Телескопы (не астрономические)

redrum

Рискну в очередной раз поднять тему телескопических дубинок.

Вначале соглашусь со звучавшими здесь скептически-саркастическими
замечаниями "серьезно" задумавшим самообороняться только ножом. Не все
могут порезать человека. Не берем состояние крайнего аффекта, тогда
конечно любой гимназист попытается нарезать противника ломтями.
Проигрывая ситуацию, я лично довольно смутно представляю что бы делал
со своей эндурой если бы выхватил вместо дубинки. Соглашусь что все
дело в практике и настрое. По моему личному мнению, телескоп намного
логичнее (читай проще и ндежнее) для нелетальной самообороны. У меня
лично был опыт применения телескопки по назначению. Фактор внезапности
сыграл свою роль, а дальше адреналин и кинетическая энергия прибора
сделалил свое дело практически автоматически. Без везения конечно тоже
не обошлось.

Ладно, с лирикой закончили. У меня есть несколько конкретных вопросов.
Тут некоторые фотографы личных коллекций ножей в качестве декораций
пользовали пружинные телескопические штуковины с рифлеными
металлическими ручками (16" Spring Expandable Baton). Я вот подумываю
пополнить коллекцию таким девайсом и поэтому был бы признателен
обладателям за миниобзор сих приборов. Интересует эфективность по
сравнению с классической монолитной конструкцией, надежность и т.д.
Плюс просьба поделиться адресами надежных инет магазинов в пределах ЕС
где можно подобные давайсы электронно купить.


P.S. Еще интересует мнение владельцев/пользователей про 21" Monadnock
Autolock Baton with Ball Bearing Action. Вызывает сомнение надежность.
Читал несколько обзоров снаряжения написанных американскими
милиционерами по этому поводу. Но они сразу циклятся на описании
удобств по поводу возможности тихо приводить в боевое положение плюс
легко складывать нажатием кнопки а не долбить об асфальт как те уроды
из соседнего участка где на вооружении ASP.

P.P.S. Предвкушаю кучу ответов одной строкой, что это дескать холодняк
и низзя. Там где я живу эти девайсы затерялись в нейтральных водах
законодательства. Т.е. можно если осторожно 😊

Max Kiev

Да проблема не в том, что это холодняк.
Проблема в том, что это форум ПРО НОЖИ!!!

redrum

Max Kiev
Да проблема не в том, что это холодняк.
Проблема в том, что это форум ПРО НОЖИ!!!

Про холодное оружие. Если совсем точно 😊
Ну офтоп, так офтоп. Наказание готов понести. Но теме девайсов тут обсуждалась. И ничего вороде, все живы.

asi

есть форум про самооборону - туда и задавайте все вопросы.

Bonifatich

В сат. ХО ударно-дробящего действия. Со всемы вытекающими. Будьте благоразумнее. По сабжу скажу так, коли было б это легально, это был бы классный девайс.

Ann

ХО - смотря где, где-то это легально.
По-моему, тема важная.

asi

там где она легальная - имхо, она будет бездела пролеживать.

Ann

asi
там где она легальная - имхо, она будет бездела пролеживать.
Я лично считаю, что ножка табуретки - лучшее оружие безопасной самообороны. Ну и сковородка конечно 😀
Телескоп в качестве ударного оружия - выглядит вполне комфортным в ношении и удобным в применении. Это не нож, им не заколешь. В теории очень привлекательная штука. На практике - не знаю, вот давно хочу купить, только все равно носить не буду.
В принципе, в рыболовных магазинах продвется "дубинка складная для глушения рыбы". Что-то она мне напоминает регулярно 😛

dm_roman

хорошая вещь, только не законная даже по охотбилету.
Предлагаю каждому индивидуально искать в автозапчастях телескопические удлинители гаечного ключа.

Max Kiev

Ну и че с нимим делать? СМ заметут сразу статья. Уж лучше ножка от стула или сковородка. Сковродка ваще рулеззззззз, при блоке удара ущерб нападающему не меньший чем при атаке 😊

redrum

Не вижу связи между легальностью и пролеживанием дома. Штука эффективная. Надо только потренироваться чуток и ножны доработать в сторону их ослабления.

И все-таки, насчет пружинок. Владельцы нацарапайте пару слов. Пасибки.

redrum

Ann
ХО - смотря где, где-то это легально.
По-моему, тема важная.

