Господа прошу помочь с выбором добротного охотничьего ножа. В пользовании имеются несколько различных ножей, но для охоты мне кажется они не подойдут по разным причинам. Рыскаю по различным интернет ресурсам, смотрю варианты, но не имея знаний выбрать трудно. Точнее не уверен, что не разочаруюсь в выборе.
Попробую описать чего бы мне хотелось.
Назначение больше бытовое. Порезать хлеб, мясо, рыбу почистить/разделать. Возможно нарубить веток на шалаш/подстелить. Может верёвку порезать, палку немного заточить, чтобы в землю вставить. Разделать птицу. Кости рубить не собираюсь, батонинг оставим ножедрочерам(простите, но жутко раздражают тесты ножей этим самым способом. Используйте топор для этого), никаких специфических операций. Даже зверя вряд ли в ближайшем будущем буду ошкуривать.
Самая большая неуверенность, это материал клинка. Я не понимаю в марках стали ничего. Хотелось бы красивый дамасск. Но в то же время нож не на полку, а в работу. То есть не очень твёрдый, чтобы легко правился и сносно резал, не крошился сильно, не был хрупким. Само собой не ржавел, это ни к чему совсем. Если такого дамасска не бывает, то соответственно сталь(булат) подходящей марки.Хочу не шибко толстый обух клинка-лишняя масса ни к чему. Либо, как вариант лезвие клиновидной формы. Длина клинка не очень большая 110-130мм.
Не хочется, чтобы пальцы соскакивали на клинок, поэтому гарду хотелось бы хоть чуть-чуть защищающую от соскальзывания пальцев. С другой стороны не буду я ножом с размаху пытаться пробить бетонную стену, или толстую фанеру. Разве что изредка лёд поколоть. Поэтому не критично.
Всяко случается. Иногда бывает необходимо и гвоздик какой выскочивший доколотить, тонкий лёд в пруду пробить и.т.п. Поэтому хотелось бы головку рукоятки на ноже иметь пригодной для этого формы.
Саму рукоять хочется деревянную. И хочется, чтобы дерево было красивым. Вот тут тоже подскажите, какая древесина отлично подходит под сырую погоду. Подойдёт ли модифицированная?
http://www.sarmik.ru/drevesina...naja-drevesina/
Ножны, наверное, буду делать на заказ. У меня были ножны хорошие, в них нож просто вставлялся с усилиеми и никакими дополнительными ремешками не фиксировался . Ни разу из них нож не выпадал.
Не знаю, выпускаются ли ножи, подходящие под описание. Если нет, то вероятнее всего буду делать нож под заказ. Самое важное в этом деле определиться с материалом клинка.
Если посоветуете что-то похожее под описание, буду признателен.
Если бюджет важен-10 тыс. р. Если серийный вариант дороже, то уже имеет смысл делать на заказ.
Очень прошу избавить от советов купить Мору, нож Пелтонена и прочих Викингов. Хочется эстетики, но не в ущерб рабочим свойствам. Полагаю это не невозможно.
Итак: "рабочий" дамасск, красивая деревянная рукоятка, удобная в работе. Не очень большой.
Спасибо откликнувшимся.
Само собой не ржавел
"рабочий" дамасск,))))
бак венгард-и все условия соблюдены
ну кроме дамаска)))
paradoxПростите, я тут новичок. Пока не все тонкости понимаю....
))))
вот это вот "))))" что в контексте темы означает?
Что не существует дамасской стали, пригодной по хар-кам под определение "рабочая"?
ИМХО дамаск и рабочий... ну это вряд ли
Max900barЕсли можно разъясните почему? Он очень твёрдый, он крошится, он не держит заточку, ржавеет? По каким характеристикам дамасск не может использоваться в качестве рабочего ножа?
дамаск и рабочий
Постою, покурю фстаронки...
Походу тема обещает быть забавной.
Пятниццо же, забыл.
sedoy zloyЛучше поучаствуйте.
покурю фстаронки
Что не существует дамасской стали, пригодной по хар-кам под определение "рабочая"?существует.
не существует рабочего нержавеющего дамасска и чтоб за 10 тыр...
дамасск в принципе сегодня больше декоративный, чем рабочий материал, а тот, что изготовлен хорошими мастерами и отличается в лучшую сторону от современных рабочих сталей- что, кстати, очень трудно- и дорог, и ржавуч..
конечно, есть зладинокс, но я что то не слышал восторгов о его режущих качествах.
вы определитесь- вам понты или работать?
а если и понты и работать- такое тоже есть- но дорого.
Южный Крест
http://ukknife.ru/
в продаже гуглить по артикулу
paradoxИ работать и понты. Хотя видеть его кроме меня будут только те, с кем я буду охотиться. 80-ти летний дед жены и муж сестры матери жены, перед которым понтоваться чем-либо пустая трата времени.
вы определитесь- вам понты или работать?
а если и понты и работать- такое тоже есть- но дорого.
Если понтоваться, то разве что перед собой....
Хорошо. Дорого. Дорого это сколько? Мне не нужны шедевры от Архангельского или Пампухи. Нужен красивый дамасский клинок, подходящих хар-к. Удобная, практичная деревянная рукоятка.
Неужели такая проблема найти такой нож? Если стоимость серийного больше 10 тыс. руб., то тогда буду заказывать.
Подскажите тогда марку дамасска подходящую, или пару-тройку ссылок где простым языком расписано какая марка стали подо что годится.
Неужели такая проблема найти такой нож?по ссылке- нержа от аира за 4-6 тыщщ, не вопрос.
http://www.zlatoust-air.ru/shop/category/nozhi-damasteel-ab/
для "невтеме" и понты к тому же.
И работать и понты.99, 99% дамасских клинков сильно уступают по рабочим свойствам современным ножевым сталям.
а нержрамасск еще и куда менее резуч, чем ржавеющий и труднее в заточке.
Мне не нужны шедевры от Архангельского или Пампухиувы- но только такого уровня дамаск и имеет кроме эстетических, практические качества.
и то не всегда.
