приветствую камрады! нужен совет
недавно подарил коллеге чиндерер, долго служивший мне складной стамеской-фомкой-ломиком и тп, который при не совсем отвратительном качестве сборки и внешнем виде - обошелся мне в смешные 443 рубля. и было совершенно не жаль давать его резать по тарелкам или ковырять что угодно
но теперь чувствуется некоторый дискомфорт в отсутствии такого инструмента...
реально ли найти не китайскую подделку под страйдер или хиндерер, а нормальный брендовый нож со схожими характеристиками, в пределах 1500-2500 /*ну может и 3000, если совсем красота*/ рублей?
-- хочется ломик с обухом 4,5-5 мм
-- с длиной клинка 100-110 мм
-- весом порядка 150-200 грамм
-- стальным или титановым фреймом и фрейм-локом, желательно вообще без пластика в рукояти
-- желательно осевую втулку
-- суперсталь не обязательно, но и не кастрюльную нержу
-- вид клинка - обычный дроп-поинт или что то в этом роде. американское танто, рекурвы и прочие изыски не интересуют
в китайском разделе я уже открыл подобную тему, может и найдется что то подобное, но глядя на подделки под страйдер ценой 5-7 тысяч - я перестаю понимать этот мир. за 7000 страйдер может и не купишь, но брендовых качественных ножей за эти деньги можно найти на любой вкус. тем более, что между 5000 за поддельную себу и настоящей себой за 15 000 - не такая уж огромная разница, что бы покупать именно фейк
нет
Не, ну если осетра немного урезать... Можно поискать.
Нет - и всё.
Тема закрыта. 😊
реально ли найти не китайскую подделку под страйдер или хиндерер, а нормальный брендовый нож со схожими характеристиками, в пределах 1500-2500 /*ну может и 3000, если совсем красота*/ рублей?Разве что Покет Бушмен от Колд Стила как-то подходит под описание складного лома заданных размеров, но там фреймом и осевой втулкой не пахнет...
Бренды, при прочих равных, гарантируют (или обещают) качество - и стоят соответственно.
Естественно, дешевле, чем китайцы, они не будут. Так что Чиндерер и Чибенза - Ваше все! 😛
Вот, интересные, мошные ножи в пределах суммы. Под ваши запросы не совсем подходят, да и запросы у вас... Тысяч на 5–6, не меньше.
www.lamnia.fi/items.php?lang=ru&pid=5700
www.lamnia.fi/items.php?lang=ru&pid=6273
www.lamnia.fi/items.php?lang=ru&pid=4050
Schrade SCH303
Ещё сейчас вышла куча Кершей с хиндеровским и эмерсоновсаим дизайном но, они короткие.
Кромсатыч_СашаИ не сейчас, а в мае 😛
Ещё сейчас вышла куча Кершей с хиндеровским и эмерсоновсаим дизайном но, они короткие.
Вообше, колд стиллы надо смотреть. Я свои недавно продавал: вояджер танто за 1800. Рекон1 за 2900. Так что можно найти не дорого.
И, чем дольше будете тянуть– тем дороже они будут.
Вообше, колд стиллы надо смотреть. Я свои недавно продавал: вояджер танто за 1800. Рекон1 за 2900. Так что можно найти не дорого.Складни от Колд Стила хороши! Именно их я бы лично и выбрал, если бы сам хотел крупный надежный складень...
Только вот человеку за эти деньги подавай нож со
-- стальным или титановым фреймом и фрейм-локом, желательно вообще без пластика в рукояти😀 😀 😀
-- желательно осевую втулку
Прямо анекдот вспомнился:
Мальчик загадал новогоднее желание.
На следующий день у него на морозе губа треснула.
И он понял намек.
Ничего плохого в желании получить нож, соответствующий запросу, нет.
Но надо отдавать себе отчет в том, что если вы хотите получить нож с титановым фреймом, то либо это будет мелкий нож от более-менее нормального производителя вроде Boker Plus Titan Drop, либо нож китайского производства, либо крупный нож сколько-нибудь нормального производителя, но стоить он будет совершенно других денег...
Например, Флиппер дизайна Anso от Fox Cutlery в титане стоит в районе 250 долларов минимум, то есть в 3 раза дороже, чем вы готовы отдать.
Если же отказаться от желания получить за 3000 руб. именно крупный фолдер с титановым фреймом, то предложенные варианты от Колд Стила или Фокса вполне хороши и доступны!
