочникам,штычья на складах хватит ещё на полвека. А контрабасам разрешить носить,что сами купят-пускай рублём голосуют.Общаясь напрямую с рассиянскими производителями из оборонки,уверен что проще и дешевле в Европах Глок кастомизировать под навеску на калаш.,заказав небольшую партейку,чем с отечественными йаркими манагерами "свататься"и откатывать
Bonart
вполне что, простите?
Если убрать хлястик, нехилый дол и ступеньку на спусках, появится намёк на вполне. 😊
Palitchписал выше
чем с отечественными йаркими манагерами "свататься"и откатывать
закупленные поставщиком по 10 руб. за пару в Китае х/б носки обошлись Минобороны РФ уже по 63 руб. за паруэто и есть реалии россиянского военного снабжения...
Andrew L2http://www.bayonet.lv/ru/articles/Switzerland/M1990.htm 😛
Если убрать хлястик, нехилый дол и ступеньку на спусках, появится намёк на вполне.
Ну а что, нормальный нож. Ступеньку конечно фтопку, хлястика резинового, я так понял, может и не быть, на первом фото вверху обычная застежка, как на ШН. Не совсем понятно, как нож фиксируется в ножнах.Что это за металлическая фиговинка и что будет, когда боец её сломает?
DerRockвидимо, этой фиговинкой ножны пристегнуты к матерчатой подложке. почему бы просто клипсу пистолетную не поставить?
Что это за металлическая фиговинка и что будет, когда боец её сломает?
Не совсем понятно, как нож фиксируется в ножнах.мне вот тоже интересно... у глоков система простая и надежная, у европейских шн и тренчей с давних пор обычно фиксация в ножнах за счет продольных стальных пружин в устье, но здесь такой способ не годится - не способствуют...
BonartНо насколько знаю, такого никогда не было в СА. Тока солдатское рукоблудство.
справедливости ради, иногда штыки точили в арсеналах по установленным образцам.
Calexда, так и есть. в СА такого никогда небыло.
Но насколько знаю, такого никогда не было в СА. Тока солдатское рукоблудство.
sumruckну что же, поговорим о проработке конструкции...
делюсь фотографиями опытных образцов, которые были сделаны в ходе проработки конструкции
для чего сделаны разнопрофильные спуски?
для чего сделаны долы?
для чего гарда такой формы и такой толщины?
из какого именно материала рукоять и ножны?
как нож фиксируется в ножнах?
как ножны фиксируются в матерчатой подложке?
из какого материала эта самая подложка?
как проработчик конструкции ответьте, пожалуйста, на эти вопросы...
для чего сделаны разнопрофильные спуски?про ступеньку, есть мысль, что сделано это для возможности более-менее комфортного строгания и т.п. сегментом у рукояти
NT2009ну конечно, это же азы "тактичности" любого супермегаармейскоспецназерского девайса - этим сегментом клинка мы только комфортно строгаем, этим - только удобно ковыряем, а вот этим - только веревки режем. главное - не перепутать в темноте и попыхах 😀
про ступеньку, есть мысль, что сделано это для возможности более-менее комфортного строгания и т.п. сегментом у рукояти
мне это напомнило фрагмент "рекламы" из давнего КВН:
"покупайте современные двулезвийные бритвенные станки фирмы "Нева"! первое лезвие бреет плохо, второе - вообще не лезвие. "Нева" - через месяц вы вдова!"(с) 😀 😀 😀
Присоединюсь к вопросам камрада
Bonartи небольшой вопрос-зачем отверстие в верхнем усе гарды?
ИМХО в "проработку" - "ножны-мультитул" должны быть альтернаитвным, или вторым вариантом комплектации ножа.И на них-на ножны можно навешать все "фишки" и "мульки" в виде разводных ключей, пил ,пассатижей Т.е. нужна стандартная комплектация с легкой и простой конструкцией ножн-пластик (бюджетный вариант)или кайдекс ("нанотехнологический") 😊.
Т.е. нож один, а ножны для "сецназа" и для солдат разные. Думаю, что и спецназ предпочтет легкую конструкцию.
Ну и такое наблюдение- у НР была "перевернутая" гарда для специфического хвата ножа по учебнику Волкова. Так вот это же "перевернутое" положение клинка перешло по наследствк к штык-ножу к АКМ , и далее до рассматриваемой сейчас модели. Хотя больше в наставлениях по РБ такого хвата нет.
NT2009
есть мысль, что сделано это для возможности более-менее комфортного строгания и т.п. сегментом у рукояти"во -первых это красиво!" (С)
во-вторых от разноугловых спусков автор отказался...
BonartПрисоединюсь к вопросу. То есть, все остальные ответы тоже были бы интересны, но этот- особенно.
для чего сделаны долы?
NT2009Наш ответ Уолтеру Бренду 😊
про ступеньку, есть мысль, что сделано это для возможности более-менее комфортного строгания и т.п. сегментом у рукояти
Bonart
ну конечно, это же азы "тактичности" любого супермегаармейскоспецназерского девайса - этим сегментом клинка мы только комфортно строгаем, этим - только удобно ковыряем, а вот этим - только веревки режем. главное - не перепутать в темноте и попыхах 😀
кстати, да, фонаря эээ.. подствольного? не хватает 😊
sumruck
"Красота" в виде долов и сложных спусков была заказана заказчиком :-)прикольно да?