Хоть кто-то поддержал. На самом деле я про легальность не спрашивал. В литве сей прибор прошел странную метаморфозу. Поначалу он был легален (точнее забыт), потом нелегален, теперь снова легален. Или снова забыт 😊. Короче продают его спокойно. И в магазине консультируют что если дяденька полицейский захочет сувенир, то он отберет. Но замести не должны.

Очень прошу вернуться в русло обсуждения конкретных вопросов про пружинную модель и брэндовый моноднок на шариках.

optik

Ann
Я лично считаю, что ножка табуретки - лучшее оружие безопасной самообороны. Ну и сковородка конечно 😀

я знаю лучшее! Это горсть гаек М3 в капроновом носке. Докладываю - действует очень убедительно и впечатляюще.
Из плюсов - быстро разбирается на детали, не вызывающие подозрения 😊 да и в собраном виде ничего так, не страшно, пока не впечатлиш злодея ...

Ann

redrum
Очень прошу вернуться в русло обсуждения конкретных вопросов про пружинную модель и брэндовый моноднок на шариках.
А вот у нас-то этого и нету... Если только сейчас ваши соотечественники подтянутся.

redrum

Ann
А вот у нас-то этого и нету... Если только сейчас ваши соотечественники подтянутся.

Тут тоже нет пружинок и монаднок'ов. Я собрался по инету заказать. Поэтому затеял опросик. Плюс еще попросил поделиться адресами проверенных электронных магазинов в ЕС. Т.к. посылки из ЕС кажется не вскрывают. Хех, тут дело такое. Из других стран вскрывают, но пропускают всегда (покупать можно, носить - нет). Я просто назаказывал в свое время кучу свинорезов страшных. И теперь просто смущаюсь как ребенок. Не приятно думать о бедных таможенниках наблюдающих мои ножи, наручники и прочие игрушки 😊. Да и быстрее пришлют из той же Германии.

Max Kiev

Ага, тока за тобой спецслужбы уже наверное ведут круглосуточное наблюдение. Им наверное оч интересно, что это за маниак такие штуковины выписывает из-за бугра 😊

Ann

Max Kiev
Ага, тока за тобой спецслужбы уже наверное ведут круглосуточное наблюдение. Им наверное оч интересно, что это за маниак такие штуковины выписывает из-за бугра 😊
Надо в тех же посылках закупать плетки, кожаное белье и розовые парики 😛

А по сути - вот не понимаю я такого, ножики можно, а дубинку нельзя!

Yogurt

Вполне себе тема ИМХО.
Давно собираюсь приобрести, но как-то руки не доходят. Если говорить об самообороне (уф), то штука явно более практичная, чем нож для нетренированых товарищей. Да и "битые" повреждения смотрятся лучше колото-резаных.
Ножка от табуретки вещь хорошая, но на человека разгуливающего с онной народ не поймет.

Max Kiev

Ann
Надо в тех же посылках закупать плетки, кожаное белье и розовые парики 😛

А по сути - вот не понимаю я такого, ножики можно, а дубинку нельзя!

Потому как ножи официально позиционируются как хозяйственно-бытовые, а не для самообороны или не дай бог нападения.
А дубинка она и есть дубинка ей тока лупить мона.
А нашему человеку защищаться не положено, он должен стойко сносить все невзгоды и издевательства не поддаваясь на провокацию. Даже если его при этом будуть бить ногами, стрелять, резать, кусать...

Ann

Max Kiev
Потому как ножи официально позиционируются как хозяйственно-бытовые, а не для самообороны или не дай бог нападения.
А дубинка она и есть дубинка ей тока лупить мона.
А нашему человеку защищаться не положено, он должен стойко сносить все невзгоды и издевательства не поддаваясь на провокацию. Даже если его при этом будуть бить ногами, стрелять, резать, кусать...
Да уж... а потом удивлются, почему у нас на тысячу бейсбольных бит продается два мяча и одна патчерская перчатка 😊 Спортивный снаряд, хи 😊

Fet

Есть некоторые сомнения в нелетальности девайсов. У моего друга один знакомый телескопом насамооборонял два трупа - просто отмахивался и проломил обоим головы. Правда, при его габаритах он и кулаком мог убить, не то что дубинкой.

