Хотелось узнать ваше мнение, помогите с выбором ножа...

Причина Безумств 23-10-2014 09:36

перемещено из Нож глазами владельца



http://klinok.zlatoff.ru/product_2457.html

хочу взять его как рабочий нож...раз в сто-пяццот лет брать его на отдых-охоту-рыбалку...

TopperHarley 23-10-2014 10:38

Вот зачем я этот предмет увидел и как его теперь развидеть?)

prohar 23-10-2014 10:57

Просто выброшенные деньги,и не малые, не спешите, почитайте форум...

РСУ 23-10-2014 11:04

Олично будет резать хлеб и колбасу и сыр.
Вытирайте постоянно тряпкой.
БЕРЕГИТЕ ЕГО!

LexaP 23-10-2014 11:40

Не стоит оно того

мигель 43 23-10-2014 11:50

цитата:
Originally posted by TopperHarley:

Вот зачем я этот предмет увидел и как его теперь развидеть?)



:)

Отбойник 23-10-2014 11:52


TopperHarley 23-10-2014 12:02

Спасибо, мил человек, за добрый совет :)



перемещено из Нож глазами владельца

Daorange 23-10-2014 12:16

боhато

Причина Безумств 23-10-2014 12:43

цитата:
Originally posted by prohar:

Просто выброшенные деньги,и не малые, не спешите, почитайте форум...



так я и читаю...только я в ножах днище полное,сужу только по шкале Роквела (62 хороший показатель), ну и дамаск хороший нержжавеющий (мне сейчас штрафбат идёт с карельской берёзой и ржавеющим дамаском) внешне нравится этот Орёл,так какие в нём минусы?

Причина Безумств 23-10-2014 12:46

цитата:
Originally posted by LexaP:

Не стоит оно того



почему?
цитата:
Originally posted by TopperHarley:

Вот зачем я этот предмет увидел и как его теперь развидеть?)
аналогично)))


sas71 23-10-2014 12:50

А кто Вам сказал,что он нержавеющий?Стали 65г и У10,и, соответственно, их симбиоз отличным образом будут ржаветь...))

Отбойник 23-10-2014 12:51

цитата:
ну и дамаск хороший нержжавеющий

С чего Вы взяли что он нержавеющий?

Причина Безумств 23-10-2014 13:03

цитата:
Originally posted by sas71:

А кто Вам сказал,что он нержавеющий?Стали Стали 65г и У10,и, соответственно, их симбиоз отличным образом будут ржаветь...))



цитата:
Originally posted by Отбойник:

С чего Вы взяли что он нержавеющий?

http://klinok.zlatoff.ru/product_1235.html
этот то же будет ржаветь?...


sixfinger 23-10-2014 13:03

шрифт, мне кажется, мелковат еще места много...

цитата:
Изначально написано Причина Безумств:
Сталь клинка ножа из белого коррозионностойкого дамаска 40Х13-40Х10С2М
Твердость клинка ... 62 HRC


Сильно сомневаюсь в циферках этих

Причина Безумств 23-10-2014 13:20

цитата:
Originally posted by sixfinger:

Сильно сомневаюсь в циферках этих



не до жиру,приходится верить...

StealthOwl 23-10-2014 13:25

Вам что важнее - потребительские свойства, внешний вид, или статусность изделия?

prohar 23-10-2014 13:27

цитата:
внешне нравится этот Орёл,так какие в нём минусы?

так там одни минусы,начиная с цены за непригодную вещь в использовании,годится для лежания на полке и показывания гостям не разбирающихся в ножах,на них он точно произведёт впечатления,а раз заинтересовались ножами, изучайте,читайте,забейте в поисковике- ножи РВС,или Волчий век за такую сумму которую вы готовы потратить можно найти отличные ножи и красивые в том числе,и не обижайтесь над теми кто глумится начинает, ониж профи и родились сразу со знаниями о ножах и сталях,как то так.

Причина Безумств 23-10-2014 13:30

цитата:
Originally posted by StealthOwl:

Вам что важнее потребительские свойства, внешний вид, или статусность изделия?




ну статусности в изделиях златоуста априори быть не может...тут скорее именно внешний вид и потребительские свойства...симбиоз этих двух показателей хотелось бы прикупить...мне не нужен суперкачественный нож с лезвием бритвой,но внешне мне не нравившийся...но и супер-красивый нож,идеально лежащий в руке,но реально не ражущий,тож в писюльку не впился...

Причина Безумств 23-10-2014 13:31

цитата:
Originally posted by prohar:

так там одни минусы,начиная с цены за непригодную вещь в использовании,годится для лежания на полке и показывания гостям не разбирающихся в ножах,на них он точно произведёт впечатления,а раз заинтересовались ножами, изучайте,читайте,забейте в поисковике- ножи РВС,или Волчий век за такую сумму которую вы готовы потратить можно найти отличные ножи и красивые в том числе,и не обижайтесь над теми кто глумится начинает, ониж профи и родились сразу со знаниями о ножах и сталях,как то так.



спасибо за подробный и грамотный ответ...

а можно ссыль на ножи предложенные вами?...

sixfinger 23-10-2014 13:33

цитата:
Изначально написано Причина Безумств:

не до жиру,приходится верить...


Вы там же посмотрите на твердость ножей из моносталей 40х13 и 40х10
там твердость в районе 56-58, а в пакете вдруг 62... Волшебство "белого мага" не иначе
Дамаск на обычных массовых ножах это прежде всего декор и понт, никаких свойств улучшающих клинок он не несет.
Как и орлы золотом по клину и литье на гардах и затыльниках.
Вы прежде всего для себя определите вам нож для чего, хвастаться перед друзьями или работать?
Если первое, то выбор отличный )
А если второе то порву боян в который раз )
http://www.inetkuznec.ru/publi...0%D0%BB_enl.jpg


LexaP 23-10-2014 13:35

цитата:
Originally posted by Причина Безумств:

почему?



- форма клинка и рукояти сильно на любителя, действительно, только закуску резать
- дамаск
- хохлома
- цена

Цену, наверное, надо поставить на первое место

prohar 23-10-2014 13:39

Вот http://yandex.ru/clck/jsredir?...996048609185781

Sinistral 23-10-2014 13:41

за эти деньги можно тупо купить Пампуху. и статусность, и булат легендарный, и резать будет. тем более раз в стопицот лет порезать колбасу.

prohar 23-10-2014 13:42

И вот http://yandex.ru/clck/jsredir?...537000416704991

prohar 23-10-2014 13:47

цитата:
за эти деньги можно тупо купить Пампуху
и его тоже можно http://yabs.yandex.ru/count/PI...lVnkLKRnC7U2tWK

Причина Безумств 23-10-2014 14:19

цитата:
Originally posted by Sinistral:

за эти деньги можно тупо купить Пампуху. и статусность, и булат легендарный, и резать будет. тем более раз в стопицот лет порезать колбасу.



цитата:
Originally posted by prohar:

и его тоже можно http://yabs.yandex.ru/count/PI...lVnkLKRnC7U2tWK
спасибо,посмотрел...нет слов...вэстчъ...ток у него всё распроданно))) в наличии только это за 12700...
http://pampuha-bulat.ru/?p=1564


миха гаи 23-10-2014 14:23

Оставьте деньги до выставки, 4часа и вы в Москве... Еще два часа пойтись по выставке и вы уедете за 13000 с двумя ножами весьма себе :P

Причина Безумств 23-10-2014 14:25

цитата:
Originally posted by миха гаи:

Оставьте деньги до выставки, 4часа и вы в Москве... Еще два часа пойтись по выставке и вы уедете за 13000 с двумя ножами весьма себе



что за выставка?

Dez78 23-10-2014 14:34

Make me unsee it!!! Ужоснах, еще и за такие деньги. Посмотрите прямо тут на Ганзе в барахолке, за эти деньги можно вылизанный мегасуперрезак купить.

миха гаи 23-10-2014 14:35

цитата:
Изначально написано Причина Безумств:

что за выставка?

http://www.exponica.ru/klinok/

Dez78 23-10-2014 14:37

Тема: Витрина ножей ручной работы из "Мастерской"

Причина Безумств 23-10-2014 14:39

цитата:
Originally posted by Dez78:

Make me unsee it!!! Ужоснах, еще и за такие деньги. Посмотрите прямо тут на Ганзе в барахолке, за эти деньги можно вылизанный мегасуперрезак купить.



можно сцыль на мегасуперрезак?

цитата:
Originally posted by миха гаи:
там и ножи от Пампухина будут?...
http://www.exponica.ru/klinok/



миха гаи 23-10-2014 14:46

Там много кого будет... Смотрите по ссылке участников...

Sinistral 23-10-2014 14:53

цитата:
Изначально написано Причина Безумств:

спасибо,посмотрел...нет слов...вэстчъ...ток у него всё распроданно))) в наличии только это за 12700.

http://russian-knife.ru/Manufacturer/Manufacturer-14/
http://nojinsk.ru/catalog/676/?isAvailable=Y

это чисто что сразу вспомнилось. про выставку очень дельный совет. если бы у меня была возможность, тоехал бы вживую искать.

Причина Безумств 23-10-2014 16:31

цитата:
Originally posted by Sinistral:

http://russian-knife.ru/Manufacturer/Manufacturer-14/



вобщем суть примерно такая,если хочешь действительно хороший нож,того же Пампухина,нержавеющий булат,готовься отдать приерно 20 000 рублей...

I-War 23-10-2014 16:42

цитата:
Originally posted by Причина Безумств:

Пампухина



Таки фамилия его - Пампуха, а не Пампухин)) и почему 20 000? Там и за 10 000 варианты есть интересные

Sinistral 23-10-2014 17:42

http://nojinsk.ru/catalog/676/...C&isAvailable=Y

пять в наличии на выбор, все дешевле убожества из начальной ссылки. для ганзеров там скидка. нержавеющий булат это понты, режет хуже легированного. легированный, в свою очередь, ржавеет на уровне х12мф, т.е. не особо, а при привильном уходе прослужит верой и правдой не одно поколение.

кто ищет тот обрящет

Sinistral 23-10-2014 17:46

такое впечатление, что для некоторых после появления в лексиконе словосочетания "нержавеющая сталь" все остальные стали стали ржаветь от дуновения ветерка и мысли об охоте. рабочему ножу ржаветь некогда!

DrWinter 23-10-2014 18:01

У ТС ник неожиданно очень подходит под интересующий его нож. :)

wanna_sleep 23-10-2014 18:33

цитата:
Изначально написано Причина Безумств:
[b]перемещено из Нож глазами владельца


http://klinok.zlatoff.ru/product_2457.html

хочу взять его как рабочий нож...раз в сто-пяццот лет брать его на отдых-охоту-рыбалку...[/B]


не нужно делать этого

StealthOwl 23-10-2014 18:50

Гляньте. Потребительские свойства на высоте. Из сталей все нержавеющие кроме D2.
http://russian-knife.ru/Manufacturer/manufacturer-47/

Sinistral 23-10-2014 20:20

цитата:
Изначально написано StealthOwl:
Из сталей все нержавеющие кроме D2.
http://russian-knife.ru/Manufacturer/manufacturer-47/

хотя как раз бы на д2 я бы и остановился с тех ножиков :D ну или 3v, но она вроде как тоже условно нержавеющая.

StealthOwl 23-10-2014 21:37

Аналогично. Но ТС интересует "нержавейка" :). Меня то и углеродка не смущает ни разу. Травануть лимонкой и всего делов.

Причина Безумств 23-10-2014 22:01

цитата:
Изначально написано Sinistral:
такое впечатление, что для некоторых после появления в лексиконе словосочетания "нержавеющая сталь" все остальные стали стали ржаветь от дуновения ветерка и мысли об охоте. рабочему ножу ржаветь некогда!

такое впечатление,что некоторые читать не могут...вроде нормальными буквами написал,что заказал ржавеющий дамаск , под названием штрафбат...именно и специально ржавеющую...

Причина Безумств 23-10-2014 22:04

цитата:
Изначально написано Sinistral:
http://nojinsk.ru/catalog/676/...C&isAvailable=Y

пять в наличии на выбор, все дешевле убожества из начальной ссылки. для ганзеров там скидка. нержавеющий булат это понты, режет хуже легированного. легированный, в свою очередь, ржавеет на уровне х12мф, т.е. не особо, а при привильном уходе прослужит верой и правдой не одно поколение.

кто ищет тот обрящет


по сцылке,внешне,ножи ни о чём...но это моё имхо,чайника , не шарющего в ножах...

Причина Безумств 23-10-2014 22:07

цитата:
Изначально написано DrWinter:
У ТС ник неожиданно очень подходит под интересующий его нож. :)

и это правильно,я посмотрел ножи,кои большинство пользует как рабочие,мне внешне они не вкатывают,ибо таких у меня на кухне вагон и маленькая тележка,нож должен глаз радовать...

Причина Безумств 23-10-2014 22:12

цитата:
Originally posted by StealthOwl:

Гляньте. Потребительские свойства на высоте. Из сталей все нержавеющие кроме D2.http://russian-knife.ru/Manufacturer/manufacturer-47/



вы правильно подметили,именно потребительские свойства там на высоте,с дизайном там не фонтан...

Причина Безумств 23-10-2014 22:29

цитата:
Originally posted by StealthOwl:

Аналогично. Но ТС интересует "нержавейка" . Меня то и углеродка не смущает ни разу. Травануть лимонкой и всего делов.



наверное стоит всё-таки пояснить...я не охотник...им я и не был никогда...может и не стану,хотя на охоту езжу с детства и билет охотничий имею...недавно я приобрёл себе мр 155 и грозу 041 и заметил такую тенденцию,возня с оружием меня завлекает и успокаивает...

тут надо отвлечся и сказать,с оружием я дело имел,но нкогда не брал себе его в собственность ибо по-моему мнению и мнению окружающих мне опасно было давать в руки оружие... времена меняются, меняются и люди,в моей жизни произошла череда событий,после которых и я и мои близкие сказали,что теперь мне можно иметь оружие,любое оружие...

вобщем возня с оружием меня увлекла и частенько после трудного дня я палю из грозы по баклашкам с квасом а потом с упоением чищу этот ствол,мне это очень вкатывает...наступила очередь ножей,их есть у меня,но они банальные бытовики...осознав,что возня с оружием мне вкатывает,решено было прикупить именно нож,которому надо будет уделять внмание,возится и чистить его,внешне понравился штрафбат,заказал спецом ручку из корельской берёзы без пропитки...ибо ручку доведу сам,как и месяц доводил приклад на эмэрке... не дождавшсь штрафбата решил заказать ещё нож,что-бы внешне радовал и отличался металлом от штрафбата,вот отсель и растут ноги именно нержавейки....третий,пятый,десятый ножи может и будут ржавеющими и мне непонятна паника местных аборигенов по поводу приобретения мною,просто в качестве отдельной модели и направления,именно нержавейки...

Причина Безумств 23-10-2014 22:38

я реально не шарю в ножах...вот и попросил помощи на этом форуме...то что нравится внешне я показал,хотел подогнать , с вашей помощью,примерно под такой типаж,грамотно организованное лезвие....

StealthOwl 23-10-2014 23:21

цитата:
то что нравится внешне я показал

Еще словами бы рассказать немного, что именно в том ноже понравилось. А то большинство камрадов решили, что позолота и рисуночки, по-этому отреагировали соответственно своему пониманию прекрасного, в которое позолота и "хохлома" на ножах - безвкусный кич.

Если Вы немного подробнее опишете свое понимание прекрасного в ножах, нам будет легче Вам помочь. Помочь то мы не против, просто пока не очень понятно как.