БелыйПарс
Хотя видеть его кроме меня будут только те, с кем я буду охотиться. 80-ти летний дед жены и муж сестры матери жены, перед которым понтоваться чем-либо пустая трата времени.
Ну и нахер тогда домазг? Узорчики нравяццо? КупИте нож с приличной коррозионностойкой железякой и Ваша радость будет именно от его рабочих качеств, а не от протравленных кислотой узорчеков и завитушечек.
Пост нумер 3 и ниипёт. Пост нумер 12 и отличечные ножи по адекватной цене.
LSE2 не предлагаю, ибо
БелыйПарс
Хочется эстетики, но не в ущерб рабочим свойствам.
Такие дела...
Пост нумер 12 и отличечные ножи по адекватной цене.за 10 тыр вообще -то выбор огромный просто- вплоть до заказных.
Белый Парс, прочитайте несколько тем из ФАКа, посвященных выбору охотничьего ножа. Иначе просто не будете способны воспринять предлагаемую здесь ножевыми аксакалами информацию. Особенно если она будет представлена в виде, в котором ее преподносит окружающим уважаемый аксакал седой злой. У вас сейчас в голове каша будет. Или если хотите без геморроя, закажите в мастерской себе под свою руку, мастер подберет и сведение, и сталь, и материал рукояти под Ваши задачи.
Люди! Не ленитесь читать факи!
пысы седой злой, без обид, манера выражаться у тебя необычна и неофиту непонятна, гы
upd не реклама
Сталь такую ищите. Не дамаск, лучше.
http://guns.allzip.org/topic/94/1422879.html
Под Ваши задачи самое оно.
а тут нож вообще за копейки
не реклама, отношения к продавцу не имею, просто пример
paradox
за 10 тыр вообще -то выбор огромный просто- вплоть до заказных.
Вотименна.
Даже за пятак можно в Ножевой барахолке, день-два помониторив, найти.
и неофиту непонятна,я сформулирую коротко.
хороший дамасск- ржавеет.
хороший дамасск- дорого.
за 10 тысяч можно выбрать ТЫСЯЧИ красивых, рабочих и понтовых ножей из нержи.
fingrey
Люди! Не ленитесь читать факи!
fingrey
Особенно если она будет представлена в виде, в котором ее преподносит окружающим уважаемый аксакал седой злой.
(пожав плечами) А что, я разве непонятно что-то излагаю?
LSE2 - Линдер Супер Эдж 2(Два), есличо.
В серединке. Но оный ножек душу ОП'у не согреет, ибо технологичное и бездушное поделие. Без узорчекоф на клинке и свилиеватой деревяшечки на рукояти.
пардон за мобилофото...
Да. Тема - бойан, но пятница же...
красивой деревянной рукоятью - забивать гвозди?
противоречие тут.
для чисто утилитарно и нормально я бы и АИР взял чистить рыбку и птичку. Это относительно недорого хорошая рабочая нержавейка.
а хочется круче по стали Бирюков М390 из нержавучих и точится нормально.
лучше купить у него клинок - на все ваши случаи с запасом, а ручку заказать с гардой, как нравится. у него красивое стабдерево - но без гард принципиально.
забудьте о дамаске. а булат легированный с клинком 120 мм и гардой можете найти у Пампухи даже дешевле 10 тысяч - и имя, и булат, и рыбу мясо режет отлично даже в довольно тупом состоянии, с сильно деградированной рабочей кромкой.
fingreyПочитал. Большинство ответов сводится к выводу "зачем тебе оно".."купи себе мору"..."ты вообще городской охотник зачем тебе нож"...
Белый Парс, прочитайте несколько тем из ФАКа,
Не проблема купить стальной нож под требования. А именно это все советуют. С этим я в состоянии справится.
Я спросил совета по дамасску, по красивому дамасску с хорошими свойствами.
paradoxЯ вас понял. Тогда где можно купить(заказать) клинок из "рабочего" нержавеющего дамасска? Он как-нибудь маркируется(называется)?
не существует рабочего нержавеющего дамасска и чтоб за 10 тыр...
Дамасска нержавеющего много для полочных ножей, это я уже понял. В характеристиках чаще всего пишут просто "нержавеющий дамасск" и всё. Ни твёрдости, ни чего то ещё.
Неужели нержавеющий дамасск с хорошими свойствами делается только самыми дорогими мастерами и только под заказ? И сколько может стоить заготовка(не нож) из такого материала? Неужели шибко за 10 тыс.?
paradoxТо есть получается, что абсолютно все нержавеющие дамасские стали не подходят под мои требования?
99, 99% дамасских клинков сильно уступают по рабочим свойствам современным ножевым сталям.
а нержрамасск еще и куда менее резуч, чем ржавеющий и труднее в заточке.
БелыйПарсДа. дамаск - барахло.
То есть получается, что абсолютно все нержавеющие дамасские стали не подходят под мои требования?
Зайдите на lamnia.fi, выберите несколько моделей, которые нравятся и соответствуют Вашему представлению о ноже, и уже с этим выбором создайте тему.
так проще будет.
NipponНу да. Мало ли увижу, что из шпалы костыль торчит. Почему бы не забить?
красивой деревянной рукоятью - забивать гвозди?
....
Я же не собираюсь этим постоянно заниматься? И не собираюсь крыльцо в охот. домике этим ножом править. А вот(например)небольшой, малость вылезший гвоздик из наличника пару раз почему бы не тюкнуть? Тем более наконечник металлический бцдет.
NipponА вот за это спасибо. Имя мне не шибко важно.
а булат легированный с клинком 120 мм и гардой можете найти у Пампухи даже дешевле 10 тысяч - и имя, и булат, и рыбу мясо режет отлично даже в довольно тупом состоянии, с сильно деградированной рабочей кромкой.
Хоть конструктив пошёл.
Весёлая темка и "очаровательный" топикастер 😊))
вы обьясните почему нарубить веток для шалаша клинком 110 мм)))), и забить гвоздь рукоятью ножика вы "ножедрочивом" не считаете, а разбатонить полешку для вас "ножедрочево"? ))) Очень интересно проследить полёт вашей мысли)))
п.с.