Ann

Fet
Есть некоторые сомнения в нелетальности девайсов. У моего друга один знакомый телескопом насамооборонял два трупа - просто отмахивался и проломил обоим головы. Правда, при его габаритах он и кулаком мог убить, не то что дубинкой.
Точно, надо было брать хозбытовой топор 😊 Чек из магазина тока не выбрасывать 😛

redrum

Ann
Надо в тех же посылках закупать плетки, кожаное белье и розовые парики 😛

А по сути - вот не понимаю я такого, ножики можно, а дубинку нельзя!

Не, плетки мне не нравятся 😛. Про парики можно подумать 😊

Дело не в 'нельзя'. Можно выписывать любой даже самый смелый холодняк. Мечи и сабли. Можно дубинки. На самом деля я пошутил что решил беречь нервы таможне аэропорта. Но в каждой шутке есть доля шутки 😊. Просто из америки долго ждать. Да и не все ресурсы любят интернациональные заказы. А если любят то выбор может не устроить.

2 Yogurt:

Я тоже скептически относился к девайсу. Умом понимал что тяжелый и практичный. И что им можно очень 'удивить' нехорошего человека или даже двоих. Но после применения убедился что устройство из разряда must have. Не путать с 'осмелел и решусь применить против оочень тревожных и тяжеловооруженных морозов'. Голову конечно надо включать.

Max Kiev

Yogurt
Ножка от табуретки вещь хорошая, но на человека разгуливающего с онной народ не поймет.
Поймет народ или нет, вопрос второй. Главное, что на предьяву СМ можно спокойно ответить: "А я че, я ниче. Я табуретку чинить иду, вот ножку купил, а то вчера я кабан раздавил, любимую табурэтку жены, сказала без ножки не возвращаться..."
А вот ежели с телескопической дубинкой, да еще выкидной, примут, че говорить? Выкидную табуретку делать собираюсь 😊
Штука прикольная, мне тоже нравится, особенно маленькие такие (сантиметров 12 в сложеном виде), но одного моего знакомого СМ приняли с телескопчиком. Отделался условным, но все равно память на всю жизнь.

redrum

ууу, страшилки пошли... насчет 'насамооборонять гору трупиков'. конечно можно. но надо голову на плечах иметь. аффект аффектом но не забывать что ломик же все-таки в руках. конечности и корпус - разве мало места 😊

дяя, смотрю по существу девайсов никто не хочет говорить. все законность. а жалко.

2 Max Kiev:
я не про выкидные спрашивал. монаднок отличается способом фиксации колен. не фрикционный механизм а на шариках, которые попадают в пазы. отсюда и неуверенность про сей девайс. мнения владельцев (или щупавших) хотелось бы заслушать. а то купить чисто на пробу не очень охота т.к. цены на брэнд не малые.

Yogurt

Fet
Есть некоторые сомнения в нелетальности девайсов. У моего друга один знакомый телескопом насамооборонял два трупа - просто отмахивался и проломил обоим головы. Правда, при его габаритах он и кулаком мог убить, не то что дубинкой.
По этой причине, насколько мне известно, американской полиции запрещено бить плохих парней телескопом по голове.
redrum
я не про выкидные спрашивал. монаднок отличается способом фиксации колен. не фрикционный механизм а на шариках, которые попадают в пазы. отсюда и неуверенность про сей девайс. мнения владельцев (или щупавших) хотелось бы заслушать. а то купить чисто на пробу не очень охота т.к. цэны на брэнд не малые.
Не щупал, но по отзывам Монаднок больше по размерам и больше гремит при ношении.

redrum

Yogurt
По этой причине, насколько мне известно, американской полиции запрещено бить плохих парней телескопом по голове.

ага. у них даже плакатик-методичка прикольный есть. там человечек окрашен красно/зеленым куда можно бить а куда низзя. так вот человечек весь зелененький кроме головы 😊

Yogurt
Не щупал, но по отзывам Монаднок больше по размерам и больше гремит при ношении.

а фиксация? не вращается ли по продольной оси?

Yogurt

Опять же по отзывам, фиксация не хуже, чем в обычных, упоминаний о вращении не встречал, но какие от этого проблемы. Много инфы по этим вопросам на американских форумах.

redrum

на каких именно форумах. я находил лишь поверхностные вздохи умиления от того что не надо мучаться при складывании.