Причина Безумств 23-10-2014 23:44

цитата:
Изначально написано StealthOwl:

Еще словами бы рассказать немного, что именно в том ноже понравилось. А то большинство камрадов решили, что позолота и рисуночки, по-этому отреагировали соответственно своему пониманию прекрасного, в которое позолота и "хохлома" на ножах - безвкусный кич.

Если Вы немного подробнее опишете свое понимание прекрасного в ножах, нам будет легче Вам помочь. Помочь то мы не против, просто пока не очень понятно как.


лезвие такого плана http://www.pampuha-bulat.ru/wp...12/10/1-014.jpg или такого http://i2.guns.ru/forums/icons...144/9144382.jpg
рукоять такого плана http://www.pampuha-bulat.ru/wp...3/zveri-013.jpg или http://klinok.zlatoff.ru/pictures/damask_litje_04_001.jpg ток без головы ...

StealthOwl 23-10-2014 23:47

Лезвие прямое с фальшем, рукоять с выраженной гардой, подпальцевой выемкой и металлическим тыльником. Узоры нужны?

Причина Безумств 24-10-2014 12:01

цитата:
Изначально написано StealthOwl:
Лезвие прямое с фальшем, рукоять с выраженной гардой, подпальцевой выемкой и металлическим тыльником. Узоры нужны?

узоры не нужны...

StealthOwl 24-10-2014 12:03

Материал рукояти деревяху предпочитаете? Или синтетику тоже норм?

Причина Безумств 24-10-2014 12:06

цитата:
Изначально написано StealthOwl:
Материал рукояти деревяху предпочитаете? Или синтетику тоже норм?

только со слов шарющих людей склоняюсь к дереву,но мне если честно всё-равно,только не береста и кожа...

StealthOwl 24-10-2014 12:18

Бытует мнение, что деревянная рукоять "теплее". Вопрос спорный, потому что на морозе все равно резать без рукавиц можно крайне недолго и все равно будет холодно. При этом синтетика долговечнее и прочнее.

Еще момент деревянная рукоять чаще всего обозначает, что нож собран так называемым "всадным монтажом". А синтетическая рукоять чаще всего представляет собой две накладки на широкий хвостовик клинка.

Такая конструкция называется "фуллтанг" и является одной из самый прочных при монтаже клинка и рукояти. прочнее только интеграл - нож целиком выфрезерованный из одного куска металла.

Из плюсов за ножи с деревянной рукоятью можно назвать чаще всего более низкий общий вес ножа, опять таки из-за монтажа. И чисто эстетическое чувство "красивости", если нравится именно дерево, и если дерево подобрано красивое и в тему.

Если эстетически дерево не принципиально и +-50 грамм роли не играет, то лично я бы на Вашем месте смотрел ножи с рукоятью из микарты или G10 - твердые материалы, близкие родственники текстолита. Либо из Кратона - это твердый резинопластик, тоже довольно прочный и долговечный, при этом немного легче предыдущих двух.

Причина Безумств 24-10-2014 12:23

цитата:
Изначально написано StealthOwl:
Бытует мнение, что деревянная рукоять "теплее". Вопрос спорный, потому что на морозе все равно резать без рукавиц можно крайне недолго и все равно будет холодно. При этом синтетика долговечнее и прочнее.

Еще момент деревянная рукоять чаще всего обозначает, что нож собран так называемым "всадным монтажом". А синтетическая рукоять чаще всего представляет собой две накладки на широкий хвостовик клинка.

Такая конструкция называется "фуллтанг" и является одной из самый прочных при монтаже клинка и рукояти. прочнее только интеграл - нож целиком выфрезерованный из одного куска металла.

Из плюсов за ножи с деревянной рукоятью можно назвать чаще всего более низкий общий вес ножа, опять таки из-за монтажа. И чисто эстетическое чувство "красивости", если нравится именно дерево, и если дерево подобрано красивое и в тему.

Если эстетически дерево не принципиально и +-50 грамм роли не играет, то лично я бы на Вашем месте смотрел ножи с рукоятью из микарты или G10 - твердые материалы, близкие родственники текстолита. Либо из Кратона - это твердый резинопластик, тоже довольно прочный и долговечный, при этом немного легче предыдущих двух.


как я понимаю вы советуете делать нож под заказ?...

StealthOwl 24-10-2014 12:33

цитата:
как я понимаю вы советуете делать нож под заказ?...

Ну пока можно посмотреть то, что уже сделано до нас. Если уж совсем ничего не понравится, то сделать под заказ нужный нож с таким бюджетом проблем не составит. Есть раздел "Мастерская", так очень рукастые люди собрались.

Давайте я покидаю ссылок, а Вы скажете, если что-то понравится чисто внешне.
http://www.lamnia.fi/items.php?lang=ru&pid=1959
http://www.lamnia.fi/items.php?lang=ru&pid=5243
http://www.lamnia.fi/items.php?lang=ru&pid=3276
http://www.lamnia.fi/items.php?lang=ru&pid=5236
http://www.lamnia.fi/items.php?lang=ru&pid=3483
http://www.lamnia.fi/items.php?lang=ru&pid=527
http://www.lamnia.fi/items.php?lang=ru&pid=819
http://www.lamnia.fi/items.php?lang=ru&pid=870
http://www.lamnia.fi/items.php?lang=ru&pid=1376
http://www.lamnia.fi/items.php?lang=ru&pid=6060
http://www.lamnia.fi/items.php?lang=ru&pid=4151
http://www.lamnia.fi/items.php?lang=ru&pid=9040
http://www.lamnia.fi/items.php?lang=ru&pid=611
http://www.lamnia.fi/items.php?lang=ru&pid=6987

Попробуем определить поточнее эстетические предпочтения, а потом будем искать похожие ножи с наилучшим соотношением цена\потребительские свойства.

StealthOwl 24-10-2014 12:54

И ышшо порция.
http://www.lamnia.fi/items.php?lang=ru&pid=108
http://www.lamnia.fi/items.php?lang=ru&pid=93
http://www.lamnia.fi/items.php?lang=ru&pid=3299
http://www.lamnia.fi/items.php?lang=ru&pid=4235
http://www.lamnia.fi/items.php?lang=ru&pid=4236
http://www.lamnia.fi/items.php?lang=ru&pid=835
http://www.lamnia.fi/items.php?lang=ru&pid=8408
http://www.lamnia.fi/items.php?lang=ru&pid=6819
http://www.lamnia.fi/items.php?lang=ru&pid=9252
http://www.lamnia.fi/items.php?lang=ru&pid=3699
http://www.lamnia.fi/items.php?lang=ru&pid=3676
http://www.lamnia.fi/items.php?lang=ru&pid=8200
http://www.lamnia.fi/items.php?lang=ru&pid=4279
http://www.lamnia.fi/items.php?lang=ru&pid=9193
http://www.lamnia.fi/items.php?lang=ru&pid=6188
http://www.lamnia.fi/items.php?lang=ru&pid=8663

миха гаи 24-10-2014 09:46

Мне одному кажется , что это квас резвится???)))

Dez78 24-10-2014 10:11

Я вот тут подумал, что ТС скорее всего решил тонко потролить общественность. Тут такое часто прокатывет, сразу толпа доброжелателей набИгает и давай советами помогать)))), а ТС сидит и угорает))

Avotar 24-10-2014 10:38

цитата:
Изначально написано миха гаи:
Мне одному кажется , что это квас резвится???)))

да и не так важно, людям то нравится...

wanna_sleep 24-10-2014 11:04

цитата:
Изначально написано миха гаи:
Мне одному кажется , что это квас резвится???)))

емнип, квас любит ламповые фреймы и обух 6мм в тактических цветах,а тут ничего этого нет

Причина Безумств 24-10-2014 15:40

цитата:
Изначально написано StealthOwl:

Ну пока можно посмотреть то, что уже сделано до нас. Если уж совсем ничего не понравится, то сделать под заказ нужный нож с таким бюджетом проблем не составит. Есть раздел "Мастерская", так очень рукастые люди собрались.

Давайте я покидаю ссылок, а Вы скажете, если что-то понравится чисто внешне.
http://www.lamnia.fi/items.php?lang=ru&pid=1959
http://www.lamnia.fi/items.php?lang=ru&pid=5243
http://www.lamnia.fi/items.php?lang=ru&pid=3276
http://www.lamnia.fi/items.php?lang=ru&pid=5236
http://www.lamnia.fi/items.php?lang=ru&pid=3483
http://www.lamnia.fi/items.php?lang=ru&pid=527
http://www.lamnia.fi/items.php?lang=ru&pid=819
http://www.lamnia.fi/items.php?lang=ru&pid=870
http://www.lamnia.fi/items.php?lang=ru&pid=1376
http://www.lamnia.fi/items.php?lang=ru&pid=6060
http://www.lamnia.fi/items.php?lang=ru&pid=4151
http://www.lamnia.fi/items.php?lang=ru&pid=9040
http://www.lamnia.fi/items.php?lang=ru&pid=611
http://www.lamnia.fi/items.php?lang=ru&pid=6987

Попробуем определить поточнее эстетические предпочтения, а потом будем искать похожие ножи с наилучшим соотношением цена\потребительские свойства.



огромное спасибо за понимание...сейчас попытаюсь сконцетрироватся на каком - нибудь ноже...

Причина Безумств 24-10-2014 15:48

цитата:
Originally posted by миха гаи:

Мне одному кажется , что это квас резвится???)))




цитата:
Originally posted by Dez78:

Я вот тут подумал, что ТС скорее всего решил тонко потролить общественность. Тут такое часто прокатывет, сразу толпа доброжелателей набИгает и давай советами помогать)))), а ТС сидит и угорает))




цитата:
Originally posted by wanna_sleep:

емнип, квас любит ламповые фреймы и обух 6мм в тактических цветах,а тут ничего этого нет



если вам не составт большого труда вбить мой ник в любой поисковик нашей страны,то многие вопросы у вас отпадут сами собой...

мне вообще странно,как вполне обычная просьба приводит к таким выводам...

wanna_sleep 24-10-2014 16:12

да я и говорю что вы не квас,и на второй странице я уже писал свое имхо по поводу ножа

Причина Безумств 25-10-2014 06:32

цитата:
Originally posted by Причина Безумств:

Попробуем определить поточнее эстетические предпочтения, а потом будем искать похожие ножи с наилучшим соотношением цена\потребительские свойства.



визуально наверное этот блже всего к моей хотелкеhttp://www.lamnia.fi/items.php?lang=ru&pid=3483
http://www.lamnia.fi/items.php?lang=ru&pid=3483
( и то скорее из-за рукояти) не хотелось.что бы кончик лезвия так сильно уходил вверх...

http://www.lamnia.fi/items.php?lang=ru&pid=5236
а так вот оно самое то,только я уже закалал такой(штрафбат) но этот внешне даже наверное лучше....

StealthOwl 25-10-2014 13:59

цитата:
не хотелось.что бы кончик лезвия так сильно уходил вверх...

А так?
http://photo.qip.ru/users/bogdan4ik/200691875/213633130/

цитата:
но этот внешне даже наверное лучше....

А насчет этих что скажете?
http://photo.qip.ru/users/bogdan4ik/200691875/212974873/
http://photo.qip.ru/users/bogdan4ik/200691875/212988880/

И еще вопрос - принадлежность ножа к категории холодного оружия для Вас роль играет?

Причина Безумств 25-10-2014 15:47

цитата:
Originally posted by StealthOwl:

А насчет этих что скажете?http://photo.qip.ru/users/bogdan4ik/200691875/212974873/ http://photo.qip.ru/users/bogdan4ik/200691875/212988880/



вот это ближе всего
http://photo.qip.ru/users/bogdan4ik/200691875/212974873/
юса убрать бы ещё)))...

цитата:
Originally posted by StealthOwl:

И еще вопрос - принадлежность ножа к категории холодного оружия для Вас роль играет?


если вас не затруднит объяснить мне всю подоплёку,то я отвечу...как я понимаю это несёт какие-то ограничения в покупке,хранение и транспортировке?...

StealthOwl 25-10-2014 16:35

цитата:
вот это ближе всего

Ну собственно это предок и прообраз многих современных "тактических" и "боевых" ножей. Ka-Bar, легенда и т.д. и т.п. Если в список задач не входит деликатная нарезка продуктов, то его можно смело покупать. Можно видюшку посмотреть:
http://www.youtube.com/watch?v=AwFoJIPA_ys
Ножик в результате сломался но после очень сильных издевательств.

цитата:
если вас не затруднит объяснить мне всю подоплёку,то я отвечу...как я понимаю это несёт какие-то ограничения в покупке,хранение и транспортировке?...

Ну с моей стороны никакой подоплеки, просто все ножики, которые Вам нравятся получаются ХО, а искать такие же не ХО - это либо с тонким клинком, либо без гард и подпальцевых выемок.
Насчет ограничений - в нашей стране запрещена продажа и ношение. За продажу - уголовная ответственность, за ношение - административная (штраф порядка 2000 и изъятие, насколько я помню). При чем ношение подразумевается на теле. Если в ножнах, пакетике и рюкзаке - то это транспортировка.
Купить официально ХО у нас в стране можно в оружейных магазинах (например "Кольчуга") при наличии охот билета (хотя теперь туда ножи не записывают).

Так же можно такой нож взять себе на время, чтобы пофотографировать. Где-нибудь в этом разделе например.
http://forum.guns.ru/forumtopics/182?startpoint=50

UPD Изготовление подобных ножей тоже уголовно наказуемо, так что на заказ не сделают. В лучшем случае сделают с измененями конструкции, ну или просто не заточенный.

Причина Безумств 25-10-2014 17:39

цитата:
Originally posted by StealthOwl:

Ну собственно это предок и прообраз многих современных "тактических" и "боевых" ножей. Ka-Bar, легенда и т.д. и т.п. Если в список задач не входит деликатная нарезка продуктов, то его можно смело покупать. Можно видюшку посмотреть:http://www.youtube.com/watch?v=AwFoJIPA_ys Ножик в результате сломался но после очень сильных издевательств.



замечательный видеообзор...

цитата:
Originally posted by StealthOwl:

Ну с моей стороны никакой подоплеки, просто все ножики, которые Вам нравятся получаются ХО, а искать такие же не ХО - это либо с тонким клинком, либо без гард и подпальцевых выемок.Насчет ограничений - в нашей стране запрещена продажа и ношение. За продажу - уголовная ответственность, за ношение - административная (штраф порядка 2000 и изъятие, насколько я помню). При чем ношение подразумевается на теле. Если в ножнах, пакетике и рюкзаке - то это транспортировка.Купить официально ХО у нас в стране можно в оружейных магазинах (например "Кольчуга") при наличии охот билета (хотя теперь туда ножи не записывают).



не,мне лишние проблемы ни к чему...мне бы что-нибудь по-проще...

Причина Безумств 25-10-2014 17:45

цитата:
Originally posted by StealthOwl:

что скажете?



чем больше я узнаю информации о ножах, тем сложнее становится выбор...

StealthOwl 25-10-2014 18:01

цитата:
Originally posted by Причина Безумств:

чем больше я узнаю информации о ножах, тем сложнее становится выбор...



