Помогите выбрать первый нож (не ХО)

gilgamesh2

Приветствую всех.
Начитался "по верхам", но глаза разбежались и времени освоить в голове всё с нуля - нехватает.
Прошу помощи в выборе первого ножа, скоро ДР, вот решил один из подарков сделать такой, давно планировал.

Требования:
1. Для чего: скорее как универсальный (понимаю, таких не бывает, но всё же). То есть - ветку-другую в походе срубить, обтесать, веревку какую перерезать, чтобы и для снятия шкурки сгодился при случае (но не нужен специально под это заточенный короткий и широкий нож скиннер), ну и как последний шанс тоже обязательно чтобы был готов послужить, не дай бог.

2. Бюджет - условно рассчитываю на 1-2тр, ибо не коллекционер, не хочу трястись "вдруг потеряю", и думаю, что _серийная_ острая железка (пусть и грамотно спроектированная, и из особой стали) сильно дороже стоить не должна. Если будет прямо какая необходимость (все скажут - вот эта модель мастхев, намного лучше и за свою цену отлично), или сильно понравится - бюджет можно будет увеличить и до 3тр.

3. Не ХО, очень желательно с сертификатом (посоветуйте заодно, насколько серт вообще нужен для подстраховки, или некритичен?) Хочется купить изделие без всяких заморочек с охот билетом, вписыванием номера, разрешением итд. То есть, максимально легальный и безпроблемный, с возможностью безпрепятственной транспортировки на себе в городе, на дачу через электрички, итд. Знаю, что даже при соблюдении всех законов наша доблестная может иногда ......, поэтому чем меньше поводов давать - тем лучше.

4. Конструкция/дизайн. Тут даже не знаю, надо смотреть нравится-не нравится, наверное. Визуально нравятся "под боевые". Предпочтений особых нет, читал только, чтобы не ХО - до 89мм цельный должен быть, и вроде как до 150мм, если складной без фиксатора лезвия (поправьте, если не так). Поэтому, видимо - больше подходит складной, ибо пользоваться буду редко, а для ношения наверняка удобнее. Ну и чтобы гопники от вида со смеху не попадали, ежели что.

5. Проверенная модель. То есть, желательна давно известная всем "рабочая лошадка" за эти деньги (2тр), которая _надёжна_ и проверена, а не штучное изделие какого либо мастера. Наверняка в этой категории есть несколько "best-buy", которые опытные люди могут посоветовать. Желательно с возможностью купить живьем в Питере, насчёт заказа откуда-то - хз, из за легальности и серта чуть сомневаюсь.

Если что забыл - поправьте, изложил настолько подробно, насколько мог.
П.С. - в крайнем случае, если совсем подходящего универсального варианта нет, а есть только очень хороший вариант "двух ножей" - возможна разбивка хотелки на два ножа попроще - один для похода-скининга, другой для остальных пунктов)) Но это нежелательно.

vlad222

крыса

....пятница?))

5hade

Ну если складной и рубить, то, разве что, вояджер от колдстила но бюджет и на него маловат, но поискать можно.

gilgamesh2

Пятница то пятница, наверняка тем с выбором ножей действительно полно было, но я под свой бюджет и хотение написал вроде конкретно всё. Про крысу не понял.

BOLT2000

Мора, нержа, например 748:

vlad222

gilgamesh2
Пятница то пятница, наверняка тем с выбором ножей действительно полно было, но я под свой бюджет и хотение написал вроде конкретно всё. Про крысу не понял.
Онтарио рат1 в простонародии Крыса, правда не в курсе может он уже больше 2 т.р. стоит.

Ну и чтобы гопники от вида со смеху не попадали, ежели что.
гопники смеяться не будут, он им понравится)

gilgamesh2

Рубить - это я неточно выразился, наверное. Ветку-другую _срезать_, конечно, то есть толщиной с палец-полтора максимум, вроде упора под удочку или для вертела у костра. Мачете не нужен.

gilgamesh2

Посмотрел cold steel voyager: действительно, слишком большой, такое мачете для редкого использования - избыточно, имхо. Помимо этого, дороговат.

Мора 748 тоже посмотрел: понравилась больше, но тоже слишком здоровый, 27 нескладывающихся сантиметров, если судить по ТТХ. Рассчитывал на 18-22см максимум где то, наверное, чтобы как EDC тоже мог использоваться. Ну до 24, наверное, если хороший нескладной. И как насчёт пластиковой рукояти, что опытные люди скажут? Наверное, мору 748 можно принять к рассмотрению в варианте "2 ножа", как походно-разделочный-скинер.

Онтарио рат1 пока понравился больше всего. Вид у него не устрашающий и довольно безобидный, наверное, ну дак это и не основная задача. Шкурку такой снимет, ежели что? Иногда с охотниками хожу, учиться надо потихоньку, да и кто то может свой забыть/потерять.

Пока вижу в идеале что то типо онтарио рэта, но чуть поагрессивнее) хотя...

Капитан Смоллетт

gilgamesh2
Пока вижу в идеале что то типо онтарио рэта, но чуть поагрессивнее) хотя...
Колд Стилл "Фин волф" складной.Нож новый еще нет у нас, но наверняка скоро будет. Бюджет тот же, что и у Онтарио Рэт.