Zig

Рискну все же ответить автору темы по существу. А то как то все опять в треп ушло.
Телескопом пользоваться приходилось. правда это было давно. Штука была скорее всего самодельная, но очень похожа на фирменную американскую, которая называется вроде бы СуперСтрайк.
Три звена, пружинная. В целом нормально.
Не сказал бы что менее летальна по сравнению с ножом, потому как если попасть по голове, особенно по виску то можно и упокоить. По телу, в частности сбоку по ребрам больно.
Как любая дубинка требует места для применения, те не вплотную.
Научится пользоваться легче чем ножом.
Ну что еще сказать.
Было бы возможно брал бы с собой.
Вот насчет шариковой фиксации ничего не скажу. не встречал.
думаю что на конусах лучше, проще и надежнее.

вот. Что мог сообщил, не судите строго.

Yogurt

http://www.bladeforums.com в тактическо-тренировочном разделе, http://www.selfdefenseforums.com и т.д. Понятное дело, на одно полезное сообщение десяток пустых.

redrum

2 Zig:
спасибки и на этом. я тоже некоторый опыт имею по монолитной 21-дюймовой (в смысле телескоп но не пружинка). полностья согласен что девайс логичнее ножа. меня пружина интересовала в сравнении с монолитной. что-то мне подсказывает что она, несомненно, эффектнее но не эффективнее. апгреид я замыслил просто 😊

Zig

Нет, как раз пружинная и эффективнее тоже.
в общем если есть возможность бери и пусть будет. Потренируйся маненько, не помешает.
И чтоб не пригодилась.

McO

Есть два непружинных телескопа.
В боевое положение приводятся инерционно, складываются (как уже было озвучено) о твердую горизонтальную поверхность 😊
Чехлы на пояс сделаны с кольцом, чтоб можно было ность и в сложенном и в разложенном (вдев в кольцо) виде.
По назначению не применял, тк лежат дома и я с ними никуда не хожу - не дурак 😊
Так - для коллекции...

Zig

Ann
....В принципе, в рыболовных магазинах продвется "дубинка складная для глушения рыбы". Что-то она мне напоминает регулярно 😛

Я что то ни разу не видел. Причем друг хороший рыбак, от него тоже не слышал. Но может он кулаком глушит, благо кулак там нормальный.
А вообще где поискать и как примерно выглядит.
ООчень интересно. Юношеская любовь.

Поножовец

Хотелось бы закупить такой девайс для коллекции (сволоту гасить мне и арматурина сгодится 😛)... Вот только как его в РФии достать?! Таможня скорее всего не пропустит...

Долбогребизм... Холодное оружие, блин... Арматурина, газовый ключ, туристический топорик, молоток, рашпиль, надфиль, отвертка, шило, кухонный тесак, которым можно бошку снять, обрезок дюймовой водопроводной трубы, холщевый мешок с гантелькой, расческа с подточенным хвостовиком, вилы, малая саперная лопатка, бензопила...

Все это не ХО... ими человеков мочить невозможно в принципе... А вот телескопическая дубинка, ножик с гардой или какая-нибудь MOD'овская выкидуха - это смертельное оружие массового поражения и опасное для нации зло...

redrum

2 Поножовец:

помнится я ковырял форум и кажется натыкался на сообщения что в Питере есть эти девайсы в продаже. во всяком случае народ хвастался что покупал. для любования конечно.

в принципе, не обязательно брэнд брать. современный ноунейм довольно добротно сделан. я брал на месте в магазине, она вся из себя маркерована что сделана в ЕС и для ЕС ляляля. скорее всего китай конечно. но сделна очень достойно. ножны правда тугие, но это поправимо.

SashaAn

В Питере, - да, одно время продавались 😛 В глубоком детстве у меня такой был: дюралевая трубка, подпружиненный тормозной шланг, заканчивающийся нэбальшой шышечкой 😛 В сложенном виде, на него натягивался чехол от зонта складного и... ничем от зонта не отличался... пока кнопку не нажмешь 😛

Как-то самооборонялся от агрессивно-пьяного элемента... Один легкий взмах вполсилы по корпусу - и объет приседает отдохнуть с выпученными глазами (сдается мне, у него дыхание перехватило)...