Ну тогда получайте свой Штрафбат, пользуйтесь как следует. Потом поймете, что не устраивает и какой нож нужен именно Вам. Собственно это уже кто-то советовал. По техническим моментам на этом форуме всегда подскажут. Либо можно самому все вот тут почитать. Материалу вагон. На пару лет изучений точно.
http://guns.allzip.org/topic/5/286782.html

Ridge 25-10-2014 18:09

цитата:
Изначально написано Причина Безумств:
[b]перемещено из Нож глазами владельца


http://klinok.zlatoff.ru/product_2457.html

хочу взять его как рабочий нож...раз в сто-пяццот лет брать его на отдых-охоту-рыбалку...[/B]



Все в один голос говорят - говно! Говно именно для конкретной работы, охота, рыбалка + определённый кич, но это на любителя. ТС просит обосновать, почему его выбор плох. Ему приводится 101 довод от ТТХ, цены, и прочих непотребств но переубедить не совсем получается. И даже дело не во внешнем виде, это дело вкуса/безвкусицы, дело в эксплутационных свойствах.
Большинство сказало, что конкертный выбор под озвученные задачи не удачен и обосновали все минусы, но переубедить до конца ТС не смогло, пусть он его купит, раз нравится и убедится сам в правильности выбора или просчёта в данном плане. ;)

Причина Безумств 25-10-2014 18:11

цитата:
Originally posted by StealthOwl:

Ну тогда получайте свой Штрафбат, пользуйтесь как следует. Потом поймете, что не устраивает и какой нож нужен именно Вам. Собственно это уже кто-то советовал. По техническим моментам на этом форуме всегда подскажут. Либо можно самому все вот тут почитать. Материалу вагон. На пару лет изучений точно.http://guns.allzip.org/topic/5/286782.html


спасибо вам огромное за информацию и совет...буду впитывать...мож и наткнусь где на нож своей мечты...

Причина Безумств 25-10-2014 18:20

цитата:
Originally posted by Ridge:

Ему приводится 101 довод от ТТХ,



наверное модератор эти доводы потёр...к сожалению я не успел их прочесть...за цену и хохлому народ грамотно всё разложил,но вот за сталь клинка, за её крепость,гибкость,режуще-колящие свойства,инфа испарилась...

Причина Безумств 25-10-2014 20:21

http://i2.guns.ru/forums/icons...059/1059711.jpg
не подскажите, что за нож?...

Причина Безумств 25-10-2014 20:27

http://www.lamnia.fi/items.php?lang=ru&pid=1541
и что скажете про этот нож?...

StealthOwl 25-10-2014 20:42

цитата:
Originally posted by Причина Безумств:

не подскажите, что за нож?...


http://www.sog-knives.ru/catalog/fixed-blades/sog-bowie-20/

цитата:
Originally posted by Причина Безумств:

и что скажете про этот нож?...



Большой, красивый, относительно качественно изготовлен, сталь приемлемая, но не фонтан, предназначение - боевой, создан лежать на полке и радовать глаз. ХО само собой.
Для хоть какого-нибудь постоянного практического использования ниипически тяжел и куча гард будет адски мешать резать и строгать. Но красивый :). Не хохлома, а именно классика "ужоснаха" - страшного боевого ножа. Поднимать настроение, лежа на полке - тоже благородная миссия в общем-то. Похожие ножи гуглятся по слову subhilt.

Причина Безумств 25-10-2014 20:50

цитата:
Originally posted by StealthOwl:

не подскажите, что за нож?...http://www.sog-knives.ru/catalog/fixed-blades/sog-bowie-20/



тож боевой и для полки только?))

цитата:
Originally posted by StealthOwl:

Originally posted by Причина Безумств:и что скажете про этот нож?...Большой, красивый, относительно качественно изготовлен, сталь приемлемая, но не фонтан, предназначение - боевой, создан лежать на полке и радовать глаз. ХО само собой. Для хоть какого-нибудь постоянного практического использования ниипически тяжел и куча гард будет адски мешать резать и строгать. Но красивый . Не хохлома, а именно классика "ужоснаха" - страшного боевого ножа. Поднимать настроение, лежа на полке - тоже благородная миссия в общем-то. Похожие ножи гуглятся по слову subhilt.



спасибо))) как я понимаю вы профессионально занимаетесь ножами?...

StealthOwl 25-10-2014 20:59

цитата:
Originally posted by Причина Безумств:

тож боевой и для полки только?))



Не, ну почему только? Можно и построгать, можно при желании и бутербродов наделать, и наверное ошкурить какую-нибудь зверушку (не знаю, не пробовал). Этот сог по крайней мере легче и рукоять проще и удобнее - ладонь не натрете. Но в основном конечно такие ножи из категории "для души".

Потому что есть вот такие.
Рабочие

И с очень простой и надежной конструкцией.

При этом данный нож с той же сталью, что и бёкер за 11 т.р., а стоит 3-4 т.р. И термообработка стали от Benchmade по мнению большинства на этом сайте лучше, чем от Boker.

Профессионально я ножиками не занимаюсь, просто люблю очень с детства. Ну и у меня отпуск, по-этому помочь камраду не лень :).

Причина Безумств 25-10-2014 21:12

цитата:
Originally posted by StealthOwl:

Не, ну почему только? Можно и построгать, можно при желании и бутербродов наделать, и наверное ошкурить какую-нибудь зверушку (не знаю, не пробовал). Этот сог по крайней мере легче и рукоять проще и удобнее - ладонь не натрете. Но в основном конечно такие ножи из категории "для души".Потому что есть вот такие.Рабочие И с очень простой и надежной конструкцией. При этом данный нож с той же сталью, что и бёкер за 11 т.р., а стоит 3-4 т.р. И термообработка стали от Benchmade по мнению большинства на этом сайте лучше, чем от Boker.


Вам канал на ютубе надо новый открыть,под названием - Разрушитель мифов...


цитата:
Originally posted by StealthOwl:

Профессионально я ножиками не занимаюсь, просто люблю очень с детства. Ну и у меня отпуск, по-этому помочь камраду не лень



ещё раз вам огромное спасибо за это...


StealthOwl 25-10-2014 21:18

цитата:
Originally posted by Причина Безумств:

канал на ютубе



Конкуренция высокая :D. Вот гляньте кстати. Некоторые выводы ИМХО слишком субъективные, но посмотреть в любом случае есть на что.
http://www.youtube.com/user/RuslanKiyasov
http://www.youtube.com/user/vininull
http://www.youtube.com/user/Vavuha

Не за что. Рад помочь.

Насчет SOG'а кстати - фильм угадаете? :).

Причина Безумств 25-10-2014 21:46

цитата:
Originally posted by StealthOwl:

Насчет SOG'а кстати - фильм угадаете?



терминатор)))

http://russian-knife.ru/Netsho...bulat_1376.html

твёрдость 64 ,но за саму сталь инфы нет,просто булат...ффтопку?)))

StealthOwl 25-10-2014 21:57

цитата:
твёрдость 64 ,но за саму сталь инфы нет,просто булат...ффтопку?)))

А хрен его знает :). Насчет булатов и дамасков в том и загвоздка, что наперед что-то сказать почти невозможно. Толково приготовить булат в нашей стране могут единицы, и даже у них качество может плавать от партии к партии и даже от ножа к ножу.
Если есть лишние деньги и интерес - попробуйте, потом нам расскажете. Нам интересно будет :).

Современные порошковые стали как минимум не хуже, при стабильном качестве у известных фирм или мастеров. При похожих ценах.

Вот например сайт победителя последних канатных тестов (на способность ножа долго сохранять способность резать).
http://www.inetkuznec.ru/category/nozhi/

Лично заказывал тут несколько клинков (правда из обычной нержавейки) -качество слесарной обработки отличное на мой взгляд. Ну и на этом сайте довольных пользователей достаточно.

Причина Безумств 25-10-2014 22:13

цитата:
Originally posted by StealthOwl:

Вот например сайт победителя последних канатных тестов (на способность ножа долго сохранять способность резать).http://www.inetkuznec.ru/category/nozhi/



моего типажа нет...

цитата:
Originally posted by StealthOwl:

А хрен его знает . Насчет булатов и дамасков в том и загвоздка, что наперед что-то сказать почти невозможно. Толково приготовить булат в нашей стране могут единицы, и даже у них качество может плавать от партии к партии и даже от ножа к ножу. Если есть лишние деньги и интерес - попробуйте, потом нам расскажете. Нам интересно будет .



на сцылке ,что я кинул,пишут в наличии нет...нашел вроде егоже на сайте производителя,но там инфы по ним мало...
http://www.bulatknife.ru/ekskl..._1_litoi_bulat/

попробую найти ещё где-нибудь,в принципе завтра можно заказать..

StealthOwl 25-10-2014 22:19

Пробуйте, может и хорошая железяка.
Вот этот момент только учитывайте при юзе:
Длина клинка 140-150 мм. Толщина клинка 2.2-2.4 мм.

При такой твердости длинный клинок толщиной 2.2-2.4 мм боковым нагрузкам лучше особо не подвергать. Может внезапно сделать "хрусть". Но зато при такой толщине с продуктами должен справляться хорошо :).

Причина Безумств 25-10-2014 22:23

цитата:
Originally posted by StealthOwl:

Пробуйте, может и хорошая железяка.Вот этот момент только учитывайте при юзе:Длина клинка 140-150 мм. Толщина клинка 2.2-2.4 мм.При такой твердости длинный клинок толщиной 2.2-2.4 мм боковым нагрузкам лучше особо не подвергать. Может внезапно сделать "хрусть". Но зато при такой толщине с продуктами должен справляться хорошо .


ржавеет?)))

StealthOwl 25-10-2014 22:30

цитата:
Originally posted by Причина Безумств:

ржавеет?)))



Да без понятия :). Я же не знаю как и из чего они делают этот "литой булат". Можно уточнить у них перед заказом наверное. Скорее всего ржавеет.

wanna_sleep 25-10-2014 22:40

цитата:
Originally posted by StealthOwl:

Потому что есть вот такие



+megaplus

Причина Безумств 25-10-2014 22:45

цитата:
Originally posted by StealthOwl:

Да без понятия . Я же не знаю как и из чего они делают этот "литой булат". Можно уточнить у них перед заказом наверное. Скорее всего ржавеет.



завтра узнаю отпишусь)))...

TopperHarley 26-10-2014 01:35

цитата:
Originally posted by StealthOwl:

Потому что есть вот такие.
Рабочие





Именно так :)

Причина Безумств 26-10-2014 11:32

вобщем прерыл кучу инфы...мне скоро стали по ночерам на молекулярном уровне снится будут...требуется совет...вобщем перерыв кучу инфы пришел к выводу,что самая чёткая сталь это *алмазная* ХВ 5 твёрдость 63-66,так она ещё и с кучей антикорозийны добавок,стоит дёшего,режет як скальпель,фих тупится, в чём засада то?..так бы все её ток покупали бы...чую подвох,но не вкурсах где рыть...плюсом и нож под свой типаж нашел...трясущаяся рука зависла над кнопкой заказать...

http://zavolskov.tiu.ru/p38190747-nozh-eger-hv5.html

StealthOwl 26-10-2014 11:47

цитата:
Originally posted by Причина Безумств:

.чую подвох,но не вкурсах где рыть



http://guns.allzip.org/topic/5/1438082.html
http://guns.allzip.org/topic/5/1433970.html

Вот тут у умудренных опытом аксакалов поинтересуйтесь по поводу ХВ 5. Я её не юзал, ничего сказать не могу, а там наверняка подскажут. По количеству вольфрама в составе и сверхвысокой твердости предположу мыльный рез и трудную заточку.

Причина Безумств 26-10-2014 11:54

цитата:
Originally posted by StealthOwl:

Вот тут у умудренных опытом аксакалов поинтересуйтесь по поводу ХВ 5. Я её не юзал, ничего сказать не могу, а там наверняка подскажут. По количеству вольфрама в составе и сверхвысокой твердости предположу мыльный рез и трудную заточку.



ну это естественно и логично,плюсом вероятность поломки при боковых нагрузках,нож не для метания и не для рабортировки колёс,но как резатель он самое то?...в роликах им стекло и другие железяки очень достойно крамсают...

sas71 26-10-2014 11:55

Что бы нож не считался ХО, производители делают его тоньше 3мм (2,4мм), в сочетании с заявленной твердостью (63-64) его можно будет сломать буквально двумя пальцами. Оно вам надо?

StealthOwl 26-10-2014 11:57

цитата:
сейчас смотрят эту тему : Alan_B , Причина Безумств , Вестимо , excorporal , sas71

Alan_B - вот этого человека спрашивать надо :).

Причина Безумств 26-10-2014 12:00

цитата:
Originally posted by sas71:

Что бы нож не считался ХО, производители делают его тоньше 3мм (2,4мм), в сочетании с заявленной твердостью (63-64) его можно будет сломать буквально двумя пальцами. Оно вам надо?



http://www.youtube.com/watch?v=P0co0uZx3lQ
http://www.youtube.com/watch?v=F_C6V_9QOvc
тут вроде с ним не сюсюкаются а он чёт не ломается...

http://www.youtube.com/watch?v=P0co0uZx3lQ

Причина Безумств 26-10-2014 12:07

цитата:
Originally posted by StealthOwl:

Alan_B - вот этого человека спрашивать надо



мне природная скромность не позволяет терроризмом заниматся, плюсом человек явно скромный и не горит желанием мысли на тырнет страницы выкидывать...

StealthOwl 26-10-2014 12:10

Ну лично я Вам помочь в этом вопросе точно не могу :). Канат хв 5 я не резал, за результатами особо не следил и т.д. А вот люди из этой темы наверняка в курсе.
http://guns.allzip.org/topic/5/1433970.html

sas71 26-10-2014 12:21

цитата:
Изначально написано Причина Безумств:
http://www.youtube.com/watch?v=P0co0uZx3lQ
http://www.youtube.com/watch?v=F_C6V_9QOvc
тут вроде с ним не сюсюкаются а он чёт не ломается...

В первом видео мужик прямо говорит о вреде боковых нагрузок на нож.

Отбойник 26-10-2014 12:45

цитата:
в роликах им стекло и другие железяки очень достойно крамсают...

Вам так важна запредельная твердость?

Причина Безумств 26-10-2014 12:57

цитата:
Originally posted by StealthOwl:

Ну лично я Вам помочь в этом вопросе точно не могу . Канат хв 5 я не резал, за результатами особо не следил и т.д. А вот люди из этой темы наверняка в курсе.http://guns.allzip.org/topic/5/1433970.html



продублировал и там вопрос...

цитата:
Originally posted by sas71:

В первом видео мужик прямо говорит о вреде боковых нагрузок на нож.



про боковые нагрузки это естественный вывод...нож состоит из всяких нюансов,чем то всегда приходится жертвовать...иначи все бы уже ходили с нержавеющими ножами,твёрдости 70,не тупящимеся и становящимеся с каждым днём только острее...но этого к сожалению не происходит и приходится человеку лавировать между этими столпами...вот тут и стоит ребром вопрос,- На сколько он подвержен излому при нагрузках?...или всё-таки лучше взять нож с твёрдостью 35,точить каждый день,но исключить вариант поломки...

Причина Безумств 26-10-2014 13:02

цитата:
Originally posted by Отбойник:

Вам так важна запредельная твердость?



да...на жигулях тож можно юзать,но почему то все предпочитают более комфортные машины,развивающие такие скоростя,которые человек может не увидеть и за всю жизнь,обработанные такими материалами,к каким может он и не прикоснётся никогда,но вот надо и всё... так же и с ножами...

