Наткнулся буквально только что, идея показалась весьма интересной, но здесь, по-моему, еще не светилась.
А в данной теме предлагаю высказать свое мнение по собственно доработке формулы и\или помочь автору в сборе статистики, рассчитав индексы ножей, которые имеются у вас.
Ещё одна ножевая лженаука, типа "фактора Эндрю Ника"? В принципе, поиграться с этим можно, хотя уже очевидно, что не учтено большое количество факторов.
Ну и параметры ножей, уже присутствующих в таблице, немного удивляют. Где у Мили намерили 102 мм режущей кромки? Да и толщина клинка у неё чаще 3,5мм, а не 4. У меня, с учетом этого, индекс получился 0,89. Уже расхождения...
Где у Мили намерили 102 мм режущей кромки
мож по дуге? 😊
мож по дуге?По дуге я намерил 94. Всё равно сильно не дотягивает ) Речь ведь шла именно о заточенной части.
Если автор этой методики так грубо ошибается в длине и толщине клинка, то что можно говорить о самой методике? 😛
О ней можно сказать следующее.
Руководствуясь выведенной автором формулой можно получить идеальный EDC нож.
Вес минимален. Значит пластиковая рукоять без каких-либо металлических лайнеров.
Если фиксед, значит никаких фуллтангов, минимальный хвостовик в пластике или бересте.
Клинок облегчен вырезами, как на сырном ноже, толщина обуха как у топора, длина клинка как у сабли, спуски вогнутые от самого обуха.
Тип замка и прочие параметры значения не имеют.
Да? 😊
В факторе Эндрю Ника гораздо больше смысла. ИМХО.
P.S. Вроде не пятница?... 😊
"Звуки умертвив,
Музыку я разъял, как труп. Поверил
Я алгеброй гармонию"(с)
а как измерять едц-пригодность прокладки между ботинками и ручкой ножа?
и едц у многих разное до невероятия
от реза пластиковой потолочной плитки до ковыряния и перерезания металла\дерева\пластика и т.д.
dm_roman
а как измерять едц-пригодность прокладки между ботинками и ручкой ножа?
Дык автор методики в самом начале ролика об этом говорит - рост на массу тела. 😊
не хватает сущих пустяков:
коэффициэнта жопорукости
индекса прокачанности скилла интегрального и по производным
коэффициэнта синхронности работы головы с рукамы
коэффициэнта маньячности и количества молодецкой удали
ИМХО полная чухня пытаться систематизировать и классифицировать эмоции от ножей.
Сколько ножей, столько и мнений, для кого то страйдер маст-хэв, кому то викс спартан за глаза, но и тот и другой ими пакетики с чипсами вскрывают. и для одного и для другого нож будет самым-самым...Ну и как эту таблицу к ним применять??
Не надо выдумывать!
Надо просто найти "Компьютер с искуственным Супер-Мозгом" и ввести ему вводные.
---Нарисуй супер ЕDC
И всего-то 😀
Ну и как эту таблицу к ним применять??Да никак! Надо попросту и в очередной раз разосраться всем и в этой теме о ножевом Граале и спокойно,с чувством выполненого долга и дневной нормы, завалиться спать!
В принципе подход интересен. Думаю, стоило бы ширину клинка учитывать. Потому как она оказывает влияние во-первых на удобство ношения, во-вторых вкупе с толщиной - на резучесть.
BeliyOFF
Надо просто найти "Компьютер с искуственным Супер-Мозгом" и ввести ему вводные.
---Нарисуй супер ЕDC
И он моментально изобразит идеальный нож с EDC-индексом 42.
BeliyOFF
Надо попросту и в очередной раз разосраться всем и в этой теме о ножевом Граале и спокойно,с чувством выполненого долга и дневной нормы, завалиться спать!
Вот это грамотный подход! 😊 😊
StealthOwl
В принципе подход интересен.
А в чём интерес?
Очередной подход, ведущий к полнейшему абсурду.
ИМХО, унылый боян. 😊
нож нравится - или - нож не нравится.
вот и весь алгоритм. 😊
А в чём интерес?В научном подходе 😊. Мне интересно к чему это может привести. Понятно, что формула сама для каждого его идеальный ЕДЦ не подберет, но полезную информацию для себя найти можно. Как и с ежегодными голосованиями 😊.
В любом случае то, что человек что-то делает для других, достойно уважения. А раскритиковать и я все что угодно могу 😊.
Вспоминается тема камрада simeon007.
http://guns.allzip.org/topic/64/607804.html
Сергей считает основательно и скрупулёзно!
Не то что этот примитивный алгоритм. 😊
StealthOwl
В научном подходе
А где тут научный подход?
При таком подходе идеальный EDC нож - это нож, у которого длина клинка и толщина обуха стремятся к бесконечности, а вес стремится к нулю.