Требуемые ТТХ - "Сделайте нам красиво"!
Хоть многим на форуме многое и не нравится в конструкции, я уверен почти на 100 процентов что данные изделия примут на вооружение, поверьте мне на слово.могут не принять.Ведь конструктор потом отказался от ступенчатых спусков...
Но в качестве компенсации удлинил дол...
Хоть многим на форуме многое и не нравится в конструкции, я уверен почти на 100 процентов что данные изделия примут на вооружение, поверьте мне на слово.В своё время, за таким ШН в оружейке бы очередь была 😊)))
Кстати, а вот такие данные по ножу уже есть? :
"Нож водолазный "Дайвер"
...
Специальный нескладной нож, конструктивно сходный с холодным оружием.
Нож выдерживает нагрузку приложенную к середине его рукояти:
при защемлении клинка на глубину 60 мм от острия - до 50 кгс;
при закреплении клинка по всей длине - до 150 кгс.
Масса ножа - не более 700 г.
Масса ножа с ножнами и элементами крепления - не более 1,2 кг.
..."
sumruckи какого хрена тогда было говорить о проработке конструкции? что в ней проработано? оказывается, это просто плод чьей-то воспаленной фантазии...
"Красота" в виде долов и сложных спусков была заказана заказчиком :-)
Хоть многим на форуме многое и не нравится в конструкции, я уверен почти на 100 процентов что данные изделия примут на вооружение, поверьте мне на слово.на вооружение у нас вполне могут принять любое овно - это зависит от размера отката. так бы и писали с самого начала: "изобразили" вот такую хрень и за бабки протолкнем её приобретение МО РФ. но это как-то совсем не повод для гордости...
BonartТоже интересно. Кольцо понятно, и оно с правильной стороны.
для чего гарда такой формы и такой толщины?
А вот верхняя её ветка кагэбэ вообще не функциональна (или там некий потаённый смысл).
У глоцка ею хоть пиво открыть можно.
как ножны фиксируются в матерчатой подложке?Вот на это я, пожалуй, знаю ответ. Как я с самого начала писал, подобные ножны и подвес запатентованы в США Extrema Ratio.
Пластиковые (?) ножны вставляются в нижний карман подложки и фиксируются второй застежкой. А чтобы они не выскальзывали, на ножнах есть какие-то выступающие части. В данном случае, вот эти, как я понимаю:
DerRockсмотрим на картинку в топикстарте и осознаём на сколько сей способ ущербно реализован в данном конкретном случае 😊
А чтобы они не выскальзывали, на ножнах есть какие-то выступающие части.
У глоцка ею хоть пиво открыть можно.Не "хоть пиво" а "именно пиво"- загиб ветви гарды и полукруглый вырез затребовали военные именно с этой целью. Дол же и двойные спуски требовать не стали 😊
Большой палец положить удобно
Самурай Джекудобно для чего?
Большой палец положить удобно
sumruckвы к производству сего ножа точно какое-нибудь отношение имеете? странно, что материалы назвать не можете...
Материал ножен - пластик, марку не скажу, но достаточно прочный.Материал рукояти - что-то среднее между пластиком и резиной. Такой же материал на ручке кусачек.
это ихмо чисто маркетинговый ход, повышающий "тактичность" ножа и не более чем.какой в ..опу может быть "чисто маркетинговый ход", когда речь идет о вооружении собственной армии? вы хоть отдаёте себе отчет в чем сейчас тут признаётесь?
sumruckа вы кто? представитель производителя? конструктор? менеджер по продаже?
я озвучиваю свою точку зрения
вы по моему увлеклись ножичками через чурв самый раз. во-первых, это позволяет мне высказывать аргументированные суждения о предмете, а во-вторых - не препятствует грамотному написанию слов родного языка 😊
Придется раскланяться, диалога не выходит.да какой уж диалог, если вы на вопросы не ответили... ступайте с миром 😊
Bonart
представитель производителя? конструктор? менеджер по продаже?
sumruckведь уже писал на первых страницах, что просто "работает в конторе, которой заказали сей нож". Без претензий на причастность к разработке. Штатным сантехником, например 😊
sumruck
danmehr
"работает в конторе, которой заказали сей нож". Без претензий на причастность к разработке. Штатным сантехником, например
sumruckа это даже забавно, что на ганзе продукт конторы КАМПО представляет некий "штатный сантехник".это о многом говорит, учитывая его комменты. да и в творениях сей конторы есть что-то явно относящееся именно к сантехнике... 😀
Именно так и есть ;-)
BonartА как вы сами думаете?
удобно для чего?
sumruckможет быть потому, что понятен их смысл?
Хотя вот, например, почему никого не смущают долы на ка-баре?
И чем так плоха усиленная гарда с отверстием?объясните зачем она "усилена".
а форма изгиба классическая по-моемуэто не ответ. обоснуйте функциональность.
Спуски с переменным углом действительно удобны, при большом угле строгать менее удобно, рез лучше у той части, где угол меньше, та что длиже к рукояти. Угол заточки одинаковый.а для чего их делить при этом на резко выраженные сегменты? что это даёт?
sumruckхватит нести ничего не значащую белиберду от "штатного сантехника" фирмы-производителя. просто отвечайте на вопросы 😛
ХВАТИТ МЕНЯ ТРОЛЛИТЬ ;-)
Самурай Джексам я думаю, что никакого удобства особого нет. потому и спросил в чем именно вы его видите именно в данном конкретном случае...
