Боевые топоры и томогавки

Я в магазине покрутил в руках два томогавка: SOG и m48. С большим удивлением обнаружил, что ими неудобно наносить серию быстрых ударов. Ну только если взяться рукой около топорища.
Вот задался я вопросом, какой из боевых топоров приспособлен для нанесения серии быстрых ударов. Т.е. мне нужно подобрать топор по его боевым качествам.
Захожу я в топик "Историческое холодное оружие". Там боевые качества вообще никто не обсуждает. Только атрибуция предметов, а также коллекционирования. А ведь наверняка в истории был топор с нужными мне боевыми качествами.

Посмотрите тут http://rusknife.com/topic/1317-тактические-томагавки/

wasya83
"что ими неудобно наносить серию быстрых ударов"

-силушки не хватает, надо больше тренироваться. У меня, чере пару-тройку месяцев ежедневной др.чки (SOG FastHawk) начало потихоньку получаться серия из 3-х быстрых ударов, 4 уже сложнее...

Самое главное, соблюдать технику безопасности и не зарядить себе в голову))))

potatowarrior
wasya83
"что ими неудобно наносить серию быстрых ударов"

-силушки не хватает, надо больше тренироваться. У меня, чере пару-тройку месяцев ежедневной др.чки (SOG FastHawk) начало потихоньку получаться серия из 3-х быстрых ударов, 4 уже сложнее...

Всё правильно сказали, возьмите просто палку и поколотите кого или что нибудь, получится с очень большой частотой. Потом на конец палки, добавляйте груз (свинцом кабельным, просто изолентой или скотчем железяку приматывайте)и Вы убедитесь, что с возрастанием массы на конце палки/рукояти, частота ударов, резко падает. Подберите по массе комфортную частоту ударов и купите или закажите аналогичный по массе топорик, но с учётом той же длинны рукояти.

Техники нет, вот и скорости немае. А вообще нормальный боевой топор, имел нормальную же ручку. Эдак сантиметров 70, таким финты крутить гораздо сподручнее.

wasya83
С большим удивлением обнаружил, что ими неудобно наносить серию быстрых ударов

------------------
"Трахаю и тибидохаю"(C) Хоттабыч

А ведь наверняка в истории был топор с нужными мне боевыми качествами.

МПЛ

вы просто негодяй! 😊

я Василия только намедни сподвиг вынести вопрос оттуда в отдельный топик...

Интересно,куда автору боевой топор ,да ещё с возможностью нанесения серии быстрых ударов) А вообще ,с этим лучше к реконструкторам ,там опыта побольше,может и посоветуют чего.

куда автору боевой топор ,да ещё с возможностью нанесения серии быстрых ударов

Raskolnikoff!

Вот полицейские резиновыми думинками могут наносить несколько ударов в секунду. А топор очень инерционен. Не получается им наносить серию ударов.
Может, существует другая версия боевого топора, которым можно наносить серию ударов?

2 wasya83
Плотницкий топор - да. Боевой имеет массу самого топора в районе 500 г. и меньше. Норм им финты крутятся и по балде бьёццо.

интегрируем топор в ментовскую дубинку и вуаля!

интегрируем топор в ментовскую дубинку и вуаля!

то все фигня
главное чтоб при ударе о бетонную стенку окопа не погнулся

а ОП-а наверное проще забанить, чем заставить открыть учебник физики.

А если с противоположной стороны ручки сделать противовес?

Вот тут, кажется Сурт, лупит в сносном темпе грёбанной кувалдой. А мог бы очень быстро работать топором адекватного веса на ручке примерно такой же длины.

То копья, то топоры... ТС, для "нанесения серий быстрых ударов" тренироватся надобно.
Либо к камрадам реконструкторам, либо (за неимением их в родном городе/нежеланием записываться, посещать и платить) - на "вольном дрыномашце" качать и изучать методички, ваять тренировочные снаряды и колотить-колотить-колотить! 😊

С автомобильными покрышками - не показатель. После удара о покрышку спортивный снаряд отскакивает. А в условиях средневокового боя оружие на палке будет не отскакивать, а увязать в противнике.

2 wasya83
Боксёрская груша тоже не показатель, это матива снаряд спортивный.
Тебе говорят о том что дело не в топоре, а в отсутствии навыка им махать конкретно у тебя.

wasya83
Я в магазине покрутил в руках два томогавка: SOG и m48. С большим удивлением обнаружил, что ими неудобно наносить серию быстрых ударов. Ну только если взяться рукой около топорища.
Вот задался я вопросом, какой из боевых топоров приспособлен для нанесения серии быстрых ударов. Т.е. мне нужно подобрать топор по его боевым качествам.
Захожу я в топик "Историческое холодное оружие". Там боевые качества вообще никто не обсуждает. Только атрибуция предметов, а также коллекционирования. А ведь наверняка в истории был топор с нужными мне боевыми качествами.

всё верно томагавк гавно, ну если только речь идет не о крылатой ракете)))

вот примерно таким должен быть боевой топор
http://zarenica.net/files/prod...a032f1f906897bb

а томагафки это просто мода, много ими навоевали те кто их придумал?
не много,
зато европейские образцы воевали много и против разных оппонентов

и бить им быстрые серии еще как можно, да еще разные хитрости есть
довольно жестокие

томагафки это просто мода, много ими навоевали те кто их придумал?