BOLT2000

Ну если простой складень, то, наверное:

S_41_K

ColdSteel Pocket Bushman еще гляньте

BOLT2000

Мора 748 тоже посмотрел: понравилась больше, но тоже слишком здоровый,
Ну тогда Мора Компаньон, нержа:

gilgamesh2

Мора компаньон мне гораздо ближе, чем 748, ибо меньше его, но он же нескладной и 10см, как в обзоре - разве не попадает под ХО?

Вообще, как из практики транспортировки/ношения - опытные, ответьте плз - к складным ножам ведь меньше придираются, чем к "полноразмерным"?

Finn wolf не подходит, думаю - ибо на сайте он 59 долларов у них (представляю, сколько будет в рублях), да и сами говорите - ещё нет его, а скоро купить уже надо будет. Кстати, на сайте вид один, а в "первых наших обзорах" - другой, более узкий. Хотя мб показалось. На вид тоже не особо впечатлил - кухонный нож за 59 баксов.

BOLT2000

разве не попадает под ХО?
Нет, не попадает, ибо - турист-разделочник. И сертификатом, как правило комплектуется без проблем - надо просто у продавца сразу взять.
к складным ножам ведь меньше придираются
1. А вот вспомните - как давно к Вам в последний раз "придирались"? И вообще - "придирались" ли хоть когда то?
2. Смотря какой складень... А то есть такие, что и фикседам фору дадут... И за это оне, кстати, многим и нравятся...

Adonis

куда колдстиловская. Венгер. Викс. Хит от бокера

gilgamesh2

1. Не придирались, потому что я повода не даю и не носил нож никогда, а если что - с пневматикой, например, то ношу с собой сертификаты итд. Но, если буду носить (транспортировать) нож, то не уверен, что не будут придираться или капать на мозги при обнаружении у меня ножа-фикседа, например. Могу ошибаться, если что - поправьте, пожалуйста. Но читал что то подобное, что ношение запрещено, "в целях самообороны" - такого понятия вообще уже нет, итд.

Hatuey

Зайдите в Апраксин пер. 12.
Например:
http://forest-home.ru/product/...-rukojat-zytel/
http://forest-home.ru/product/...-rukojat-zytel/

amorf1982

южный крест, 3500 стоят . хорошие ножи.
берите из стали 440с и нормуль. ножны хоть нормальные а не
дешевый пластик.

BOLT2000

если буду носить (транспортировать) нож, то не уверен, что не будут придираться
Ну так не носите/не транспортируйте напоказ - для всеобщего обозрения... И серт - в карман - чисто для самоуспокоения... Делов то...

Капитан Смоллетт

gilgamesh2
Finn wolf не подходит, думаю - ибо на сайте он 59 долларов у них (представляю, сколько будет в рублях), да и сами говорите - ещё нет его, а скоро купить уже надо будет. Кстати, на сайте вид один, а в "первых наших обзорах" - другой, более узкий. Хотя мб показалось. На вид тоже не особо впечатлил - кухонный нож за 59 баксов.
на Найфворксе 35 баксов. 59 это максимальная рекомендуемая Колд Стилом- типа что бы нам приятно было покупать у дилеров.
Кухонный нож это вы про складной или про не складной Фин вольф?

Вообще, как из практики транспортировки/ношения - опытные, ответьте плз - к складным ножам ведь меньше придираются, чем к "полноразмерным"?
мне скоро сорок лет, ножики таскаю лет с десяти, "придирались" ко мне по этому поводу только учительницы в школе.
Если вы свой фикс на портупее по городу носить не будете, вряд ли вы кому то интересны.
Но в теории,фикс в городе,конечно вопросов может вызвать больше..

BOLT2000

Если вы свой фикс на портупее по городу носить не будете, вряд ли вы кому то интересны.
+1000000.

Nordling

1. Максимально цивильный и универсальный - Викс Номад/Форестер/Трейлмастер

2. Дешево, сердито - Крыса

3. Чтобы гопники не пугались - секция руконогомашества

По СМ - во многом зависит от человека, а по серту - могут доибаться и с сертом и без и до белки/викса/хиконогами, тут положение Луны в созведии Дэбила смотреть надо, но теоретически серт может быть полезен, если начнут 28-ю лепить.

Зы. Тема по выбору первого ножа

http://guns.allzip.org/topic/5/130933.html

Andrew L2

Учитывая требования и бюджет - Mora.
Если не скупиться ради расширения функционала - дополнить Мору Викториноксом Форесетром или Рюкзаком.

gilgamesh2

Посмотрел Викторинокс Форестер - не понял, при чём тут вообще мультитул, в теме вроде ни слова не было про него. Не люблю мультитулы, имхо каждому делу лучше свой инструмент, а уж всякие штопора в ноже имхо тем более не нужны, мб я не такой пьющий, конечно. По моему, если уж выпить собрались, то и штопор с собой взять можно отдельно, чем таскать его каждый день в кармане из серии "вдруг понадобится"))
Пока склоняюсь к крысе, только магазинные цены подзадраны весьма в Питере, а такого нормального магазина, как у Бориса в мск, пока не нашёл.
Насчёт моры - смущает всё же фиксед, так нравится. Но "палку" в 2 раза длинее складня таскать в городе менее удобно, наверное. Мб когда возникнет нужда во 2 ноже, возьму Мору - хотя пока фикседы нравятся больше деревянные, покрасивше. Это складень можно в каком нить непонятном пластике или металле взять.