- и лучше уберите вообще из текста ваше "ИМХО" на счет "дрочеров", не корректно обращаться к любителям ножевой тематики с просьбой, при этом допуская в топике подобные обращения;
- для рубки веток для шалаша и забивания гвоздей лучше воспользоваться своим же замечательным советом - "используйте топор"))))
- поинтересуйтесь понятиями "финиш" и "сложный гринд" клинка ножа - увидите очень много красивого и "понтового" на не дамасских сталях)))), а заодно посмотрите результаты работы с самыми рядовыми сталями опытных кузнецов и термистов, в частности, зачастую вскрываемыми после травления рисунками этих сталей.
- потом подумайте хорошо еще раз и скорректируйте более грамотно и осмысленно свою просьбу - и получите намного более серьезные советы, которые и позволят вам более уверенно подойти к "ножу своей мечты"))))
- не спешите злобить и агрессировать прочитав предыдущие рекомендации))))), все исключительно из благих побуждений, и дабы не дать вам самому выставлять себя с смешной стороны 😊)))
С уважением
, что абсолютно все нержавеющие дамасские сталичто значит "абсолютно все"? их кроме зладинокса- на который вам дали две ссылки- почти и нету в россии.
не подходят под мои требования?что значит "не подходят"?
ножиком из зладинокса вы порежете и хлеб, и дерево, и колбасу.
и удивите окружающих узором.
но нож из хорошей современной стали будет лучше точиться, дольше держать остряк и лучше резать.
то есть- удовольствия больше, медитаций меньше.
кстати- вы ножи точить умеете?
А вот за это спасибо.булат и дамаск- сильно разные вещи..
Линдер Супер Эдж 2(Два), есличо.
Горбик к острию на обухе убрать и будет охот. ножик на всё про всё.
Не-а. Мне искаропки нравиццо.
tuman770. Патница. Так уж получилось.
0. Весёлая темка и "очаровательный" топикастер 😊))
1. ... обьясните почему нарубить веток для шалаша клинком 110 мм и забить гвоздь рукоятью ножика вы "ножедрочивом" не считаете, а разбатонить полешку для вас "ножедрочево"?....
2. ...не корректно обращаться к любителям ножевой тематики с просьбой, при этом допуская в топике подобные обращения....
3. ...."финиш" и "сложный гринд" клинка ножа - увидите очень много красивого и "понтового" на не дамасских сталях, а заодно посмотрите результаты работы с самыми рядовыми сталями опытных кузнецов и термистов, в частности, зачастую вскрываемыми после травления рисунками этих сталей.
4. потом подумайте хорошо еще раз и скорректируйте более грамотно и осмысленно свою просьбу - и получите намного более серьезные советы,
5. не спешите злобить и агрессировать прочитав предыдущие рекомендации, все исключительно из благих побуждений, и дабы не дать вам самому выставлять себя с смешной стороны
..
1. Возможно я некорректно выразился. Надо было написать не "нарубить" а "нарезать". И я не планирую использовать нож в качестве молотка, но если пару раз нужно будет стукнуть по маленькому гвоздику, или по цевью крючка например, то не хочется бежать за молотком. А лупить поленом по обуху, расщепляя головешку для растопки...Простите, но просто другой термин подобрать трудно. Можно, но суть потеряется.
2. Я написал сразу("простите"). Просто мне кажется среди уважающих свой охотничий нож людей мало тех, кто так с ним обращается. Чаще всего этим(батонингом) увлекаются городские офисные охотники. Которые носят нож везде и всюду и им лишь бы побатонить полешку на шашлыках. Снять видео, загрузить его на сайт, попросить лайкнуть и подписаться. И так каждую неделю с новым ножом.
Прошу простить меня тех, кого это могло задеть. Правда не хотел.
3. Это всё, возможно, будет потом. Но лично мне кажется это всё интересно тем, кто просто любит ножи, а не тем, кто просто ножами пользуется. Для последних главное, чтобы нож резал, рк долго держала заточку и прочие банальные вещи.
4. Я не любитель ножевой тематики так, как многие в этом разделе. И, конечно, тут не часто. И понимаю, что задаю возможно банальные вопросы сам того не понимая. Я не знаю как формулировать свои желания по другому. Как умею, так и написал.
5. Я не злюсь и не агрессирую ни на какие сообщения. Я тут человек новый, много чего пока не понимаю и, возможно, пока не могу читать между строк. Поэтому почти ко всем участникам отношусь с уважением.
Но не могу понять как сообщения вроде "Постою, покурю фстаронки...
Походу тема обещает быть забавной.
Пятниццо же, забыл."..."Почитайте ФАК"..."тема баян"...могут помочь по существу.
Ну а если кому-то смешно...Ну значит смешно, что поделать. Пусть смеются.
Может Фаллкнивен Ф1 из ламината подойдет автору темы или Н1? ....Ну так легкий реверанс в сторону узоров за счет полосы ламината...и нож понтовый....
paradoxЯ понимаю. Булат я рассматриваю тоже
булат и дамаск- сильно разные вещи..
БелыйПарс... Если такого дамасска не бывает, то соответственно сталь(булат) подходящей марки.Про умею ли точить ножи не знаю как ответить. Я все ножи точу станком Лански. На сколько хорошо судить не могу, никаких тестов и замеров не проводил. Точу до острого состояния по ощущениям. Пытался экспериментировать с крысой и 115-м баком. Не увидел смысла точить их до состояния лезвия. Бреюсь бритвой.
Что касается "не подходит под мои требования". Вы написали "99, 99% дамасских клинков сильно уступают по рабочим свойствам современным ножевым сталям.
а нержрамасск еще и куда менее резуч, чем ржавеющий и труднее в заточке."
Стало быть под мои требования не попадает.