А как вы сами думаете?
Для диагонального хвата. Наверное.
sumruckтема как тема. о конкретном сабже и вопросах по его поводу. никакого троллизма, всё довольно конкретно, за исключением ваших комментариев "от сантехника" 😊
тема превратилась в кормушку тролля
sumruckи на какой вопрос ваш вопрос я ответил вопросом? а вот вы не ответили вразумительно ни на один...
Отвечать вопросом на вопрос - я где-то это уже слышал :-)
Самурай Джека многие ли солдаты ВС РФ знают что это такое? 😛 и зачем оно им? неужели для поражения собак противника? 😀
Для диагонального хвата. Наверное.
Ну это ж для спецназа. В том числе. Кто не знает, тому не повредит, кто знает, тому пригодится.
Самурай Джеккак знать... а ну как зацепится за че-нить в самый неподходящий момент? 😊
Кто не знает, тому не повредит,
самое забавное, у КАМПО есть модель, которую легко можно упростить до ножа, пригодного для любого военнослужащего армии РФ. "дешево и сердито", как говорится...
sumruck, дарю 😊 предложите начальству, если правильно всё сделаете - станете из штатного сантехника ведущим менеджером 😛
sumruck, ведущим конструктором по ножу не Петя Смолин?
А этот как называется?
slalomandroизначально это НВС-2 http://www.kampo.ru/content/nozh-vodolaznyy-specialnyy-nvs-2 (во многом передранный, кстати, с дайверского хаттори 😀)
А этот как называется?
просто я "отсёк всё лишнее" 😊 ножны до кондиции предлагаю доработать sumruck-у 😛
TopperHarley
Если что? Россия доллары с еврами без особых трудностей из трубы получает, но отечественные товары от этого ни лучше, ни дешевле не становятся.
М-м, ну тема не по полит-экономии, но вкратце суть такова:
США (в основном) лепят нули на компе и дают их всем в кредит. Там вообще не государство рулит а неизвестные бенефициары. Окошком раздачи которых является ФРС. В доле группировки из ещё нескольких стран. Можете поискать какие валюты резервными считаются. Но все как один прилипалы США и иже...
России уготована роль сырьевого придатка. В каковую нас успешно втаптывали длительное время невоенными рычагами. У Ельцина целый этаж ЦРУ-шников сидел и помогал нам создавать "демократические" законы. В т.ч. и Конституцию. Некоторые из этих сотрудников в дальнейшем были обвинены в неуплате налогов на родине - тоже инфа есть в сети.
Обратно всё восстанавливать намного тяжелее, чем было тогда насрано. Поэтому высокие цены, большие платежи по ЖКХ, конская ставка рефинансирования (и следовательно процентная ставка в банках) - всё оттуда же. Сейчас постепенно забарываем петушков. А они нам взрывают в отместку Сталинград и прочее. Их время ушло. Если у руководства квалификации хватит - скоро за российским гражданством очередь стоять будет. Ну или нас всех поубивают. А пока выкачивают из России ресурсы конскими темпами.
А этот как называется?6Хстописят
Йоган Вайсвысокие цены не по этому.
Обратно всё восстанавливать намного тяжелее, чем было тогда насрано. Поэтому высокие цены, большие платежи по ЖКХ
Сейчас постепенно забарываем петушков. А они нам взрывают в отместку Сталинград и прочее. Их время ушло. Если у руководства квалификации хватит - скоро за российским гражданством очередь стоять будет.эх, путиноидная селигерщина, матьеёрастак 😀 только тут не юные недоделки собрались, чтобы в подобные сказочки уверовать. тут люди и жизнь и мир повидавшие 😊
Bonart
удобно для чего?
Для того, чтобы положить большой палец!
😀
Вспоминается мне присказка Ильича: "Один дурак в десять раз больше может вопросов задать, чем десять мудрецов разрешить."
Зачем, почему, для чего ... Задавайте вопросы фирме Spyderko такие про каждый нож. Это интереснее 😀 Поляна шире и намного.
Bonart
эх, путиноидная селигерщина, матьеёрастак 😀 только тут не юные недоделки собрались, чтобы в подобные сказочки уверовать.
Готов услышать Ваше обоснование почему мы так херово живём. Несмотря на то, что по отношению мат-ценностей на жителя страны мы если не самые богатые, то около того.
😀
Bonart
... в подобные сказочки уверовать. тут люди и жизнь и мир повидавшие 😊
Это Вы Депардье расскажите 😀
Я человек маленький.
😀
Йоган ВайсУжас-то какой, мама дорогая! Немедленно доложите
России уготована роль сырьевого придатка. В каковую нас успешно втаптывали длительное время невоенными рычагами. У Ельцина целый этаж ЦРУ-шников сидел и помогал нам создавать "демократические" законы. В т.ч. и Конституцию.
Йоган ВайсАлиллуйя!
Если у руководства квалификации хватит - скоро за российским гражданством очередь стоять будет.
BonartТолько вот нужен ли нож любому военнослужащему?
самое забавное, у КАМПО есть модель, которую легко можно упростить до ножа, пригодного для любого военнослужащего армии РФ. "дешево и сердито", как говорится...
Мама дорогая. И это раздел ХО.
Скоко же говна у людей в башке, если даже тут в рамках обсуждаемой темы удержаться не могут.
