Философия лесных ножей (охота и походы)

kirguduev

Камрады, - чур, тапками не бить, - понятно, что тема не нова. И тем не менее.

И здесь, и в других местах (в той же "Охоте", к примеру, - или, не к ночи будь помянута, 151-й палате) периодически возникают мировоззренческие такие споры, переходящие в религиозную вражду, - поскольку из спорящих каждый убежден, что его взгляд на мир является наиболее верным, - если не единственно правильным.

Понятно, что нож, как и любой инструмент, предназначен для решения конкретного круга задач, под которые он и заточен, - уж простите за каламбур. И добивать подранка филейником не менее глупо, чем резать колбасу при помощи мачете. Так что универсальных сценариев и рецептов не бывает.

Да и та же "охота" - понятие сильно растяжимое. Потому как одному, в силу специфики, нож на охоте нужен только для снятия шкур и резки колбасы, а другому требуются всяческие бивачные работы в дикой местности. Один приезжает в заранее подготовленную гостиницу на автомобиле, в багажнике которого найдется и топорик для разделки, и консервная открывашка, - а другой тащит на себе рюкзак по зарослям. И так далее. И у каждого - свои взгляды, свои привычки, своя философия.

Здесь мне хотелось бы не флеймить на религиозные темы, а обменяться взглядами на, назовем это так, "лесные ножи", - то, что берется с собой в поход или на относительно "дикую" охоту (ту, на которой приходится шариться пешедралом под грузом, - а не где егерь привозит на точку, а после с нее вывозит). Как и у всякого ножевладельца, у меня сложились собственные взгляды, подтвержденные практикой, - но я не готов их навязывать направо и налево, - а, напротив, был бы заинтересован обменяться взглядами и, глядишь, подхватить какую-то новую и полезную для себя идею. А мой опыт, возможно, окажется полезным для кого-то еще.

В принципе, мои взгляды по данному вопросу были безнадежно испорчены еще в детстве, - и отец, и дед мои были охотниками, причем с Урала, - а первую свою утку я добыл в 9 лет. Охочусь я сейчас, в основном, под Москвой, - так совпало, что моя дача расположена в сотне км от Москвы по шатурскому направлению Казанки. Я там оборудовал охотничий домик, что очень удобно, - можно, не стоя в пробках, в пятницу вечером сесть налегке на электричку, и через два часа быть на базе, где есть все необходимое (надувная лодка, болотники, лыжи, чучела, коптильня, сменные портянки и носки, НЗ тушенки и водки и т.п.). Выходить с ночевкой доводится довольно редко, - но местность там весьма дикая, - ни крупных населенных пунктов, ни промышленности, ни воинских частей. Когда-то были лесопилки, торфоразработки и какое-то сельское хозяйство, - но все это давно в прошлом, - а сейчас остались только дачи вдоль железки, а дальше - леса, болота, "сельва" (заросшие молодой порослью бывшие поля) и затопленные торфяные карьеры. Проехать там можно очень мало где, - и то только на хорошем внедорожнике. А в основном - только пешком, и все тащить на себе. Очень хорошо с уткой, особенно на открытие сезона; полно зайцев; кабаны (на них там, впрочем, еще не ходил ни разу). За день запросто можно намотать километров 15 или 20 по зарослям.

Ну, - плюс иногда вылазки в лес, поездки по разным приятным местам и т.п., - это как у всех.

Так вот в моем случае та философия, которую я впитал в семействе с детства, - полностью оправдывается пока что. Философия примерно следующая. Вот есть то, что я называю "основным ножом", - наиболее универсальный инструмент из серии "а что ты выберешь, если сможешь взять с собой только одну-единственную вещь". Инструмент для любых работ, - в том числе и самых грубых, - и, при необходимости, оружие.

Поскольку инструмент рабочий, - эта не та вещь, с которой сдувают пылинки и боятся ее лишний раз поцарапать. Мне доводилось этой штукой и кости рубить, и землю копать, и лед скалывать, и консервы вскрывать, и дрова колоть, и плотницкими работами заниматься. Главное требование - надежность и неубиваемость. Достаточно мягкая и пластичная сталь, чтобы не крошился ни при какой погоде; угол в районе 40; толстый обух; надежная гарда; рукоять, которая не скользит ни в мокрой, ни в жирной руке, и позволяет хорошо контролировать. Поскольку для ряда работ удобно прикладывать к обуху ладонь слабой руки, - никак не кинжал, и никаких серрейторов (в походе и на охоте они не нужны, как показывает практика, - а водным туризмом или альпинизмом я не занимаюсь). Поскольку оружие, - острие должно быть на оси. Соответственно - боуи/клип-поинт/"щучка".

В юности в таковом качестве я использовал "нож кухонный" с черной пластиковой рукояткой из стали 65х13, - на клинке была проставлена цена 1 руб. 13 коп. (Интересно, кто-нибудь из старожилов помнит такой артефакт? Он был чудовищно хорош для советского времени). Сейчас - кизлярский Ш-8. Он абсолютно неубиваем. Идеальный баланс. Правильная сталь для этой задачи. Ребристая эластроновая рукоять - пожалуй, лучшее, что я вообще держал в руке в своей жизни. Он не безумно дорого стоит, - мой нынешний является уже вторым по счету; первый героически погиб в болоте года три назад. Его можно довести до возможности бриться, если потребуется, - но это от него и не требуется. Зато правится быстро и весело.

Тонкие работы им можно делать, - но когда он из дома только что. После рубки дров и копания земли он для тонких работ не особо пригоден, как легко догадаться.

И для тонких работ у меня куда более твердый и углеродистый скиннер "Фазан" от "Русского булата", - у него и угол намного меньше, и шкурить им отлично, - и колбасу режет непревзойденно. Вот этим - не рубить, не колоть, - а только резать, и резать, по возможности, аккуратно.

Собственно, этой парочкой полностью покрываются все мои ножевые потребности в лесу, походах и всяческих дальних поездках. Нет-нет, - ни складного викторинокса, ни мультитула это, в принципе, совершенно не исключает. И пилка для ногтей, и пассатижи - вещи полезные. Но, как правило, не столь критически важные в лесу. На однодневный или двухдневный пеший выход можно и не брать.