Не-а. Мне искаропки нравиццо.Часто надо что-нить кончиком поделать, а у СЕ2 угол схождения к острию великоват. У меня давно есть СЕ1, отличный нож, но коротковат, чисто для мелочи, а тушу размером больше поросёнка уже неудобно обваливать. А СЕ2 самое оно, только кончик заострить. Но это на мой взгляд.
Капитан СмоллеттПростите а по каким параметрам он попадает под желаемые?
Может Фаллкнивен Ф1 из ламината подойдет автору темы или Н1? ....Ну так легкий реверанс в сторону узоров за счет полосы ламината...и нож понтовый....
РВС и моск не пучить.
Капитан Смоллетт
и нож понтовый....
Скорее залегендированный.
gecon 1
РВС и моск не пучить.
Тогда уж UralEDC и хрен с ним с дамасском.
MishgunPТоже отличный вариант, но подороже 😊
Тогда уж UralEDC и хрен с ним с дамасском.
БелыйПарс
Но не могу понять как сообщения вроде "Постою, покурю фстаронки...
Походу тема обещает быть забавной.
Пятниццо же, забыл."..."Почитайте ФАК"..."тема баян"...могут помочь по существу.
Уважаемый! Вы пишете, что:
БелыйПарсТак вот. С периодичностью раз в месяц в Пятой появляеццо примерно такая же тема. Поэтому и возникают такие вот ответы на Opening Post.
Я тут человек новый, много чего пока не понимаю и, возможно, пока не могу читать между строк.
Попробуйте почитать энное кол-во времени форум, взвесить свои "pro & contra", наступить на грабли, поучиться на своих и чужих ошибках... Возможно и выберите себе свой инструмент с острой кромкой.
А вот обижаццо не стОит, даже на бессмысленные постЫ. Радуйтесь, что Вас в Гугель, тащемта например, не отправили. Или в ганзовский поиск. А ФАК надо читать.
Так что вот...
БелыйПарсв общем, вам тогда три варианта-
.
1. булат от мастеров, если найдете.
2. ламинат- он есть и нержавеющий, кстати.
http://www.horolug.ru/producti...=&subcat=&id=65
тут ножи малость подороже, но на заказ тыщщ в 12 можно уложиться.
3. купить зладинокс от аира.
он, конечно, не предел мечтаний, но правильно оттермиченный не хуже 420-440а режет..
Дамаски нормальные это зладинокс и damasteel. На них ориентируйтесь.
а чо так на дамаски накинулись? оне есть и недорогие вполне себе годные.
http://www.youtube.com/watch?v=RCj5IqNZs10
http://www.youtube.com/watch?v=ZODh_-0UzWI
http://www.youtube.com/watch?v...u2XkhTpgdpf62-Z
сам имею в поюзе дамасковый нож, не так уж сильно ржавеет, не надо в грязи на неделю оставлять, и только. режет знатно уже не первый год. филейник с дамаска другого производителя, опять же, режет на пятерочку. ну хочет человек дамаск-пусть берет. а на 10ку можно взять и дамаск от РБ, например, и нержу от Бирюкова. а Пампуха, помнится, недавно слился на тесте, как раз легированный булат был, так что ценник и имя далеко не всегда показатель качества.
sedoy zloy
С периодичностью раз в месяц в Пятой появляеццо примерно такая же тема.
sedoy zloyДа я не обижаюсь, говорил же.
А вот обижаццо не стОит, даже на бессмысленные постЫ.
Просто не понимаю, почему на различные бессмысленные посты время есть, а кинуть пару-тройку ссылок на похожую тему нет. Я вот не нашёл тему, где выбирается нож с такими же, как у меня требованиями. Да, ваше "почти" может отличаться сталью, а не дамасском, или рукоятью не деревянной. Но мне такое не нужно, вот в чём дело. И ножи в тех темах мне не интересны. Хотя и тут предложили всё, что угодно, кроме нужного. Я не прошу найти мне дешёвый нож. Я назвал цифру в 10 т. за серийный нож просто потому, что смысла покупать серию дороже не вижу. За нож, сделанный под заказ с учётом всех моих пожеланий не жалко отдать и больше. Но тут уже беседа будет не в общем разделе.
Теперь хоть объяснили (на что потребовалось 40 постов), что нержавеющего дамасска не бывает с желаемыми ттх. Остаётся Булат и сталь.
Покажите, пожалуйста, где в факе написано, что нержавеющего дамасска не бывает с хорошими раб. свойствами.
Искал пару дней назад. Не нашёл.
для указанных в первом посте целей взял бы Мору, на строительном рынке за 319 рублей, год назад пачку таких купил - Мора 546 (Stainless steel) тут и гарда и все остальное. можно 748 (Stainless steel), если клинок хочется подлиннее. Если к Море не лежит, то Лиса или Финка 2 от АИР. В пределах 2500 уложитесь.
paradoxИсходя из этого можно же сказать, что любой современный нерждамасск заведомо менее рабочий материал, чем другие современные ножевые стали?
99, 99% дамасских клинков сильно уступают по рабочим свойствам современным ножевым сталям.
а нержрамасск еще и куда менее резуч, чем ржавеющий и труднее в заточке.
И тогда ещё вопрос. Если дамасск взять всё же ржавеющий, но чтобы остальные характеристики попадали под запрос, кроме дамастила и зладинокса действительно нет других стоящих?
И если можно в двух словах(или ссылку) как определить "говнодамасск"(прочитал где-то тут такое ёмкое резюме об одном ноже, который приглянулся одному из выбирающих) от нормального дамасска? И отличается ли мозаичный дамасск от обычного
чем-нибудь, кроме более сложного процесса изготовления и более высокой цены?
CenturyОдна из целей-радовать глаз, что частично достигается клинком из дамасской стали и рукоятью из стабилизированного дерева.
для указанных в первом посте целей взял бы Мору
У какой модели Миоры или АИР-а это есть, напишите пожалуйста.
Может, вместо того, чтобы глумиться ; дадим человеку по ссылочке на НОРМАЛЬНЫЕ ножи - пусть выбирает ?!...
http://www.inetkuznec.ru/
http://www.tarpan.biz/nozhi-gl...nozhnord-1.html
http://www.bulatnozh.ru/product/nozh-16_5f/
БелыйПарс
кинуть пару-тройку ссылок на похожую тему нет
Знаете почему, Николай?
Учитесь формулировать поисковый запрос. И Вам воздастся. А когда просят выкатить им желаемое на блюдечке с золотой каёмочкой... ну наверное сами понимаете, что в ответ можно прочитать.
Ещё раз. "Ножевая Барахолка". Мастеров. продающих собственноручно изготовленные ножи, какконьнаёб. Verstehen?
А так как жители Ножевой Ганзы знают меня, как самого добрава и душевнава человека, то отрываю от сердца цынки.
Типо:
http://guns.allzip.org/topic/94/1428479.html
http://guns.allzip.org/topic/94/1389282.html
http://guns.allzip.org/topic/94/1428373.html
http://guns.allzip.org/topic/94/1426228.html
А вапще ищущий да обрящет...
ну хорош уже новичков гонять)))
без них скучно,да и сами такими были лет по ндцать назад
Исходя из этого можно же сказать, что любой современный нерждамасск заведомо менее рабочий материал, чем другие современные ножевые стали?нет.
говна на рынке всегда предостаточно.
нерждамаск по своим качествам- плотный середняк.
по мне рез немного мылкий.
просто...
мора за 500 рублей режет лучше, правится тоже- а за нерждамаск вы выложите тыщщи 3-6 как минимум.
Если дамасск взять всё же ржавеющий, но чтобы остальные характеристики попадали под запрос, кроме дамастила и зладинокса действительно нет других стоящих?вы опять все перепутали.
зладинокс- это как раз НЕРЖАВЕЮЩИЙ дамаск.
ржавеющие дамаски куют мастера, тут вы найдете многих.
качество дамаска сильно связано с человеческим фактором, поэтому ищите по рекомендации конкретного мастера.
тока..
на охоте-рыбаке (а точнее, как я вас понял, на пикнике)
со ржавеющим ножом надо бережно обращаться и ухаживать каждый день.
И если можно в двух словах(или ссылку) как определить "говнодамасск"дилетанту- практически никак.
до начала эксплуатации.
а в эксплуатации сами сразу и поймете.
качество ножа- любого- определяет качество стали ( или сталей- в случае с дамасском), качество ковки, качество термички, качество мехобработки и геометрия.
вот если один из параметров - гамно- то и ножик весь..
Покажите, пожалуйста, где в факе написано, что нержавеющего дамасска не бывает с хорошими раб. свойствами.а здесь тоже не написали.
Искал пару дней назад. Не нашёл.
здесь написали- за те деньги, которые вы готовы заплатить, моносталь даст намного выше качество.
И отличается ли мозаичный дамасск от обычногода.
чем-нибудь, кроме более сложного процесса изготовления и более высокой цены?
он может быть и вовсе малопригоден к работе.
дамаск в основном применяется для художественного оружия, как правило, дорого и хорошо украшенного.
поймите- если не говорить про дешевый, как вы сами написали "говнодамаск", то дамаская сталь не плохая.
она или хороший середняк, или даже ( если мастером и ржавеющая) на уровне лучших современных сталей.
но она дорогая и требует ухода ( акромя нержи)
на дорогом, даже функциональном оружии, стоимость клинка некритична- а на первый план выходят эстетические качества
в повседневном ноже вам нужна резучесть, легкость заточки, прочность, коррозионностойкость- ну не лидеры тут дамаски ни разу- если только, повторюсь- не корродирующие и от понимающих толк одиночек.
zavgenНормально. Ибо
ну хорош уже новичков гонять
это ожидаемая реакция...Конечно, те, кто ножевой тематикой "болен", читают кучу информации в различных источниках, покупают кучу ножей из разных материалов, тратят время на изучение всего этого необъятного ножевого мира. Я чуть было тоже не увлёкся. Купил сперва какой-то безымянный нож на ебэй, потом crkt, потом SOG Vulcan(BL-02 вроде), Опинельку и ещё штук 5 различных. И всё это лежало у меня в разных местах. Где всё это добро уже и не вспомню. Что-то на даче, что-то в кладовке, 110 Бак другу отдал, в машине в бардачке крыса лежит(чаще всего им пользуюсь). потом перелопатил кучу информации про заточку. купил набор для заточки Лански. Сперва игрался им долго. Пытался всё наточить в бритву. Сперва не получалось, потом надоело. Последнее, что точил от души это набор кухонных ножей Tojiro Pro. То ещё занятие.
когда просят выкатить им желаемое на блюдечке с золотой каёмочкой... ну наверное сами понимаете, что в ответ можно прочитать.
Сейчас решил купить(заказать) нож под свои требования. Заполучить, наточить и забыть про ножевую тематику.
Признаюсь честно тратить на это недели времени не хочется. Полагал, что завсегдатаи ножевого раздела накидают ссылок, разных вариантов и через 20 постов тема умрёт. А оно вон как вышло.
Далее опять таки...
Это не новость. Я не просил указать мне на мастеров, изготавливающих ножи. В первую очередь просил помочь с материалом клинка.
Мастеров. продающих собственноручно изготовленные ножи, какконьнаёб
Но спасибо за то, что от сердца оторвали.
И вы абсолютно правы :
sedoy zloy
ищущий да обрящет...
БелыйПарс
Просто не понимаю, почему на различные бессмысленные посты время есть, а кинуть пару-тройку ссылок на похожую тему нет.
И ножи в тех темах мне не интересны. Хотя и тут предложили всё, что угодно, кроме нужного. Я не прошу найти мне дешёвый нож.
Покажите, пожалуйста, где в факе написано,
Как бы помягче сказать... В каких еще вопросах Вы чужим умом живете?
Имхо забить на все сказки про дамаски и взять нож из Д-2 или из Х12МФ.И научиться руками а не Ленскими и прочими Онегиными точить.Заодно и камешков мало-мало прикупить.Сам процесс заточки кстати здорово успокаивает нервы и наталкивает на мысли о бренности бытия..
2 paradox:
paradoxВ том числе. Просто операции, выполняемые на моей охоте в первое время не будут сильно отличаться от пикника. Я же не ножом буду в птицу кидать. Что ножом приходится делать необычного на утиной(птичьей) охоте?
а точнее, как я вас понял, на пикнике
paradoxСтало быть лучше сделать нож на заказ у хорошего мастера, учитывая повышенные требования к эстетике, которых не достичь в серийных ножах за 10 т.р. Я верно понял?
качество ножа- любого- определяет качество стали ( или сталей- в случае с дамасском), качество ковки, качество термички, качество мехобработки и геометрия.
paradoxДавайте остановимся на этом. Пусть будет ржавеющая. Я не собираюсь держать нож в воде. Ухаживать за клинком готов. Сколько может стоить клинок из подобного дамасска?
на уровне лучших современных сталей.
но она дорогая и требует ухода
Такой дамасск и нужно искать по отзывам в Ножевой Барахолке?
ferreroНе стесняйтесь. Грубость я смогу пережить. Отвечу так.
Как бы помягче сказать... В каких еще вопросах Вы чужим умом живете?
Вопрос о выборе первого охотничьего ножа для начинающего охотника, не имеющего опыта подобного выбора, я не считаю серьёзным настолько, чтобы не довериться советам более опытных участников форума.
:)))))) удачно остановился! 😊))) сколько по вашему будет стоить клин из такого дамаска или булата)))), а потом вы будете им гвозди заколачивать!? 😊)
Вам нужна известная модель "ножетополоток" с изумительным лазерным дамаском от мастера "Пуй"!!! 😊 😊 😊))))
Тут ссылка была на ножи Бирюкова - и сталь современная, и обрабатывать он ее умеет, и цена в Ваши рамки укладывается. Видимо в будущем цена будет расти. Берите и забудьте. А то, если долго будете заморачиваться, заразитесь здесь найфоманией. А оно Вам надо?
БелыйПарс
2 paradox:
Давайте остановимся на этом. Пусть будет ржавеющая. Я не собираюсь держать нож в воде. Ухаживать за клинком готов. Сколько может стоить клинок из подобного дамасска?
Такой дамасск и нужно искать по отзывам в Ножевой Барахолке?
3500 готовый нож 1500-2000 клинок. выше я давал ссылки на тесты такого дамаска, вполне приличное качество, достаточное для охоты более чем, тем более что ржавучесть не пугает. многие начинают с дамасков и/или хохломы, а потом переходят на моностали, нормально все 😛
tuman77Я понятия не имею сколько может стоить подобный клин. Если будет нужда-буду заколачивать.
...сколько по вашему будет стоить клин из такого дамаска или булата
а потом вы будете им гвозди заколачивать!?
fingrey
...
Зайдите на lamnia.fi, выберите несколько моделей, которые нравятся и соответствуют Вашему представлению о ноже...
Вот понравился такой нож. Всё бы ничего, ноне устраивает материал рукоятки, её наконечник и длина клинка. 182 многовато. И на сколько хорош в работе сам клинок? В хар-ках просто дамасская сталь и закалка HRC 57-59.
Вот можно ли найти такой клинок отдельно?
БелыйПарс
Если будет нужда-буду заколачивать.
а вот в этом смысле дамаск совершенно ни к чему, ибо торсированный, а дешевый дамаск практически без исключения торсированный, хуже реагирует на боковые нагрузки, нежели моносталь или булат. метать его тоже можно только с заранее известным результатом.
представляю этот нож с картинки после разделки зверюшки в поле. чистить его чем, все эти загогулинки? а дол прямо таки предназначен для того, чтоб клинок лопнул при первой попытке заколотить гвоздь. ой, простите, не дол, "кровостёк".
БелыйПарсвы его ОДИН раз точить собираетесь?
Заполучить, наточить и забыть про ножевую тематику.
SinistralЯ не буду разделывать зверушку в поле. Я же написал, что охота на птицу. Да и что сложного сполоснуть водой и вытереть этот нож? Наконечник рукоятки, конечно, тут не к месту.
представляю этот нож с картинки после разделки зверюшки в поле.
paradoxНет, конечно. Я имел ввиду, что не собираюсь менять постоянно ножи и перетачивать каждый раз по новому. Заточить один раз правильно и дальше только кромку править.
вы его ОДИН раз точить собираетесь?
Что ножом приходится делать необычного на утиной(птичьей) охоте?ничего.
Стало быть лучше сделать нож на заказ у хорошего мастера, учитывая повышенные требования к эстетике, которых не достичь в серийных ножах за 10 т.р. Я верно понял?у меня ощущение, что я сегодня удивительно косноязычен.
нет, конечно.
берете нож от аир из зладинокса- имеете за 5 тыр и хохлому, и деревянную рукоять, и удовлетворительные режущие качества для весьма нетребовательной и немногочисленной работе- судя по вашим описаниям если.
Такой дамасск и нужно искать по отзывам в Ножевой Барахолке?если вы меня спрашиваете- надо искать мастера, который имеет репутацию. которая вас устроит
не держать в воде- это еще не все.
дамаск ржавеет и в ножнах.
и пятнами идет.
Вопрос о выборе первого охотничьего ножа для начинающего охотника,вот ЕСЛИ вопрос поставлен ИМЕННО так- вам ответили уже на первой странице- нах дамаск, хоть ржа, хоть нержа, покупаем из полусотни рекомендованных охотничьих ножей из моностали именно то, что приятно глазу, пользуем сезон, понимаем что неправильно или неудобно в этом ноже лично вам, благополучно пролюбливаем (ломаем-гнём-щербим) и если тяга к дамаску не пропала- на следующий год заказываем там где нравится и что нравится.
БелыйПарс
Я не буду разделывать зверушку в поле. Я же написал, что охота на птицу. Да и что сложного сполоснуть водой и вытереть этот нож? Наконечник рукоятки, конечно, тут не к месту.
если нравится-надо брать! и пофигу тут, сталь, уход... если нож внешне неприятен, то и работать им нет удовольствия, а птичку разделать и перочинным ножом можно, зато этот будет душу греть. будет сильно ржаветь и отвратительно резать-купить нержавейку мору за 500 рублей вы всегда успеете, а за одну охоту насквозь он не проржавеет, а потом его почистить, перепрофилировать в колбасорез на пьянках, это любой нож сдюжит.
нравится-надо брать!
нравится-надо брать!самый правильный совет..
потом сами разберетесь.
кстати, на фото нож с диким дамаском, не перекрученным, что для прочности клинка только плюс. а сколько ценик у него?
Sinistral48 тыс.
а сколько ценик у него?
надо брать однозначно, классный нож, я тоже себе возьму, на охоте точно все обалдеют, еще бы лампочку в рукоять, чтоб глаза светились - вообще отпад! Самое то короче, их специально такие для навороченных охотников делают, чтобы им значится, резать красивее было.
БелыйПарс
48 тыс.
ипаааааать...
я просто оставлю это здесь
так,беру назад свои слова про гонять новичков-)))
убей его,Шилов!!!(с)
БелыйПарс
48 тыс.
Ё-моё... Может он с телевизором ?!...
он еще за пивом сам бегает,тапочки подает,вай-фай ловит забесплатно,и прикурить дает
Это не новичек! Это троль какой-то на прочь отмороженный и не вменяемый)))
Купить нужно бенч рант, а если без хохломы на клине никак, то можно протравить
Не дамаск конечно, и далеко не за десятку, но красивый и очень даже рабочий...
http://guns.allzip.org/topic/189/1338931.html
http://guns.allzip.org/topic/189/1317450.html
Ну а на рукоятку стабилизированную деревяху подобрать. Выбор большой.
48 тыс.Надо брать, а то скоро подорожает. Санкции ж...
zavgen
убей его,Шилов!!!(с)
+++++++++++++++ !!!!!!!!.............
Надо брать,надо брать!
Я бы даже парочку взял, в обе руки!
а то!заходишь этак в лес с невозмутимым лицом,берешь в руки два таких ножа и лениво ,крутя зубочистку в зубах,цедишь текс--типа,алё,грибы-каждый нож по 48 косых,вам всё ясно?и грибы,подвывая от страха,подползают к корзине и сами чистятся и складываются аккуратной живописной альпийской горкой....
zavgenВ принципе становится понятным настрой. Зачем нужен заказной нож, когда есть Мора. Зачем нужен Purdey, когда есть иж-27. На кой чёрт нужен Hummer H1, когда есть Буханка...
типа,алё,грибы-каждый нож по 48 косых
Всё, как везде. Ничего нового. 😊
Почти всё, что хотел узнать про ножи, узнал на часовом форуме. Спасибо тем, кто пытался подсказать по делу. Что-то я уяснил.
Будет готов результат-выложу. Временно тему можно закрыть.
ну так давно ж сказали,если деньги есть,то заказывайте у любого хорошего мастера то,что нужно именно вам---выбор велик до безумия)))
Хотите задорого - берите задорого.
http://www.japansteel.ru/index.php?productID=821
Но какой смысл брать хохлому за 48 тыр? Так то и туалетную бумагу можно из стодолларовых банкнот сделать - никто не запрещает.
Желаюший видеть- увидит. Желаюший слышать-услышит.
Не желаюший... узнает все на вотч ру.
Ну, если следовать часовой логике 😊:
"Президентским", увы, не стать "Ролексом". Какая бы головка (заводная 😊) тигренка Мяу их не увенчивала.
, увы, не стать "Ролексом".а что ролекс? крайне узкий модельный ряд.
и в основном- либо банальщина, либо цыганщина.
в техническом плане ролекс- примитивная и старая, как говно мамонта, конструкция, только что надежная, как автомат калашникова.
и столько же лет штампуемая..
БелыйПарс
Почти всё, что хотел узнать про ножи, узнал на часовом форуме. Спасибо тем, кто пытался подсказать по делу. Что-то я уяснил.
Будет готов результат-выложу. Временно тему можно закрыть.
Ага. Только Вам там люди то же самое и сказали. А люди то с Ганзы. На Вотче... Вы понимаете о чём я говорю?
Этот каммент дважды дваждую:
21.09.2014, 16:26
Sergey911
Форумчанин
Цитата:
Сообщение от БелыйПарс
Пожалуйста.
Даже не стал читать, что Вам советовали. Вполне достаточно было ознакомится с Вашими хотелками.
Посоветуйте мне, пожалуйста, часы с корпусом из розового золота, с водозащитой в 30 метров. Таскать буду на работу.
Сам я работаю асфальтировщиком (асфальт лопатой кидаю), с частой подменой работника на вибро-трамбовке и пневмо-отбойнике. Да, забыл сказать, снимать с руки, после работы, в душе, не планирую, ибо боюсь что тиснут коллеги.
Вот примерно так выглядит Ваш пост на Ганзе, учитывая специфику. .
С уважением.
PS Забыл - ценник выше 10т.р. не рассматриваю.
__________________
Конец цитаты.
БелыйПарс
Одна из целей-радовать глаз, что частично достигается клинком из дамасской стали и рукоятью из стабилизированного дерева.
У какой модели АИР-а это есть, напишите пожалуйста.
http://www.zlatoust-air.ru/sho...elskaja-bereza/
по моему, тс просто не любит ходить по ссылкам..
Прочитал тему. Ну это вечно, самый самый. сокровенный НОЖ НАСТОЯЩЕГО ОХОТНИКА. Но, по-моему не надо топик стартеру советовать какой нож заказать, ну закажет он себе из дамаска и с ручкой и ножны, потом ему это надоест, забудет на даче, или оставит в машине.Нож от хорошего мастера мне жалко, и мастера жалко. Ну каждый из нас живет эту жизнь по своему, хочется человеку заказать нож, пускай закажет. Теперь расскажу про себя, охотить стал с 1972 года, нож был комбайн московского завода за 5рублей еще со школы, но нож свой нигде не оставлял, постоянно точил и носил с собой, Потом по охотбилету купил второй нож номерной, заточил его как индейцы на одну сторону, при СССР, все свои ножи точил на одну сторону, сталь была мягкая точить приходилось постоянно, и вот этот второй- номерной стал у меня именно охотничим, т.е лежал в рюкзаке наточенным, ни чего им не делал, а ждал он своего часа, а по быту - комбайн трудился. И оправдывала у меня такая тактика, несколько раз выручал тот резервный. Ну а как заболел НАЙФОМАНИЕЙ, так жить стало намного проще. Три ножа стал брать на охоту. Вот, довелось с приятелем добыть кабанчика небольшого, по лицензии, не особо надеясь на успех взял все-же три ножа; финский ЛАПИН-ПАУККО, ЭНДУРУ, и СУРЖ. Итак все прекрасно получилось, до сих пор приятно вспоминать. Кабанчика добыли, приятель мой ( вот человек, ножей с собой не имеет, точить не умеет, зато разбирается в зоологии, и просто любит и умеет все грамотно разделывать, его с детсва родители приучили, держали домашнх животных) отдал ему финский, он им орудует в районе задней промежности, а я
Alexandr NNЕле вылез из-под стола...
он им орудует в районе задней промежности,
нееее!!!!,я так и заночевал под столом,журнальным,еле уместился!!!господа гусары,а вопрос про переднюю промежность еще не поднимался?а то под столом сквозняк ощущается некоторый(((
sedoy zloyДа, тоже самое, и в личке тоже несколько советов полезных дали.
Только Вам там люди то же самое и сказали.
paradoxОтнюдь. Все ссылки честно просмотрел.
по моему, тс просто не любит ходить по ссылкам..
Господа. Решение принято. Нож буду заказывать. У меня действительно несколько отрешённое представление было о ноже. Привычка обзаводиться вещами раз и на всегда. Пожалуй с ножом промахнулся. Многие оказались правы.
Я не собирался покупать нож с фотографии, просто привёл пример понравившегося клинка. К советам прислушался, за этим, собственно, тему и создал.
Ещё раз спасибо всем участникам.
ну и от меня огромное спасибо ТСу за проявленную выдержку к ,не всегда,мягким и корректным высказываниям с моей ,например,стороны))) но это ж не корысти ради...(с))
Alexandr NN
... нож был комбайн московского завода за 5рублей еще со школы, Потом по охотбилету купил второй нож номерной...
Александр, оч. интересно было бы фоты глянуть... Если можно.
я,кстати,поинтересуюсь-а почему комбайн?
БелыйПарс
К советам прислушался, за этим, собственно, тему и создал.
Ещё раз спасибо всем участникам.
Николай, а сообщите потом после покупки - на чем вы остановили свой выбор?
Очень интересно 😊
Извиняйте, вчера чего-то накатило, не спалось, полез в холодное стал постить, тут глюкануло, ну и спать захотел. Продолжение. Друг, стало быть орудует финским в районе промежности кабанчика, я грубую работу делаю, копыта ошкупиваю и обрезаю пилой СУРЖА, потом голову отрезал ну и бока шкуры, уже в двоем, так все быстро получилось, а пилкой СУРЖА распилили кабанчика по хребту пополам и на порционные куски. Вообщем, я считаю, что охотнику на охоте полезно иметь несколько различных острых ножей. Не знаю у кого как, а в моей практике часто случается, что непомерная охотничья удача сваливается на охотников в последний день отъезда. Три дня срубаешь ветки, готовишь еду и лагерь, бегаешь но на тот кардон, то еще дальше, ни фига, а на последний день, когда и устали все и ножи затупились, и до Москвы 500км пилить - привалит, вот тогда резервный острый выручает. Насчет остро-маниакального желания топик стартера забить ножом гвоздь ну хотя-бы самый маленький, было и у меня такое желание, особенно когда пришлось потрогать КЕЙТ-БАР, и МУТ, в МУТе , есть даже молоток, ход мыслей у больного примерно такой, -хочу МУТ, красивый зараза, но дорогой, а нафига он мне, так гвозди забивать молоток даже есть, а консервного ножа нет. Короче, здравый смысл победил, гвозди приходилось на охоте забивать и не маленькие, а чем больше, тем лучше, в разумных пределах конечно, кому охота с дерева лететь вниз головой, делал эту операцию обухом топора. На мой взгляд если если мастеру поставить такое тех. задание, чтобы нож был красивым, им гвозди завивать, ветки рубить, зверей шкупить, и еще кончиком где-то ковыряться в течении четырех дней охоты, например, то что-то в ноже в жертву упадет, или красота, а то и вместе красота с кончиком, ну и заточка само собой. Все, конечно, если заниматься охотой, а не так, как нашему коллективу сказал однажды егерь, когда мы во втором загоне упустили лося:"...так мужики, что делать будем, охототить, или х...ей заниматься будем".
Да, во времена СССР в охотмагазинах Москвы, были по 5р, на ноже написано с черными накладками с зацепами для гильз 12 и 16 калибров, я такой еще в школе у приятеля увидел классе в девятом с фиксатором, год шел 1969, пока 5р собирал, то да се в магазин купил, блин, а он уже без фиксатора. Почему комбайн, так называли эти ножи тогда в официальной охотлитературе, журнале"Охота и хозяйство", сейчас МУЛЬТИТУЛЫ, хотя мультитулом, вроде принято называть гибрид ножа в пассатижами. Популярны эти ножи были у Московских охотников, у многих видел, и многие таскали их как и я как ЭДС, но это не безопасно было. Ну, что было, то прошло.
а,понял.не называли их у нас так.где то пара валяется,пылится,с юности ишшо)))
gavrilovv_al
Николай, а сообщите потом после покупки - на чем вы остановили свой выбор?
Очень интересно
БелыйПарсЕсли заново открыть тему модератор по просьбе ТС не сможет, то, конечно, можно и не закрывать.
Будет готов результат-выложу. Временно тему можно закрыть.