Ну, наутро элемент, протрезвев, пришел мириться 😛 Показывал здоровенный синяк разноцветный 😛 В общем, повезло, что ребра не сломались...

SashaAn

Кстати, я его еще потом оттюнинговал - набил тормозной шланг шариками от подшипника и ввернул шипы в "набалдашник"... Просто вундерваффе, а не девайс стал 😛 Сейчас не знаю где - подарил кому-то 😊

Поножовец

Эхх... в Питер не скоро еще поеду...
В Новосибирске ничего подобного не видел...
Интернет-магазинов тоже не нашел 😞.

Evg Muan

вот ведь весна на дворе, народ самообороняться ринулся...
а что, лопатку носить не понтово? ежели что - и закопать можно 😀

redrum

спокойнЕй 😛 никто никуда не ринулся. я тщетно пытался удержать обсуждение в русле обзора интересующих меня деваисов. не судьба видать. всем бы за легальность поболтать или про страшилки. а лопатку носите сами.

Evg Muan

в русле? запросто.
девайсом этим проще убить, чем остановить. потому что если меня офигачат такой дубинкой, и не завалят сразу - прирежу. поэтому бить будут в бошку, и будет жмурик. ну и какая это самооборона?

redrum

неа... это не в русле. я про жмуриков не хочу. поломать руку или ногу этим девайсом самое оно. но про тонкости самообороны и эффективность прошу меня не лечить. я применил и мне понравилось. если вы читали мои сообщения в этой ветке, то поняли бы что я мирный очень и пушистый. и бряцкать девайсами точно не мое. тем более бряцкать ножом. любоваться ножом - эт ко мне. а угрожать или резать животинку - увольте. на самом деле это тонкая тема тут обсуждалась много раз. если достал, то надо резать. угрожать _имхо_ - абсолютно не спортивно. а чтоб резать надо иметь подготовку моральную или аффект очень сильный. ну вот, вынудили меня за религию...

в русле - это если бы вы мне рассказали о тонкостях эксплуатации Монаднока с шариковой фиксацией или про пружинку. я их конечно куплю все равно (хоть для коллекции), но хотелось бы инфой обзавестись для начала.

McS

Пристрелить, и дело с концом...

redrum

это точно. это следующий этап. я скоро разрешение получу 😊

redrum

тут тоже куча нюансов. стволом угрожать тоже не очень. тогда уж сразу коленку отстреливать. пистолет зато для спорта хорош. ну и конечно любоваться 😊

Lokamp

Я так понял, Вы в Литве живете? Спокойно держите телескоп в машине и не крутите голову. 😊 Доведется применить - "у гопоты отобрал и ессно применил".

bulawog

У нас в Германии телескопы легальны. Правда только жесткие. Их обычно вышибалы на дискотеках носят.

redrum

2 Lokamp:
превед 😊 на е-мыло не отвечаем уже?

да я не заморачиваюсь про телескопы. я давным давно применял, потом долго не носил т.к. подарил. ты меня навел что они дескать снова легальные, помнишь? теперь снова один в машине другой иногда при себе. мне нравится этот девайс за логичность и однозначность применения. т.е. без делем и психологических припонов. с ножами и огнестрелом сложнее имхо.

пацифист

bulawog
У нас в Германии телескопы легальны. Правда только жесткие. Их обычно вышибалы на дискотеках носят.

Помню,марок по 60 раньше стоили.Хотел на сувенир взять,да передумал-нафиг надо 😊

bulawog

пацифист

Помню,марок по 60 раньше стоили.Хотел на сувенир взять,да передумал-нафиг надо 😊

Угу. Я уже лет не знаю сколько подумываю купить. А потом думаю:"А нах оно мне? Один черт валяться будет"..И таскаю дальше Каспер-Кроуфорда 😊

Lokamp

redrum
2 Lokamp:
превед 😊 на е-мыло не отвечаем уже?

На мыло ничего не приходило.

стич

подробатываю на дискачах. перепробовал уйму телескопов.нераз спасали из канкретных передряг но есть разные виды и каждый реагирует по своиму (как телескоп так и клеент).а в остольном ВЕСЧ.

пацифист

С собой таскать смысла не вижу 😊
Отечественные изделия в руках держал(80 годов еще)-эти поприличнее ваших,потяжелее.

bulawog

пацифист
С собой таскать смысла не вижу 😊
Отечественные изделия в руках держал(80 годов еще)-эти поприличнее ваших,потяжелее.