А что у вас, камрады? Поделитесь своей философией, пожалуйста. Мне крайне интересно.

Спасибо.

РСУ

Спасибо за отличную тему. Сожалею, мне нечем поделиться ОПЫТОМ - я на машине в гостиницу/лагерь (за гостиницу и лагерь отвечаю сам, ни там, ни там нож не нужен). В школе был павловский складень и на группу топор и двуручка - все живы-здоровы 😊

Hatuey

Философия - спокон веков срач. А без философий, резать еду тем, чем только что в земле ковырялся, не люблю. Если деваться некуда, то да. И воду сырую пил, и прочие излишества.

sedoy zloy

У меня фикс из Elmax

В основном.

Есть ещё Linder SuperEdge2 из ATS-34


Пока практиццки не использую.

И Викс Nomad, который в представлении не нуждается.

olega_tor

Так что универсальных сценариев и рецептов не бывает.
грамотно.
я тоже и кизляр использую, и резаки.
все под задачу

kirguduev

Hatuey
Философия - спокон веков срач. А без философий, резать еду тем, чем только что в земле ковырялся, не люблю. Если деваться некуда, то да. И воду сырую пил, и прочие излишества.

Не обязательно срач, - можно ведь и спокойно взглядами обменяться.

Резать еду лично мне удобнее скиннером, - землю он не копал ни разу. Да и другие тонкие работы делать им же. Шкуры снимал неоднократно, - но это, по большому счету, относится к "резать еду". ;-)

Вот лично для меня эта парочка перекрывает практически все возможные потребности.

Мне интересно, - а как у других это все устроено?..

sedoy zloy

Ножами землю не ковыряю. Есть МПЛ-50. Это если куда-то еду с ночевой, то лопата в машине.
А завтра пойду пешком. Погуляю километров десять. Может курей заоохочу...

A-l-e-xx

SOG Tsunami

AUS-8 crio
спуски вогнутые

и ковыряет и режет и рубит
не ржавеет


kirguduev

sedoy zloy
У меня фикс из Elmax


В основном.

Есть ещё Linder SuperEdge2 из ATS-34

Пока практиццки не использую.

И Викс Nomad, который в представлении не нуждается.



Перечисление как таковое - в этой теме не особенно интересно.

Интересно - для чего и почему.

Расскажите, - куда ходите, какие задачи решаете, с какими проблемами сталкиваетесь и т.п..

А то получается как в анекдоте:

"
- Петька, - приборы?..
- Пятьдесят!
- Что - пятьдесят?
- А что - "Приборы?"..?
"

P.S. Может, у меня броузер не той системы, - но Ваши картинки мне весь экран нахрен разнесли.

kirguduev

sedoy zloy
Ножами землю не ковыряю. Есть МПЛ-50. Это если куда-то еду с ночевой, то лопата в машине.
А завтра пойду пешком. Погуляю километров десять. Может курей заоохочу...

Вооот.

И тут мы плавно подходим, собственно, к тому, о чем я и стартанул топик.

МПЛ у меня тоже в хозяйстве имеется.

Но "в машине" проехать к местам охоты в моей местности - анриал. Только пешедралом, - пусть, вроде бы, и недалеко. Зато по пересеченке, и часто даже без тропы, - по сельве.

И на себе - ружье, патроны, связь, вода, перекус, аптечка, лодка. Если холодно - термос с горячим чаем. Если совсем холодно, - то одежда ощутимо тяжелее. Если глубокий снег, - то лыжи.

Таскать с собой лопату на тот маловероятный случай, если придется копать землю, - идиотизм. Как и идиотизм таскать с собой топор, который в 99% случаев не понадобится.

Но если вдруг выпадет маловероятный 1%, - мой нож сможет решить эти задачи. Не так хорошо и удобно, как лопата и топор, - но он и весит раз в десять меньше, чем они, вместе взятые.

sedoy zloy

Исправил...

Для чего и почему? Ну Викс для всего продуктового и как вспомогательный.
Элька - руки-ноги-бошки секир и вскрытие добытого. Хотя птичек дома чищу Опинелем нумер 10 + бокорезы.





Вся нарезка в шулюме Элькой, только картошка Баком 192 чищена...
Линдер - в основном по четвероногим.

Кузнецкий

kirguduev
Сейчас - кизлярский Ш-8. Он абсолютно неубиваем.
Серъезно..? Кизляр, заводской..?

kirguduev

sedoy zloy
Для чего и почему? Ну Викс для всего продуктового и как вспомогательный.
Элька - руки-ноги-бошки секир и вскрытие добытого. Хотя птичек дома чищу Опинелем нумер 10 + бокорезы.

Вся нарезка в шулюме Элькой, только картошка Баком 192 чищена...
Линдер - в основном по четвероногим.


Спасибо.

Но Вы же не совсем по теме ответили, к сожалению. Вы перечислили свои ножи и те работы, которые ими делаете.

Но - ни слова про собственно ту самую философию.

Где и чем приходится заниматься? Почему именно? Какие задачи, какие решения, откуда и почему?

Чем именно заниматься не приходится и, по-видимому, не придется (в моем случае - серрейтор не только не нужен, но и мешал бы)?

Если расскажете поподробнее, - буду признателен.

Пока что у меня впечатление, что Вы слегка в оффтопике, - используете ножи в ситуации охотбазы или лагеря при автомобиле. Для колки дров у Вас при этом топор; для копки земли - лопата; для вскрытия консервов - открывашка, - а вместо рубки веток на шалаш Вы обходитесь выгруженной из багажника кемпинговой палаткой.

Или я ошибаюсь?..

kirguduev

Кузнецкий

kirguduev
Сейчас - кизлярский Ш-8. Он абсолютно неубиваем.


Серъезно..? Кизляр, заводской..?


Абсолютно серьезно. Один кизлярский нож я убил-таки, - утопив в болоте. Благо, был конец сентября, и через неделю я пошел в Гостиный и взял такой же. Чем был счастлив до усрачки.

Повторюсь, - я им не бреюсь. Для бритья у меня есть "Жиллет". Зато я им рубил кости, колол дрова, скалывал лед, копал землю, вскрывал консервы и много что еще. И его при этом не боишься поцарапать, - рабочий инструмент. И правится без проблем. Впрочем, при желании, им и бриться можно, конечно, - только нафиг тратить на такую заточку столько времени и сил. Просто этот нож для другого.