Android965

Смею порекомендовать Hultafors Grovkniv.
Неброский, надёжный, прочный, недорогой (подробнее - в обзоре по ссылке выше).

С такими задачами

gilgamesh2
ветку-другую в походе срубить, обтесать, веревку какую перерезать, чтобы и для снятия шкурки сгодился при случае (но не нужен специально под это заточенный короткий и широкий нож скиннер)

ИМХО, справится уверенно.

К тому же, очень даже зарекомендовавшая себя

gilgamesh2
Проверенная модель. То есть, желательна давно известная всем "рабочая лошадка" за эти деньги (2тр), которая _надёжна_ и проверена

И, конечно, огромный плюс за

Nordling
Викс Номад/Форестер/Трейлмастер

Номад ношу в городе, а за городом использую Форестер. Честный рабочий инструмент - компактный, утилитарный, недорогой и без лишних "побрякушек".

gilgamesh2
Посмотрел Викторинокс Форестер - не понял, при чём тут вообще мультитул

Форестер - многопредметник, а мультитул - это эдакие складные пассатижи с набором доп.инструмента (см. Leatherman).

gilgamesh2
По моему, если уж выпить собрались, то и штопор с собой взять можно отдельно, чем таскать его каждый день в кармане из серии "вдруг понадобится"))

Загвоздка в том, что далеко не всегда можно уверенно спрогнозировать/предугадать необходимость экипироваться штопором 😊.
Виксы же предоставляют возможность иметь максимум ходового инструмента в минимуме места. За что и ценятся.

Vladimir1981

ganzo 704 - http://edcgear.ru/knives/obzor...ganzo-g704.html

gilgamesh2

Ganzo 704 внешне понравился, а вот как он по сравнению с крысой-1, намного хуже? Просто по цене так дешевле аж в 2 раза, значит что то где то неладно? Или в крысе переплата за бренд просто?
По сталям вычитал - в ганзо "сталь 440С", в крысе- "Cталь Aus 8". По весу оба вроде равны, 140г. Так чем тогда ганзо 704 проигрывает крысе?

Vladimir1981

gilgamesh2
Просто по цене так дешевле аж в 2 раза

ganzo 704 складной ломик, для любых задач. Возьмите оба, будет разнообразие.

Капитан Смоллетт

gilgamesh2
Так чем тогда ганзо 704 проигрывает крысе?
Ганзо-китайская подделка Бенчмейда, "Крыса" -оригинальный нож .

переплата за бренд просто?
"Крыса" стоит 35 долларов...т.е. три бутылки водки. Где же там переплата?

паллитрыч

Один из них китаец.) Но это не обязательно хуже. Да и "крыса" за бренд денег не берёт.)

BOLT2000

Не люблю мультитулы
0_0 Напрасно Вы так...

k@mik@dze

Я бы взял любой викторинокс( которые 111мм) с пилой. Веточка( в пределах разумного) проблем не вызовет, режет вполне сносно, обслуживется легко. Только под 4 пункт и последнее предложение 1-го этот вариант не особо вписывается..

Nordling

k@mik@dze
обслуживется легко

Не совсем так, конструкция не разборная (если без секеса).

Hatuey

Ganzo 704 чуть короче и существенно толще Крысы, резать будет хуже. Но на заточку китайская 440С (или что там у них под этим наименованием) отзывается оч. хорошо 😛

Капитан Смоллетт

Опять упустили из вида буюджетные ножи Спайдерко- Тенейшес и Бирд Кара-кара.
Ну и альтернативный вариант "Крысы" ЕSEE Ависпа

Andrew L2

Android965
Загвоздка в том, что далеко не всегда можно уверенно спрогнозировать/предугадать необходимость экипироваться штопором .
Виксы же предоставляют возможность иметь максимум ходового инструмента в минимуме места. За что и ценятся.

+1! 😊

gilgamesh2, присмотритесь всё таки к Форестеру или Рюкзаку. Полезные ножики. И закусь порежут, и консерву вскроют, и винт крутанут, и вино откупорят, и занозу извлекут, и деревяху отпилят.

Если надумаете брать Крысу, гляньте на местной Барахолке, например тут:
http://guns.allzip.org/topic/143/939197.html
Если будут какие-то вопросы по самому ножу, милости просим в клубную тему:
http://guns.allzip.org/topic/64/295806.html

А если куда-нибудь за город соберётесь, киньте в рюкзак какую-нибудь Мору. Много места не займёт, сильно не обременит, а в работе будет гораздо сподручнее складных ножей.

BOLT2000

Много места не займёт, сильно не обременит, а в работе будет гораздо сподручнее складных ножей.
...и мыть потОм легче... 😊

k@mik@dze

Nordling

Не совсем так, конструкция не разборная (если без секеса).