Просто почему именно вышибалы их носят? Потому что огнестрел нельзя,тем более в толпе,газовое тоже - толпа. Вот дубинками и пользуются.

стич

канечна. что нам бедным остаётся 😊

пацифист

Логично.Газовое-ни разу не видел,чтобы у вас его кто то покупал-похоже только у нас спросом и пользуется(я про пистолеты,балончик рулит).

redrum

bulawog

Угу. Я уже лет не знаю сколько подумываю купить. А потом думаю:"А нах оно мне? Один черт валяться будет"..И таскаю дальше Каспер-Кроуфорда 😊

дороговизна, однако, у вас дубинок для трудящихся 😊. каско небось или асп по такой цене.

черт, так и знал что зря ветку поднял. был уверен что за религию начнется. каспер конечно рулит. а то меня залинчуют за предательство идеалов. я тоже люблю ножи и таскаю эндуру4. только вот применять по человеку не собираюсь. кстати, вы каспером резали людей?

bulawog

Газовое покупают 😊 Но в основном для того,чтобы ракетами на НГ палить 😊

Ну и просто любители оружия без лицензии на боевой КС. Впрочем,у меня,к примеру,есть очень хорошая старая стальная "Эрма" с двумя маленькими круглыми зубиками в стволе 😊 Типа как у "Макарыча" 😊

Впрочем,ОФФ это 😊

В плане самозащиты - немцы больше всего пользуются баллончиками. Газюки,ножи,дубинки - усе для отмороженных энтузиастофф.

bulawog

redrum

... кстати, вы каспером резали людей?

С какой целью интересуемся,гражданин оперуполномоченный? 😊

стич

не саветую для само обороны газ. бол. для того чтобы добится жэлаемого успеха надо работать вплотную с апонентом,не в толпе и желательно против ветра.

bulawog

стич
не саветую для само обороны газ. бол. для того чтобы добится жэлаемого успеха надо работать вплотную с апонентом,не в толпе и желательно против ветра.

Баллон баллону рознь.Хороший пенник,струйник или гелевик с 10% ОС и при ветре,и в толпе вполне себе нормален.

стич

тоесть не против ветра. проблемы с русским 😊 сори

bulawog

стич
тоесть не против ветра. проблемы с русским 😊 сори

Ничего,все вполне понятно 😊


Сам по русски только дома говорю.. да в Интернете.

redrum

газовый пистолет вообще опасен для владельца. если только как кастет применять. это не весч совсем 😊. а балончик хороший, например вальтер, рулит. согласен с пацифистом.

стич

тов но я не саветую. с дубинкой проще да и привык чтоли с 99 подробатываю

bulawog

redrum
газовый пистолет вообще опасен для владельца. если только как кастет применять. это не весч совсем 😊. а балончик хороший, например вальтер, рулит. согласен с пацифистом.

Газюк газюку рознь 😊

Но ессесно не КС.

пацифист

Я пистолет чисто для сигналок и хотел раньше,потом денег пожалел-так лицензия и сгнила в ящике 😊На дискотеке-то да,небольшая дубинка пойдет(если легально).
Но на улице-специфично уж очень 😊

bulawog

Ну у мну два хороших револьвера со стальными барабанами есть 😊 Для всяких разных целей

стич

фигня. после небольшой демонстрации с дубинкой где бы ты нибыл(на улицэ или есчо где)сраз чувствуеш и со стороны апонента и ваще....челов вокруг любовь и уважэние 😊

redrum

нормально и на улице. тут главное головой подумать постараться вначале. никто не таскает чтоб регулярно бить ей людей. надо постараться этого избежать. но иногда (очень редко) - ну просто низзя не подраться. а девайс преимущество дает. это карасо. а драться на самом деле - плёха.

стич

redrum
согласен!!!!!!!!!!!!!!!!!

redrum

стич:

может вы "в русло" ветки напишите чтонть? был опыт с шарикофиксаторными девайсами?

стич

у нас такие запришены в продажэ

redrum

странно. они же обычные на вид. только сложнее механизмь 😊

Bonifatich

С обсуждения дубинок, которому я был не очень рад, вообще скатились черти куда. За сим тему прихлопываю.