Неслабо, но ни разу не научно. 😊
Андрей, у меня нет желания Вам что либо доказывать 😊.
Каждая формула имеет сферу применимости - граничные условия, если пожелаете. Рассматривать какую-либо формулу "в принципе" не конструктивно. Как первое приближение формула вполне неплоха, на мой взгляд. Дорабатывать конечно есть что 😊.
StealthOwl
Андрей, у меня нет желания Вам что либо доказывать
Как же так? А поговорить?
А реализовать предложенный камрадом BeliyOFF план действий? 😊
StealthOwl
Каждая формула имеет сферу применимости
Совершенно верно.
Сфера применимости данной формулы - определение EDC-индекса.
Подставляем конкретные данные и наблюдаем абсурдность результатов. 😊
Очевидно, что данная формула вообще ничего не определяет.
Причина - в неверных предпосылках о том, что очень длинный и очень толстый клинок - это очень хорошо, и чем легче нож, тем лучше.
Формула вообще никак не заточена на вычисление хоть какого-то оптимума.
Что тут дорабатывать? 😊
Руководствуясь данной формулой, берём за основу ножик Пирамидхеда, делаем его из пенопласта, бабахаем ему обух толщиной в метр, и получаем приличный EDC-индекс. 😊
по формуле получается, что нож с длиной максимально большой (размером с двуручник), с максимально толстым обухом, см в 10 и максимально легкий (сделанный из люминия или пластика и имеющий, окромя дыры по всей почти протяженности клинка и рукояти, только рк и миллиметр высоты обуха), будет иметь максимальный едц-индекс
кому и кобыла невеста, конечно, но у меня эта формула на голову не налазит
длина ркХтолщина обуха/3 массы ножа
японские кухонники в миллиметр-полтора обуха и сделанные под европу, по энтой висомудрой хформуле будут куском полного и окончательного дерьма
тонкие и тяжелые, полный отстой
Была такая идея, но вовремя от неё отказался. Только учитывал еще и стоимость.
Автору видео рекомендовал бы тщательно измерять то вставляется в таблицу. Так как слишком разнятся данные и получается не корректный ответ.
dm_roman
по формуле получается, что нож с длиной максимально большой (размером с двуручник), с максимально толстым обухом, см в 10 и максимально легкий (сделанный из люминия или пластика и имеющий, окромя дыры по всей почти протяженности клинка и рукояти, только рк и миллиметр высоты обуха), будет иметь максимальный едц-индекс
Замечательный EDC-ножик!
А главное, практичный! 😊
вот примерно такой, как на заднем плане
лыцаръ с лошадью под ем для калибру
только без гарды, сделанный из твердого пластика и со сквозной выборкой по всей длине
Andrew L2Да в принципе я за, но Вам, камрады, лишь бы поржать лишний раз 😀.
Как же так? А поговорить?
Помогите человеку лучше 😊.
От супер легкого светового меча, с длиной, регулируемой до бесконечности я бы не отказался кстати 😊.
хоша луч с одной стороны волна, а с другой (так как наука ни хера не способна понять пока, но делает умный вид и стесняется признаться )таки уже частица, у его толщину обуха не измерить, она таки стремится к нулю
не получиццо хорошего коэффициэнта
а по формуле ручка в ноже есть зло, уменьшает сцуко длину и увеличивает массу
я так понимаю, вакуэро ххл - идеальный едц? до конца смотреть не стал, с первой формулы улыбнулся и выключил. сферический конь в вакууме.
dm_roman
а по формуле ручка в ноже есть зло, уменьшает сцуко длину и увеличивает массу
Ага. 😊
Но если
dm_roman
со сквозной выборкой по всей длине
То ручку можно убрать нафиг и держать клинок за эту выборку. 😛
Это позволит ещё улучшить EDC-индекс изделия.
StealthOwl
Да в принципе я за, но Вам, камрады, лишь бы поржать лишний раз
Мы не просто так ржом, а аргументированно. 😊
StealthOwl
Помогите человеку лучше
Вот этим аргументированным смехом и помогаем, указывая на недостатки предложенной методики определения EDC-индекса. 😊
Andrew L2Кому? ТС не автор этой мудовой идеи.
Вот этим аргументированным смехом и помогаем
Сама по себе попытка численно выразить пригодность некоего орудия к использованию имеет право быть, в отношении EDC-ножа успех и польза ИМХО сомнительны, а предложенная формула - полная чушь.
Hatuey
Кому? ТС не автор этой мудовой идеи.
Если автор идеи читает данную ветку, то и ему помогаем.
Кроме того, счётчик на ютубе ему накручиваем. 😊
Hatuey
а предложенная формула - полная чушь.
Это да. 😊
Счастливые люди. Считают что-то. Я бы предложил при такой любви к расчетам зайти с другой стороны- сначала собрать статистику по едц. Причем считать тот который используется если при себе несколько. Проклассифицировать по факторам. Потом зазабахать регрессию. Так что-то узнаем. Не о ножиках, естественно, а о предпочтениях по популяции найфоманов 😊. И сможем использовать коэффициенты регрессии в качестве оценки степени влияния фактора на соответствие ножаобразу идеального в коллективном сознании. Или бессознательном. Как уж получится.
А я тупо по удобству пользования смотрю. Пока изобретаешь такие теории можно целую коллекцию собрать. А потом когда надоест собирать и эффект предпочтения новизны спадет, ходишь в лес с собачкой, палочку периодически выстругиваешь, еду готовишь в походах выходного дня. И оказывается что все плоские-пафосные-незаметные ножи руко-то наминают при силовой работе и излишне заставляют ее напрягаться при кухонной (усиленно сжимать тонкую рукоять). Ну и что резина не есть гуд - "набивает" кожу как и сильно агрессивный жо10. И что геометрия значит больше чем необходимость лишний раз поправить.
И останутся у вас любимыми рукояти объемные со скругленными краями, гладкие, без ярко выраженных "особенностей", навязывающих только один хват.
Крыса
110-й
520-й
Buck folding alpha hunter
EKA 10 и 92 в эластроне
Gerber gator
805-й с новой объемной рукоятью
Grohman складник
И, не поверите, Letherman k502x
UPD: совсем забыл. Хотя он все время при мне. Трехрядный Victorinox trecker или forester, можно четырехрядный fireman.
UPD2: Fantoni (Beretta)
Незаслуженно забыт мной, ибо зело велик и едц-шить им стремаюсь, да и шпеньки пришлось сгладить наждаком, что бы палец не травмировали при открывании. Но рукоять удобная и геометрия дает хороший рез и строгание
Asymmetria midi 95 mm blade with max long cutting edge S90V and shortest handle, 80 gr.- best EDC.
Hvost
А я тупо по удобству пользования смотрю. Пока изобретаешь такие теории можно целую коллекцию собрать. А потом когда надоест собирать и эффект предпочтения новизны спадет, ходишь в лес с собачкой, палочку периодически выстругиваешь, еду готовишь в походах выходного дня. И оказывается что все плоские-пафосные-незаметные ножи руко-то наминают при силовой работе и излишне заставляют ее напрягаться при кухонной (усиленно сжимать тонкую рукоять). Ну и что резина не есть гуд - "набивает" кожу как и сильно агрессивный жо10. И что геометрия значит больше чем необходимость лишний раз поправить.
И останутся у вас любимыми рукояти объемные со скругленными краями, гладкие, без ярко выраженных "особенностей", навязывающих только один хват.
+ много!
Как же все таки здорово, что я не знаю и не хочу знать никаких индексов и формул применительно к ножу.
HvostВот это подход! Научный. Надо думать, срач по результатам будет тоже научным.
Проклассифицировать по факторам. Потом зазабахать регрессию. Так что-то узнаем. Не о ножиках, естественно, а о предпочтениях по популяции найфоманов
Нет, правда, было бы интересно, а где-то может и поучительно. Вопрос в сборе статистики. Из наших голосований ее не почерпнуть.
Ага - автор с обухом уже примерно определился... осталось разобраться с весом и длиной... потом разберётся с тем, что не влазит в формулу - геометрия клинка, сталь, форма рукояти, качество изготовления... и тогда пошла эта формула лесом )))
Мне каацца, практическую ценность из всей этой математики представляет только корреляция между стоимостью и потребительскими свойствами, каковые зачастую количественного выражения не имеют (вот как числом выразить качество клаца?), и поэтому формулы, как сказано выше, идут лесом.
+1 Как же я про клац забыл? )))
Батёк
Как же я про клац забыл? )))
А ещё есть волшебный флип! 😛
В честь пятницы продолжу оказание помощи)))
БатёкИМХО вполне разумный выбор. Если бы в формуле присутствовала не толщина, а ее отклонение от идеала, с возрастанием коего индекс уменьшался бы, оно бы было понятно. И то же самое с длиной, шириной, длиной и толщиной рукояти и пр. Идеал можем определить голосованием или каждый сам для себя. С оцифровкой клаца и флипа справимся методом экспертных оценок, накрайняк тем же голосованием. А?
Ага - автор с обухом уже примерно определился
Вполне - каждый для себя сам рисует идеальный нож и его параметры... А по формуле автора будет лидировать янагиба или штык от винтовки Мосина ))) нам это надо?
BeliyOFF
Да никак! Надо попросту и в очередной раз разосраться всем и в этой теме о ножевом Граале и спокойно,с чувством выполненого долга и дневной нормы, завалиться спать!
😀 😀 😀 😀