А тонкие работы я другим ножом делаю.


Кузнецкий

Охотнег, с очень Большой буквы!

kirguduev

Кузнецкий
Охотнег, с очень Большой буквы!

Это сарказм?

Понимаю...

А что именно Вас смутило, коль не секрет? Набор решаемых задач, - или ключевое слово "Кизляр"?..

Буду признателен за ответ.

Кузнецкий

Не секрет. Смутить меня не просто. Я, просто, восхитился чудным дивайсом.

kirguduev

Кузнецкий
Не секрет. Смутить меня не просто. Я, просто, восхитился чудным дивайсом.

Будете смеяться, но этот "чудный девайс" отлично колет дрова, рубит кости, скалывает лед и копает землю. Что от него и требуется периодически.

А для бритья я предпочитаю использовать "Жилет".

Кузнецкий

Ну, я, спокоен. Хоть, бреетесь не в один цикл с дровами. Аминь!
P.S. Уважаемые админы. За офтоп готов понести заслуженное наказание. Но..!

РСУ

ТС, мои извинения! Взямши, не понял вопроса топика.
Я беру с собой много ножей, я на машине места много 😊 Я ж больной 😀
Однако.
У меня с собой ПРИВЫЧНЫЙ мне складной нож. Он всегда под рукой, сунул-вынул 😊, чот отрезал, рубанул чуть и в путь.
Важен кухонный нож лагеря. Человек пришёл с зорьки, вылез из палатки болея - на столе лежит нож, он отрежет им хлеб и сало и закусит со стола. Им режется компоненты еды - и плова, и басмы и шулюма. Это, в общем излишек, складешки есть в команде у всех. Ну или на поясе чего.
Шалаши/засидки/расчистки. Леуку не прижились. Небольшой топор и пила.
Заготовка дров. Хускварна на машине, двуручка, топорик. Колоть на нодью незачем.
Работа по туше. Отдельно взятый нож.
При вдруг отсутствии - ну на медведе справился складным по шкуре, с матюгами 😊

dm_roman

философия хорошая, правильная и аргументированная.
пара ньюансофф:
грамотная пила и весит чуть и компактна
ну вот такая, например
http://tojiro.spb.ru/product/87018-17-combi-saw-green/

моровский ходовой топорик весит 500 грамм, примерно вес того кизлярского ужоснаха с ножнами, компактен, полезен

место кизляра можно легко найти тот же сандер ил южный крест с грамотной геометрией клин от обуха или сканди, крепкий, но с весом грамм до 200т и более функциональный

Ridge

Так вот в моем случае та философия, которую я впитал в семействе с детства, - полностью оправдывается пока что. Философия примерно следующая. Вот есть то, что я называю "основным ножом", - наиболее универсальный инструмент из серии "а что ты выберешь, если сможешь взять с собой только одну-единственную вещь". Инструмент для любых работ, - в том числе и самых грубых, - и, при необходимости, оружие.
В основном охочусь примерно в таких же местах, как Вы описали район дачи.
Любил ходить на 3-5 дней с ночёвками в одиночку. Без палатки, лодки и прочего шмурдяка. Кусок брезента, пенка, плёнка. Когда небыло собаки, катушка от спининга, прут срезался по месту, доставать уток.
И всегда был с собой топорик. Ножом практически не пользовался, всякие веточки застругать, колышки и прочее, только топором, удобнее и результативние.
Нож с собой брал, в основном складник, в кармане на верёвочке, если фикс, в рюкзаке, терпеть не могу, когда всякая хрень болтается и по кустам с камышом мешает лазить, а так на подвес по левую мышку.
Если выбор стоит в лесистой местности, то топорик ничего не заменит, но не колуноподобные фискарсы и фины, а с тонким лезвием в линзу.



A-l-e-xx


tuman77

Имхо концепция вполне, но ножи не "ножеманские" 😊)) УГ как говорят)))
Скажем Энки и резачек от Анатольевича на местах предложенных ножей смотрелись бы симпатичней))

kirguduev

tuman77
Имхо концепция вполне, но ножи не "ножеманские" )) УГ как говорят)))
Скажем Энки и резачек от Анатольевича на местах предложенных ножей смотрелись бы симпатичней))

На вкус и цвет - все фломастеры разные.

Я вообще не настоящий сварщик, - так, - маску на помойке нашел.

Vovander

Чтобы говорить на "философские" темы нужно сперва определиться с терминами и некоторыми понятиями, а то как в известном выражении - Стою на асфальте в лыжи обутый.

Без всякого сарказма теперь... Вот вы несколько раз повторили, что рубили кизляровским ножом дрова. Я не могу понять честно, как можно оказаться с дровами и без топора в ближайшей досягаемости??? Или вы под дровами совсем не дрова имели ввиду? Ежели вы были в лесу без топора и пилы - откуда дрова? Может я тупой, но я не пойму о каких преимуществах и пользе ножа речь, если вы им рубили дрова, когда где-то рядом был топор??? А если в лесу, то просто валежник любого размера и диаметра в помощь уставшему путнику, причем без всякой рубки, тупо - пережиганием. Мне действительно сложно представить, чтобы намотав по полям и лесам пару десятков км, я бы потом что-то рубил, причем не важно ножом или топором. Даже маленькая пила офицерского викса в сто раз полезней в этом случае, если нужно быстро отделить толстый сук и упавшее деревце, но не доконца отломленное от основания. Или опилить бревно вокруг, чтобы перегорело быстрей.
О каких дровах речь???

Кололи лед.... Вот опять же - вы где-то выживали заблудившись? Зачем? ДЛя каких нужд? В каком объеме?

Снег чистили... А что для этого такой тесак нужен?

Землю копали... Вот что можно подумать на это? Просто дерн сняли или окоп в полный рост ножом вырыли?

Вот вы говорите что кизляром можно даже тонкие работы выполнять. Ну вы извините, но тогда просто обязаны уточнить, что это за "тонкие" работы, потому что тогда наверно есть еще "тончайшие".