ЛисЪ69
Легкий боевой топорик имеет длинную и славную историю.
Пример? Скифский сагарис. Попробуй оспорить.

ага им рубили в том числе с коня,
и какого он при таких раскладах был размера?

небольшой как тамагавк,
или примерно тех габаритов что я выложил предмет?

Вот мне бы хотелось небольшой и смертоносный томогавк,коим было бы удобно орудовать одной рукой в условиях ограниченного пространства.
На конце ручки не обязательно должен быть топор. Думал о боевом чекане. Но люди говорят, что после удара он так застревает, что его не возможно вытащить.
Булава еще хуже. Она чрезвычайно инерционна.

wasya83
"Вот мне бы хотелось небольшой и смертоносный томогавк,коим было бы удобно орудовать одной рукой в условиях ограниченного пространства"

-в таком случае, СОГ ФастХоук ваш выбор: дешев, легок, прочен, неплохо рубит/клюет, имеет малую инерционность при замахе, к тому же имеет дополнительное крепление лезвия к топорищу, чего М-48 и прочие китаесобратья лишены. При смене хвата может использоваться как тычковый нож/кастет, так и короткая дубинка. Благодаря отверстиям на лезвии легко точится на Лански. Стоковые ножны (скорее, чехол) обязательны к замене.

http://www.sogknives.com/f06tn-cp.html

Устроиться на обогатительную фабрику грузчиком, вагоны с горной массой разгружать. Там кувалдой не меньше чем лопатой махать приходится. Через пару недель ловишь себя на том, что в минуты безделья этой кувалдой задумчиво так жонглируешь.
Это же пипец лютый - миллион народу сказало ФЗАЛ!!! , а ТС упорно "вот я хочу..."
Хочешь - слезай с дивана и тренируйся, а топор-самомах находится там же, где и скатерть-самобранка, копьё-самотык и ковёр-самолёт!

самотык

Kill_Maker
и какого он при таких раскладах был размера?небольшой как тамагавк,или примерно тех габаритов что я выложил предмет?

Ну вот ни разу ни "датский топор".

http://mdyug.ru/viewtopic.php?f=26&t=1418

...топорик- чекан -ударно-раздробляющее холодное оружие,боевой топор с молоточком на обухе(общ.длина - 12,5 - 19 см),мог быть и без молоточка(общ. длина 8 - 15 см),ширина лезвия - 3 - 6 см,диам втулки 1,8-2,7 см,вес 200 - 350 гр.Встречался у скифов,сарматов и русских до 16 в. (С)

общ.длина - 12,5 - 19 см

а вот если против тебя супостат с дрыном погабаритнее,
то тебе звезда

http://www.antika-best.com/nov...3279_foto_2.jpg
а тут кстати с размерами всё в норме, это изрядно больше тамагавка

Kill_Maker
тут кстати с размерами всё в норме, это изрядно больше тамагавка

Ну рукоять да, чуть больше стандартной. Но само железо и компановка в целом...

основное это размер рукояти
топорища так сказать
и общий вес изделия

а то какой формы железка зависит от того по кому собрались работать

Kill_Maker
основное это размер рукояти

проще показать чем писать)

Я уже держал в руках СОГ ФастХоук. Тоже плохо. Топор сильно инерционен. Не понимаю, почему никто из производителей не делает противовес на другом конце рукоятки топора?

2 wasya83
Потому что при нужной длинны рукояти, он нахер не нужен.
Потому что для тебя он слишком инерционен оттого что запястья у тебя хилые, и техники ноль.

Вася83, проведите эксперимент. Попросите приятеля взять любой дрын (например черенок от лопаты) одной рукой за центр тяжести и треснуть вас... допустим по заднице. Или бедру. Далее попросите взять пониже центра тяжести, примерно в 2/3 от конца палки и повторить удар. Usus magister est optimus.

wasya83
"Топор сильно инерционен"

-если ФастХоук для вас сильно инерционен, то вам лучше вообще отказаться от покупки томагавка: прочие модели имеют или равный с ним вес, или сильно больше, да и ручки подлиннее...
Перехватывать топорище поближе к лезвию не пробовали?

А тогда сила удара будет намного меньше.
В средневековых мечах делали же противовес, тяжелое яблоко на конце рукояти. И это помогало.

wasya83
"А тогда сила удара будет намного меньше"

-вам не угодишь, однако... Сила удара как раз весом "головы" да длиной топорища и обеспечивается, что неминуемо приводит к инерционности.

Попробуйте отыскать на Ганзе мастера, который возьмется изготовить интересующее вас изделие с противовесом, но я сильно сомневаюсь, что:
а) кто-то возьмется за подобную работу;
б) получившийся экземпляр будет "небольшим и смертоносным" (с);

Может, все же, стоит попробовать научиться пользоваться тем, что доступно, а не искать в топорах и томагавках вундервафлю? Идеального оружия (особенно холодного), не требующего никакой практики - не существует, к сожалению.

Автор, Вам надо в бойфехт/истфех и ставить технику. Тогда можно будет сериями быстро бить хоть топором, хоть бейсбиткой, хоть сапёрной лопаткой.

http://www.youtube.com/watch?f...d&v=w_s3Ci1Dl0s
может м про не боевые , но интересно