Дык, темы то кто выдвигает? – те ,кому в родных разделах не сидится.
Кромсатыч_СашаДа нормальная тема. Придуман новый штык, и естественно интересно, почему он именно такой.
Дык, темы то кто выдвигает? - те ,кому в родных разделах не сидится.
Тока вместо этого обсуждается всё что угодно.
Поэтому конструктивные идеи и не проходят (да и никакие вообще 😊), поскольку за каждой - сундук с тараканами и шкаф со скелетами .))))
И вообще у нас никогда ничего не получается, только если припрёт, т.к. не Турция (там тепло) 😛)))
Нож замечательный, потом будут характеризовать, как наиболее эффективный всех времён. (ступеньку уберут и дол сделают не глубоким, с целью экономии .)))
TopperHarley
Алиллуйя!
Аминь!
У Вас в Элиноре хорошо. Вижу вещества даже выдают бесплатно 😀
Разрешите бежать? Выполнять Ваше поручение по просвещению президента?
Йоган ВайсЭто не поручение- патриотический долг, Вам ли не знать. Бегите, коли санитар отпустит.
Разрешите бежать? Выполнять Ваше поручение по просвещению президента?
Йоган Вайсдело не в матценностях, а в правителях, контролирующих распределение этих самых матценностей, и их отношении к народу 😊 вот вам классика на сей счёт:
Готов услышать Ваше обоснование почему мы так херово живём. Несмотря на то, что по отношению мат-ценностей на жителя страны мы если не самые богатые, то около того.
😀
http://ru.wikisource.org/wiki/...%EB%F1%F2%EE%E9 )
и каждый сваливает вину на предыдущего, и каждый сулит наступление при нём благоденствия. хы, забавно было прочитать про "этаж црушников" у Ельцина... вы лично видели тот этаж и тех црушников? 😛 кого ж еще громогласно власть может винить в собственной некомпетентности, как не "тяжелое наследие прошлого" и неких "внешних врагов"? 😀 интересно, как будут разоблачать нынешнего презуса последующие? сколько "этажей црушников" обнаружат у него? 😀 😀 😀
Казалось бы, при чём здесь ножики? O_o
NT2009ну как же... наверное, изобретя именно эти ножики мы и "побеждаем петушков", и неуклонно подготавливаем условия для будущих очередей за гражданством РФ 😀
Казалось бы, при чём здесь ножики? O_o
правда, эти очереди и так уже есть. только состоят они почему-то не из блестяще образованных, состоятельных и законопослушных жителей Европы, а ровно наоборот...
вот вам классика на сей счёт:Классика это- "Бригадир у нас хороший,бригадир у нас один"
BonartСпасибо.
изначально это НВС-2 http://www.kampo.ru/content/nozh-vodolaznyy-specialnyy-nvs-2 (во многом передранный, кстати, с дайверского хаттори 😀)
Фееричная тема! 😊
Andrew L2конструкция сабжа и комменты апологетов доставляют и располагают 😊
Фееричная тема!
Так этот Петя в Контрстрайк переиграл!
Bonart
дело не в матценностях, а в правителях, контролирующих распределение этих самых матценностей, и их отношении к народу 😊
Ну в 90-е тут командовали все кому не лень. И окапывались наверху как могли. Даже сейчас этих "эффективных" не могут разогнать.
Но позиция что виноват лично "кровавый-Путяра" это верная позиция, ога. Он один специально заставляет держать высокие цены 😀 Лично контролирует. Вот прогоним его и сразу счастье наступить. А все остальные белые и пушистые. Руководство ЦБ, "эксперты" из ВШЭ и прочая уважаемая публика.
По-поводу этажа с "помощниками" можно не только почитать, но и посмотреть интервью тех людей, которые тогда были у власти. Вживую.
Вот в частности господин Гайдар об этом рассказывал. Ну и в США потом подтягивали своих экспертов, у которых к рукам чересчур много прилипло. Пока они нам тут демократию помогали строить. Буквально в прошлом году судилище было.
Нафиг эту политику. Кто хочет - тот знает. А тема про нож для МО. Если кто-то считает, что это нахрен не нужно, то непонятно зачем пишет в этой теме, типа ==наверное, изобретя именно эти ножики мы и "побеждаем петушков"==. Вы лично ничего не изобрели. Если не хочется никто не заставляет этим ножом пользоваться. Армию надо улучшать. И нож хороший ей тоже не помешает. Вы считаете что переменные спуски это непреодолимое препятствие для принятия ножа на вооружение? Или что? На НПА подтверждающие Ваше ИМХО не забывайте ссылаться.
Обосрать всегда легче чем чего то создавать. Даже за деньги.
вероятно, на весеннем "Клинке" эта байдула уже будет представлена широкой публике с полагающейся "легендой" 😀
без ступеньки как-то не очень:
наверное, просто дол уменьшить, увеличив прочность:
NT2009
без ступеньки как-то не очень:ИМХО всё дальше от рембоида, все больше похоже на нож (в смысле на "Вишню" или швейцарский штык-нож).
Отсалось заварить дырку в гарде и не фрезеровать загадочный дол.
Кста, у него вогнутые спуски?
Йоган Вайсхерр Йоган Вайс, вы так замечательно "осведомлены" интернетом по столь секретным вопросам, что это не может не вызывать гомерического хохота 😀 такой большой, а в сказки верите...