Поймите правильно - есть гражданские люди которые ходят в городе в тяжелых берцах, рубят дрова ножами, и мильон подобных тем, но это никакая не философия, это привычка и личное понимание функциональности и нужности той или иной вещи. Могу написать свой список и он вам не понравится, ибо он вам не привычен, поскольку большой тяжелый нож на вашем поясе это не что иное как оружие в первую очередь именно для вас. И сколь угодно долго вы оправдывайте его "топорные" и "ледокольные" и "лопатные" способности, а по чесноку он нахрен не нужен кроме как успокоительное средство при одиночном "гулянии" по лесам.

Чисто моя философия...

Vovander

Кстати вы сослались на своих отца и деда и урал, а может на урале просто другая философия, но вот я у своего деда-охотника, который охотился в центральной россии, никогда не видел больших ножей на поясе, хотя охотился он в том числе и на крупного зверя.

Легкость инструмента и снаряжения при ДОСТАТОЧНОЙ прочности и надежности - это априори одна из главнейших характеристик.

kirguduev

dm_roman
философия хорошая, правильная и аргументированная.
пара ньюансофф:
грамотная пила и весит чуть и компактна
ну вот такая, например
http://tojiro.spb.ru/product/87018-17-combi-saw-green/

моровский ходовой топорик весит 500 грамм, примерно вес того кизлярского ужоснаха с ножнами, компактен, полезен

место кизляра можно легко найти тот же сандер ил южный крест с грамотной геометрией клин от обуха или сканди, крепкий, но с весом грамм до 200т и более функциональный


Ну, - вот и расскажите, пожалуйста, поподробнее. Я же тему завел не ради флейма, а чтобы представить себе и понять. Вот у Вас - другие вводные и другие инструменты. Напишите об этом, - мне интересно. Возможно, например, что сам я что-то упустил, и у Вас нового или полезного узнаю.

Но не "а я вот делаю совсем наоборот", а - "у меня такие-то задачи, и решаю я их вот так-то".

Сможете?

Спасибо...

kirguduev

Vovander
Без всякого сарказма теперь... Вот вы несколько раз повторили, что рубили кизляровским ножом дрова. Я не могу понять честно, как можно оказаться с дровами и без топора в ближайшей досягаемости???

OK, - давайте без сарказма.

История с дровами была год назад в Крыму. Мы там с друзьями мотались много где, - частью на частном секторе, а частью в палатках по диким пляжам.

Топор я с собой туда не брал по понятным причинам. Тупо потому, что дров в Крыму, - дикорастущих, - практически нет как класса. А нож - взял. Просто потому, что беру.

(Отдельное спасибо самизнаетекому за самизнаетечто. Пока Крым был украинским, - хрен туда с собой нормальный нож можно было взять. Я лично дважды серьезные проблемы имел не на холодняке даже, а на смешной разделочной фиксе.)

И вот вдруг свалился на голову друг с шашлыком. Дрова купили в ближайшем магазине. А колоть - нечем. Смешная история, - да. Никто не брал топора в место, где он не потребуется.

И про скалывание льда история не менее смешная, - дома у меня была, при размораживании холодильника.

А еще столяркой на даче занимался, - отдельная история. Приехал весной на вальдшнепа, открыл дверь, - а ее за зиму перекосило так, что и близко не закроешь. Только косяк стесывать топором и рубанком. Но топора и рубанка не было, - никакого инструмента на зиму я там, по понятным причинам, не оставляю. Был только нож. Полтора часа, несколько мозолей, - и проблема была решена.

И копал я им совсем не "для выживания", - грибницу с дочкой-биологом выкапывали для пересадки на свой участок. Тупо больше нечем было.

Ну, - то есть, - ни одной истории героичнее вскрытия консервных банок - на моей памяти не случилось. Кости еще рубил при разделке, разве что.

Но во всех этих историях если бы этого ножа с собой не было, - были бы проблемы разного формата. В диапазоне от облома с шашлыками до оставления дачи с дверью нараспашку, - причем широко открытой.

А Вы ожидали историй формата "двадцати врагам горло перерезал"?..

kirguduev

Vovander
Легкость инструмента и снаряжения при ДОСТАТОЧНОЙ прочности и надежности - это априори одна из главнейших характеристик.

Абсолютно согласен.

Для своей (нужной мне) прочности и надежности - кизлярский Ш-8 является отличным и довольно легким инструментом.

kirguduev

Ridge
В основном охочусь примерно в таких же местах, как Вы описали район дачи.
Любил ходить на 3-5 дней с ночёвками в одиночку. Без палатки, лодки и прочего шмурдяка. Кусок брезента, пенка, плёнка. Когда небыло собаки, катушка от спининга, прут срезался по месту, доставать уток.
И всегда был с собой топорик. Ножом практически не пользовался, всякие веточки застругать, колышки и прочее, только топором, удобнее и результативние.
Нож с собой брал, в основном складник, в кармане на верёвочке, если фикс, в рюкзаке, терпеть не могу, когда всякая хрень болтается и по кустам с камышом мешает лазить, а так на подвес по левую мышку.
Если выбор стоит в лесистой местности, то топорик ничего не заменит, но не колуноподобные фискарсы и фины, а с тонким лезвием в линзу.

Ага, спасибо.

У меня немного по-другому устроено все, - есть над чем подумать.

Серьезно.

anatoly

На Ганзе постов не читают, бо надо лезть в поиск, а это всегда ломы. Но это лирика. О себе. Машинный охотник. Приехал на базу, а там в основном нож для колбаски порезать. Если пешком на охоту, то 12-15 см ножа хватает на все. Ободрать, разбросать. Если 10-15 дней весна - лето, то - палатка, полиэтилен, пенка, спальник, топор - 1-2 кг, тот же нож в 12-15 см. Зимой в одиночку не ходил, но в группе - обрезанная до 5 см шириной стандартная пила, свернутая в кольцо, топор 1 - кг, нож 12-15 см.

BigMonster

Нет, как мне кажется, в этом деле особой философии - есть лишь набор привычного инструмента. А вот привычки у всех разные, но это уже психология 😛

Lazyinventor

Вся философия моя подчинена прагматизму 😊 С каким материалом я сталкиваюсь в лесу намного чаще чем дома? С деревом! А по дереву лучше работать сканди ножом. Вот и вся философия 😊 Остальные работы -продукты, разделка, починка сбруи так же неплохо получаются... А. Ну и Victorinox EQUESTRIAN всегда с собой.