Зачем разбирать то? 😊 Промыть под краном и прыснуть смазки по вкусу.

edok


Минисебенза от Кевина Джона
легонькая маленькая и резучая - мой оптимум на лето в городе

Andrew L2

BOLT2000
...и мыть потОм легче...

Однозначно. 😊

LogMak

gilgamesh2
[B]Пока склоняюсь к крысе, только магазинные цены подзадраны весьма в Питере, а такого нормального магазина, как у Бориса в мск, пока не нашёл./B]

http://brutalica.ru/nozhi/ontarioknives/
Рекомендую, дешевле в Питере не нашёл, сам брал здесь несколько раз.

Farmacevt

первый нож и не ХО, мы что в детском саду? 😀

CB-A

Buck 110 Ecolite
И хлеб порезать, и самому порезаться. И перед гопотой не стыдно. И в бюджет влазит (?). Не ХО.

Tumka

gilgamesh2 Посмотрите Боец3.(1600р)Резак не ХО.Складень,легкий,не дорогой.Чем плох как первый нож?

BOLT2000

И хлеб порезать, и самому порезаться. И перед гопотой не стыдно. И в бюджет влазит (?). Не ХО.
Мож тогда просто опёнок... например ?10...

gilgamesh2

Боец 3 посмотрел, спс, но не нравится большое отверстие у таких ножей, и не особо понятно, зачем оно. Спайдерко все модели почти с такой дырой.
Бруталика - дешево? Ну, не знаю, там по 2800 за рэт, не кажется дёшевым, по 2300-2400 на авито вроде лежат.

Nordling

gilgamesh2
о не нравится большое отверстие у таких ножей, и не особо понятно, зачем оно. Спайдерко все модели почти с такой дырой.

Нож одной рукой чтобы открывать.

И да, 2800 за крысу на сейчас не дорого. Селя ви такая.

gilgamesh2

Ножи от Кевина Джона посмотрел, сенбезу в частности - внешне ножи понравились, но цена 5-7тр вдвое превышает бюджет. Если попрет - другое дело, а пока отношусь к ножу утилитарно, а не как коллекционер.

Пока в финале
1. Крыса
2. Ганзо 704.
Сравнений мало, увы, кроме того, что "китаец" - ломается чаще крысы?
Пока только одно понял, что ганзо толще крысы и хуже режет. Буду рад еще отзывам, кто оба ножа держал.

BOLT2000

Или вот:

tuman77

До чего же веселые первые посты зачастую в подобных темах! 😊)) завсегда приятно почитать)))

МастерОК Барахольщик

Дохрена разных действий на один нож.Я за мору,хулт(любые)Плюс хотя бы маленький викс.На Южный крест тоже можно смотреть.

BOLT2000

Дохрена разных действий на один нож
+1000.

NalogoviK

За две тыщи уже даже крысу не купишь.

BOLT2000

За две тыщи уже даже крысу не купишь.
+1000.

gilgamesh2

Убедили, что нельзя обьять необьятное - буду для походов потом не спеша брать фиксед дополнительно к этому ножу. Поэтому требования чуть уменьшаются и редактируются:
- Нужен надёжный складник, необязательно чтобы подходил для снятия шкур, лучше минимальный вес, чтобы летом можно было всегда носить, как EDC.

Как вам ножи Kershaw по сравнению с Крысой, колдстилами и ганзо?
Вообще, сильно ли плохи китайцы ганзо (чем?), и почему рекомендуют именно 704 все? Посмотрел, там дофига ножей (714,719, итд), можно повыбирать.
Как бы вы расставили производителей и качество ножей по порядку?
Колд стил, крыса, kershaw, китайщина? Поправьте, плз.

Насколько плохи-хороши эти ножи в сравнении с крысой? Последний раза в 2 дороже бюджета, но уж больно по виду интересный. Удобная ли модель, или так - показуха?
http://brutalica.ru/nozhi/kershaw-own-it
http://brutalica.ru/nozhi/cold-steel/tilitecs26sp

gilgamesh2

Грубо говоря, что я приобрету, взяв Колдстил за 4тр, а не ганзо за 1.5?
Учитывая то, что пользоваться буду редко и не как ломиком, и легкость заточки особо не нужна.

gilgamesh2

http://www.odinshag.ru/product...nifold-k1303bw/
Вот один из Кершоу, который заинтересовал - смущает только вес 160г.

Nordling

Я вот не охотник ни разу, но кто-нибудь может мне объяснить нахуа снимать шкуру фолдером? Чтоб его потом час отмывать?

По ganzo я бы 720-ый глянул. А так ТС - вы же бюджет указали - вот вам 704 -ый и рекомендуют, чтоб и бюджет и по задачам.

У Кершей много ассистов - что на любителя. По этому так и не взял Cryo 2. Ну и сталь не совсем для меня понятная.

По весу вообще проблем людей не понимаю. Ладно если на шортах, а так... У меня телефон 165 г весит - и ничего. ИМХО, для носимых вещей куда важнее габариты, чем масса (в разумных пределах).

P.S. Не хотите крысу/ холодных - купите то что вас устраивает по нравится/бюджету. Поюзайте месяц, потом думайте что дальше. Может нож устроит, может появится уже осмысленная хотелка. А переливать из пустого в порожнее можно до следующего пришествия.

Капитан Смоллетт

gilgamesh2
и почему рекомендуют именно 704 все? Посмотрел, там дофига ножей (714,719, итд), можно повыбирать.
потому, что это подделка вот этого ножа от Бенчмейд


http://www.benchmade.com/products/14200-70X за 200 баксов.


Т.е. как минимум у вас будет точно сворованная конструкция. Но из "китайских" (в плохом смысле этого слова) материалов. Вам будет стыдно.... 😊

Возьмите то, что ляжет в руку. И Колд Стилл и Кершо и Онтарио отличные американские фирмы, производящие свои бюджетные ножи в ЮВА . Нет у них рейтинга кто лучше ,а кто хуже...

К стати о фиксах....есть дивная фирма Outdoor edge (тоже США) клепает в основном ножики в ЮВА ...но "есть у меня один могильничек" (С)...в общем есть к них нож Hybrid Hanter за 45 баксов. Дизайн Нейла Блеквуда, производство Япония , сталь скромная АУС8, рукоять-кратон (не скользит даже в крови и жире). Отличная эргономика. Мой знакомый купил его как "китайца"..потом распробовал осознал... прилюбил и заказал ножны из кайдекса 😊 http://www.outdooredge.com/Hyb...id%20hunter.htm

МастерОК Барахольщик

Ганзо в мусорку.На кершей посмотрите,моделей масса,берите,что нравится,а там поймёте что нужно от ножа,а вообще я за викс(любой)99% не пожалеете.

МастерОК Барахольщик

Ах,да всё ИМХО.

gilgamesh2

Понял, раз ganzo так плох - лучше доплачу +1тр разницы за кершоу, некритично.
А по поводу Cold Steel Ti lite 4 что никто не сказал ничего? Совсем не пригоден для реза, даже редкого? Показуха и сувенир?
http://brutalica.ru/nozhi/cold-steel/tilitecs26sp

Капитан Смоллетт

gilgamesh2
А по поводу Cold Steel Ti lite 4 что никто не сказал ничего? Совсем не пригоден для реза, даже редкого? Показуха и сувенир?
Нетолерантно (реально) выглядящий "пыряльник". Незаконнорожденный сын итальянских складных стилетов. Нож вообще не имеющий ничего общего с походами, рыбалками, охотой...
лучше доплачу +1тр разницы за кершоу, некритично.
простой способ выбрать ценовую категорию ножа-это вспомнить сколько вы заплатили за ...мобильник. Вот столько и за нож отдайте. Только нож вам прослужит десяток лет, а то и всю жизнь, а мобила через год уже хлам.

МастерОК Барахольщик

Вам следует мат часть изучить и понять,что низкие спуски и узкий клинок для реза-так себе.

МастерОК Барахольщик

Интересное сравнение- видел недавно айфон6 за 40 с копейками.Хотел бы я себе нож за 40.Да что там, я бы на два раскидал 😛

gilgamesh2

Ну я поэтому и посмотрел на ти лайт, что решил для походов-рыбалок всё равно недорогой фиксед типо моры или кизляра брать, там и рез будет поудобнее. А этот - чтобы просто всё время в кармане лежал, летом в том числе. 100г всего вроде.

Касаемо "за нож, как за телефон" - имхо сравнение неудачное полностью. Вот когда я буду пользоваться ножом так же часто, как смартфоном - тогда подумаю. Да и приравнивать цену высокотехнологичного девайся к цене хорошего куска стали с пружинками и пластиком - даже тогда не буду. Мобильник, кстати, за 5.5тр года два назад брал, доволен как слон и по сей день - время понтов ради понтов для меня давно прошло.

МастерОК Барахольщик

" хорошего куска стали с пружинками и пластиком "Фуууууу))))Это такой же " высокотехнологичного девайс"Некоторые потехнологичнее будут .

Капитан Смоллетт

МастерОК Барахольщик
Интересное сравнение- видел недавно айфон6 за 40 с копейками.Хотел бы я себе нож за 40.Да что там, я бы на два раскидал
это сколько в баксах? около 700? Конечно можно и два..а можно и за 700 их есть тут...Себензы,Страи,Широгоровы,кастомы ничего невероятного, их есть у здешних обитателей.

Вот когда я буду пользоваться ножом так же часто, как смартфоном - тогда подумаю. Да и приравнивать цену высокотехнологичного девайся к цене хорошего куска стали с пружинками и пластиком - даже тогда не буду. Мобильник, кстати, за 5.5тр года два назад брал, доволен как слон и по сей день
это сколько было -баксов 200?
Это стоимость отличного Бенчмейда или Спайдерко..на десятилетия, а двухлетний смарт это уже УГ по всем технологиям, а через год его производитель программно поддерживать перестанет...
время понтов ради понтов для меня давно прошло.
если нож вам нужен как расходник, вы бы не стали спрашивать о нем на форуме. Значит "зацепило" 😊 Значит надо брать хороший/нормальный, потом все равно еще подороже покупать придется-проверено! 😛

gilgamesh2

У Kershaw Manifold никаких подводных камней и серьёзных недостатков нет, ежели что?
http://www.g-10.ru/product/noz...ld-poluavtomat/

Nordling

gilgamesh2
У Kershaw Manifold никаких подводных камней и серьёзных недостатков нет, ежели что?

Speedsafe, в холодную погоду металлическая рукоять может быть некомфортной, насечки на рукояти при силовом резе может быть будут наминать руку, сталь "восемь хром чего-то там"(с) не пользуется популярностью.

P.S. У него подшипники?

Капитан Смоллетт

Нормальный...только "спиид -сейф" свой(полуавтомат) они тулят куда ни попадя. Может сломаться, может в кармане открыться...но то такое...

Капитан Смоллетт


Практически за те же деньги , но "белый" нож:
http://www.g-10.ru/product/noz...bks-bantam-bhw/

gilgamesh2

Последний вариант BUCK Bantam BHW понравился внешне и весом, кстати. "белый" - это что значит, в смысле не подделка, настоящий buck? Говорили же, что кершоу вроде тоже не китайщина, а хорошо)
Этот Buck Bantam будет лучше кершоу манифолда или крысы? Внешне то нравится больше, но не одним же видом выбирать)

Капитан Смоллетт


gilgamesh2
"белый" - это что значит, в смысле не подделка, настоящий buck?
это значит собранный в США и видимо из американских материалов.
Сталь-старая добрая 420НС High carbon
Этот Buck Bantam будет лучше кершоу манифолда или крысы?
Говорили же, что кершоу вроде тоже не китайщина, а хорошо)
Кершо до 50 баксов -делают в Китае из китайской стали 8Cr8MOV
Онтарио РАТ делают на Тайване из японской АУС8 .
Они все "оригинал".
"Лучше" или "хуже" понятия относительные. РАТ хороший нож. Ависпу вы так видимо и не смотрели (а её проектировал автор "Крысы")

gilgamesh2

А по сертификату как - надёжнее ли брать с синей печатью в магазине, или достаточно на свою модель в инете найти и на принтере ч-б распечатать?
А то кого не спрашивал из продавцов, все в один голос отвечают "эта модель не ХО, и сертификат даже не требуется, мы не выдаём" - ага, а потом лишний геморой...

Капитан Смоллетт

gilgamesh2
А по сертификату как - надёжнее ли брать с синей печатью в магазине, или достаточно на свою модель в инете найти и на принтере ч-б распечатать?
у меня ни одного ножа с сертификатом нет и не было. Вам судя по профилю,уже давно не 15-16 лет, когда могут остановить "просто так" и потребовать показать, что у тебя в карманах.
Не нужен он . Он понадобиться может при досмотре в аэропорту или на таможне, если ваш нож огромный "фиксед" и т.о. похож на ХО (холодное оружие).
Безобидный складень никому не интересен.

gilgamesh2

Esee Avispa как раз смотрел, не понял только его особых отличий от крысы - по мне, так очень похожи. А раз крыса в топе мастхевов давно, а не ависпа - наверное, какие то преимущества всё таки есть. Поэтому не стал множить и так нелегкий выбор)

Капитан Смоллетт

gilgamesh2
не понял только его особых отличий от крысы - по мне, так очень похожи.
другой тип замка-"фрейм-лок" (к стати как на глянувшемся вам керше).
Самый простой и "незасераемый" замок. Но рукоять тоньше и клин выглядит уныло.
Хотя чем "унылей" клинок, тем он практичней и функциональней.

RMA777

А я бы в рамках бюджета присоветовал таки посмотреть в сторону виксов. Нет желания брать с отвёртками, штопорами и т.д., есть версия с одним клинком и клипсой - Victorinox Sentinel Clip One Hand (артикул: 0.8416.M3).
Обзор на Ганзе: http://guns.allzip.org/topic/64/903121.html
Тест: http://www.youtube.com/watch?v=NXEP9nUO0xQ

Andrew L2

RMA777
А я бы в рамках бюджета присоветовал таки посмотреть в сторону виксов.

+1.

Голосую за Victorinox Rucksack. 😊

amorf1982

+2.
Рюкзак или Сентинель.
Ножи эти в отличии от крысы не ржавеют, сталь не клинках не хуже.
правятся легко хоть на тарелке до бритья.
P.S. Взвесил сентинель с клипсой - 78 грамм

Makap13

+1 я за компакт(викс) Для первого ножа прекрасный девайс.

gilgamesh2

Нож все же должен нравиться, хотя бы первый. Крыса этим и смущает немного - нет ощущения, что прям мое, хотя по резу наверняка лучший.
Викториноксы и другие многопредметники не рассматриваю, нужен именно нож.
Пока два варианта вижу, и борюсь между практичностью и оригинальным внешним видом-
1. Крыса
2. Ти лайт 4 колдстиловский
Вот и думаю, насколько сильно ужасен рез у стилета против той же крысы, и хватит ли его для редкого использования -а то под 4 тр выкинуть и на полку положить, из за того что даже сточенный вейв хвату с большим пальцем мешает - неохота. Слабо понимаю, как нож держать всегда только прямым молоточковым(
Один проверен, дешев и практичен в работе, а второй просто нравится -вот и думай...

