Техника боя большим кавказским кинжалом.

Черномор 18-06-2006 14:58

Добрый день, коллеги.

Не подскажет ли кто, где можно вычитать по специфике боя кавказским кинжалом? Если кто подскажет или расскажет - буду очень благодарен.
Кннжалы имею в виду вот такие.




OLLE 18-06-2006 17:56

Извините за флуд, но мне почему-то сразу вспомнился фильм, который я смотрел во времена своего пионерского детства. Фильм назывался кажется "Бабек". Так вот там дяденьки кавказской внешности носили похожие кинжалы (почему-то напротив промежности) и в критической ситуации фтыкали их себе в живот... :D

Черномор 18-06-2006 18:14

В промежности и казаки носили такие же кинжалы. :)
Интересно, форма клинка, рукояти и общие размеры подразумевали интерпретированную технику боя на мечах? По идее, кинжал является своеобразным мечом, только малость уменьшенным в размерах.

Черномор 18-06-2006 18:19

Кстати, сами такие кинжалы 19-начала 20 века неужобны из-за очень маленьких рукоятей.

Ziva 18-06-2006 18:34

Там, насколько я знаю, какой-то особый хват просто.

Hvost 18-06-2006 18:57

Хват тремя пальцами, но не фехтовальный. В фехтовальном удержание производитсямизинцем и безымянным а средний, указательный и большой осуществляют управление. Здесь наоборот - три первых пальца смыкают кольцо вокруг рукояти, а основание ладони и оставшиеся два осуществляют управление. Техника боя определяется хватом и размерами - нечто близкое к короткому японскому мечу вакадзаси. Вращения кинжала (как короткой палки), удар с акцентированным резом и колющие. Рубящих нет - легок он. Но на кавказе никто особо не развивал технику боя кинжалом - там всегда были ружья и сабли. Кинжал - вспомогательный ножик. Барана зарэзать, сыру козьего порубить. Опинелька горская :)

Слоняра 18-06-2006 19:39

Hvost
Хват тремя пальцами, но не фехтовальный. В фехтовальном удержание производитсямизинцем и безымянным а средний, указательный и большой осуществляют управление. Здесь наоборот - три первых пальца смыкают кольцо вокруг рукояти, а основание ладони и оставшиеся два осуществляют управление. Техника боя определяется хватом и размерами - нечто близкое к короткому японскому мечу вакадзаси. Вращения кинжала (как короткой палки), удар с акцентированным резом и колющие.

По описанию похоже на филиппинскую систему боя ножом, и на ее американскую интерпретацию для спецназа. В свое время даже продавали такие видеокассеты.

Hvost 18-06-2006 19:56

Как Вы можете определить что на что похоже? Я же описал движения, которые позволяет хват и методику нанесения поражений кинжалом исходя из его свойств. Там еще до системы столько будет нужно определить стоек, техник перемещения, уровней (по высоте) работы, переходов, блокирования... И только так можно будет сказать - система. А потом еще деление на школы пойдет...

Черномор 18-06-2006 20:01

quote:
Originally posted by Hvost:
Хват тремя пальцами, но не фехтовальный. В фехтовальном удержание производитсямизинцем и безымянным а средний, указательный и большой осуществляют управление. Здесь наоборот - три первых пальца смыкают кольцо вокруг рукояти, а основание ладони и оставшиеся два осуществляют управление. Техника боя определяется хватом и размерами - нечто близкое к короткому японскому мечу вакадзаси. Вращения кинжала (как короткой палки), удар с акцентированным резом и колющие. Рубящих нет - легок он. Но на кавказе никто особо не развивал технику боя кинжалом - там всегда были ружья и сабли. Кинжал - вспомогательный ножик. Барана зарэзать, сыру козьего порубить. Опинелька горская :)

Спасибо. Да, кинжал на Кавказе - больше вспомогательное оружие. В некотором роде - ритуальное. Недаром входит в комплект национального костюма.

Черномор 18-06-2006 20:03

А легкие эти кинжалы просто на удивление. Даже несерьезное впечатление поначалу производят.

Hvost 18-06-2006 20:17

Ага, а попробуйте тяжелым штырем такой длинны покрутить, а тем более еще точно поуправлять его острием.

Михаил095 18-06-2006 20:29

В другом фильме я видел, что кроме втыкания в живот с кинжалом поступали так:
одын молодой мужчина на полусогнутых стоит подняв его над головой, держит его "обратным хватом" (острием вниз, так называеться кажеться?)
Напротив него стоит старик и махает чем то типа ракетки для пинг понга, с маленьким кружочком внутри. Молодой пытаеться воткнуть кинжал в этот кружок, а старик его на ходу наставляет.

Слоняра 18-06-2006 20:40

Извините Hvost из Ваших слов 'три первых пальца смыкают кольцо вокруг рукояти, а основание ладони и оставшиеся два осуществляют управление:::
':. удар с акцентированным резом и колющие. Рубящих нет - легок он.'
Я решил, что хват и методика нанесения удара имеют сходство с хватом и методикой нанесения удара той системы, которую я упомянул. Наверно я не совсем корректно выразился. Естественно я далек от того, чтоб утверждать, что сходны системы.

unecht 19-06-2006 22:11

Черномор, от бедра колющие и прямые рубящие, как акинаком. Под этот кинжал у каких-то из горских племён щиты были маленькие. В общем, короткий меч, он и есть короткий меч.

пацифист 19-06-2006 22:38

В каталоге раздела ХО есть тема-Любителям кинжалов.
Там это обсуждали много.

Черномор 20-06-2006 20:10

Спасибо.
А в "Любителям кинжалов" щас схожу.