это всё сугубо моё личное мнение и я не настаиваю на его правильности и исключительной умности...

ss-n 26-10-2014 13:11

цитата:
Originally posted by Причина Безумств:

предпочитают более комфортные машины,развивающие такие скоростя,которые человек может не увидеть и за всю жизнь,обработанные такими материалами



керамика
ковбаску и всякое прочее на бутеры самое оно для долгой незатупляемости
)))

sas71 26-10-2014 13:12

цитата:
Originally posted by Причина Безумств:

да...на жигулях тож можно юзать,но почему то все предпочитают более комфортные машины



Представьте тонированные Жигули,со спойлерами,с ксеноном, с низкой подвеской ,даже с пантерой на капоте,и всё - по цене крепкой иномарки. Ножи,на которые Вы ссылаетесь - аналог этих Жигулей...))

o.tuk 26-10-2014 13:13

Уважаемый ТС, а обратите своё внимание на ножи А.И.Чебуркова. Широкая линейка, варианты исполнения моделей- различные стали, неплохая ТО, качественная слесарка. Плюс обширная тема обсуждений на сайте.

falcone 26-10-2014 13:57

Вот в этой теме http://guns.allzip.org/topic/5/1442038.html пост 36 и 39 ,написал что думаю именно в пределах этой суммы.

Отбойник 26-10-2014 14:37

цитата:
Originally posted by Причина Безумств:

да...на жигулях тож можно юзать,но почему то все предпочитают более комфортные машины,развивающие такие скоростя,которые человек может не увидеть и за всю жизнь,обработанные такими материалами,к каким может он и не прикоснётся никогда,но вот надо и всё... так же и с ножами...
это всё сугубо моё личное мнение и я не настаиваю на его правильности и исключительной умности...




цитата:
Originally posted by sas71:

Представьте тонированные Жигули,со спойлерами,с ксеноном, с низкой подвеской ,даже с пантерой на капоте,и всё - по цене крепкой иномарки. Ножи,на которые Вы ссылаетесь - аналог этих Жигулей...))



Пока за пивом ходил Вам написали примерно то же что и я хотел написать.))))

Кстати, про запредельную твердость, Сибирский булат заявляет на некоторых своих ножах твердость до 72-76 HRC, а на топорах 60-62 HRC, насколько верно не знаю. Когда-то интересовался (топоры очень нравились), но ни подтверждения, ни опровержения нигде не нашел.

Причина Безумств 26-10-2014 18:08

цитата:
Originally posted by ss-n:

керамикаковбаску и всякое прочее на бутеры самое оно для долгой незатупляемости)))



сэнсэй,я ещё не достиг такого уровня,что бы впасть в нирвану от обладания керамикой)))

цитата:
Originally posted by sas71:

Представьте тонированные Жигули,со спойлерами,с ксеноном, с низкой подвеской ,даже с пантерой на капоте,и всё - по цене крепкой иномарки. Ножи,на которые Вы ссылаетесь - аналог этих Жигулей...))




только вразумительного ответа по косячности пользования хв 5 так и не видно...впрочем,как и других сталей....вода...

цитата:
Originally posted by o.tuk:

Уважаемый ТС, а обратите своё внимание на ножи А.И.Чебуркова. Широкая линейка, варианты исполнения моделей- различные стали, неплохая ТО, качественная слесарка.



обязательно посмотрю...

цитата:
Originally posted by o.tuk:

Плюс обширная тема обсуждений на сайте.



это скорее минус...темы на форуме заполнены на 99% флудом,тут катастрофически не хватает конкретизированной информации...я попробую показать это на примере автомобиля...

Toyota Land Cruiser Prado 120 в своем третьем воплощенье предстал перед широкой публикой в 2002 году. Как и две предыдущие модели Ленд Крузер 120 получил платформу Toyota 4Runner (Toyota Hilux Surf). В основу автомобиля закладывались 'три кита' - высокая надежность, хорошая проходимость и уровень комфорта, приближенный к легковому автомобилю. В 2007 году Ленд Крузер Прадо претерпел легкий рестайлинг, в процессе которого были слегка изменены оптика, решетка радиатора, а запасное колесо 'переехало' под днище багажника. На арабских версиях с дополнительным топливным баком запасное колесо так и осталось на двери багажника. В 2010 году Prado 120 сменил Ленд Крузер Прадо четвертого поколения, получивший обозначение 150. На самом ли деле Toyota Land Cruiser Prado 120 так хорош в плане надежности, как его 'малюют'. Обо всем по порядку.

Предложений о приобретении Прадо 120 на вторичном рынке хоть отбавляй. В основном это автомобили из Европы и стран Персидского залива. Немало внедорожников было продано и у нас в России официальными дилерами. Подобрать по настоящему достойный экземпляр не так уж и просто, к тому же большинство автомобилей имеют скрученный пробег. На деле, владельцы внедорожника зачастую накатывают по 30-40 тыс. км в год, а то и больше, что существенно превышает среднестатистические 20-25 тыс. км. Но есть и исключения - автомобили с реальными маленькими пробегами. Ленд Крузер Прадо остается ликвидным в течение длительного времени, очень медленно теряя в цене. Такой 'ценный' автомобиль не оставляют без внимания и автоугонщики.

Toyota Land Cruiser Prado 120 комплектовался атмосферными бензиновыми двигателями и турбодизелем. Встречаются даже версии с атмосферным дизелем. Линейка бензиновых моторов была представлена рядными 4-х цилиндровыми агрегатами рабочим объемом 2,7 литра - 2TR-FE мощностью 163 л.с. с системой автоматического регулирования фаз газораспределения VVT-i и 3RZ-FE 150 л.с. без VVT-i, а так же V-образной 'шестеркой' рабочим объемом 4 литра 1GR-FE - 249 л.с. и 3,4 л 5VZ-FE - 185 л.с. (для внутреннего рынка Японии). Дизельные версии представлены 4-х цилиндровыми моторами, в основном турбодизелем 1KD-FTV мощностью 163 л.с., с 2004 года - 166 л.с., а с 2006 года - 173 л.с. Так же на арабских Прадо встречается турбодизель 1KZ-TE мощность 131 л.с. и дизель 5L-E - 94 л.с.

Бензиновые двигатели очень надежны. Привод ГРМ - цепной, с огромным ресурсом. Даже на изрядно побегавших авто необходимости в капитальном ремонте двигателей не возникало. Регулировка клапанов производится с помощью шайб, как правило, за 200-250 тыс. км зазор уходит не более чем на 0,1 мм, и необходимости в регулировке нет. Неустойчивая работа бензинового двигателя, повышенный расход и снижение тяги нередко вызваны загрязненными форсунками. После прочистки форсунок мотор вновь оживает. Как правило, необходимость в этом появляется через 60-100 тыс. км пробега. На автомобилях с пробегом более 300 тыс. км чисткой форсунок скорей всего уже не отделаться, их придеться заменить. Стоимость одной форсунки от 11 до 18 тыс. рублей. Точно такие же симптомы появляются пробеге более 150-200 тыс. км из-за забившегося грязью погружного фильтра топливного насоса в баке при. Для замены фильтра бак придеться снимать. Сам топливный насос ходит более 180-220 тыс. км. Новый насос обойдется в 8-9 тыс. рублей. На Прадо 2003-2004 года с двигателем 1GR-FE иногда возникает необходимость замены пробитой прокладки головки блока цилиндров.
Дизельные моторы менее надежны в сравнении со своими бензиновыми собратьями. Главная причина - некачественное топливо на отечественных АЗС. Привод ГРМ ременный с интервалом замены 120 тыс. км. Регулировка зазора клапанов здесь реализована тоже через шайбы. На дизелях 2003-2005 года возникала необходимость вскрытия мотора для замены прогоревших поршней. Топливные форсунки могут 'зазвенеть' при пробеге более 80-100 тыс. км, но свои 150-200 тыс. км они все равно выхаживают. Стоимость форсунки от 13 до 18 тыс. рублей. Проблемы с 'наддувом' появляются из-за выхода из строя актуатора турбонагнетателя, изменяющего угол положения лопаток турбины. Причина в механизме привода с шестеренками из пластика, изнашиваемыми из-за большого сопротивления 'загрязненных' лопаток турбины. Периодическая очистка воздушного тракта турбины от посторонних отложений, существенно продлит жизнь актуатору.

При пробеге более 150-200 тыс. км начинает подтекать радиатор системы охлаждения двигателя. Оригинальный обойдется в 20-28 тыс. рублей, аналог можно приобрести за 5-10 тыс. рублей. Насос системы охлаждения (помпа) ходит более 120-150 тыс. км. Стартер может отказать при пробеге более 250-300 тыс. км.

Внедорожник комплектовался 5-ти ступенчатой механической и 4-х, позже 5-ти ступенчатой автоматической коробкой передач. Прадо с 'механикой' встречаются редко. К 'автомату' нареканий не возникает. Некоторые владельцы жалуются на появление толчков при переключениях. Причем подобное отмечают на автомобилях старше 4-х лет. Нередко избавиться от толчков помогает замена масла в коробке. Случаи отказа редки, да и то возникают при довольно ощутимых пробегах на экземплярах 2003-2004 года.

Полноприводная трансмиссия обеспечивает распределение мощности между осями в соотношении 40% и 60% между передней и задней. При необходимости возможна межосевая блокировка с понижающим рядом. Проблемы с блокировкой могут возникнуть при больших пробегах из-за отказа актуатора межосевой блокировки, представляющего собой небольшой блок с электрическим моторчиком на раздаточной коробке. Цена нового блока 7-12 тыс. рублей. Сальники переднего и заднего редуктора могут 'засопливить' при пробеге более 200-250 тыс. км.
Пыльники внутреннего ШРУС нередко требуют замены при пробеге более 140-180 тыс. км. Стоимость нового пыльника 1,5-2 тыс. рублей. Передние ступичные подшипники ходят более 100-150 тыс. км. Стоимость подшипника в сборе со ступицей - около 5 тыс. рублей.

Тойота Ленд Крузер Прадо 120 комплектовался, как обычной, так и более комфортной - пневмоподвеской. Амортизаторы ходят более 200-250 тыс. км. Для замены всех стоек придеться выложить около 20-25 тыс. рублей. Шаровые ходят около 150-200 тыс. км и меняются в сборе с нижними рычагами (около 10 тыс. рублей). Рычаги подвески ходят более 150-200 тыс. км. Стойки переднего стабилизатора ходят более 120-150 тыс. км. При пробеге более 150-200 тыс. км нередки случаи разрушения заднего стабилизатора. За новый придется отдать около 5 тыс. рублей. На автомобилях старше 7-8 лет нередко наблюдается небольшой перекос на левую сторону. Причина в особенностях развесовки, левая сторона нагружена больше. Некоторые сервисы рекомендуют поменять местами левые и правые пружины.

Пневмоподушки ходят более 150-200 тыс. км. Новый пневмобаллон обойдется в 5-6 тыс. рублей, работа по его замене - около 1-1,5 тыс. рублей. Пневмокомпрессор при исправных пневмоподушках ходит более 200-250 тыс. км. Если кататься на 'травящих' то его ресурс не превышает 150 тыс. км. Новый компрессор сравнительно недорогой 9-10 тыс. рублей. Наименее надежный элемент пневмоподвески - датчик положения кузова, ресурс которого около 60-100 тыс. км. При его отказе кузов постоянно находится в самом верхнем положении. Новый датчик дилеры готовы заменить за 20 тыс. рублей. Аналог можно найти за 6 тыс. рублей, работа по его замене обойдется не дороже 2 тыс. рублей. Причиной излишней жесткости пневмоподвески, постоянная работа ее в режиме 'спорт', может стать обрыв провода в гофрированной трубке на корпусе амортизатора, чаще левого.

С 'возрастом' на Прадо 120 в рулевой появляются люфты при пробеге более 80-120 тыс. км. Свою лепту вносят шлицевое соединение рулевой колонки, рулевой карданчик и промежуточный вал. Если при езде на большой скорости по ухабам сильно отдает в руль, значит, пришло время эластичной муфты рулевой. Рулевые тяги ходят более 200-250 тыс. км.
Тормоза внедорожника часто доставляют проблемы. При этом педаль тормоза становится 'ватной'. Владельцы бьются в поисках главной причины бед, но иногда безуспешно. Как правило, беспокойства начинаются при пробеге более 150-200 тыс. км. Первыми под подозрения попадают 'подзакисшие' суппорта. Ремонт обходится в 3-10 тыс. рублей. Далее настает очередь гидроаккумулятора стоимостью около 10 тыс. рублей, а затем уж и главного тормозного цилиндра - около 30-35 тыс. рублей. Нередко источник бед с тормозами - неисправный клапан в крышке бачка с тормозной жидкостью. С крышки и стоит начинать поиск виновника. Новая крышка стоит чуть более 300 рублей.

На Prado 120 старше 5-ти - 6-ти лет начинают закисать тросы ручника. Стоимость двух тросов около 3-4 тыс. рублей. Работа по их замене обойдется в 1-1,5 тыс. рублей.

К качеству лакокрасочного покрытия больших вопросов не возникает. На машинах старше 4-х лет появляются первые следы коррозии на раме. Примерно к этому же времени начинает тускнеть хром на элементах внешней отделки кузова. На переднем изгибе капота часто появляются сколы, из-за чего впоследствии вспучивается краска. Со временем провисает задняя дверь багажника. Вернуть ее на место можно отрегулировав петли. У многих со временем крышка лючка топливозаправочной горловины начинает задевать за кузов в крайнем открытом положении, что приводит к повреждению лакокрасочного покрытия в месте контакта. Исправить положение можно с помощью 'сильных рук'.

На более старших Тойота Ленд Крузер со временем подкисает трапеция стеклоочистителей и механизм привода заднего стеклоочистителя. Такого же характера возникают проблемы и у механизма опускания запасного колеса. Часто вызывает нарекания хлипкое крепление противотуманного фонаря в переднем бампере, из-за чего он начинает болтаться. На внедорожниках старше 2005 года нередко мутнеют передние фары. Исправить ситуацию можно с помощью полировки остекления.
Из-за рассыхания старого герметика в местах крепления рейлингов после дождя или мойки может появиться течь в салоне.

На Прадо старше 2006 года при эксплуатации в регионах с жарким климатом нередко растрескивается передняя панель. Перетяжка панели обойдется в 15 тыс. рублей. При пробеге более 100-150 тыс. км появляются потертости на руле и сиденьях с кожаной отделкой.

Проблемы с охлаждением салона чаще возникают из-за утечек в системе кондиционирования. На машинах старше 6-7 лет с двумя контурами охлаждения 'сдаются' трубки под днищем. За восстановление герметичности системы и замену трубок придеться отдать около 7-8 тыс. рублей. Некоторые выходят из положения, просто отрезав задний контур. В случае отказа компрессора кондиционера, что тоже иногда случается, придеться отдать около 20-25 тыс. рублей.

На Prado старше 6-7 лет при включении кондиционера из дефлекторов может появиться белая пыль/перхоть. Причина - окисление испарителя кондиционера. Дилеры предлагают новый испаритель за 28 тыс. рублей, а за работу по его замене просят еще около 5 тыс. рублей.
При пробеге более 80-120 тыс. км может зашуметь моторчик печки. После смазки моторчик затихает.

Замок зажигания часто выходит из строя при пробеге более 250-300 тыс. км Причина в хрупком сердечнике. Новый замок в сборе с корпусом стоит около 4-5 тыс. рублей.

При пробеге более 150-200 тыс. км возможен отказать генератор. Причина выход из строя реле или износ щеток. Чаще его удается восстановить после ремонта за 4-5 тыс. рублей.

На этом список наиболее часто повторяющихся неисправностей исчерпан. Какие можно сделать вывод? Свежие экземпляры никаких проблем не доставляют. Тойота Ленд Крузер Прадо 120 в течение первых пяти-шести лет практически не требует никаких вложений. Да и после проблем не так и много, к тому же они все легко решаемы и устранимы. Более серьезных финансовых вложений может потребовать ходовая часть автомобиля около 30-50 тыс. рублей. Быть может придеться повозиться и с тормозами. Остальное все мелочь и вероятность появления этих неисправностей на одном конкретном автомобиле не так уж и высока. А после автомобиль скорей всего еще долго будет радовать своей не прихотливостью.

почему такой конкретики нет на крупнейшем форуме оружия на планете Земля,для меня остаётся загадкой...

цитата:
Originally posted by falcone:

Вот в этой теме http://guns.allzip.org/topic/5/1442038.html пост 36 и 39 ,написал что думаю именно в пределах этой суммы.




большое спасибо за совет, я обязательно воспользуюсь им...


цитата:
Originally posted by Отбойник:

но ни подтверждения, ни опровержения нигде не нашел.



бинго...

Причина Безумств 26-10-2014 19:05

Заказы (1) Состав заказа Номер Дата Компания Сумма Статус
Нож Егерь-2 (ХВ5) 1610924 26 окт. 2014 НОЖИ ЗАВОЛЬСКОВА А.В. 5 000 руб. Новый

пока мы выбираем мне конкретный нож,пока заказал это,думаю пока он будет идти мы ещё что-нибудь мне подберём)))..

Причина Безумств 26-10-2014 19:10

Чебуркова с какой сталью смотреть?...

o.tuk 26-10-2014 19:23

цитата:
Чебуркова с какой сталью смотреть?...

Изначально АИЧ очень хорошо работал с Х12МФ. Сейчас она же, плюс К-110 и К-340. Нерждамаск "Зладинокс", но это уже другие деньги. Владею и дарил ножи с Х12МФ, 95Х18 и нерждамаском. Ни у меня, ни у одАренных претензий к ТМО и ножам в целом нет. По К-сталям особых нареканий тоже не слышал.

Причина Безумств 26-10-2014 19:35

цитата:
Originally posted by o.tuk:

Изначально АИЧ очень хорошо работал с Х12МФ. Сейчас она же, плюс К-110 и К-340. Нерждамаск "Зладинокс", но это уже другие деньги. Владею и дарил ножи с Х12МФ, 95Х18 и нерждамаском. Ни у меня, ни у одАренных претензий к ТМО и ножам в целом нет. По К-сталям особых нареканий тоже не слышал



как я понял к 340 эта та же Х12МФ только с добавками кои приносят в нож корозийностойкость?...

o.tuk 26-10-2014 19:48

цитата:
как я понял к 340 эта та же Х12МФ только с добавками кои приносят в нож корозийностойкость?...

"Истина где-то рядом"(с) :) Я не сильно искушён в сталях, так, на уровне "эта дольше режет, зато эта меньше ржавеет, а вот эта- порошок, это круто" :))) Больше доверяю словам производителей. С хорошей репутацией, соответственно.

Причина Безумств 26-10-2014 19:58

цитата:
Originally posted by o.tuk:

"Истина где-то рядом"(с) Я не сильно искушён в сталях, так, на уровне "эта дольше режет, зато эта меньше ржавеет, а вот эта- порошок, это круто" )) Больше доверяю словам производителей. С хорошей репутацией, соответственно.



А Чебурков,соответственно,с хорошей репутацей и замечательными ножами?..

Капитан Смоллетт 26-10-2014 20:45

цитата:
Причина Безумств

цитата:
..я попробую показать это на примере автомобиля...
неудачный пример.... нож с фиксированным лезвием это полоска металла и кусочек дерева, или синтетики. Всё вместе -монолитная конструкция.
Кто же вам соберет талмуд отказов и "детских болезней" по тысячам модеолей ножей?
Расклад идет по принипу-нравится-не нравится", "ужоснах-рабочий", "рабочая сталь-пластилин", ну и мастер/фирма "достойный -бракодел"""... И некий рейтинг производителей конечно...так его вам расписали на ваши деньги.

Кстати для конкретных популярных моделей вполне можно манускрипты аналогичные ЛКшному примеру прочитать. Всего лишь в соседнем разаделе "Нож глазами владельа".
По ножу Онтарио РЭТ например больше тысячи страниц текста! А по "круизеру" слабо? :)

Причина Безумств 26-10-2014 21:15

цитата:
Originally posted by Капитан Смоллетт:

неудачный пример.... нож с фиксированным лезвием это полоска металла и кусочек дерева, или синтетики. Всё вместе -монолитная конструкция. Кто же вам соберет талмуд отказов и "детских болезней" по тысячам модеолей ножей? Расклад идет по принипу-нравится-не нравится", "ужоснах-рабочий", "рабочая сталь-пластилин", ну и мастер/фирма "достойный -бракодел"""... И некий рейтинг производителей конечно...так его вам расписали на ваши деньги. Кстати для конкретных популярных моделей вполне можно манускрипты аналогичные ЛКшному примеру прочитать. Всего лишь в соседнем разаделе "Нож глазами владельа". По ножу Онтарио РЭТ например больше тысячи страниц текста! А по "круизеру" слабо?



не согласен абсолютно...нож это НЕ палка-железка...

банальный пример...

нож Причина Безумств

проектировался и реализовывался величайшими мастерами нашей страны,в его разработке были учтены все пожелания охотников и истиных ценителей ножей...

Этот нож несёт в себе частичку истории и культуры древних славян...

Алмазная сталь есть не что иное, как легированная, чаще инструментальная сталь (обычно встречается обозначение ХВ5 или же ХВ4Ф), никаких алмазов в составе ее нет. Называется она так только потому, что по твердости своей превосходит любую другую. Это сравнение твердости материала с твердостью алмазов. В связи с этим свойством, чаще всего алмазную сталь используют в промышленном производстве - например, для нарезки более мягких сортов стали, для обработки предметов из твердых материалов. Твердость ножей с таким лезвием: 65-68 HRC. Состав же таких ножей из алмазной стали следующий: углерод - 1,3-1,5%, хром - 0,4-0,6%, вольфрам - до 5%, ванадий - 1-3%, кремний - 0,1-0,3%, марганец - 0,1-0,3%, меди - 0,03%. Необходимые свойства клинкам придает закалка (термообработка) при температурах от 800 до 850 градусов по Цельсию.
Ножи из алмазной стали очень хорошо держат заточку, не подвержены коррозии, обладают превосходной режущей способностью. Их иногда используют рыболовы или охотники для разделки добычи, снятия с нее шкуры и так далее.
Однако, стоит также заметить, что такая высочайшая степень твердости лезвий у ножей с алмазной сталью может сделать их хрупкими, что уже неоднократно открыто и проверено опытными охотниками, туристами и коллекционерами холодного оружия. А это уже может привести и к некоторым нежелательным последствиям в процессе использования ножа. Так, режущую кромку ножа из алмазной стали можно повредить при разделке туши о большую кость,назад же ее вправить будет очень трудоемким процессом, а, может, и неосуществимым. Также, с осторожностью стоит делать разного рода насечки, бросать на камни, чтобы избежать крошения лезвия.
Рынок холодного оружия предоставляет весьма широкий выбор ножей из алмазной стали. Представлены модели с меньшей прочностью лезвий, чтобы упростить жизнь пользователям и избежать вышеперечисленных возможных неприятностей.
Всё же, ножи из алмазной стали лучше подходят для коллекционирования ценителями, чем для практической суровой работы. Нередко ножи такого типа украшены художественным литьем, чаще авторской работы, что значительно увеличивает их стоимость и коллекционную значимость. Да и рукоятки таких ножей изготавливают чаще всего из дорогих и красивых пород деревьев, из кости, также могут украшать гравировкой, изображающей в большинстве своем сцены из охоты, либо иметь символы, смысл которых, опять же, связан с охотой, либо военными действиями.
Так что, если Вы вдруг решили приобрести нож из алмазной стали - будьте осторожны, помните о возможных неприятностях. В то же время, такое холодное оружие - прекрасный подарок любому мужчине, так как совмещает в себе ряд достоинств. А именно: это не только стильно и подчеркивает характер, но и довольно полезно (в хозяйстве пригодится).
Общие сведения стали 5ХВ2С
Заменитель
сталь 6ХВ2С.
Вид поставки
Сортовой прокат, в том числе фасонный: ГОСТ 5950-73, ГОСТ 2590-71, ГОСТ 2591-71. Калиброванный пруток ГОСТ 5950-73, ГОСТ 7417-75, ГОСТ 8559-75, ГОСТ 8560-78. Шлифованный пруток и серебрянка ГОСТ 5950-73, ГОСТ 14955-77. Полоса ГОСТ 4405-75. Поковки и кованые заготовки ГОСТ 5950-74, ГОСТ 1133-71, ГОСТ 7831-78.
Назначение
ножи при холодной резки металла, резьбонакатные плашки, пуансоны и обжимные матрицы при холодной работе, штампы сложной формы. работающие с повышенными ударными нагрузками.


Химический состав стали 5ХВ2С
Химический элемент %
Ванадий (V), не более 0.30
Вольфрам (W) 1.80-2.30
Кремний (Si) 0.80-1.10
Марганец (Mn) 0.15-0.45
Медь (Cu), не более 0.30
Молибден (Mo), не более 0.30
Никель (Ni), не более 0.35
Сера (S), не более 0.030
Углерод (C) 0.45-0.55
Фосфор (P), не более 0.030
Хром (Cr) 0.90-1.20


Механические свойства стали 5ХВ2С
Мех. свойства
Мех. свойства в зависимости от температуры отпуска
Мех. свойства в зависимости от температуры испытания


Механические свойстваТермообработка, состояние поставки KCU, Дж/м2 HB HRCэ
Прутки и полосы отожженные или высокоотпущенные «229
Образцы. Закалка 910?С, масло. Отпуск 180?С »56
Подогрев 700-750?С. Закалка 860-900?С, малсо. Отпуск 200-250?С, воздух (режим окончательной термообработки) 54-59
Подогрев 700-750?С. Закалка 860-900?С, малсо. Отпуск 430-470?С, воздух (режим окончательной термообработки) 47-52
Образцы из горячекатаной и отожженной полосы сечением 10-15 мм. Изотермическая закалка 1000?С, охлаждение - смесь солей, температура изотермы 220?С, выдержка 30 мин. 35 56
Образцы из горячекатаной и отожженной полосы сечением 10-15 мм. Изотермическая закалка 1000?С, охлаждение - смесь солей, температура изотермы 300?С, выдержка 30 мин. 69 52
Образцы из горячекатаной и отожженной полосы сечением 10-15 мм. Изотермическая закалка 1000?С, охлаждение - смесь солей, температура изотермы 400?С, выдержка 30 мин. 73 41

Механические свойства в зависимости от температуры отпускаt отпуска,?С σ0,2, МПа σB, МПа δ5, % ψ, % KCU, Дж/м2 HRCэ
Закалка 880?С, масло. Выдержка при отпуске 2 ч.
200 1810 1960 6 13 15 56
300 1720 1830 8 20 18 54
400 1530 1670 9 26 20 52
500 1290 1470 10 30 23 46
600 1030 1180 11 35 34 41

Механические свойства в зависимости от температуры испытанияt испытания,?C σ0,2, МПа σB, МПа δ5, % ψ, % KCU, Дж/м2
Образец диаметром 20 мм. Закалка 880?С, масло. Отпуск 450?С.
200 1470 1620 5 15 34
300 1420 1570 5 20 34
400 1220 1320 10 45 24
500 1030 1180 12 50 20


Технологические свойства стали 5ХВ2С
Температура ковки
Начала 1180, конца 850. Охлаждение замедленное в колодцах.
Свариваемость
не применяется для сварных конструкций.
Склонность к отпускной способности
малосклонна
Флокеночувствительность
чувствительна


Температура критических точек стали 5ХВ2С
Критическая точка ?С
Ac1 775
Ac3 860
Mn 295

Физические свойства стали 5ХВ2С
Температура испытания,?С 20 100 200 300 400 500 600 700 800 900
Уд. электросопротивление (p, НОм · м) 300 420 690 1080 1150
Температура испытания,?С 20-100 20-200 20-300 20-400 20-500 20-600 20-700 20-800 20-900 20-1000
Удельная теплоемкость (С, Дж/(кг ·?С)) 462 462 655 832 752


и это я ещё сам нож не начал описывать...

Ridge 26-10-2014 21:38

Вы на всю эту хрень научную, особо внимания не обращайте. Там нет главной характеристики, как эта сталь работает в тонких сечениях, т.е. что будет с РК при эксплуатации.

Причина Безумств 26-10-2014 21:41

цитата:
Originally posted by Ridge:

Вы на всю эту хрень научную, особо внимания не обращайте. Там нет главной характеристики, как эта сталь работает в тонких сечениях, т.е. что будет с РК при эксплуатации.



А на что особо обратить внимание?...

Причина Безумств 26-10-2014 21:42

как я понимаю,выставка-продажа или нож под заказ- моё всё...

StealthOwl 26-10-2014 21:45

цитата:
Всё же, ножи из алмазной стали лучше подходят для коллекционирования ценителями,

Для коллекционирования ценителями советских сказок..) Вот это точно правда.
цитата:
Назначение
ножи при холодной резки металла, резьбонакатные плашки, пуансоны и обжимные матрицы при холодной работе, штампы сложной формы. работающие с повышенными ударными нагрузками.

Сталь придумана для работы по металлу и вырубных штампов. Её ставят на тонкий клинок, которым предлагают резать мясо, пленки, жилы, дерево и которым запрещают рубить. По пленкам и жилам будет проскальзывать.
При строгании какого-нибудь сильно свилистого сучка РК выкрошится нахрен боковыми нагрузками, и потом все это вдумчиво медленно перетачивать алмазными точилками, которых у Вас наверное нет :).
Это я не утверждаю, сам ведь не пробовал. Это я пофантазировал. Ну в общем когда ножик придет - забацайте обзорчик в разделе "Нож глазами владельца" пожалуйста, сравните с каким-нибудь дешевым общедоступным ножом, ну хоть таким:
http://www.moraofsweden.se/exp...rod_grp-s1%2F41

Интересно продолжение истории :).

Причина Безумств 26-10-2014 22:37

цитата:
Originally posted by StealthOwl:

сравните с каким-нибудь дешевым общедоступным ножом, ну хоть таким:http://www.moraofsweden.se/exp...rod_grp-s1%2F41



это же ХО...

цитата:
Originally posted by StealthOwl:
ну естественно отпишусь...

Интересно продолжение истории .



Капитан Смоллетт 26-10-2014 22:41

цитата:
Причина Безумств
я дико извинясь...вот это цитирование про "алмазную сталь" это откуда такое?
Высокопарные слова про "инструментальную сталь" или "легированную сталь" не сильно внушают человека знакомого с курсом "Материаловедение" машиносторительного ВУЗа. Там это обыденность, а тут "алмазная сталь"...
Да все соверменные производители только инструментальную сталь и используют в производстве ножей.
Причем популярная японская сталь VG10 разрабатывалась как сталь для ножниц. Т.е. как раз более практичная в ножах чем интсрументалки для штампов , и резцов-где другие типы нагрузок, в.ч. температурных -например такой показатель как температурная стойкость-у сталей типа Р18,Р6М5 (Р-"быстрорез" т.е. резец может работать на высоких скоростях резания не теряя своих свойств) что для ножа абсолютно безразлично . Там другие характеристики нужны прав товарищ
цитата:
StealthOwl

Уж что хоть как то можно называть "алмазной сталью" так это керамические ножи...хотоя керамика -это не сталь...

Причина Безумств 26-10-2014 22:42

цитата:
Originally posted by StealthOwl:

Её ставят на тонкий клинок, которым предлагают резать мясо, пленки, жилы, дерево и которым запрещают рубить. По пленкам и жилам будет проскальзывать.



вот этого я точно им делать не буду...

цитата:
Originally posted by StealthOwl:

перетачивать алмазными точилками, которых у Вас наверное нет



купим или под заказ заточим...или выкинем и другой нож купим)))...

StealthOwl 26-10-2014 22:42

цитата:
Originally posted by Причина Безумств:

это же ХО...



Да, Вы правы. Ну тогда такой. Хотя углеродку с углеродкой сравнить интереснее.
http://www.moraofsweden.se/adventure/нож-bushcraft-forest
http://popgun.ru/files/g/5/orig/4350408.jpg

Причина Безумств 26-10-2014 22:48

цитата:
Originally posted by Капитан Смоллетт:

я дико извинясь...вот это цитирование про "алмазную сталь" это откуда такое? Высокопарные слова про "инструментальную сталь" или "легированную сталь" не сильно внушают человека знакомого с курсом "Материаловедение" машиносторительного ВУЗа. Там это обыденность, а тут "алмазная сталь"... Да все соверменные производители только инструментальную сталь и используют в производстве ножей. Причем популярная японская сталь VG10 разрабатывалась как сталь для ножниц. Т.е. как раз более практичная в ножах чем интсрументалки для штампов , и резов-где другие типы нагрузок, в.ч. температурных -например такой показатель как температурная стойкость-у сталей типа Р18,Р6М5 (Р-"быстрорез" т.е. резец может работать на высоких скоростях резания не теряя своих свойств) что для ножа абсолютно безразлично . Там другие характеристики нужны прав товарищ



так вы определитесь...а то у вас метания из стороны в сторону...то нож это палка-верёвка...и расписывать тут нефихъ а то про материаловединье заговорили и температурную стойкость...я же не настаиваю,что СПЕЦИАЛИСТ ярый,в начале темы честно написал,что днище полное в ножах и попросил совета...

StealthOwl 26-10-2014 22:52

цитата:
Originally posted by Причина Безумств:

вот этого я точно им делать не буду...



Да в принципе мало кто тут ножи выбирает исходя исключительно из практических соображений. Порезать и линейкой заточенной можно без особых усилий, так что если нож нравится на наши отговоры внимания особого не обращайте :).
Тут такой народ собрался, что от любого ножа отговорить может, даже тема соответствующая есть с 2008 (!!) года :D.
http://guns.allzip.org/topic/5/324953.html

Я вот такую штуку жду:
http://www.knifeworks.com/benc...px#.VD_wkx-pho2
Непрактичный ни разу, возможно вообще бесполезен, но хочется и все тут :).

Причина Безумств 26-10-2014 22:54

цитата:
Originally posted by StealthOwl:

Да, Вы правы. Ну тогда такой. Хотя углеродку с углеродкой сравнить интереснее.http://www.moraofsweden.se/adventure/нож-bushcraft-forest http://popgun.ru/files/g/5/orig/4350408.jpg



мне в магните пачку ножей подарили,томас,подойдут для тестов?)))

Капитан Смоллетт 26-10-2014 22:57

цитата:
Причина Безумств

дык вы же расклад просите с подробным анализом. На примере авто. Авт моделей сотни, а ножей тыщщи.
По популярным моделям, мастерам и сталям вам советов надавали.
Определитесь вы за что хотите деньги заплатить-за боХатый внешний вид, или за крутую сталь и эргономику?
Кста "вау эффект" на сегодня круче как раз у ножей с виду как кухонник , но из например "порошковой"стали и от известного кастомного мастера или фирмы, чем нож а-ля "сабля Геринга".
Вот я и поинтересовался "алмазная сталь" это откуда такое диво?

StealthOwl 26-10-2014 22:57

цитата:
Originally posted by Причина Безумств:

мне в магните пачку ножей подарили,томас,подойдут для тестов?)))



Не знаю таких :). Но в любом случае элемент сранения лишним не будет.

Капитан Смоллетт 26-10-2014 22:59

P/S не углядел Барк Риверы советвали?

Причина Безумств 26-10-2014 23:00

цитата:
Originally posted by StealthOwl:

Я вот такую штуку жду:http://www.knifeworks.com/benc...px#.VD_wkx-pho2 Непрактичный ни разу, возможно вообще бесполезен, но хочется и все тут .




хорошо,что сайт забугорный, а то бы я его тож заказал)))))))))...

цитата:
Originally posted by StealthOwl:

Да в принципе мало кто тут ножи выбирает исходя исключительно из практических соображений. Порезать и линейкой заточенной можно без особых усилий, так что если нож нравится на наши отговоры внимания особого не обращайте .



ни в коем разе))) от орла то вы меня моментально отговорили)))...

StealthOwl 26-10-2014 23:03

цитата:
Originally posted by Капитан Смоллетт:

P/S не углядел Барк Риверы советвали?



Я нет. Не знаю там моделей с подпальцевыми и фальшем. Исходил из этой вводной :).
А иначе за 10 т.р. посоветовал бы в числе первых.

Капитан Смоллетт 26-10-2014 23:06

ИМХО Барк Ривер "Браво" просто красУачик за прайс очень близкий к "Орлу"

Про "алмазную сталь" точно баба-маркетолог писала.... перечитал аж тошнить начало... :(

Причина Безумств 26-10-2014 23:08

цитата:
Originally posted by StealthOwl:

Не знаю таких . Но в любом случае элемент сранения лишним не будет.



http://yandex.ru/clck/jsredir?...684514330052306

)))))))))))))

цитата:
Originally posted by Капитан Смоллетт:

Определитесь вы за что хотите деньги заплатить-за боХатый внешний вид, или за крутую сталь и эргономику?



за симбиоз этих составляющих)))

цитата:
Originally posted by Капитан Смоллетт:

Вот я и поинтересовался "алмазная сталь" это откуда такое диво?



наверное из тех же краёв,что дамасская и булатные технологии...

цитата:
Originally posted by Капитан Смоллетт:

P/S не углядел Барк Риверы советвали?



наверное нет,а то посмотрел бы уже)))..

StealthOwl 26-10-2014 23:10

цитата:
наверное нет,а то посмотрел бы уже)))..

http://www.lamnia.fi/items.php?lang=ru&sgid=5&mid=92
Наслаждайтесь :). Эти ножики стоят своих денег на все 100.

Причина Безумств 26-10-2014 23:10

цитата:
Originally posted by StealthOwl:

Я нет. Не знаю там моделей с подпальцевыми и фальшем. Исходил из этой вводной .



можно и без подпальцев,но гарда или её подобие,желательно...

цитата:
Originally posted by Капитан Смоллетт:

Про "алмазную сталь" точно баба-маркетолог писала.... перечитал аж тошнить начало...


естесно,нарыл где то на просторах тырнета рекламный проспект...

StealthOwl 26-10-2014 23:16

И в соседней темке живые фотки.
http://guns.allzip.org/topic/5/639799.html

Причина Безумств 26-10-2014 23:17

цитата:
Originally posted by StealthOwl:

http://www.lamnia.fi/items.php?lang=ru&sgid=5&mid=92 Наслаждайтесь . Эти ножики стоят своих денег на все 100.



спасибо конечно,но не моё...внешне вообще не вставляют,у меня (если судить чисто визуально) цельная кухня таких ножей...я наверное не познал скрытый дзен и не проникся сущностью бытия металла,что бы покупать такое...наверное до этого надо дорасти а я ещё месенькай...

Капитан Смоллетт 26-10-2014 23:18

А вот так выглядит эта "алмазная" сталь в марочнике сталей: http://www.splav.kharkov.com/mat_start.php?name_id=293
Штамповая сталь. Все сурово и "обыкновенно"... :)

Причина Безумств 26-10-2014 23:25

цитата:
Originally posted by Капитан Смоллетт:

А вот так выглядит эта "алмазная" сталь в марочнике сталей: http://www.splav.kharkov.com/mat_start.php?name_id=293 Штамповая сталь. Все сурово и "обыкновенно"...




ну да,банально...но мощно...----Марка : 5ХВ2С
Заменитель: 6ХВ2С
Классификация : Сталь инструментальная штамповая
Применение: ножи при холодной резке металла, резьбонакатные плашки, пуансоны и обжимные матрицы при холодной работе, штампы сложной формы, работающие с повышенными ударными нагрузками...

Причина Безумств 26-10-2014 23:27

как узнать,когда,какая- либо выставка ножей приедет в Воронеж?...

o.tuk 26-10-2014 23:32

цитата:
Изначально написано Причина Безумств:

А Чебурков,соответственно,с хорошей репутацей и замечательными ножами?..


Сколько людей, столько и мнений. Для меня "Мастерская Чебуркова" является одним из любимых производителей ножей. У меня немного ножей от российских мастеров, но четыре из них именно от АИЧ. По поводу экстремального использования врать не буду- не пробовал. Пользуюсь ножами в соответствии с "заповедями Божьими и законами человеческими" :). К резу, удобству, надёжности претензий нет. Косяки... Если бы не читал форумы, то не обратил бы внимания. Кстати, у друга мама использовала модель "Луч" на кухне. Потом не хотела отдавать :). А вообще, лучше съездить на выставку, пообщаться. Если, конечно есть возможность. У меня в этот раз не получается, так как будто осень зря проходит. Лет 6 уже подряд гоняю. Хоть на пару часов заскочу, хоть и ехать 3 в один конец. Но я больной :P.

Капитан Смоллетт 26-10-2014 23:33

А "Северную корону " советовали? "Куница" (нож Путина) все дела...иобзор на Ганзе есть.

Капитан Смоллетт 26-10-2014 23:37

цитата:
ну да,банально...но мощно...----Марка : 5ХВ2СЗаменитель: 6ХВ2С Классификация : Сталь инструментальная штамповая

.... "падала стремительным домкратом".... :)
http://www.splav.kharkov.com/choose_mat.php?class_id=17 там еще мощнее 36 позиий одна другой "алмазовее" :)

Причина Безумств 26-10-2014 23:37

цитата:
Originally posted by o.tuk:

Сколько людей, столько и мнений. Для меня "Мастерская Чебуркова" является одним из любимых производителей ножей. У меня немного ножей от российских мастеров, но четыре из них именно от АИЧ. По поводу экстремального использования врать не буду- не пробовал. Пользуюсь ножами в соответствии с "заповедями Божьими и законами человеческими" . К резу, удобству, надёжности претензий нет. Косяки... Если бы не читал форумы, то не обратил бы внимания. Кстати, у друга мама использовала модель "Луч" на кухне. Потом не хотела отдавать . А вообще, лучше съездить на выставку, пообщаться. Если, конечно есть возможность. У меня в этот раз не получается, так как будто осень зря проходит. Лет 6 уже подряд гоняю. Хоть на пару часов заскочу, хоть и ехать 3 в один конец. Но я больной



большое спасибо за совет...

Причина Безумств 26-10-2014 23:45

цитата:
Originally posted by Капитан Смоллетт:

А "Северную корону " советовали? "Куница" (нож Путина) все дела...иобзор на Ганзе есть.



не вставляет...

o.tuk 26-10-2014 23:46

Всегда пожалуйста! Если что, то я АИЧ не пиарю. Я много чьи ножи люблю- и Пампухи, и Широгоровых, и Кима... С весеннего "Клинка" "Сомик БК" от Уракова привёз, поразился как такой ломик может тоненько "брауншвейгскую" строгать :). Просто у АИЧ одно из самых удачных сочетаний цена-качество-ассортимент.

Причина Безумств 26-10-2014 23:47

цитата:
Originally posted by Капитан Смоллетт:

.. "падала стремительным домкратом".... http://www.splav.kharkov.com/choose_mat.php?class_id=17 там еще мощнее 36 позиий одна другой "алмазовее"



печаль...придётся алмазистее нож заказывать)))

Причина Безумств 26-10-2014 23:49

цитата:
Originally posted by o.tuk:

Всегда пожалуйста! Если что, то я АИЧ не пиарю. Я много чьи ножи люблю- и Пампухи, и Широгоровых, и Кима... С весеннего "Клинка" "Сомик БК" от Уракова привёз, поразился как такой ломик может тоненько "брауншвейгскую" строгать . Просто у АИЧ одно из самых удачных сочетаний цена-качество-ассортимент.



а первый нож какой был?...

o.tuk 27-10-2014 12:04

цитата:
а первый нож какой был?...

Самые первые- от советских складничков до зекпрома. А первый "осмысленный" фолдер КС "Вояджер"- тантоид, фиксед- да :), "Грибной" от АИЧ, ещё в первой версии, типа спаевского "стрит боуи".

Причина Безумств 27-10-2014 12:24

цитата:
Originally posted by o.tuk:

Грибной" от АИЧ, ещё в первой версии, типа спаевского "стрит боуи".



этот?

http://cheburkov.com/katalog/s...ype=orig&id=284

o.tuk 27-10-2014 12:29

цитата:
этот?

Да, почти. Только без места для мизинца на рукояти. А, прототип не "боуи"- "Стрит Бит" назывался :)

Android965 27-10-2014 12:44

цитата:
Изначально написано StealthOwl:

Порезать и линейкой заточенной можно без особых усилий.

Да и ничуть не заточенной линейкой тоже (наш старшина таким способом консерву открывал :D).

Советы ТСу (сугубо ИМХО):
1. Гнаться за архисуперпуперчудо-сталями со сверхмегагалактическими значениями твёрдости и т.п. - ни к чему. Ибо, как показывает практика, режет, в первую очередь, таки геометрия клина, а не буковки и циферки на нём :). Второй фундаментальный фактор - эргономика (удобство рукояти при том или ином хвате). Совокупность этих двух свойств, в основном, и определяет функциональные возможности и эффективность ножа при выполнении тех или иных работ.
А вот уже марка стали должна соответствовать условиям работы, интенсивности/характеру эксплуатационных нагрузок и быть увязана с геометрией. "Лом" или т.н. "ужаснах" ("крокозябра") из убергиперстали так и останутся ломом и ужаснахом соответственно, а вот нож рабочих (т.е. без изощрений и вычурных украшательств) форм и с адекватным клином, пусть и из простенькой стали - уже будет годным инструментом.

Из ныне распространённых сталей для аутдорного (т.е. загородно-полевого) применения лично от себя могу порекомендовать 440C и Cronidur 30: простые и понятные стали - высокая коррозионная стойкость, достаточная вязкость (не склонны к особой хрупкости), недолго и несложно правятся. Сам использую ножи из этих сталей "для отдыха раз в 100500 лет" :).

2.

цитата:
Изначально написано prohar:

РВС

Много+. Грамотные, прочные, удобные - самые что ни на есть утилитарные вещи.

StealthOwl 27-10-2014 12:55

цитата:
Originally posted by Причина Безумств:

алмазистее нож



Ну Вы сами этого хотели :)

CPM 3V
http://www.youtube.com/watch?v=IcovoTyGiRg
http://www.youtube.com/watch?v=BTzNgskTQZA
INFI
http://www.youtube.com/watch?v=pSLEO_Tj3xc

цитата:
Originally posted by Android965:

Советы ТСу



+1 по всем пунктам.

Кстати простой нож из заурядной 420HC, дешевле и проще которой еще поискать.

http://www.youtube.com/watch?v=Ar-ihsdBioc

Ну и простой маленький Барк из 3v. Он в отличии от Busse еще и режет :).
http://www.youtube.com/watch?v=W2uXI28FHy0

Причина Безумств 27-10-2014 14:56

цитата:
Originally posted by o.tuk:

Да, почти. Только без места для мизинца на рукояти. А, прототип не "боуи"- "Стрит Бит" назывался



специфический нож)))...

цитата:
Originally posted by Android965:

Советы ТСу (сугубо ИМХО):1. Гнаться за архисуперпуперчудо-сталями со сверхмегагалактическими значениями твёрдости и т.п. - ни к чему. Ибо, как показывает практика, режет, в первую очередь, таки геометрия клина, а не буковки и циферки на нём . Второй фундаментальный фактор - эргономика (удобство рукояти при том или ином хвате). Совокупность этих двух свойств, в основном, и определяет функциональные возможности и эффективность ножа при выполнении тех или иных работ. А вот уже марка стали должна соответствовать условиям работы, интенсивности/характеру эксплуатационных нагрузок и быть увязана с геометрией. "Лом" или т.н. "ужаснах" ("крокозябра") из убергиперстали так и останутся ломом и ужаснахом соответственно, а вот нож рабочих (т.е. без изощрений и вычурных украшательств) форм и с адекватным клином, пусть и из простенькой стали - уже будет годным инструментом.Из ныне распространённых сталей для аутдорного (т.е. загородно-полевого) применения лично от себя могу порекомендовать 440C и Cronidur 30: простые и понятные стали - высокая коррозионная стойкость, достаточная вязкость (не склонны к особой хрупкости), недолго и несложно правятся. Сам использую ножи из этих сталей "для отдыха раз в 100500 лет"



вобщем на выставку мне надо)))...


цитата:
Originally posted by StealthOwl:

Ну Вы сами этого хотели CPM 3Vhttp://www.youtube.com/watch?v=IcovoTyGiRg http://www.youtube.com/watch?v=BTzNgskTQZA INFIhttp://www.youtube.com/watch?v=pSLEO_Tj3xc цитата:Originally posted by Android965:Советы ТСу+1 по всем пунктам.Кстати простой нож из заурядной 420HC, дешевле и проще которой еще поискать.http://www.youtube.com/watch?v=Ar-ihsdBioc Ну и простой маленький Барк из 3v. Он в отличии от Busse еще и режет .http://www.youtube.com/watch?v=W2uXI28FHy0



ясно,будем смотреть всё)))

o.tuk 27-10-2014 15:38

цитата:
специфический нож)))...

Нужен был небольшой фикс, с хорошей фиксацией в руке.))

Причина Безумств 27-10-2014 20:21

цитата:
Originally posted by o.tuk:

Нужен был небольшой фикс, с хорошей фиксацией в руке.))



ну вобщем я начал искать в своём городе специалистов по изготовлению рукояти ножа....

Android965 27-10-2014 20:41

цитата:
Originally posted by Причина Безумств:

вобщем на выставку мне надо)))...


Для расширения кругозора - очень даже не помешает.
Но, всё же, понять механику работы той или иной геометрии/формы/архитектуры, уяснить (на номинальном пользовательском уровне) эксплуатационные свойства разных марок сталей, нащупать (в самом прямом смысле) индивидуальные эргономические предпочтения можно только на практических занятиях. :)
Так что всё равно надо с чего-то начать. ИМХО, лучше не с "сувенирки"/"ужаснахов"/"рэмбоидов", но с простого и понятного :).

Причина Безумств 27-10-2014 21:05

цитата:
Originally posted by Android965:

Для расширения кругозора - очень даже не помешает.Но, всё же, понять механику работы той или иной геометрии/формы/архитектуры, уяснить (на номинальном пользовательском уровне) эксплуатационные свойства разных марок сталей, нащупать (в самом прямом смысле) индивидуальные эргономические предпочтения можно только на практических занятиях. Так что всё равно надо с чего-то начать. ИМХО, лучше не с "сувенирки"/"ужаснахов"/"рэмбоидов", но с простого и понятного .



спасибо, но согласитесь.что это простое и понятное должно глаз радовать!?)))....

o.tuk 27-10-2014 21:38

цитата:
согласитесь.что это простое и понятное должно глаз радовать!?)))....

Изящество и лаконичность форм. Раскрытая красота материала. Это гораздо более ценно (в нематериальном смысле), чем груда камушков-злата-серебра, налепленная как попало, лишь бы дорого и блестюче.

Причина Безумств 27-10-2014 21:46

цитата:
Originally posted by o.tuk:

Изящество и лаконичность форм. Раскрытая красота материала. Это гораздо более ценно (в нематериальном смысле), чем груда камушков-злата-серебра, налепленная как попало, лишь бы дорого и блестюче.




можно часами смотреть на пламя,но не вкатывает смотреть на красный кусок металла...можно любоватся красотой снежинки, но не тупо смотреть на лаконичную сосульку...

o.tuk 27-10-2014 22:02

цитата:
но не тупо смотреть на лаконичную сосульку...

Фишка в этом
цитата:
Раскрытая красота материала.
:P

Капитан Смоллетт 27-10-2014 22:06

Закономерные этапы ножемании-от сложного к простому, от огромных рембоидов-к компактным моделям, от от рюшек и завитушек- к лаконизму.
....от визуально-показушного булата к "ванадиевым монстрам... :)

Наверное через это нужно пройти каждому....

Ridge 27-10-2014 22:06

цитата:
можно часами смотреть на пламя

цитата:
можно любоватся красотой снежинки

Бесконечно долго, можно смотреть на три вещи, огонь, воду и на то, как работают другие.

Помпезность, безвкусица, аляпистость, "хохлома", многие понимают о чём идёт речь, но спрос рождает предложения.
Если Вам лично, нравится ножи в подобном оформлении, покупайте, о вкусах не спорят.
Если речь идёт за рабочий нож, то можно изготовить каким угодно, в плане выше перечисленного и резать будет прерасно и РК держать приличное время.
Ваш же выбор, оказался весьма своеобразным.

цитата:
вобщем на выставку мне надо)))...

Выставка дело хорошее, но предупреждаю сразу, либо Беруши в уши, либо наушники и музон погромче. Вам такого и столько раскажет ряд продавцов о своих ножах и сталях, что психика может не выдержать всей этой необъятной информации. Барон Мюнхаузен, жалкий двоешник, в сравнении с этими ребятами. Сходите, получите море удовольствия, но при условии, что вам не будут вливать в уши псевдо научную хрень и даже фантастику.

Причина Безумств 27-10-2014 22:11

цитата:
Originally posted by o.tuk:

Фишка в этом



ну если рассмотреть сосульку через микроскоп, то да...хотя фишка конечно есть, в раскрытии материала...если просто смотреть на клинок,отполированный до зеркального блеска,то там можно увидеть только свою эгоистичную рожу,а всматриватся в рисунок дамаска или грамотно подчёркнутый и раскрытый рисунок на рукояти из карельской берёзы можно долго и с наслаждением...но опять же,наверное надо познать какой то дзен,что бы увидеть эту раскрытую красоту в банальном лезвие и рукояти в распиаренных здесь ножах РВС.... я не прав?...

Причина Безумств 27-10-2014 22:17

цитата:
Originally posted by Капитан Смоллетт:

Закономерные этапы ножемании-от сложного к простому, от огромных рембоидов-к компактным моделям, от от рюшек и завитушек- к лаконизму.....от визуально-показушного булата к "ванадиевым монстрам... Наверное через это нужно пройти каждому....



если бы вы были правы,то мы сейчас бы все ходили с гвоздём в кармане,но к счастью вы не совсем правы... ибо история ножей насчитывает тысячи лет...и что сейчас,что тысячи лет назад,человеки старались украсить сей предмет...даже когда он был источником пропитания... а уж ,что говорить за наше время,когда эстетика и изящество выходят на первый план...

Android965 27-10-2014 22:17

цитата:
Originally posted by Причина Безумств:

но согласитесь.что это простое и понятное должно глаз радовать!?)))


Красота инструмента (а нож - таки сначала инструмент, а уже потом - всё остальное), как уже верно замечено

цитата:
Originally posted by o.tuk:

Изящество и лаконичность форм.


Т.е. когда нет ничего лишнего, инородного, а всё вместе - гармонично.
Применительно к изделиям художественно-прикладного искусства критерии могут быть несколько иными, но там уже суть не в функциональном назначении, а в самой художественной ценности.

цитата:
Originally posted by Причина Безумств:

можно часами смотреть на пламя,но не вкатывает смотреть на красный кусок металла...можно любоватся красотой снежинки, но не тупо смотреть на лаконичную сосульку...


Аналогия, ИМХО, некорректная, т.к. идёт сравнение разнородных объектов/явлений/структур/состояний, а тут речь про вполне конкретный предмет под названием нож. :)
Логичнее сравнивать снежинки между собой, а не что попало с чем придётся :).

Причина Безумств 27-10-2014 22:27

цитата:
Originally posted by Ridge:

Помпезность, безвкусица, аляпистость, "хохлома", многие понимают о чём идёт речь, но спрос рождает предложения.



говорили люди в прошлом веке,разрушая старинные здания в Романском и Готическом стиле...их идолами были простота и лаконизм и по-этому они жили в хрущёвках и просто бетонных коробках...

Капитан Смоллетт 27-10-2014 22:32

цитата:
,наверное надо познать какой то дзен,что бы увидеть эту раскрытую красоту в банальном лезвие и рукояти в распиаренных здесь ножах РВС.... я не прав?
мне лично именно дизайн РВС реально никак . В отличие например от того же Барк Ривер, или например Южного Креста.
Южный Крест кстати тоже стоит внимания. Но это тоже утилитарная фирма.

Причина Безумств 27-10-2014 22:35

цитата:
Originally posted by Капитан Смоллетт:

мне лично именно дизайн РВС реально никак



ууууууррррррррррррраааааааааа...а то я думал,что один такой...не всем ведь дано тащится от произведений Пикасо и от Чёрного квадрата Малевича...

Капитан Смоллетт 27-10-2014 22:36

цитата:
Причина Безумств

цитата:
оворили люди в прошлом веке,разрушая старинные здания в Романском и Готическом стиле...их идолами были простота и лаконизм и по-этому они жили в хрущёвках и просто бетонных коробках...

это в Швейцарии мозаики закрашивали, в рамках борьбы с излишествами , при Мартине Лютере-но они и сечас не в панельках живут.

o.tuk 27-10-2014 22:39

В общем, уже без меня ответили :)
Могу малость о себе: от слюней по "Джангл Кинг"(хорошо не купил) дорос до банальных финок :)

StealthOwl 27-10-2014 22:39

За РВС могу сказать, что глаз определенно радуется :). Может быть Вас просто формальные фото не убедили? Есть неформальные:

http://guns.allzip.org/topic/332/1171038.html

Ну и еще смотреть то может и приятно на то, чем глаз радуется, а работать приятнее тем, чему радуется рука :). Это мы Вам и советуем, а про то какой нож красивее говорить смысла нету.

Причина Безумств 27-10-2014 22:39

цитата:
Originally posted by Капитан Смоллетт:

или например Южного Креста. Южный Крест кстати тоже стоит внимания. Но это тоже утилитарная фирма.




а вот это мне реально нравится...и форма клинка и рукояти, именно рукоять там достойна внимания....вот где бездонное раскрытие материала...рисунка материала)))...

Android965 27-10-2014 22:41

цитата:
Originally posted by Причина Безумств:

наверное надо познать какой то дзен,что бы увидеть эту раскрытую красоту в банальном лезвие и рукояти в распиаренных здесь ножах РВС


Надо просто поработать ножами - практика расставляет всё по местам. То, что кажется банальным на первый взгляд, на деле обычно является весьма удобным/работоспособным. С осознанием этой эффективности сбалансированной простоты и приходит понимание термина "функциональная красота - когда нет ничего лишнего". Впрочем, может быть индивидуальное неприятие экстерьера - но это дело сугубо субъективное и индивидуальное.
Кстати, встречный вопрос: чем обосновано употребление Вами эпитета "распиаренные" в отношении Р.В.С.? У Вас есть опыт их использования и Вы считаете их переоценёнными/недостойными внимания? Или видели только на фото, но уже выносите негативные суждения? :)

Причина Безумств 27-10-2014 22:45

цитата:
Originally posted by StealthOwl:

За РВС могу сказать, что глаз определенно адуется . Может быть Вас просто формальные фото не убедили? Есть неформальные:http://guns.allzip.org/topic/332/1171038.html



ха...убедительно)))...наверное это из той оперы,кой надо мацать своими ручёнками и глазёнками наяву...

цитата:
Originally posted by StealthOwl:

Ну и еще смотреть то может и приятно на то, чем глаз радуется, а работать приятнее тем, чему радуется рука . Это мы Вам и советуем, а про то какой нож красивее говорить смысла нету.


не,ну мне действительно важно ваше мнение и я с удовольствием впитываю его как губка...

Капитан Смоллетт 27-10-2014 22:45

Ну кроме минимализьма есть друга красота вполне понятная , она неплохо представлена в изделиях мастеров с нашего же форума http://guns.allzip.org/topic/94/706897.html
А кучери эти свойсвенны для темы "Зона-мать!"
Иторическое ХО обильно брюлями усыпали только тогдашние придворные "метросексуалы".

Причина Безумств 27-10-2014 22:54

цитата:
Originally posted by Ridge:

Ваш же выбор, оказался весьма своеобразным.



ну если бы я мыслил штампами, то на первой же странице купил бы Пампуха или РВС и тема была бы закрыта...и вам было бы не так интересно ,таких прошло через Ганзу тысячи,но наверное я не все и вам просто интересно к чему это всё приведёт,впрочем как и мне...промежуточные потуги ,под видом Штрафбата и Алмазки,ещё больше вас раздраконивают...да и меня обескураживают...хочу и всё,хотя пока здравому объяснению нет...чисто эмоции...но наверное в этом и весь сок ножа...он должен быть приобретён чувствами,эмоциями а не прагматизмом...опять же сугубо имхо,чайника и днища в ножах...говорю как думаю...

Капитан Смоллетт 27-10-2014 22:56

А кстати изделия Геннадия Деда советовали? http://guns.allzip.org/topic/64/707127.html
А Урал-ЕДЦ?
А ТРЦ http://guns.allzip.org/topic/64/1033324.html


Кста по "алмазкам"-вот же тема рядом http://guns.allzip.org/topic/5/1433970.html

Причина Безумств 27-10-2014 23:03

цитата:
Изначально написано Android965:

Надо просто поработать ножами - практика расставляет всё по местам. То, что кажется банальным на первый взгляд, на деле обычно является весьма удобным/работоспособным. С осознанием этой эффективности сбалансированной простоты и приходит понимание термина "функциональная красота - когда нет ничего лишнего".
Кстати, встречный вопрос: чем обосновано употребление Вами эпитета "распиаренные" в отношении Р.В.С.? У Вас есть опыт их использования и Вы считаете их переоценёнными/недостойными внимания? Или видели только на фото, но уже выносите вердикты? :)


мною употреблен эпитет распиаренный именно от прямого значения слова пиар...нет большей рекламы и пиара этого ножа ни здесь,ни на просторах тырнета...наверное именно этим он меня отталкивает и вызывает отторжение...мерседес хорошая машина,только почему то все люди не юзают мерс да и бмв было у меня в гараже,но почему то я являюсь модератором Ауди клуба и фанатом именно этой марки...хотя езжу сейчас на фольцвагене)))...

StealthOwl 27-10-2014 23:04

цитата:
Originally posted by Причина Безумств:

он должен быть приобретён чувствами,эмоциями а не прагматизмом



В этом я кстати с ТС согласен. Если нравится, вот прям НРАВИТСЯ, то и многие недостатки мы ему прощаем, и заботимся о нем лучше, и под рукой он оказывается чаще, соответственно становится более полезным, чем какой-нибудь другой более практичный.
Человек в принципе ко многому может привыкнуть. Хотя это конечно не повод специально искать неприятностей на свою задницу :).
В общем ТС уже правильный вывод сделал, что "нужно щупать". Руки то точно подскажут :). А если что - всегда купите другой.

Причина Безумств 27-10-2014 23:09

цитата:
Originally posted by Капитан Смоллетт:

А к стати изделия Геннадия Деда советовали?http://guns.allzip.org/topic/64/707127.htmlА Урал-ЕДЦ?А ТРЦ http://guns.allzip.org/topic/64/1033324.html Кста по "алмазкам"-вот же тема рядом http://guns.allzip.org/topic/5/1433970.html



пойду читать...

Причина Безумств 27-10-2014 23:11

цитата:
Originally posted by StealthOwl:

В этом я кстати с ТС согласен. Если нравится, вот прям НРАВИТСЯ, то и многие недостатки мы ему прощаем, и заботимся о нем лучше, и под рукой он оказывается чаще, соответственно становится более полезным, чем какой-нибудь другой более практичный. Человек в принципе ко многому может привыкнуть. Хотя это конечно не повод специально искать неприятностей на свою задницу . В общем ТС уже правильный вывод сделал, что "нужно щупать". Руки то точно подскажут . А если что - всегда купите другой.



спасибо за понимание...от души...

StealthOwl 27-10-2014 23:12

цитата:
Originally posted by Причина Безумств:

нет большей рекламы и пиара этого ножа ни здесь,ни на просторах тырнета



:D. Rokstead поищите, или Strider.
РВС далеко не "мерседес" скорее митсубиши паджеро. А все их советуют только потому, что сами парни на рекламу тратится не желают, а каждый владелец хочет поделиться с камрадами-ножеманами "фишкой", которая не очень то на слуху в широких кругах. Раньше по крайней мере так было, сейчас может и прославились уже, не знаю :).

Если такие распиаренные фирмы не нравятся, то можно посмотреть ножи Виктора Батурова например, или Гены Деда действительно, хотя Геннадий наверное тоже уже "распиарен" :).

Android965 27-10-2014 23:22

цитата:
Originally posted by Причина Безумств:

ну если бы я мыслил штампами, то на первой же странице купил бы Пампуха или РВС


Сами же в заголовке темы просили:

цитата:
Originally posted by Причина Безумств:

узнать ваше мнение, помогите с выбором ножа...


Где в этой теме и в чём заключаются "штампы"? В рекомендациях?
Если так - ну тогда лучше изучать предмет самостоятельно :).

цитата:
Originally posted by Причина Безумств:

он должен быть приобретён чувствами,эмоциями а не прагматизмом


Эмоции без прагматизма ведут к вычурной "сувенирке" (типа той, что была по ссылке в стартовом посте) и прочей явной бестолковщине. Прагматизм без эмоций - незабвенная спартанская Mora Of Sweden :). ИМХО, оптимальный путь - поиск разумного компромисса меж этих двух огней, между "шашечками" и "ехать". :)

цитата:
Originally posted by Капитан Смоллетт:

Геннадия Деда советовали?


Тоже много+. Очень и очень толковые, и при этом самобытные вещи делает.

цитата:
Originally posted by StealthOwl:

"нужно щупать". Руки то точно подскажут .


+9000.

Причина Безумств 27-10-2014 23:46

цитата:
Originally posted by StealthOwl:

Если такие распиаренные фирмы не нравятся, то можно посмотреть ножи Виктора Батурова например, или Гены Деда действительно, хотя Геннадий наверное тоже уже "распиарен" .



не распиарены, я их не знаю)))...

цитата:
Originally posted by Android965:

Где в этой теме и в чём заключаются "штампы"? В рекомендациях?Если так - ну тогда лучше изучать предмет самостоятельно .


штамп это форма и рамки...я ни себя в них не загоняю ни вас ни каким образом не ограничиваю...просто не мыслю я как все, что не даёт вам гарантии добится стопроцентного успеха в своих советах,но я к ним прислушиваюсь и они для меня очень важны...


Капитан Смоллетт 27-10-2014 23:53

"Уральцы" http://guns.allzip.org/topic/64/1056003.html
Мастер Стерх http://guns.allzip.org/topic/64/1306656.html

Жаль распались "Слоны" но НДК 17, Кондрат или тот же "Нож Апокалипсиса" от них сразу решают вопрос объекта повышенного внимания , статуса, и открывают целый дивный волшебный мир НБ :P

StealthOwl 28-10-2014 12:03

цитата:
Originally posted by Капитан Смоллетт:

Жаль распались "Слоны"



Кстати да, про Волчий век я тоже не советовал еще.
http://guns.allzip.org/topic/143/1032563.html

Ridge 28-10-2014 12:17

цитата:
и весь сок ножа...он должен быть приобретён чувствами,эмоциями а не прагматизмом...опять же сугубо имхо,чайника и днища в ножах...говорю как думаю...

цитата:
таких прошло через Ганзу тысячи,

Которым вообще по барабану, то, для чего нож предназначен. Ветку режет, закуску строгает, но всё это вторично. Главное, что бы пробуждал чуства и вызывал эмоции. Всё просто до безобразия в Вашем случае, просто покупаете то, что приведёт Вас в восторг и нах чужие советы у прагматиков спрашивать.

Взгляды как видим разные, даже в одной стране


Причина Безумств 28-10-2014 12:33

цитата:
Originally posted by Капитан Смоллетт:

"Уральцы" http://guns.allzip.org/topic/64/1056003.html Мастер Стерх http://guns.allzip.org/topic/64/1306656.html



цитата:
Originally posted by StealthOwl:

Кстати да, про Волчий век я тоже не советовал еще.http://guns.allzip.org/topic/143/1032563.html



стильненько...

цитата:
Originally posted by Капитан Смоллетт:

Жаль распались "Слоны" но НДК 17, Кондрат или тот же "Нож Апокалипсиса" от них сразу решают вопрос объекта повышенного внимания , статуса, и открывают целый дивный волшебный мир НБ



а перевести?)))...


цитата:
Originally posted by Ridge:

Которым вообще по барабану, то, для чего нож предназначен. Ветку режет, закуску строгает, но всё это вторично. Главное, что бы пробуждал чуства и вызывал эмоции. Всё просто до безобразия в Вашем случае, просто покупаете то, что приведёт Вас в восторг и нах чужие советы у прагматиков спрашивать.Взгляды как видим разные, даже в одной стране



да не расстраивайтесь вы так,всё хорошо,всё ровно...тьфу на ентогу дядьку причину безумств,тьфу на него...фу быть таким...

Причина Безумств 28-10-2014 12:45

НОЖ...

Вскрывает вены не стесняясь острый нож...
А я,не чувствуя ни холода,ни боли
Шепчу себе прогнав из пальцев дрожь:
"Уходит жизнь. Тебе не жалко что ли?"
Рисуют капли на полу собой узор,
И от реальности всё дальше удаляясь
Веду с собой,последний видно спор.
Душой уставшей в горизонтах серых маясь.
За ними блеск из... тысячи свечей.
Своим огнём лицо уже мне лижут.
Нет ничего. Лишь только жар лучей.
Что с каждым мигом и сильней и ближе.
Ну,вот и всё. Я приоткрыв полог,
Перехожу к последним видно фазам.
Меня встречает кто то... Но не Бог.
Я чувствовал,что к Богу путь заказан.
И этот КТО ТО,как в натяжку нить,
Судьбу мою одной рукою держит.
И... чтоб не смог уже я что то изменить,
Её ножом (моим же) быстрым взмахом режет...

Капитан Смоллетт 28-10-2014 01:03

цитата:
а перевести?)))...

Ряд известных ножеделов сего форума (Н.Ежелев, А.Беликоев и другие всех по именам не знаю)собрался в команду которая называлась "SLON" делали интересные техно-ножи в т.ч. ножи известных мастеров ножевого боя НДК- 17 Андрея Кочергина и "Кондрат" Вадима Кондратьева . Так же широко известен нож пректа "Армагедон" (я его по памяти назвал "Нож Апокалипсиса").
Потом они распались. Так же у них был бренд "Волчий век" . Поиск по этим названиям приведет вас в разделе "Ножевая барахолка" к ряду интересных ножей.

Причина Безумств 28-10-2014 07:51

цитата:
Originally posted by Капитан Смоллетт:

Ряд известных ножеделов сего форума (Н.Ежелев, А.Бероев и другие всех поименам не знаю)собрался в команду которая называлась "SLON" делали интересные техно-ножи в т.ч. ножи известных мастеров ножевого боя НДК- 17 Андрея Кочергина и "Кондрат" Вадима Кондратьева . Так же широко известен нож пректа "Армагедон" (я его по памяти назвал "Нож Апокалипсиса").Потом они распались. Так же у них был бренд "Волчий век" . Поиск по этим названиям приведет вас в разделе "Ножевая барахолка" к ряду интересных ножей.



спасибо за разъяснение...пойду в барахолку за Слоном))...

Причина Безумств 28-10-2014 08:25

не нашел(((((((((

Капитан Смоллетт 28-10-2014 09:02

камрад

цитата:
StealthOwl
дал же ссылку
цитата:
Кстати да, про Волчий век я тоже не советовал еще.http://guns.allzip.org/topic/143/1032563.html


Причина Безумств 28-10-2014 09:26

цитата:
Originally posted by Капитан Смоллетт:

камрад цитата:StealthOwlдал же ссылку цитата:Кстати да, про Волчий век я тоже не советовал еще.http://guns.allzip.org/topic/143/1032563.html



ясно....просто я именно Слон искал)))...а там Масичка приколола...

Причина Безумств 28-10-2014 15:20

пришло...только заказывал без обработки рукояти а оно по-ходу обработано...сразу начал затирать нождачкой...

https://d-a.d-cd.net/2c531ecs-960.jpg

https://c-a.d-cd.net/c5531ecs-960.jpg

Причина Безумств 28-10-2014 18:41

тру....
\
https://a-a.d-cd.net/27g9ecs-960.jpg
https://c-a.d-cd.net/4cg9ecs-960.jpg
https://e-a.d-cd.net/deg9ecs-960.jpg
https://a-a.d-cd.net/27g9ecs-960.jpg
https://c-a.d-cd.net/9c809ecs-960.jpg

Причина Безумств 28-10-2014 18:46

морилкой пройтись или сразу шафтол загонять????...

Причина Безумств 28-10-2014 21:56

Ваш заказ принят к обработке. Номер Вашего заказа 17877.

------------------------------------------------------------------------------
[3-939] Клинок Пехотный (сталь Х12МФ) 1500 руб x 1 шт = 1500 руб
[2229] Гарда двойная - мельхиор N 443 (лит 500 руб x 1 шт = 500 руб
[3390] Навершие - латунь (А162) 250 руб x 1 шт = 250 руб
------------------------------------------------------------------------------

Доставка - Почта РФ: 400 руб


ИТОГО: 3 товара на сумму 2650 руб

В некоторых случаях цена доставки заказа почтой РФ может быть изменена. В случае изменения цены доставки с Вами свяжется менеджер магазина.

При необходимости уточнить Ваш заказ или стоимость доставки, с Вами могут связаться наши менеджеры.

Если вопросов к заказу нет, и товар присутствует на складе, Ваш заказ будет выслан по указанному Вами адресу в ближайшее время.

StealthOwl 28-10-2014 22:34

http://forum.guns.ru/forumtopics/189?startpoint=50
Тут можно найти красивую деревяшку на рукоять.
http://guns.allzip.org/topic/97/134546.html
Тут советы и инструкции по монтажу.

Причина Безумств 28-10-2014 22:50

цитата:
Originally posted by StealthOwl:

http://forum.guns.ru/forumtopics/189?startpoint=50 Тут можно найти красивую деревяшку на рукоять.http://guns.allzip.org/topic/97/134546.html Тут советы и инструкции по монтажу.



большое спасибо,мне на долго этой информации)))...

Android965 28-10-2014 23:58

цитата:
Originally posted by Причина Безумств:

Клинок Пехотный (сталь Х12МФ)


ИМХО, в общем-то, вполне рабочая форма с относительно высокими (на 2/3) спусками. Вроде не шибко толстый клин(по тем фото, что видел - около 3 мм). Если ещё сведение не подкачает (хотя бы <=0,5 мм) - резать очень даже будет.

По деревяшкам, кстати. Лично от себя могу порекомендовать всякие каучуконосные породы (работал с амарантом и кокоболо), т.к.:
а) плотные, прочные, износостойкие;
б) влагостойкие;
в) тёплая ламповая "фруктовая" окраска, иногда с колоритным рисунком.
г) хорошо шлифуется и полируется, благородно выглядит.
Недостатков - два (и то - скорее сложности технологического характера):
-при абразивной обработке образуется мелкодисперсная пыль (без респиратора не обойтись :));
-обратная сторона плотности - быстрее "сажает" кромки режущего инструмента.

Из менее экзотических, ИМХО, хорош орех (однажды работал с ним) - также плотное дерево с солидным видом после обработки.

По инструменту и СИЗ: помимо вышеупомянутого респиратора, крайне рекомендуются к применению защитные очки; очень выручат микроэлектродрель с шлифовальными насадками и абразивные губки (лучше Bosch - долго служат).

Причина Безумств 29-10-2014 10:12

цитата:
Originally posted by Android965:

ИМХО, в общем-то, вполне рабочая форма с относительно высокими (на 2/3) спусками. Вроде не шибко толстый клин(по тем фото, что видел - около 3 мм). Если ещё сведение не подкачает (хотя бы <=0,5 мм) - резать очень даже будет.По деревяшкам, кстати. Лично от себя могу порекомендовать всякие каучуконосные породы (работал с амарантом и кокоболо), т.к.:а) плотные, прочные, износостойкие;б) влагостойкие;в) тёплая ламповая "фруктовая" окраска, иногда с колоритным рисунком.г) хорошо шлифуется и полируется, благородно выглядит.Недостатков - два (и то - скорее сложности технологического характера):-при абразивной обработке образуется мелкодисперсная пыль (без респиратора не обойтись );-обратная сторона плотности - быстрее "сажает" кромки режущего инструмента.Из менее экзотических, ИМХО, хорош орех (однажды работал с ним) - также плотное дерево с солидным видом после обработки.По инструменту и СИЗ: помимо вышеупомянутого респиратора, крайне рекомендуются к применению защитные очки; очень выручат микроэлектродрель с шлифовальными насадками и абразивные губки (лучше Bosch - долго служат).



огромное спасибо за совет, с деревом ещё действительно не определился ещё,думаю...а на счёт инструмента,я уже к точилам присматриваюсь...если такими темпами всё будет развиватся,через год я ножевой завод открою...купил,млин,ножичек)))

Капитан Смоллетт 29-10-2014 11:59

цитата:
.а на счёт инструмента,я уже к точилам присматриваюсь..

если вы имеете в виду точило для заточки клинка. То лучше Спайдерко Триангл ИМХО ничго не придумали -просто и эффективно.

Причина Безумств 30-10-2014 19:50

цитата:
Originally posted by Капитан Смоллетт:

если вы имеете в виду точило для заточки клинка. То лучше Спайдерко Триангл ИМХО ничго не придумали -просто и эффективно.




спасибо,посмотрю...

Причина Безумств 30-10-2014 19:54

кстать,ещё один нож заказал...сталь 95х18...

Капитан Смоллетт 30-10-2014 20:25

цитата:
кстать,ещё один нож заказал...сталь 95х18...


...."меня засосала опасная трясина...." (С) :)

Причина Безумств 30-10-2014 20:36

цитата:
Originally posted by Капитан Смоллетт:

..."меня засосала опасная трясина...." (С)



так и есть...и остановится не могу...ну очень многие ножи нравятся...и я их хочу...

Причина Безумств 30-10-2014 20:42

пока пришел только Дамаск и заказаны ножи из 5ХВ,95Х18 И клинок ИЗ Х12МФ...