Еще понравился колдстиловский code 4 spearpoint, но под 4500 совсем жаба душит, а так это как раз то что хотел -нечто среднее.

Что можно сказать про Ka-Bar Dozier Folding Hunter? На вид больше крысы нравится, только маленький слишком вроде, но какой то большой вариант тоже есть, если что. Зато носить везде удобно, говорят, плоский. Сталь аух 8 та же. Только замок смущает -почитал отзывы, так там этот беклок пальцы якобы режет, и на клинок могут тоже соскользнуть -хотя, наверное, как и у ти лайта. Действительно так? Как он в сравнении с ними? Цена как у крысы, даже меньше, про фирму ка бар только сейчас прочел.

gilgamesh2

Что можно сказать про Ka-Bar Dozier Folding Hunter? На вид больше крысы нравится, только маленький слишком вроде, но какой то большой вариант тоже есть, если что. Зато носить везде удобно, говорят, плоский. Сталь аух 8 та же. Только замок смущает -почитал отзывы, так там этот беклок пальцы якобы режет, и на клинок могут тоже соскользнуть -хотя, наверное, как и у ти лайта. Действительно так? Как он в сравнении с ними? Цена как у крысы, даже меньше, про фирму ка бар только сейчас прочел.

Andrew L2

gilgamesh2
1. Крыса
2. Ти лайт 4 колдстиловский
Вот и думаю, насколько сильно ужасен рез у стилета против той же крысы,

Ощутимо сильно ужасен.
Если нужен именно рез, то из этих двух вариантов надо брать Крысу.

Капитан Смоллетт

gilgamesh2
решайтесь же сударь!
Купите Гриптилиан и закроете вопрос ножом на два уровня выше всех выше перечисленных.... И не будете потом ,каждые пол-года покупать ножик на 10 баксов дороже предыдущего, продавая в барахолке с дисконтом 50% предыдущие ножи.
Или купите Бак 110-классика она вечна.

Jil

Капитан Смоллетт
решайтесь же сударь!
Купите Гриптилиан и закроете вопрос ножом на два уровня выше всех выше перечисленных.... И не будете потом ,каждые пол-года покупать ножик на 10 баксов дороже предыдущего, продавая в барахолке с дисконтом 50% предыдущие ножи.
Или купите Бак 110-классика она вечна.
++++

Makap13

Jil
++++

+++++

k@mik@dze

Я сейчас наверняка огребу табуретками, но все же:
ТС, вы выбираете именно игрушку(пусть и не бесполезную), и зачем-то лишаете себя удовольствия от процесса выбора. 😊
Как инструмент, все ножи, упомянутые в этой теме более чем достаточны, особенно в рамках городского использования. А поиски "грааля" могут несколько затянуться, даже при более "резиновом" бюджете.

Jil

Совсем забыли про еще один классический и вовсе не дорогой нож-
gerber gator 154cm ...бабам))
вот тут, например, можно взять
http://cekatop.ru/nozh-skladnoi-gator-154cm-edge-gerber

gilgamesh2

Нож куплен, всем огромное спасибо за ответы в общем - и за совет обратить внимание на фирму Колдстил в частности.
Выбирал в итоге из 3х ножей:
1. Крыса
2. Cold steel ti lite 4
3. Cold steel code 4 clip point

Все подержал в руках перед покупкой, повертел.
Крыса - в принципе понравилась, нормальная - особо понравился хват, весьма ухватистая. Рез, наверное, действительно лучший. Но не моё, некая лопаточность (широкий скругленный край) не нравилась, рукоятка на вид тоже имхо спорная.
Колдстил ти лайт 4 - оригинальный вид, менее ухватистая рукоять, действительно острые шпеньки и вейвы, спорный фехтовальный хват. Ко всему этому был в принципе готов, ибо обзоры читал. Заведомо худший рез по конструкции.
Колдстил код 4 клип пойнт - рукоятка из аллюминия, очень плоская, удобно носить в кармане. Легкий, легче крысы, тоньше неё. Вид мне понравился больше, хотя был бы лучше черный цвет рукояти вместо серого, но всё же. Это было как раз примерно то, что я искал - нечто среднее, эдакая крыса "похищнее на вид" - с щучкой, как тут говорят, клинок мне нравится больше, чем лопатка крысы, и наверняка рез лучше, чем у пыряльного ти-лайта. Для ежедневного ношения - вообще хорошо из за малой толщины и веса.
Что отпугнуло? Цена (5200), и неудобство открывания замка. Мб это потому, что я новичок, но продавец тоже честно об этом сказал - открывается туже, и одной рукой что крыса, что ти лайт у меня открывался легче.