Ну в
А тема про нож для МОименно 😊
Если кто-то считает, что это нахрен не нужно, то непонятно зачем пишета почему бы не написать? особенно, если опыт есть и знаний по истории вопроса хватает 😊
изобретя именно эти ножики мы и "побеждаем петушков"но это же вы написали, что мы там где-то кого-то побеждаем. нет? правда, не уточнили где и кого (если не считать упоминания вами неких "петушков") 😊
Вы лично ничего не изобреликак же? прямо в этой теме я по той же схеме, что и "изобретение" сабжа, "изобрел" ножик, который будет более пригоден в РА, чем сабж 😊
Если не хочется никто не заставляет этим ножом пользоваться.меня-то конечно никто уж не заставит, а вот солдат жалко...
Армию надо улучшать. И нож хороший ей тоже не помешает.несомненно, но только хороший, а не этот 😊
Вы считаете что переменные спуски это непреодолимое препятствие для принятия ножа на вооружение?я считаю, что нет никаких препятствий для принятия на вооружение чего угодно. всё зависит от размера отката 😊
Обосрать всегда легче чем чего то создавать. Даже за деньги.с3,14дить отовсюду помаленьку, слепить в один малоосмысленный комок и продавать за своё, как в случае с сабжем - весьма просто 😊 и, главное, очень современно...
Мне первоначальный вариант понравился больше. Простые ножи в стройтоварах по 200 рублей лежат. Дешевле чем Глок 😀
NT2009
без ступеньки как-то не очень:
Намана.
Ещё дол убрать или сделать поскромнее, и будет ещё лучше. 😊
Капитан Смоллетт
ИМХО всё дальше от рембоида, все больше похоже на нож
+1.
Кто-то говорил, что на ка баре ясно для чего дол. А для чего?
NT2009на творения Скрылёва походит 😀
без ступеньки как-то не очень:
всё дальше от рембоида, все больше похоже на ножсделать прямые и более высокие спуски, тоньше гарду и без дырок, убрать дол - будет так-сяк нож 😊 себестоимость такого не более 1000 руб.
Bonart
сделать прямые и более высокие спуски, тоньше гарду и без дырок, убрать дол - будет так-сяк нож себестоимость такого не более 1000 руб.
+1.
Йоган Вайсдело не в "понравился-не понравился", а в соотношении функционала и цены 😊 если это нож для армии, а не для "диванных рембов".
Мне первоначальный вариант понравился больше. Простые ножи в стройтоварах по 200 рублей лежат. Дешевле чем Глок 😀
простые ножи действительно стоят значительно дешевле и заслуженно пользуются спросом в армиях многих стран 😊
себестоимость такого не более 1000 руб.Если именно нож,не штык,без детали крепления-то ниже. ССО ваяет грамотные изделия.
хвостовик через всю рукоять,ножны грамотные и живучие
Bonart
с3,14дить отовсюду помаленьку, слепить в один малоосмысленный комок и продавать за своё, как в случае с сабжем - весьма просто 😊 и, главное, очень современно...
Ну так предложите свой нож МО! Если он лучше-то. Будете госзаказ выполнять. Его я тоже обсирать не буду а буду только хвалить 😊
У Вас есть какой-то особый сакральный канал получения информации? Ну кроме СМИ и личных рассказов участников? Научите меня. Я тоже хочу знать ПравдЪу. 😀
И кстати по госзаказу. Если мне газеты не соврали, то процент прибыли обычно прописывают в контракте. И это где-то порядка 1% и менее. Так что готовьтесь бабки лопатой грести на госзаказе 😊
Самурай Джек
Кто-то говорил, что на ка баре ясно для чего дол. А для чего?
Да. Чем дол на КаBar-e лучше дола на предложенном сабже?
Плюс. Я владею ножом ССО. Изделие хорошее. Но по меркам найфомана косяков хватает. На моём фрезерованные долы выполнены несимметрично. Так нельзя.
Йоган Вайс"Как рассказали 'Маркеру' в управлении информации Минобороны по тылу, новый комплект солдатской униформы стоит 130-140 тыс. руб. Это примерно втрое дороже прежнего комплекта. Высокую стоимость новой формы в Минобороны объясняют использованием передовых технологий и новейших материалов: например, в элементах новой полевой формы использованы ткани с мембраной на основе нанотехнологий." 😊 http://marker.ru/news/1161
И кстати по госзаказу. Если мне газеты не соврали, то процент прибыли обычно прописывают в контракте. И это где-то порядка 1% и менее. Так что готовьтесь бабки лопатой грести на госзаказе
Да знаю я что тыловые службы МО это оху-шие в атаке товарищи. Если расходование средств проверить, но не у солдат срочников, а у финансовых частей, то срочникам можно каждому по Феррари купить 😊
И я не думаю, что они будут с производителем делиться. Там соки давят круче советских нормировщиков. Типа: а почему ваши винты стоят 10 копеек штука, а в метизах по 3 копейки продают?
А то что в метизах говно по стандарту прочности 4.6 лежит, а на заводе выпускают по стандарту 10.2 это так, мелочи. Придурки. Хочется дешёвых китайских винтов? - ну и покупайте их в метизах, раз там дешевле. Не надо производителю пургу по ценам загонять.
Йоган Вайся жадный, денег на откаты жалко. а без откатов - никак 😊 😀
Ну так предложите свой нож МО! Если он лучше-то. Будете госзаказ выполнять.
Да. Чем дол на КаBar-e лучше дола на предложенном сабже?тем, что не создает концентраторов напряженности при нагрузках, а выполняет задачу, положенную долу - облегчить клинок и сделать его прочнее за счет профиля 😊 если вы не в курсе, дол не во всяком месте клинка можно делать и не всяко как возжелается 😊
И кстати по госзаказу.я выше приводил инфу о заказе х/б носков для солдат РА. закупочная цена 10 руб./пара, отпускная для МО 63 руб./пара. так какой там процент оговаривается в контракте? 😀
то срочникам можно каждому по Феррари купитьИ для этого шиссен нескольких сотен столоначальников ? А это не в разрез с курсом партии ?
TopperHarley
"Как рассказали 'Маркеру' в управлении информации Минобороны по тылу, новый комплект солдатской униформы стоит 130-140 тыс. руб. Это примерно втрое дороже прежнего комплекта. Высокую стоимость новой формы в Минобороны объясняют использованием передовых технологий и новейших материалов: например, в элементах новой полевой формы использованы ткани с мембраной на основе нанотехнологий."
Офицерский комплект новой формы стоит около 300 тыс. руб., генеральский ― более полумиллиона.
У офицеров-генералов технологии ещё более нанистые! 😛
Я дико извиняюсь, но вариант "без прибамбмсов" он в натуре существует?
А то посмотрел увеличенную фотку, а там просто в графическом редакторе ступеньку зарисовали да и всё....
Йа, йа 😀 "Только массовые расстрелы спасут Родину!" ©
и лично от меня - с конфискацией имущества.
Но система начинает учиться прощать 😊 Вот начали прощать с тылового ворья 😀
Капитан Смоллетт.))))
сижу в адобе фотошоп элементс, как последний лох 😀
PS:
Я дико извиняюсь, но вариант "без прибамбмсов" он в натуре существует?всё зависит от последовательности фрезеровки 😊
Andrew L2Мне так показалось. За 140 тыр я бойца в дружеском альпинистском магазине так приодену, что и американе, и швейцарцы лягут от зависти.
'T '?'+'y'?'u'''?'r-'s'u'~'u'''p' | '?'r '''u'+'~'?' | '?'s'y'y 'u'''v 'q'?' | 'u'u '~'p'~'y'?'''?'u!
TopperHarley
Мне так показалось. За 140 тыр я бойца в дружеском альпинистском магазине так приодену, что и американе, и швейцарцы лягут от зависти.
Дык ещё и на обмыть останется. 😊
А на генеральскую форму можно и одеться, и машину купить. 😛
Bonart
положенную долу - облегчить клинок и сделать его прочнее за счет профилялегче-да, прочнее -нет. В смысле без дола прочность будет выше.
Дол еще центр тяжести переносит за счет перераспределения массы. Т.е. для рубки или для метания становится тяжелее первая треть клинка.
TopperHarleyага 😊
За 140 тыр я бойца в дружеском альпинистском магазине так приодену, что и американе, и швейцарцы лягут от зависти.
Andrew L2Однозначно!
Дык ещё и на обмыть останется.
Капитан Смоллетт
легче-да, прочнее -нет. В смысле без дола прочность будет выше.
...
Я тоже так считаю. Но общался с людьми изучавшими сопромат, а они меня твёрдо уверяли, что профилирование увеличивает прочность (?жёсткость). Я сопромат не изучал, поэтому как-то неловко спорить было. Не могу понять как удаление материала может увеличить прочность. В старые времена долы проковывали - понятно что прочность повышалась. А сейчас-то фрезеруют. Пущай будут - всё-равно там прочности с избытком.
легче-да, прочнее -нет. В смысле без дола прочность будет выше.Конечно.
Дол еще центр тяжести переносит за счет перераспределения массы. Т.е. для рубки или для метания становится тяжелее первая треть клинка.Нет. Баланс смещается в ручку, мы просто смещаем центр тяжести.
долы - аналог двутавровой балки
NT2009
долы - аналог двутавровой балки
Если сравнить двутавровую балку и прямоугольный брусок просто металла (сплошного) такого же сечения, балка будет прочнее?
NT2009Которая слабее прямоугольника такой же ширины и высоты, но прочнее прямоугольника той же массы. В случае с ножом проще толщиной обуха прочность регулировать, чем долы с дырками точить.
долы - аналог двутавровой балки
Если сравнить двутавровую балку и прямоугольный брусок просто металла (сплошного) такого же сечения, балка будет прочнее?в вертикальной плоскости - честно - не знаю, не изучал, в вики написано, что прочнее...
fatal error, исправления в следующих сообщениях...
в горизонтальной плоскости - менее прочна (линейно), жёсткость лезвия выше
(сопромат немного почитал только после того, как сломал страйдер)
Йоган Вайся сопромат изучал, и даже имел оценку "отлично" (правда давно это было)-всё верно.
Двутавр, швеллер ,тавр, дол и т.д. это способ схитрить-облегчить массу больше чем уменьшить прочность.
Посему на массивном клинке узкий и неглубокий дол не выполняет никакой функции кроме функции "кровостёка".
NT2009В Вики написано про площадь сечения, что, вообще-то, немного предсказуемо 😊
в вертикальной плоскости - честно - не знаю, не изучал, в вики написано, что прочнее...
В случае с ножом проще толщиной обуха прочность регулировать, чем долы с дырками точить.Да, долы изначально, судя по всему, появились в рубящем оружии, в ножах - декорация.
Парни, так чисто, для немного изучавших сопромат-вот формулы расчета осевых моментов инерции. 😊 http://www.dpva.info/Guide/Gui...entsOfInertion/
Когда-то в институте мы конечно эти уравнения считали, сейчас не потяну. ВУЗовский курс высшей математики тяжело помнить.
TopperHarleyсогласен полностью.
В Вики написано про площадь сечения, что, вообще-то, немного предсказуемоПрочитал, исправлюсь 😊
Пусть такой будет "красивый". Пацану 18-летнему это важно, когда воевать пойдет.
Он и простой не наточит. Да и точить не будет.
А ребята из КБ свое не потеряют. Придумают ченть и сохранят при любом упрощении
Пацану 18-летнему это важно, когда воевать пойдет.
Я викс взял, когда призвали. Нахрен мне там такая лопата/кирпич ?
Это я к тому, что пацаны все весьма разные. И делать выводы об их предпочтениях исходя из возраста - не стоит.
А сам ножик не обсуждаю. Глубоко пофиг на него в любом случае 😊.
StealthOwl
А сам ножик не обсуждаю. Глубоко пофиг на него в любом случае 😊.
😀 На этой оптимистичной ноте ...
На этой оптимистичной ноте ...Марш зюбликов http://www.audiopoisk.com/trac...-mar6-zublikov/
Егог 404. А кто такие зюблики?
slalomandroВзлететь и обосгаться - это могут только птицы. А не взлетая любой легко
А кто такие зюблики?
Егог 404Чудесато... А у меня с любого браузера кажет
А кто такие зюблики?это символ,и где-то Феникс Гамаюнович-но на ГМО,под 282 УК 😊и с невыплаченным кредитом.На Селигере-не гнездиться 😊 Надо у спецов,спецом узнавать,у- Аккакия Назаровича Зирнбирнштейна, Йохан Палыч Павловича,и у Архимандрея Кислородина 😊.
С доработанным клином-тоже ничего,если не красивее.А дол и дырки в гарде-не лишние.Отличный нож.
Талантливый человек всё-таки Палыч. Вроде витиевато объяснил, а ведь ни словом не солгал 😊
Для всех, кому еще интересна тема боевого ножа 6Х9 сообщаем, что на данный момент завершены Государственные испытания в составе ОКР "Ратник". После устранения отдельных замечаний по прочности клинка, возникших в ходе войсковой эксплуатации, нож получил положительные отзывы, прошел полный цикл предварительных и государственных испытаний и признан полностью соответствующим требованиям ТЗ.
Одновременно по нашему предложению для улучшения эксплуатационных характеристик клинок ножа выполнен с одним спуском.
В настоящее время с ОАО "КАМПО" заключен трехлетний контракт на поставку нескольких десятков тысяч ножей и штык-ножей в действующие части МО РФ. По нашим данным на параде 2015 года одна из частей будет проходить по Красной площади с ножом 6Х9 производства ОАО "КАМПО".
Выражаем благодарность всем, кто принял участие в обсуждении данного изделия и высказал свои замечания и предложения. Отдельно хочется поблагодарить товарищей Йоган Вайс, PILOT_SVM, mura-nsk, Ananjeff, NT2009 за доброжелательную позицию, развернутые и четкие комментарии.
С уважением, ОАО "КАМПО".
В настоящее время с ОАО "КАМПО" заключен трехлетний контракт на поставку нескольких десятков тысяч ножей и штык-ножей в действующие части МО РФНу что ж, хорошо. Все лучше, чем нынешние ШН.
Односторонний спуск - бредовая идея. И штык-ножи 70-х хорошиеЭто ничего, что у штык-ножей 6х4 и 6х5, которые сейчас используются, спуск тоже односторонний? Жаль, конечно, что Вас к разработке армейского ножа не привлекли, наверняка бы шыдевр сваяли.
а тема боевого ножа 6Х9 сообщаем,а нахрена он такой нужен?
Да Вы у солдат спросите - зачем односторонний спуск?Я сам солдатом был, солдаты не знают, хотя резал я 6Х4 много чего и особенных проблем с односторонним спуском не испытывал. Проблемы с другим были связаны. А вот тут Вам бы точнее ответили: http://forum.guns.ru/forumtopics/166?startpoint=0
На каких ножах он используется в мире и для чего?Таких ножей немало, и используются всё для того же. Вот тут некоторое объяснение дано: http://www.bestblades.ru/produ...nyj-kochergina/
Но Вы-то сабжевый нож существующим ШН противопоставляете, а на них та же "бредовая идея" использована.
Гацпадъ-а, давайте не мифологизировать простейший техническо-экономический прием производства.
Односторонние спуски на ножах всегда означают только удешевление/упрощение производства. Какие бы кто военные песни ни распевал при этомъ.
Толсто вбрасывая, напомню так-же, что ножи не являются, и никогда не являлись "оружием". Современные трактовки панабижали от штатовских нищебродов в конце 60-х гг.
Могуч и богат русский язык.
Разговор шел про ОДИН СПУСК, а не односторонний. На ноже было два спуска с разными углами, а остался ОДИН СПУСК.
А с каких это пор на ганзах посты читают? Вжисть такого не бывало - тем и стоим.
Или серьезнее - что есть "один спуск"? Ткните в картинку каку-нить, аль словами...
Посмотрите по ссылке. Это фото раннего ножа с двумя спусками.
http://www.kampo.ru/content/nozh-boevoy-nb-2
смотрим на нож с одной стороны - видим сначала от гарды спуск идёт под одним более острым углом (типа для реза))), а потом под более тупым углом до кончика (типа для рубки-ковырялки))), получается на одной стороне ножа "два спуска", на обейх сторонах 4 получится)))
Нож то как кому пришёлся, по мне так вполне себе, с учётом,что он для армии, а не для ганзы))). Вот дол так и не понял нах такой, в армии гигиена далеко не последнее дело, а тут такой "грязесборник", ИМХО лучшебы ромбик какой чтоли сделали, хоть под укол как то способствовал и вес поменьше. А так выглядит реально как будто по задумке автором для вытекания крови))), страшнючий правда)))
Йолки-палки, дошло.
Но уверяю вас: это ножевое вредительство. 😊
Ваще на страничьке по ссылке ножи чисто коммерческие.
Ну так уберегли нашу армию от этого "ужаснаха")))
так вон - на пред. странице:
Для всех, кому еще интересна тема боевого ножа 6Х9 сообщаем, что на данный момент завершены Государственные испытания в составе ОКР "Ратник". После устранения отдельных замечаний по прочности клинка, возникших в ходе войсковой эксплуатации, нож получил положительные отзывы, прошел полный цикл предварительных и государственных испытаний и признан полностью соответствующим требованиям ТЗ.- нисколько не меньшее у**ище.
:) 😊)))) ну по моему лучше чем был, уже хорошо
Playxxx спасибо за слова благодарности в мой адрес!Я искренне рад,что кому-то из отечественных производителей удалось довести дело до госзаказа.Ваш нож и штык,на мой взгляд,современен,практичен,стилистически выдержан и красив.Дело за нашей армией,пусть она делает этот нож символом,как старые добрые 6х3 ,6х4!Будущее рассудит ножелюбов.
Гражданского варианта (пусть в виде охотничьего ХО) не планируете ?
Playxxx спасибо за слова благодарности в мой адрес!Я искренне рад,что кому-то из отечественных производителей удалось довести дело до госзаказа.Ваш нож и штык,на мой взгляд,современен,практичен,стилистически выдержан и красив.Дело за нашей армией,пусть она делает этот нож символом,как старые добрые 6х3 ,6х4!Будущее рассудит ножелюбов.Присоединяюсь полностью! 😊
Жаль, не увидел пост 9.09, как раз др был, отметил бы такое дело 😊
А клинки на эти ножи поставляет КИТАЙ! Изначально был Златоуст. Вот так вот!
AndykНаверное очень не патриотично прозвучит, но я не уверен, что это к худшему 😊.
А клинки на эти ножи поставляет КИТАЙ! Изначально был Златоуст. Вот так вот!
"А клинки на эти ножи поставляет КИТАЙ! Изначально был Златоуст. Вот так вот!"
Андрюша откуда такая ГЛУПАЯ, ТУПАЯ и неверная информация.
Опровергните, если сможете 😊. Прежде чем эпитеты навешивать и тыкать, культурные люди представляются.
А у нас в стране презумпция невиновности. Это ты, да, все таки ты, докажи свое утверждение. А то клеить ярлыки ума много не надо.
ну, допустим, китай тут не причём.
КАМПО обращалась в нашу контору, что бы мы им клинки нарезали на гидрорезке. не соврать год назад, по весне.
если что, подмосковье.
у меня где то чертежи заныканы оных клинков. поискать надо.
КАМПО много куда обращались, но ПРИБЫЛЬ оказалась главнее, Китай вышел дешевле. А по поводу наклейки ярлыков, согласен, китайские можно упаковать с надписями на русском языке, только ПЛЕЙХуХу нам этого не покажет...
Вопрос к Сержанту: вы таки нарезали КАМПО партию клинков или они просто приценились?
я программист на гидрорезке. а не оператор, хотя могу.
я не знаю, резали их или нет, это не моё дело вовсе. но прогу под них писал, точно помню.
Андрюша, ты как был пиз....болом, так им и остался. Клинки изготавливаются в России. Изготовитель клинков "КАМПО".
А бездоказательный треп, это детский сад, и мелкая месть сам знаешь за что.
КАМПО самостоятельно хоть какую-нибудь деталь делает? Дай Бог, если ручки с галочкой сами льете!
Зная тебя, сейчас факты здесь не выложу, т.к. ты после этого разовьешь бурную деятельность с воем и плачем об утечке ком. тайны, в итоге пострадает другой человек. Кстати, этот человек совсем не тот, на которого ты думаешь. А ты жополиз куликовский!
Playxx
Андрюша, ты как был пиз....болом,
AndykПетя, Андрюха, Вы ли это???!!! Здорово, коллеги! Неожиданная "встреча"!
КАМПО самостоятельно хоть какую-нибудь деталь делает?
Односторонние спуски на ножах всегда означают только удешевление/упрощение производстваА если односторонний спуск от обуха? Ну плоскость обуха чуть подвёрнута, в ручке на пару градусов повёрнут. Что резать не будет? Всё клин!
А как вам J-P Peltonen M95?