Не фрейм, но....
http://www.edc-club.ru/publ/mu...ch_dog/1-1-0-99
Можно просто мониторить барахолки.
Мне например удалось урвать М1 от фокса за 3к... В отличном состояние.
Вот вам и фрейм,титан,сталь... Бонусом неплохой флип и интересный дизайн.
Мне например удалось урвать М1 от фокса за 3к... В отличном состояние.М1 вроде бы меньше 10 см? Я нашел инфу, что клин у него 9,5 см. А в остальном - все подходит!
Вот вам и фрейм,титан,сталь... Бонусом неплохой флип и интересный дизайн.
Кстати, у Флиппера дизайна Anso от Fox Cutlery клин оказался всего 9 см, а я-то уж решил, что это крупный нож...
ser_t3 инча..а челу надо 4-4,5 (пардонте..амазон обманул...3,75)
Schrade SCH303
и Шрейд это не бренд уже давно (
а как было бы красиво..4х дюймовая себенза ,да с обухомв 5мм, за 40 баксов..)
JilДа то понятно! Но хоть дизайн не нагло спиз...нный, уже хорошо 😊
и Шрейд это не бренд уже давно (
ser_tсижу-мучаюсь..дизигн напоминает кого то из европейцев..явно не китайцы и не американы
Да то понятно! Но хоть дизайн не нагло спиз...нный, уже хорошо
Ну, между 95 и 100мм вы разницу точно не почувствуите.) Да вот только М1 6.5к в среднем стоит. Это я просто как пример привёл, на барахолке, если захотеть и мониторить– можно выципить что то интересное. Но я бы посоветовал вам приглядется к колд стиллам. Новый Рекон1, если постаратся, можно взять меньше 3к. И это действительно мошный нож, легкий, ещё и режет.)
Ну или большого вояджера, вот там размер решает.))
Все просто. Как ни парадоксально, но хороший нож никто не будет продавать за 50 баксов, если его можно продать за 200-300-500 и себестоимость материалов и обработки тут вообще ни при чем 😊
А так-то да, посмотрите предложенные выше фоксы и cs
Фоксов,даже приблезительно близких по параметрам, в такой цене– нету.((
Как ни парадоксально, но хороший нож никто не будет продавать за 50 баксов, если его можно продать за 200-300-500 и себестоимость материалов и обработки тут вообще ни при чемЯ бы сказал, что себестоимость материалов и их обработки, безусловно, влияет на цену ножа, но себестоимость формирует только часть цены.
То есть при прочих равных нож с S110V дороже ножа с S30V, а нож с S30V дороже ножа с 440C просто потому, что сложность обработки более навороченной по составу и дорогой S110V не идет ни в какое сравнение с обработкой S30V, не говоря уже о 440С.
Другое дело, что в цене брендовой продукции (любой, а не только ножей) сидит куча затрат, не связанных напрямую с производством - например, на маркетинг, а также заложена немалая наценка за сам бренд.
Фоксов,даже приблезительно близких по параметрам, в такой цене– нету.((По приведенной в начале темы ссылке нож от Фокса стоит 2660 руб., но там замок - бэклок, микарта, а не титан, на рукояти и сталь 440:
http://www.lamnia.fi/items.php?lang=ru&pid=6273
К тому же его нет в наличии...
Флиппер дизайна Ансо от Фокса в дереве или G10 стоит уже примерно 115 баксов.
Правда, сейчас это уже больше 4000 руб. (без доставки, замечу).
В титане такой же Флиппер обойдется в 250 долларов минимум, а скорее - заметно больше...
И я об том. Можно найти интересный нож до 3к(вобшем то их оооочень много) но, в запросы он никак не поместится.
Вся линейка Cold Steel Voyager/Recon 1/Code 4 - выбирайте на любой вкус и размер. Это пожалуй все, что впишется в эти требования 😊 Титановый фрейм за такие деньги - только у китайцев, стальной не функционален. Осевые втулки тоже мало кто ставит из серийки, это скорее исключение.
Можно конечно Quartermaster посмотреть, но у них дизайнеры-наркоманы и ценник чуток повыше ваших требований.
В пределах 5-6 уже есть выбор поинтереснее — тут вам и ZT, и европейцы (Fox, Lion Steel, Viper), и Дендра.
Boker Resurrection
http://knifemania.ru/goods/Boker-410-Resurrection
http://guns.allzip.org/topic/64/603345.html
в местном оружейном магазине видел даже дешевле 3 тыров
Ну до кучи тогда и NAVY который под скирмиш. Здоровенная лопата такая со стальным фреймом. Но насколько я понял, ТСу китайцы не интересны в этой теме.
китайцы меня тоже интересуют, я в соответствующем разделе тоже открыл тему. и пока смотрю в сторону наших восточных друзей...
колд стилы толщиной 4 мм все здоровые как мечи, и с беклоком. у M1 с одной стороны микарта без метала и это как то напрягает... люк им не подковырнешь 😊 и рекурва на лезвии
хомяк порадовал, и его китайская копия тоже, но у них вместе с китайским скирмишем очень сильная рекурва... у меня, конечно, есть чем такое точить, но самые ходовые инструменты - для ровного лезвия. но уже есть над чем задуматься, очень достойно выглядят!
шрейд очень-очень порадовал! и ценой тоже. только вот купить его в москве негде, только доставка из-за бугра. это напрягает
так что, видимо куплю еще одного китайца - нацелился вот на этого: http://guns.allzip.org/topic/308/1204263.html
там он под номером 10
титановые плашки, фрейм-лок, толстый шоппц, выглядит просто и незамысловато, укладывается в бюджет, а за китайское качество за эти деньги я вполне спокоен. и это не очередной фейк с поддельными клеймами
вообще китайцы последнее время очень радуют во многом
год назад я купил чисто китайский телефон - исключительно китайский дизайн и бренд, но при этом премиумного качества - meizu mx2. по железу он аналогичен самcунгу ноут 2, но с замечательным экраном всего 4,3", что делает его очень компактным, особенно из-за тонких рамок вокруг экрана. аппарат с 64 гигами внутренней памяти мне тогда обошелся в 22 тысячи рублей и до сих пор чрезвычайно радует, идеальная машинка по размерам и характеристикам. в данный момент его заменить просто нечем, все тупо клепают бсл ((( да и не требуется пока - мощности у него с большим запасом
а вот едц у меня будут только западные, с моей любимой тридцаткой китайцам спорить еще рановато. и дизайн с эргономикой у них хронически страдают - только переделывать страйдеры и горазды, исключения буквально единичны
колд стилы толщиной 4 мм все здоровые как мечи, и с беклоком.
???
-- хочется ломик с обухом 4,5-5 мм
-- с длиной клинка 100-110 мм
Триадлок колдстиловский надежнее многих фреймов будет. Шрейд - точно такой же китай, как и все остальное, качество среднее. Посмотрите еще на Meyerco Catch Dog.
Триадлок колдстиловский надежнее многих фреймов будет.
+1. Еще и легче. С Талвара 4ки тащусь 😊.
Non Serviam
Meyerco Catch Dog
Пиарил его уже в посте 13, мимо ТС прошло )
ну вот современные колдстилы: http://www.coldsteel.com/Category/3_1/Folding_Knives.aspx
толстые только те - которые длинные
Kondrat733точно - пропустил! симпатичный ломик
Meyerco Catch Dog
и стоит не дорого, щяс прошвырнусь по барахолке..
точно - пропустил! симпатичный ломикСделан очень качественно не смотря на свою цену. И учтите, версия с ассистом — китайская подделка на китайский же ножик.
толстые только те - которые длинныеПосле 4 мм резать обычно перестает 😊 Клин а-ля страйдер — широкий и со спусками от обуха решает проблему, но таких не много.
vconst
толстые только те - которые длинные
Талвар - 4 мм (4 дюймовый). *Скромно так*.
StealthOwlверно
Талвар - 4 мм (4 дюймовый)
только форма ножа не предполагает стамесочно-ломового применения
а так интересный
Non Serviamтолько не продается нигде ((
Сделан очень качественно не смотря на свою цену
Non Serviamдля порезать - у меня бенч с тридцадкой ))
После 4 мм резать обычно перестает
vconst
только форма ножа не предполагает стамесочно-ломового применения
Ну это да, не поспоришь. Но тогда только китайцы на ум идут.
только не продается нигде ((Ебай, не?
для порезать - у меня бенч с тридцадкой ))Тогда возьмите фомку титановую 😊 Я серьезно, если уж у вас есть необходимость в ломе и есть нож для "порезать", то зачем таскать еще один. Ну или сразу фикс тогда уж.
Non Serviamв свете последних новостей про таможню и общей истери на теме ножей - пока нет
Ебай, не?
Non Serviamну хочется... и все )))
Я серьезно, если уж у вас есть необходимость в ломе и есть нож для "порезать", то зачем таскать еще один
vconstvconst
ПМ )
А не хотите Осу от ESEE подождать? Обещают стальной фрейм и 4 дюйма вроде как.
Бенч Контего 😛
Non Serviam
Титановый фрейм за такие деньги - только у китайцев, стальной не функционален.
Чем стальной фрейм не функционален?
FIXXXLприсоединяюсь к вопросу
Чем стальной фрейм не функционален?
ну он конечно жестче намного, зато стираться в отличии от титана не будет
StealthOwlгде можно посмотреть? )
А не хотите Осу от ESEE подождать?
ну он конечно жестче намного
жестче на открытие? только от реализации замка зависит
и титановые есть не мягкие
этакая крыса со стальными плашками? )) забавно
только толщину я там не нашел
Чем стальной фрейм не функционален?Жестче, не обладает нужной гибкостью и пара трения титан/сталь — лучше. Ну и вес конечно же.
Non Serviam
Жестче, не обладает нужной гибкостью и пара трения титан/сталь - лучше. Ну и вес конечно же.
про жесткость - выше
гибкость фрейма - это что?
пара трения титан-сталь залипает сильнее
Интересные Меурко показывал ещё в начале темы.
По поводу не надёжности колд стиллов– продлогаю пари! Вы берёте своего китайца за 3к, а я свой вояджер за 1.5к и тестим жестко. Если вояджер сдаст первым, я куплю вам нового китайца, в противном случае– вы мне вояджер.)))
Хотя, можно и новый рекон1, он вообше без стальных лайнеров...
Посмотрите на ютюбе, у Вининула есть хард юз старого(с лайнерами ) и нового Рекон1, вы удивитесь.))
про жесткость - вышеЖесткость конечно от замка зависит, но в одинаковых условиях титановый будет проще открываться. Гибоксть = пластичность, сталь постоянно подгибать придется - видел такое на кершах. Да, именно по этому лучше титан-сталь, а не сухари и стальные фреймы — они держат надежнее.
гибкость фрейма - это что?
пара трения титан-сталь залипает сильнее
Вы берёте своего китайца за 3к, а я свой вояджер за 1.5к и тестим жестко.Смотря какой китаец конечно 😛 Но я бы на Вояджер поставил скорее всего.
Гибоксть = пластичность, сталь постоянно подгибать придется - видел такое на кершах
замок перестает держать или что?
Вот этот китаец же?. forum.guns.ru/forummessage/308/1204263.html
10. ломик под брендом K.O.
замок перестает держать или что?Сгибается и не возвращается в исходное положение.
Кромсатыч_Сашая видел, да
Интересные Меурко показывал ещё в начале темы
но ломовитая форма только у Catch Dog. действительно интересный нож, уже даже предложили купить за скромную цену
Кромсатыч_Сашане буду спорить 😊
По поводу не надёжности колд стиллов– продлогаю пари!
но фрейм удобнее для однорукого открывания-закрывания. ну и еще вопрос чисто личной хотелки - и только 😊
по поводу сталь-титан
эта пара действительно залипает, если резко открыть нож, но тут немного другие соображения. титан - теплый, за счет низкой теплопроводности, это важно. именно поэтому пластиковая рукоять намного практичнее любой металлической, самый разумный выбор, которым я в данном случае пренебрегаю ))
Кромсатыч_Сашаон самый
Вот этот китаец же?
он самыйУбогая реализация отличного ножика 😊 Их и шрейд сперли, и керши... сам китайский дизайнер District 9 уже посмеялся не раз.
эта пара действительно залипаетА стальной соскальзывает лучше. Залипание лечится графитом на пятке, никогда с этим проблем не было.
Non Serviamа в чем отличие? я немного в курсе истории этого ножа - но на вскидку вижу только небольшое отличие изгиба рукояти, немного другой угол фальшлезвия и рисунка на рукояти
Убогая реализация отличного ножика
сталь там D2 - если верить продавцам
Упростили дизайн, отделку и эргономику. У Дистрикта была фантастически удобная рукоять и отличная фрезерованная клипса. Так же у него был прикольный финиш, который сейчас Керши повторяют 😊 Насчет D2 есть некоторые сомнения, насколько мне известно — это самодеятельность (автор изготовлял только 200 ножей), соврать могут легко.
Найдите 5 различий:
сравнивать дизайн ножей - занятие непродуктивное. в этой отрасли почти все уже придумали и изобрели, остается только повторять все технические решения в той или иной степени
я не разбирал дистрикт и ко, но чисто внешне отличия минимальны. к перечисленным небольшим различиям в изгибах некоторых линий, добавляется немного другая отделка и клипса. по моему мнению это не настолько критично, что бы заявлять в духе *убогая реализация отличного ножика*.
я сейчас специально наложил рукояти ножей и обвел их как мог /*качество снимков довольно посредственное*/, да - есть отличия. но не кардинальные.
и совсем не факт, что упругая клипса будет держать нож хуже фрезированной, может даже хуже, а разница в финише перестанет заботить после первого же использования - нож покупается на убой для грубой и вообще не свойственной для ножа работы
но это все теория, я сам ножи видел только на фото
да и выбора особо нет. керши не достаточно ломовиты /*или я плохо искал*/ и скорее всего не вписываются в бюджет, сам дистрикт уже не найти, шреды только через ибей и тп - в связи с закручивании таможенно-почтовых гаек это стремно
вот кстати нарыл фото дистрикта и ко вместе:
http://img.allzip.org/g/308/orig/6834695.jpg
и
http://img.allzip.org/g/308/orig/6834693.jpg
отделка, клипса, немного отличаются фаски на рукояти и строй клинка,что еще? не нашел
сравнивать дизайн ножей - занятие непродуктивное. в этой отрасли почти все уже придумали и изобрели, остается только повторять все технические решения в той или иной степениТут немного не тот случай. Понятно, что смешно говорить "китайцы украли у китацев", но это именно так. КО — не самый плохой нож, но стоит подержать его или Дистрикт в руках и станет понятно, какой из них лучше.
отделка, клипса, немного отличаются фаски на рукояти и строй клинка,что еще? не нашел403 Forbidden. Но вообще: подшипники (пусть и немного неточно работающие), качество работы, сталь, рукоять (это пожалуй самое больное место).
Lifter керши только анонсировали, но похоже он будет лучшим выбором. Думаю цена у него стандартная для них — $30-50.
там лучше?
по поводу сравнений я уже сказал - сам в руках не держал ни один ))
вот Алекс его обозревал - троечку поставил
http://guns.allzip.org/topic/64/1223558.html
😊
вопщем, выбор почти сделан
за Дистрикт не скажу, а вот КО был у меня.
Пара впечатлений. Первое. Лом зачетный. Толстый обух, татан, хорошая фурнитура. И минусы "из коробки" клин ходил туго, сухарь фрейма был не прикручен до конца и стоял на середины пятки, фрейм "щелкал" цепляясь за шайбу ограничитель. Толстенное сведенее, слегка кривой фальш. В итоге неделя мытарств... отполированы все шесть шайб "желтого металла", слегка обточена шайба граничитель, отрегулирована ось, чтобы хоть как то все фиксировалось, отогнута клипса и заполировано под ней, отполировано все в райне осевого, в общем получилось хорошо. НО!!! Когда я взял в руки с полки обучную стоковую Милю я прям окуел от плавности и легкости ее хода, просто Себу и Соком вообще молчу. Те мне даже близко подойки не удалось к ходу клина нормальных ножей, которые из коробки такие. А финишом стало то что шпень это составная деталь на тонюсенькой резьбе, которая сама разкрутилась от просто клацания. (Флипер из него никакой, приходится сильно жать и кисть доводить). Но нож я тогда продал... сейчас опять хочется.
Хехе, это один из моих дистриктов судя по потертости клина 😊 Второму довели до ума флип, поставив туда втулку, летать стал на раз-два.
Про Catch Dog — https://www.youtube.com/watch?v=T2D0asf9gW4
Тоже своего рода Чиндерер 😛: http://kershaw.kaiusaltd.com/knives/knife/cryo-ii-blackwash .
Eishund
Тоже своего рода Чиндерер 😛: http://kershaw.kaiusaltd.com/knives/knife/cryo-ii-blackwash .
Токма он шибко хлипкий, чтоб ломиком зваться. Первый Крио и клинком потолще, и рукояткой надёжней, и вообще нож.