В итоге выбрал ти-лайт 4, так как решил (как тут мне и советовали), что одним складнем я не обойдусь, и в пару потом выберу фикс. Для походов и серьёзной работы вроде обстрогать ветку или снять шкуру - будет фикс, а для редкого использования в городе вроде отрезать провод-веревку, вскрыть посылку итд - мне за глаза хватит плохого реза ти-лайта. Зато он компактнее крысы, намного уже и вообще не ощущается в кармане, чуть полегче. Оригинальный вид и понты с выкидушкой из кармана уже как бонус.
Тем более, крысу я всегда смогу купить потом, ибо она подешевле, если понравится сталь, а тут хоть себя побалую слегка.

Ножом пока доволен, резом в принципе тоже (сравнивать особо не с чем). Недоволен только одним внезапным и имхо серьёзным минусом, но не знаю, в фирме дело или в стали - появились разводы (окислился) от срезания _цветочков_. Это имхо ппц, конечно, хоть и убрались потом содой. Кому интересно - вот тема: http://guns.allzip.org/topic/5/1624436.html

Почему не купил
- ависпа - копия крысы, не увидел плюсов, предпочту всегда оригинал при прочих равных.
- кершоу - отговорили, мол сталь не та, 8хрень чего то там...
- ганзо - китаец, а бюджет позволял большее.
- гриптилиан - ни разу не укладывался в бюджет, ради любопытства посмотрел обзоры и отзывы, после одного обзора на ютубе, где человеку он понравился даже меньше крысы - резон брать гриптилиан первым ножом стал ещё менее очевидным. Да и после того, что даже тилайт за вполне нормальные (имхо) 4тр оказался даже толком не защищён от мало мальской коррозии (окисления, неважно), вдвойне перестал понимать смысл брать дорогие ножи, если они не на полку. Не отрицаю, что мб меня затянет и сам буду найфоманом, но пока понимаю, что если и куплю позже что то дорогое - то буду отдавать себе отчёт, что львиная доля будет переплата за бренд, понты, дизайн итд, а не за особые чудо-качества.

Вроде отчитался полностью, мб будет кому то ещё из новичков полезно, а не так чтобы - развел большую тему, а потом купил и пропал. Постарался максимально честно и подробно.

Скоро буду выбирать фиксед в пару к складнику - скорее всего - что то из Моры и Южного Креста. Но это уже будет совсем другая тема)

Капитан Смоллетт

gilgamesh2
спасибо за развёрнутый комментарий.
Пару замечаний:
- ависпа - копия крысы, не увидел плюсов, предпочту всегда оригинал при прочих равных.
Парочка Ависпа и Крыса, это не "копия" и "оригинал" это ножи одних конструкторов под разными брендами. Мне лично тоже не нравится копьевидное лезвие Ависпы.

после одного обзора на ютубе, где человеку он понравился даже меньше крысы - резон брать гриптилиан первым ножом стал ещё менее очевидным.
ютуберных обзоров и обзорщиков столько что на всех не угодишь. Гриптилиан на голову круче по стали клинка, по замку и во многом по эргономике, при этом реально рабочий нож который не нужно жалеть и беречь.
вдвойне перестал понимать смысл брать дорогие ножи, если они не на полку
как раз брать "на полку" смысл сугубо коллекционный.
Нож должен работать "на все деньги".

amorf1982

херня и живопыр этот тилайт, людей только пугать.
или может Вы итальянский мафиози ?
грип/бенч710 как парамиля/миля, классика, легкий надежный с неплохой сталькой, смело надо было брать, или поискать мало б.у.

BOLT2000

Нож должен работать "на все деньги".
ВОТ! Золотые слова!

зы. в копилку на будущее:

Nordling

gilgamesh2
- ганзо - китаец, а бюджет позволял большее.

Фломастеры конечно у всех свои, но
В не самом дешевом магазине:
http://www.sld.ru/catalog/nozh...4000/58/1000/2/

Как минимум: CRKT Large Drifter, Shenanigan, M-16, Camillus cuda, Avispa, Rat 1, CS Recon 1 заслуживают внимания и в качестве EDC ИМХО много полезнее и удобнее TL4. Правда с понтами у них наверно похуже...

ЦЦЦ

Развести целую тему и в итоге купить шило вместо ножа...

BOLT2000

в итоге купить шило вместо ножа...
😊

laserhead

Главное,что человеку понравился.Не в этом ли кайф выбора?Долго и упорно искать и потом не разочароваться в найденном.

laserhead

Сам выбирал свой первый брендовый нож.Взял Опёнка 12-го-не то.Мечтал о Lion steel SR1,а в руке подержал-нет,не то.Взял Чиндуру на Али.Уже теплее.Может и на оригинал теперь раскручусь.

Simonos-Petras

Выбирайте сразу "второй", - уверяю, им чаще придется пользоваться!

AytS@uDeR

Лучшая подборка на все века Мора Компаньон и какой нибудь Викс.
Бюджет 2тр.За эти деньги вы получаете ножи перекрывающие весь спектр задач,как на природе ,так и в городе.
Сам предпочел разные моры всем другим фиксам(соотношение цена\качество идеальное,рабочие характеристики тоже высоки.Нож легок,клипса на ножнах позволяет вешать его на карман куртки зимой.
Викторинокс,он и есть викторинокс.Маленький,легкий 100%задач ножа в городе он перекрывает.