Док

Если выбор стоит в лесистой местности, то топорик ничего не заменит, но не колуноподобные фискарсы и фины, а с тонким лезвием в линзу.

Про топоры на фото: а зачем так обушки закруглили? неудобно ведь колышки забивать, соскальзывает и раскалывает. Гвозди тоже. Я делаю обух слегка вогнутым, очень удобно.

ss-n

в пвд ножик нужен по большей части ссобойную еду строгать - а тут любой справится, даже детский опинель
сначала обычно брался мелголегкий нержфикс типа овощного
потом белка/чабанский или вообще офицерский викс
после того как затемпературил - все подряд на что хватало инициативы тащить на себе
сейчас что-то по настроению в пару к виксу

топор - вещь!
случалось и топором нарезку хлебушка/колбаски выполнять - no problem)))

для костра где я обычно бывал даже нож нечасто нужен, а пила/топор только если чего-то городить/строить

Vovander

kirguduev

OK, - давайте без сарказма.

История с дровами была год назад в Крыму. Мы там с друзьями мотались много где, - частью на частном секторе, а частью в палатках по диким пляжам.

Топор я с собой туда не брал по понятным причинам. Тупо потому, что дров в Крыму, - дикорастущих, - практически нет как класса. А нож - взял. Просто потому, что беру.

(Отдельное спасибо самизнаетекому за самизнаетечто. Пока Крым был украинским, - хрен туда с собой нормальный нож можно было взять. Я лично дважды серьезные проблемы имел не на холодняке даже, а на смешной разделочной фиксе.)

И вот вдруг свалился на голову друг с шашлыком. Дрова купили в ближайшем магазине. А колоть - нечем. Смешная история, - да. Никто не брал топора в место, где он не потребуется.

И про скалывание льда история не менее смешная, - дома у меня была, при размораживании холодильника.

А еще столяркой на даче занимался, - отдельная история. Приехал весной на вальдшнепа, открыл дверь, - а ее за зиму перекосило так, что и близко не закроешь. Только косяк стесывать топором и рубанком. Но топора и рубанка не было, - никакого инструмента на зиму я там, по понятным причинам, не оставляю. Был только нож. Полтора часа, несколько мозолей, - и проблема была решена.

И копал я им совсем не "для выживания", - грибницу с дочкой-биологом выкапывали для пересадки на свой участок. Тупо больше нечем было.

Ну, - то есть, - ни одной истории героичнее вскрытия консервных банок - на моей памяти не случилось. Кости еще рубил при разделке, разве что.

Но во всех этих историях если бы этого ножа с собой не было, - были бы проблемы разного формата. В диапазоне от облома с шашлыками до оставления дачи с дверью нараспашку, - причем широко открытой.

А Вы ожидали историй формата "двадцати врагам горло перерезал"?..

Ну и причем здесь лес??? Все ваши примеры мало того, что действительно смешные, главное они не оправдывают ваш выбор в таскании этого ножа по полям и весям. Надуманные они.

В принципе вы подтвердили все мои сомнения и про дрова и лед и землю.
Название вашей темы и ваши примеры..... Где логика и смысл???
С таким же успехом вместо него можно саперную лопатку носить - отличная вещь, и рубит и копает и колет.

Begaly


Begaly

Для копания лопатой пользуюсь, не саперной, штыковой. Для консервов викторинокс. А мясо, овощи и фрукты лучше всего финка делает. Считаю ножи скандинавского типа, самыми охотничьими. В степи и пустынях не пользуемся топорами. Саксаул руками ломаем.

Ver6itel

Классическая финка для средней полосы лучше всего на мой взгляд.
Лучше 2: большая и маленькая или связка топор + финка.

Ridge

Про топоры на фото: а зачем так обушки закруглили? неудобно ведь колышки забивать, соскальзывает и раскалывает. Гвозди тоже. Я делаю обух слегка вогнутым, очень удобно.
Топоры изготовленны из здоровых заводских "лопухов". Все эти вырезы, скругления и прочии "изыски", только для снижения веса, но при сохранении относительно большого лезвия, т.к. топоры изготавливались из расчёта таскать в рюкзаке. По поводу гвоздей, у большинства молотков, боёк чуть сферический, с этим проблемы не возникали.
По забиванию колышков и рагулин. То, что они колются и ломаются, сталкиваются все, но есть другие приёмы забивания этих сырых деревяшек.
Подбирается сухой сучок или , диаметров меньше забиваемого колышка и длинной несколько больше забиваемой части. Застругивается топором и колоти сколько хочешь, не забывая раскачивать для свободного извлечения. легко пробивает мелкие корни и прочий мусор в грунте. Потом, лёгкими ударами, загоняется колышек или рагулька по пробитому отверстию и пару ударов обухом топора по грунту вокруг колышка для укрепления. В слабых грунтах, на торфяниках или иных, просто паралельно забиваю второй кол.
Мелкие сучки на сушинах при заготовке дров на ночь (дрова не рублю, как правильно отметили, они прекрасно пережигаются)для удобства транспортировки, подтаскиванию к месту ночлега, не срубаю, а банально отшибаю обухом, гораздо производительнее с меньшими затратами сил.
Мелкие сушины от 50 до 100 мм, при нужде заготовки, на короткие куски, не мучаюсь, рубя по диагонали на пеньке или стволе. Ставится вертикально, на пенёк или поваленный ствол, делается надруб, кистью поворачиваешь стволик сушины и второй удар обухом с друго стороны по надрубу. В два раза производительнее и в два ра за меньше усилий.
Но у каждого свои приёмы и маленькие хитрости. Была тема, то ли в охоте, то ли в выживании, там делились этими моментами, удивительные вещи придумывает народ, которые очень сильно помогают на биваке, да и по жизни. Век учись, читал с удовольствием и много для себя узнал многого.
Но определённые привычки, а иногда и упёртость, мешают перейти на новые прогрессивные методы.

kirguduev

Vovander
Ну и причем здесь лес??? Все ваши примеры мало того, что действительно смешные, главное они не оправдывают ваш выбор в таскании этого ножа по полям и весям. Надуманные они.

В принципе вы подтвердили все мои сомнения и про дрова и лед и землю.
Название вашей темы и ваши примеры..... Где логика и смысл???
С таким же успехом вместо него можно саперную лопатку носить - отличная вещь, и рубит и копает и колет.


Лес тут притом, что там и срубать, и строгать, и копать доводится постоянно. Приведенные мною выше крайние примеры - вырожденные, признаю.

Хотя нет, - вот насчет перекошенной двери - как раз вполне актуальный. Если брать или не брать с собой топор или МПЛ на полевой выход, - вопрос отдельный, - то вот рубанок уж я точно ни при какой погоде с собой тогда не потащил бы даже теоретически.

BigMonster

Тема действительно перетертая не раз, но зачем так возбуждаться? Вдох-выдох и больше конструктива.

Vovander

Прямо удовольствие получаю от вашей логики, чесслово!!!

"Как я строгал перекошенную дверь на даче" - в теме философия лесного ножа(охота и походы). Вы в другой реальности живете? Я в лесу перекошенных дверей не видел за всю жисть свою.

А строгать палки в лесу... Для этого холодняк не нужен.

Vovander

BigMonster
Тема действительно перетертая не раз, но зачем зак возбуждаться? Вдох-выдох и больше конструктива.

Все правильно, но конструктив разбивается о "парадоксальное" мышление.

"Я ношу с собой холодняк на ходовую охоту и пешие лесные прогулки, потому что им хорошо в Крыму дрова рубить для шашлыка, в холодильнике лед колоть, дочке кусочек дерна срезать, ну и перекошенные двери как в Корпорации Монстров, повсюду в лесу, на каждом шагу...."

Извиняюсь за сарказм, настроение с утра хорошее!!!

mbkm

А я поддержу ТСа, люблю побродить по лесу и в тех же местах что и он, в Шатурском частенько районе, ну избушки охотнечей у меня пока там нет, но поставлю машину у родственников и в лес) вот и у меня родилась концепция единого для всего ножа в этих прогулках, вообще единого и как скинер и как лагерник и как все остально, да и пробрится им можно на крайняк, брусочек всегда в ножнах мелкий алмазный) n690 на нем хороша всем для моих целей, и да нож охозбычен по понятным по фото причинам)))
Помощником ему вступает только викс, который живет в кармане ножен, в отличии от ТСа викс мне кажется абсолютно необходимым в лесу, его как и аптечку таскаю обязательно.

Ridge

Все правильно, но конструктив разбивается о "парадоксальное" мышление.
Это да

Vovander

Грибы в ужасе все попрячутся!!!

BeliyOFF

...писал,писал и...стёр всё.
Кому какое дело до чужих философий...не поймут всё-равно.

Ridge

BeliyOFF
...писал,писал и...стёр всё.
Кому какое дело до чужих философий...не поймут всё-равно.

То, что не поймут, это полбеды, начнут доказывать, что с такой философией, просто жить нельзя и приведут 1001 пример. 😀
Всё как обычно, "правша" пытается убедить "левшу", что правой рукой, гораздо удобнее всё делать.

BeliyOFF

Ridge

Всё как обычно, "правша" пытается убедить "левшу", что правой рукой, гораздо удобнее всё делать.

С чего бы это?
Вобще то левой удобнее... 😀
Правши! Если что-я левша 😊

kirguduev

Vovander
Все правильно, но конструктив разбивается о "парадоксальное" мышление.

"Я ношу с собой холодняк на ходовую охоту и пешие лесные прогулки, потому что им хорошо в Крыму дрова рубить для шашлыка, в холодильнике лед колоть, дочке кусочек дерна срезать, ну и перекошенные двери как в Корпорации Монстров, повсюду в лесу, на каждом шагу...."

Извиняюсь за сарказм, настроение с утра хорошее!!!



Не за что извиняться, - хороший сарказм всегда уместен.

Но вот конкретно в этой ветке я поинтересовался философией (пардон за этот термин) других камрадов. И рассказал про свою. Которая, ясен пень, не каждому подойдет, - так о том и речи нет.

Вы лучше расскажите про свои предпочтения, - причем не только в форме констатации факта, - но и "как", "зачем" и "почему". Мне - интересно.

Ridge

BeliyOFF

С чего бы это?
Вобще то левой удобнее... 😀
Правши! Если что-я левша 😊

Ну право слово, Вас неправильно информировали, большинству людей, удобнее правой рукой работать, миллиарды человеков, не могут ошибаться, так что батенька давайте, переходите на правую руку и будет Вам счастье 😀

А если без смеха, у меня товарищу по охоте, действительно всё равно какой рукой работать и с какого плеча стрелять, какой на данный момент удобнее, той он и выполняет работу.

mbkm

BeliyOFF

С чего бы это?
Вобще то левой удобнее... 😀
Правши! Если что-я левша 😊

Вот не могу не согласится, правши странные люди, так себя мучать)))

kpavelvl

Вот не могу не согласится, правши странные люди, так себя мучать)))

Руки же две, надо обоими пользоваться :-) Переученный из левши амбидекстр :-)

В защиту Кизляра немного. Самый востребованный нож на даче по хозяйству - Печора-2. На хоз работы цепляю на пояс всегда, свободный подвес, ковырнуть чего, лучинок для самовара построгать , гвоздь торчащий неожиданно добить рукояткой - не в сарай же за молотком/топором бежать каждый раз :-), орешник порубать и т.п Очень пригодился при охоте (ТС про охоту вроде хотел) на... камни. Пошел с лопатой и с Печорой в поле камешков надыбать для альпийской горки. На третьем камне лопата... погнулась. Стал выпрямлять подручными средствами - погнулась в другом месте в противоположную сторону :-) Вот ножом и откопал остальное, в том числе камень, погнувший лопату :-) Но ходить с такой шашкой в поход/за грибами/на рыбалку/охоту...
В лес беру Чебуркова или Южный крест (Кузьмич) и дополнительно Helle (92 кажись). Последний по продуктам. В поход - топор небольшой кованный, цельнометаллический с накладками из дерева на рукояти. Без топора или пилы идти в поход??

kpavelvl

Вы лучше расскажите про свои предпочтения, - причем не только в форме констатации факта, - но и "как", "зачем" и "почему". Мне - интересно.
Руки две, ноги две, вот и ножа два надо. Это философия такая :-)
Как: 1 на поясе, 2-й в рюкзаке/сумке/чехле от спиннингов.
Зачем: мне неприятно резать сырое мясо/грибы и хлеб одним ножом. Для рубки дров (именно для рубки, а не веточек до 3-4 см) лучше топор. Но это поход. До 3-4 см любого ножа хватит на костерок сухостоя построгать.
Почему: если идешь надолго, есть рюкзак, там топор. Если без ночевки по лесу побегать/рыбку половить, то ну его на фиг таскать лишнее железо. Складники в лесу только детям даю, когда за грибами идем (не люблю вычищать опилки из ножей). Складники мои в городе живут и пользу приносят :-)

patriot83

ТС,тема интересная!
Концепция ножа для похода и охоты в моём понимании проста-удобный надёжный нож,который удобен ИМЕННО ДЛЯ ТЕБЯ,и к которому ты привык.
Путём естественного отбора составился такой комплект "маленький клинок+ клинок побольше".Маленький заточен в бритву и служит для мелких нетяжёлых аккуратных работ- отрезать верёвку,скотч,выбрать паз,нарезка продуктов.Большой нож также заточен до бритья,но предназначен для работ потяжелее,когда нужен именно вес и размер клинка- заготовка дров,вырубание кольев и колышков ит.д.В крайнем случае- как оружие обороны.
Пара ?1 - большой нож это Ворсмовский Сайгак,малый- копия КолдСтила от Викинга.Ножны клинков зафиксированны друг к другу изолентой))этой паре лет пять точно,ходят со мной постоянно- с марта по ноябрь включительно.

Недавно коллеги подарили кукри,и за весну-лето 2015 сложилась вторая пара- Кукри + АК-09 бёкеровский.Кукри на поясе,Бёкер в чехле на поясе или в кармане.Кукри замечательно себя проявил при заготовке дров на нодью,разваливает весмьа толстые полешки))


Мультитул беру с собой также,но он живёт в рюкзаке,и главное,для чего используется- плоскогубцы,консервный нож и отвёртки.

sedoy zloy

Философия, философия(ворчливо). Нож, какая философия? Реж! Вот и вся философия.

Пардон за мобилофото дурного качества...

Док

Какая н.куй 😊 философия, вы ещё скажите религия, или даже учение! Учение о ноже в лесу. В трёх томах 😊 На форуме сантехников: философия газовых ключей! На авто-ру: философия балонника (в городе и на трассе) 😊) Или на сайте Досуга флейм на сто страниц со срачем: Философия презерватива (в семье, командировке, в экстриме 😊)

Спуститесь на землю: это просто ТТХ. А ТТХ просты: длинна 12-13 см, 4-5 обух, нержа, резиновая рукоять, способность батонить, возможность забить нож куда либо ударами по навершию (т.е. прямой строй), подпальцеый упор, дырка под темляк. Сам темляк, точнее петля. Вес: чтоб нож чутка рубил, особенно удобно рубить продев мизинец в темляк и держа нож за полрукояти.

Как вариант; Фаллнайвен S1, который и называется лесной нож (форрест найф)

Им всё делать неудобно, зато им можно делать всё и невозможно сломать.

Alexandr NN

У нас у русских, философией еще упертость называется, а это не философия а упертость, от не желания попробовать что -либо сделать не так как привык. Вот у меня друг по охоте, тот еще индивидум, привык открывать консервы совковой открывашкой, тема в ПРОРЕЗЕ была, сказали -эта открывашка японского типа, так таскает в лес эту открывашку. Убеждения у него, что у нормального ножа пипа для врагов, нужна гарда обязательно. т.к рука соскочит - порежешся и по группе крови тебя "заметут". На вопрос - ты где такую информацию нарыл, -из советской еще прессы, так -то специально говорю распространяли, чтоб боялись. Не переубедить ничем- упертый. все знает на все свое мнение. Поддержу топик -стартера, что тяжелый, "боевой" ножь вполне универсальная и удобная вещь в автономном пешем походе. Усамого почти такой -же, но называется БАК-650, очень удобный, хорошо рубит. Рублю в основном мелколесье, которое мешает обзору обстрелу, оборудую охотпозицию так сказать. При этом с собой СУРЖ еще на поясном ремне. Не случайно в ВЫЖИВАНИИ выкладывалась информация - американская инструкция. что должен иметь с собой разведчик времен Вьетнамсвой войны, там -чистая форма, вторым по списку -большой острый нож, далее как у первокласника, тетради. блокноты. цветные карандашии фломастеры, давать целеуказания для авиации.

garryale

к\ф "Особенности национальной охоты в зимний период"
Цитата:

"В давние годы в провинции Фуцзян жил один человек по имени Ху Чжоу, и был он величайшим охотником. Не было ему равных во всей Поднебесной. Любого зверя или птицу мог изловить. Передавал он свои знания людям, но никого не мог назвать своим учеником... И стало ему скучно. И отправился он бродить по свету. И нигде, куда бы он ни приходил, не мог встретить того, кто мог бы сравниться с ним в мастерстве и знании дела, пока не достиг края Земли, где всё пространство покрывали снега и зима длилась почти год. Жители этой Ледяной страны охотились и ловили рыбу такими странными способами, что пошатнули представления и взгляды Ху Чжоу на искусство охоты...

...А на 13-м кордоне у Кузьмича все было тихо и спокойно. Пока в очередной раз не пожаловали к нему очередные гости....

Alexandr NN

Не поддержу топик-стартера в том, что заточку ножей в автономке берегу, хотя есть точилка маленькая файновая. Консервы -СУРЖЕМ, копать если нужда- делаем палку-копалку, кости БАКом -по птице -птицу на деревянное и нажатием на обух разрезаю, можно и с размаха, но так точнее, и вроде меньше лезвие страдает, опять -же давишь частью, что ближе к гарде, а кончик кожа не страдает, зверя -аккуратно обрезаем по кругу и обухом перерубаем, или так ломаем и т.д.

Starhunter

patriot83, спарка как у саамов.

kpavelvl, по поводу разделения ножей по применению - пища отдельно, остальное отдельно - согласен. Иначе легко заработать расстройство желудка.

А так нож выбирается в зависимости от ситуации. Ножа на все случаи жизни нет. Да и не надо ножом выполнять несвойственные ему операции.

vigourik

Starhunter
...пища отдельно, остальное отдельно - согласен. Иначе легко заработать расстройство желудка.
Интересно, что же такое "остальное" может вызвать именно расстройство желудка? На ум приходит только копание в навозе. 😊

Eagle77

Интересно, что же такое "остальное" может вызвать именно расстройство желудка? На ум приходит только копание в навозе.
Копание земли (автор увлекается этим), разделка дичи, например.

HANG

Не знаю можно ли назвать это философией, но я не заморачиваюсь и беру несколько ножей, не считая мультитула. Тяжелое мачете (Condor Bushckaft или Golok) заменяет топор. Плюс к этому Mora Classic ламинат. Легко перетачивается даже при сильно поврежденной РК. Как-то пришлось веревки на прибойке резать. Так песок очень быстро расправился с остротой ножа. К тому же и дать попользоваться не жалко. Одновременно с этим какой нибудь нож побольше: НЭРКА из M390 или ENZO TRAPPER D2. И для очень тоненьких операций, супер острый складник Fallkniven U2. Это так скажем обычный набор. Ну к нему может еще добавиться филейник, если планируется хорошая рыбалка. Такой подход позволяет так же в случае утраты (ну мало ли что бывает), не остаться вообще без ножа.
Вот такой у меня подход.

BeliyOFF

но я не заморачиваюсь
Нормально вы так не заморачиваетесь...пять ножей с собой берёте! 😊

...зато это по нашему-по ножемански!

HANG

BeliyOFF
пять ножей с собой берёте!

Ну да.. Маньяк.. 😊

Ridge

пять ножей с собой берёте!
Ну да.. Маньяк..

- Сколько ножей с собой у обычного человека?
- У обычного человека всегда с собой 2 - 3 ножа.
- Но это же человек, который увлекается ножами!
- У человека, который увлекается ножами с собой 5-6 ножей.
- Но это же маньяк!
- Нет, у маньяка с собой 10 ножей.
- Но это уже странный человек.
- У странного человека с собой вообще нет ножей.
- Но это как раз обычный человек.
- Нет, у обычного человека с собой 2 - 3 ножа.

Старая тема на Ганзе "Концепция пяти ножей"
http://guns.allzip.org/topic/64/1539141.html

Adonis

как то так

Starhunter

HANG, мачете топор полностью не заменит, но против поросли и небольших деревьев таки да, рулит. У самого китайский "голок".

kirguduev
Пока Крым был украинским, - хрен туда с собой нормальный нож можно было взять. Я лично дважды серьезные проблемы имел не на холодняке даже, а на смешной разделочной фиксе.
Странно. Пока Крым был не ваш знакомый регулярно ездил туда. И никаких проблем с ножами не было. Кизлярская финка у него была. Может, надо знать законы страны по поводу оружия и предметов около оного лежащих, чтобы гиммороя не было.

YuraS

В Крым возил в течение 10-12 лет: виксы всех размеров; Спайдерко Кали, Эндура, Тинейшес, Резилиенс; штук пять фиксов-самоделов с упорами ДО 5 мм с длиной клинка от 75 до 130 мм, опинели 9 и 10, кизлярские Финский и Таран. Ни разу проблем не было, т.е. совсем.

Starhunter

ЮраС, вот только ты с Украины, а топикстартер из РФ. Так что вполне вероятны были у него проблемы на границе + крымские СМ с вокзалов в свое время очень любили разводить руссо туристо на предмет холодняка.

YuraS

Starhunter
ЮраС, вот только ты с Украины, а топикстартер из РФ. Так что вполне вероятны были у него проблемы на границе + крымские СМ с вокзалов в свое время очень любили разводить руссо туристо на предмет холодняка.
Когда я ездил в Россию, то без ножа, понятное дело, не получалось - привык я к ним. Так вот, с собой я брал всегда те модели, которые либо откровенно не были холодняком (типа опинеля), либо имелся комплект документов обоих стран о не-ХОшности. Второй вопрос, что лоха СМы разводили и разводят "Ой, какой страшшшный ношш, щас составим протокол..." - у меня сына в 15 лет так развести пытались. Когда дело дошло до дела, то жадных ментов их начальник слегка попустил, ибо он был, видимо, более в теме. Мальчик остался с ножиком, СМ-ы - без денег. Но с мальчиком работа проводится с 5 лет, плюс участие в ножевых событиях, в т.ч. семинары и выставки.
В Крыму чаще "кизяки" в самостийных патрулях беспредельничали, особенно на яйле и в горах. Это, в общем, не изменилось.
Кстати, руссо туристо на вокзале от прочих туристо сильно не отличаются, если не орут шо дурные с ма-а-асковским акцентом.
Что-то мы заоффтопились слегка.

По теме: философия ножей у меня - штука нестойкая. Лет до 30 предпочитал ножи в лесу с клином 100-120 мм, потом был период лет на 12. когда делал и пользовал с успехом ножи с клином 75-95 мм. А последние пару лет в фиксах потянуло опять на длинное, от 120 до 150 мм.

vigourik

Ездил в Крым постоянно, пока он был "не наш". Никаких проблем никогда не было ни на вокзалах, ни на яйлах, ни в горах, ни в заповедниках (20 гривен и свободен). Теперь не езжу - далеко стало в объезд. Да и дороже весьма.

ezh

Я в Крым 8 лет ездил, в этом году 2 недели как вернулся.
И каждый раз в дикий лагерь на берегу моря. Но побывал и не только на берегу.

В лесах там дров хватает на любой вкус, ничего не нужно для их добычи. Хвороста полно, деревьев до 10см в диаметре полно (можно обламывать, зажимая между двумя соседними деревьями, можно пережигать), бревна для нодьи тоже имеются. Только почти все такие места заповедники или заказники, да и большую часть жаркого сезона в Крыму действует запрет на разведение костров в связи с пожароопасной обстановкой. