"Наблюдательское": Боевой нож в составе ВС и сил специального назначения РФ

Сразу скажу, данная заметка не является репрезентативной выборкой, так как для такого исследования нужны серьезные возможности и допуски.
Так же здесь я не буду описывать плюсы и минусы тех или иных моделей, личные предпочтения и тому подобное - дабы не вызывать очередные холивары среди неравнодушных и всезнающих ценителей ( определимся только, что рассматриваем классические фикседы - мультитулы и флодеры в расчет не берем). Это, скорее, некоторое свободное изложение на интересную тему. Ориентироваться буду на информацию из различных открытых источников и личные наблюдения, так как в силу определенных обстоятельств, в ряде последних нескольких лет я регулярно бываю в местах концентрации различных подразделений силовых структур (этапы боевой подготовки, учения, профессиональные соревнования), где бойцы находятся в полной экипировке. В рамках затронутой темы - всегда обращал внимание, какие ножи они имеют при себе - вот этими наблюдениями я хотел бы поделится, ну и немного поразмышлять на тему.

Итак: давно и многие любители, фирмы, мастера, да и некоторые профессионально ответственные в этой сфере люди, пытаются внедрить-унифицировать-поставить на вооружение военным и спец.подразделениям тот или иной вариант отечественной ножевой продукции. И это понятно - любая фирма и мастер мечтает "сесть" на госзаказ (о, это сладкое понятие "освоить Бюджет!"), так как это стабильные деньги, реклама, престиж, удовлетворение тщеславия и амбиций, в конце концов.
По этому мы регулярно и видим и у целых фирм, и у отдельных мастеров слоганы: "используется рядом подразделений силовых структур" - далее идет перечисление конкретных Служб, ну или просто "силовых" пишут. "Рекомендовано", "одобрено", "опробовано" и тому подобное - в зависимости от креативных способностей и мозгового штурма рекламщиков. Так ли это на самом деле и можно ли этому всему верить - даже если это не просто строчка на сайте, а красивый буклет на выставке, или яркая статья в профильном, бумажном журнале? Думается, если и можно, то с большой натяжкой. Потому что скорее всего за этим стоят, в лучшем случае, отдельные подразделения ( не более взвода(группы) как правило), а то и вообще отдельные люди - да им еще и просто эти ножи подарили, зачастую. Или конкретный, разовый заказ отдельного подразделения (как практический, так и вообще подарочный - но лукавые производили это не уточняют, как правило). Остальное - выдумки и мечты фирмачей.

Ну, а если попробовать отследить и разобраться - как же могут обстоять дела на сам деле? Попробую сделать свой субъективный анализ ситуации. (Да - классические штык-ножи, и нож разведчика стреляющий рассматривать здесь не будем - первый вариант в силу своей беспомощности, второй - в силу узко-специфичности). По последним данным, к комплекту снаряжения "Ратник", идут вот такие ножи фирмы КАМПО

В живую не видел, но вполне можно допустить, что если в комплексе он утвержден, то наличие его будет достаточно массово и унифицировано - там, где Ратник вообще будет дан, внедрен, пользоваться (ставим плюсик в графе "унификация").
Или вот ещё с новым комплектом снаряжения демонстрируется (тоже в живую не видал).

(Примечание: дальше идут фото из личного архива, сделанные в живую)
А что с другими вариантами? Если судить по массе рекламы, и активности в интернете, то у силовиков и во всяких спецназах сплошь и рядом должны были быть НОКСы - Антитеррор, Каратель, Витязь и другие "птенцы гнезда Скрылёва". Так ли это? Увы - лично я в живую массово не видел - возможно, не повезло. Да и не только массово - вообще один раз только - вот этот девайс,(первое фото другой нож) кажись есть Витязь (дать посмотреть не попросил тогда - не было возможности). Ставим в графе "массовость" знак вопроса.

Далее: проанализировав ситуацию, я попытался вспомнить, а видел ли какой либо нож не в единичном экземпляре ( а это самая распространенная ситуация с ножами - по крайне мере у профессионалов)? И вспомнил два варианта: Первый вариант: у некого подразделения боевых пловцов, практически у всех сотрудников наличествовала не стареющая классика - нож Вишня. Было это на суше, ножи были в кожаных ножнах, так что вероятнее всего для водолазных работ они используют другие. Какие - не спросил. Но, для примера, беседуя с аналогичными людьми из разведки флота, узнал что они положили в сейф штатные убиваторы и купили себе в универмаге практически кухонные - определяющим фактором стало то, что для их задач наиболее удобны ножи "не тонущие", то есть с рукоятками из соответствующего материала.

Второй вариант: однако есть, есть нож, который используют , фигурально выражаясь "все"! То есть я встречал его на протяжении ряда лет у бойцов различных спецподразделений, всевозможных силовых структур со всех регионов нашей не маленькой страны. И это есть австрийский Глок! Причина такой популярности лежит на поверхности - это "идеальное" сочетание удобства-качества-функционала- цены, а последние для служивых людей очень не маловажно - Государство денежным довольствием не шибко балует (за исключением некоторых элитных подразделений или службы в определенных регионах). Ставим австрияку в графе "Лучшее враг хорошего" большую, жирную галочку.

Еще; если попробовать определить не отдельные модели или модельный ряд, а наиболее по популярную в данной среде, отечественную ноже-фирму в целом, то по моим прикидкам это будет Кизляр (уточню; "большой" Кизляр, не Суприм).

Выводы: лично мне Отечественная ситуация с ножами видится аналогичной ситуации с внедрением системам рукопашного боя и практической стрельбы - есть пара более-менее массовых и официальных направлений, но в подавляющем большинстве случае "кто в лес, кто по дрова" - единства нет, и когда какая либо фирма заявляет о Приобщении и Доверии им священной коровы Госзаказа - скорее всего это далеко от действительности, рекламный ход, или просто - мечты.
Ниже я привожу подборку фотографий с различными ножами, в рамках обсуждаемой тематики, кои мне удалось запечатлеть у разнообразного служивого люда, в течении ряда лет:

А есть статистика ИСПОЛЬЗОВАНИЯ сих девайсов?
Ну там- в бою, или в тыловых зонах?

с ЯПа...

ALeshik
с ЯПа...

?????

Ник Николс
А есть статистика ИСПОЛЬЗОВАНИЯ сих девайсов?
Ну там- в бою, или в тыловых зонах?

про хозбыт - это надо конкретно заранее просить последить и описать впечатления. например -дарили людям партию ножей кизляр-суприм Урбан, перед командировкой, очень хвалили - но это ни чего не значит ещё, так как; во первых дарёному коню в зубы не смотрят, во вторых - они раньше могли просто не задумываться и не сравнивать.

а по боевому - очень мало, а ещё меньше заслуживающих доверия (не те сейчас войны для ножей, однако).
в целом, у меня сложилось впечатление, что самое частое применение - это когда кто-то кого-то поймал(взял в плен), и не хочет что-бы это кто-то умер легко.
...а так - знаю случай что во время 1-ой компании Вымпел в одном дельце поработал ножами, и то - верю только потому, что один полковник(уч.событий), рассказывал другому полковнику, моему знакомцу - и люди не мастера "заливать", хотя опять же на 100% утверждать не буду - за что купил, за то и продаю, как говорится..

ALeshik
с ЯПа...

в разделе про снаряжение была тема с подробностями что используют (про нож не помню, а топорик емнип цельнометаллический томагавк от сог/колдстил фигурировал)

из представленных фото можно сделать вывод, что рулят таки глоки 😊

Не знаю что там Глоком разрулить можно(главный плюс цена!!!),но если бы Мне пришлось встать с дивана на войну,то с собой бы взял Колдстил Кобун или 120-й Бак.Впрочем Я не воин,Я земледелием занят.

Ну думаю в этом разделе не вы один нашли чего бы из ножей взять хоть куда и вместо глока.. и вместо чего угодно 😛))) и по несколько вариантов)))
У кубанских тяжелых если встречал узнаваемые режики то как правило кизляр, подозреваю, что Ставрополь и весь СК данный производитель будет преобладать.

Глоков действительно много у бойцов,но я свой сломал в первой командировке, повесив рюкзак и автомат на него, сейчас второй год с Кизляровским Комбатом.

по глокам двигаются)

а что это на нескольких фото черепа на шевронах, это пиратский спицназ какойто появился?

Сломали глок, только повесив на него рюкзак и автомат?? Это была реплика, видимо. Просто так глок не сломаешь...

СибКапитан
Это была реплика, видимо.

Не с дивана. Да и в командировки не только вы ездили. Так что - не говорите ерунды))

СибКапитан
Не с дивана.

Было дело.

В том-то и дело, что рюкзак не тяжелый, но нож сломался под его весом. С размаху загнал его в сосну и добил ударом ладони, нож вошел примерно на треть клинка и там же сломался. До этого мы тоже поиздевались на ним, примерно, как парни на видео и нож выдержал.Случай единственный во всем отряде, хотя глоки почти у всех,хотя еще раз было, что рукоять ломалась, когда нож поленом забивали в дерево.

olega_tor
а что это на нескольких фото черепа на шевронах, это пиратский спицназ какойто появился?

конкретно это крымский Беркут. а так - это у правильных пацанов мода такая сейчас - вы ещё у Альфы не видали, видимо 😀 впрочем - благодарствую, натолкнули на идею - прогляжу ка я свой архив, и сделаю по подобным-нашивкам-шевронам-знакам пост..

угумс в амуниции популярная тема будет. а веселый роджер и у гестапо был. православному воителю это не к лицу.ИМХО.

olega_tor
угумс в амуниции популярная тема будет. а веселый роджер и у гестапо был. православному воителю это не к лицу.ИМХО.

А православные воители еще задолго до гестапо роджера использовали,и не только они.У православных воителей Веселый Роджер назывался Голова Адама.

olega_tor
угумс в амуниции популярная тема будет. а веселый роджер и у гестапо был. православному воителю это не к лицу.ИМХО.

там очень распространено неоязычество.

Глок тяжелый, все что я видел - моры и вишни (у офицеров).
Можно ли считать ОСпН БПДСС элитным подразделением - решать каждому самостоятельно 😊
ЗЫ: у морпехов кизляр, викинг норвей, возможно зависит от региона.

Другого крутого спецназа вживую не видал. Слышал еще о крутом ОСпН с о.Русский, по словам элитнее некуда, но увидеть их так и не довелось 😞

Православное воинство использовало 'Голову Адама' задолго до появление гестапо...

Luxembourg
Глок тяжелый, все что я видел - моры и вишни (у офицеров).
Можно ли считать ОСпН БПДСС элитным подразделением - решать каждому самостоятельно 😊
ЗЫ: у морпехов кизляр, викинг норвей, возможно зависит от региона.

Другого крутого спецназа вживую не видал. Слышал еще о крутом ОСпН с о.Русский, по словам элитнее некуда, но увидеть их так и не довелось 😞

дело не в крутости, а в доступности. если есть возможность привезти прямо из ЕС, то Глок будет по дешевле многих моделей Кизляра.

klinok
дело не в крутости, а в доступности

Фельд
А с каких пор Глок стал менее доступным, чем Кизляр? Просто с нынешнем курсом валюты хоть откуда его вези, но ценник будет выше Дагестанских ножей. У меня товарищ торгует Кизляром, для меня ценник на Комбата был 1800 рублей, Глок доступней будет только из Китая разве-что.

вероятнее всего все эти ножи были куплены до подорожания. а - 1800 - ну так то да, можно и викингнорвей купить - ещё дешевле будет.

klinok
ещё дешевле будет

Фельд
Пока я вижу, что только Вы гонитесь за дешевизной, сетуя на стоимость Глока у нас и там. Кому нужен Викинг, тот купит его себе, меня практически полностью устраивает Кизлярский Комбат. Да и Глок меня устраивал, но больше не куплю, хотя и понимаю, что мой случай скорее исключение, но осадок остался. Многие на Ка-Бар кипятком ссут, а мне он категорически не понравился, избавился при первом случае от него.

лично я ни куда не гонюсь - я лишь описываю ситуацию в массах.

А не надо в массах, надо за себя и свой личный опыт. Вот меня Глок подвел в безобидной ситуации, я к нему не вернусь ни за какие деньги, но это не значит, что нож плохой, многие им восхищаются просто и вполне заслуженно. И вопрос цены в наше деле не стоит, тут на кону цена жизни, в отличии от диванных специалистов и теоретиков.

antichrist88

А православные воители еще задолго до гестапо роджера использовали,и не только они.У православных воителей Веселый Роджер назывался Голова Адама.

Ваще-то прусские гусары при Фридрихе Великом 😛 они первые одели черную форму с маслами-черепами. Но чет я сомневаюсь, что они были провославными 😀

Фельд
А не надо в массах, надо за себя и свой личный опыт. Вот меня Глок подвел в безобидной ситуации, я к нему не вернусь ни за какие деньги, но это не значит, что нож плохой, многие им восхищаются просто и вполне заслуженно. И вопрос цены в наше деле не стоит, тут на кону цена жизни, в отличии от диванных специалистов и теоретиков.

это всё прекрасно, но, видимо, вы невнимательно прочитали текст этого топика, выделю специально для вас: " здесь я не буду описывать плюсы и минусы тех или иных моделей, личные предпочтения и тому подобное - дабы не вызывать очередные холивары среди неравнодушных и всезнающих ценителей"

т.е. личный опыт, впечатления и всё такое - это замечательно, только это не тема этого топика - создавайте свою, и вперёд.

Ясно, очередное пустозвонство.

Фельд
Ясно, очередное пустозвонство.

вообще-то я просто выложил фото - остальное вы сами себе придумали 😀

moby_one

Ваще-то прусские гусары при Фридрихе Великом 😛 они первые одели черную форму с маслами-черепами. Но чет я сомневаюсь, что они были провославными 😀

А Я вот подгуглил сейчас,что на Куликовом поле воин Пересвет вышел на бой с Челубеем в черной рясе,украшенной головой Адама.

Интересную тему начали, правда интересную - чем реально пользуются наши служивые люди. У самого опыта использования боевых(ну или почти боевых) ножей нет, хоть и носил погоны 9 лет. За срочную и говорить нечего, кроме штык-ножа ничего. Каждую неделю ездили на полигон под Балашихой, там в эти же дни "работал" батальон спецназа Внутренних Войск, но и у них, кроме ШН - ни хрена. Тут надо пояснить - срочную служил в самое начало 90-х, не до боевых ножей было. Потом сверхсрочная в ФСИН, у нашего "тюремного спецназа" из ножей сборная солянка, в основном купленная на свои кровные в очередной командировке на Кавказе. Естественно Кизляр в разных его проявлениях - ножны кожа, рукоять дерево, клинок хохлома.
Потом уволился и подался на "вольные хлеба", упустив эту тему с боевыми ножами из виду. Но несколько лет назад был свидетелем забавного случая у себя на работе: на предприятие пребывает Следственный комитет со взводом ОМСН, производить выемку документов по какому то делу (предприятие - Топливо Заправочный Комплекс аэропорта). Парни из ОМСН, как и полагается, до зубов с оружием, в масках. Только прибыли как то культурно-вежливо: опера из СК на охране предъявили удостоверения, подождали юристов предприятия и всей чесной компанией двинулись в офис без всяких там "сидеть, не двигаться", ну или "мордой в пол". Короче бойцам заняться абсолютно нечем было. Ближе к обеду несколько бойцов "делегируются" в ближайший магазин за всякой снедью (обедать то надо). И перед самым началом трапезы выясняется, что колбасу и хлеб резать, консервы открыть - НЕЧЕМ! У десяти человек с АК-74, ВСС, Валами, СР-3 Вихрь, ВСК-94 нет НИ ОДНОГО НОЖА!!! Даже китайского складника!!!(про разброс вооружения - отдельная тема). Дал свой, тот что был на кармане - Magnum из серии Emergency с оранжевой рукоятью. Коллеги шутить стали - хана твоему ножу, говорят, не отдадут. Однако в конце рабочего дня лейтенант сам в кабинет зашёл - нож отдать и спасибо сказать!

klinok
вообще-то я просто выложил фото - остальное вы сами себе придумали

Тихая Сосна
нет НИ ОДНОГО НОЖА!!!

antichrist88

А Я вот подгуглил сейчас,что на Куликовом поле воин Пересвет вышел на бой с Челубеем в черной рясе,украшенной головой Адама.

Видите ли какая хрень. Битва вроде как была, а археологи место найти не могут. Ни места, ни кучи костей-захоронений, ни оружия)))) как так, Карл? Битва была, а следи не осталось никаких! Никаких, Карл! 😀 а был ли мальчик? (с)

Тихая Сосна
Интересную тему начали, правда интересную - чем реально пользуются наши служивые люди. У самого опыта использования боевых(ну или почти боевых) ножей нет, хоть и носил погоны 9 лет. За срочную и говорить нечего, кроме штык-ножа ничего. Каждую неделю ездили на полигон под Балашихой, там в эти же дни "работал" батальон спецназа Внутренних Войск, но и у них, кроме ШН - ни хрена. Тут надо пояснить - срочную служил в самое начало 90-х, не до боевых ножей было. Потом сверхсрочная в ФСИН, у нашего "тюремного спецназа" из ножей сборная солянка, в основном купленная на свои кровные в очередной командировке на Кавказе. Естественно Кизляр в разных его проявлениях - ножны кожа, рукоять дерево, клинок хохлома.
Потом уволился и подался на "вольные хлеба", упустив эту тему с боевыми ножами из виду. Но несколько лет назад был свидетелем забавного случая у себя на работе: на предприятие пребывает Следственный комитет со взводом ОМСН, производить выемку документов по какому то делу (предприятие - Топливо Заправочный Комплекс аэропорта). Парни из ОМСН, как и полагается, до зубов с оружием, в масках. Только прибыли как то культурно-вежливо: опера из СК на охране предъявили удостоверения, подождали юристов предприятия и всей чесной компанией двинулись в офис без всяких там "сидеть, не двигаться", ну или "мордой в пол". Короче бойцам заняться абсолютно нечем было. Ближе к обеду несколько бойцов "делегируются" в ближайший магазин за всякой снедью (обедать то надо). И перед самым началом трапезы выясняется, что колбасу и хлеб резать, консервы открыть - НЕЧЕМ! У десяти человек с АК-74, ВСС, Валами, СР-3 Вихрь, ВСК-94 нет НИ ОДНОГО НОЖА!!! Даже китайского складника!!!(про разброс вооружения - отдельная тема). Дал свой, тот что был на кармане - Magnum из серии Emergency с оранжевой рукоятью. Коллеги шутить стали - хана твоему ножу, говорят, не отдадут. Однако в конце рабочего дня лейтенант сам в кабинет зашёл - нож отдать и спасибо сказать!

До падения Ганзы была тема о размещении на госзакупках конкурса на закупку ХО. По ТЗ там были соговские пентагоны. Если память не изменяет, то разместил ФСИН.

Фельд
Так не бывает, фантастика, нож обязателен и у всех, другое дело выбор ножа.

Я тоже тогда удивился, что ни у кого не было ножа - парни, все 10 человек в комнате приема пищи сидели и никто нож не достал. На снаряге, кстати, тоже не было видно ножа, может по какой то причине свои "светить" не хотели 😊, но тем не менее...

moby_one

До падения Ганзы была тема о размещении на госзакупках конкурса на закупку ХО. По ТЗ там были соговские пентагоны. Если память не изменяет, то разместил ФСИН.

Сейчас к ФСИН никакого отношения не имею, даже косвенно, поэтому не в курсе, что они из ножей используют. Вот после этого разговора, прям до зуда в одном месте 😀 , захотелось разузнать чего они там назакупали. Поспрашаю старых друзей, может узнают.

moby_one
Но чет я сомневаюсь, что они были провославными

Скорее всего протестанты (одно из течений в христианстве).

был на УФСИНовском турнире, со всего РФ человек 300ты было. ни одного пентагона не видел.

klinok
был на УФСИНовском турнире, со всего РФ человек 300ты было. ни одного пентагона не видел.

Любопытно, с чем были в основном фсиновцы?

про "черепа" сделал пост по нашивкам-эмблемам http://guns.allzip.org/topic/92/1616865.html

КМ

Любопытно, с чем были в основном фсиновцы?

я вас не удивлю

😀

klinok
про "черепа" сделал пост по нашивкам-эмблемам http://guns.allzip.org/topic/92/1616865.html

Некоторые так реально улыбнули.Видать в этих службах работают люди с чувством юмора.

Кстати, люди научились думать и уже не оценивают нож по тому, как он открывает банку с тушенкой. Для деревьев есть пила, а для тушенки консервный нож, культура пользования ножом растет в войсках, что не может не радовать.

я вас не удивлю

Понял, спасибо. 😊

..давеча обсуждали НОКСы, читаю в комментах сетевых специалистов-найфоманов, которые знают, как известно, абсолютно всё: 'Такого говна как Смерш я не видел ни у кого. Ни по дизайну, ни по функционалу, вообще никак. Это нож для гопоты.'
Сегодня снял у бойца СОБР - видимо гопник, не иначе 😛))))))

ну и новая, тематическая подборка

Стыдно, товарищи!

Забыли поэта Серебряного века Ганзы:

"Боевой нож -должен быть прост, примитивен. Точиться об бардюр."

http://guns.allzip.org/topic/166/903563.html

По глокам могу сказать заказывал своим сослуживцам, пусть не массово, но около десятка человек снабдил 😊,некоторые служат в ОМД ПС по р. Дагестан, говорят, что нож полностью устраивает, до этого ходили с различными ножами от Кизляра

ух ты!мой эвенджер два раза засветился!)))

Мне интересно , как долго в полевых условия у бойцов сохраняются складни висящие снаружи на клипсе на стопах "молле"? Или их для фото так вешают?

для фото...слетают на раз на зеленке)))

Я всю службу проходил с финкой в эбонитовых ножнах, цвет у ножен , как у магазина АК, темно коричневый с разводами, а ля НКВД , но более скромного размера, 15 см максимум, нонейм, где-то нач тыл выудил и вооружил все подразделение, в 91-м обилия ножей такого не было.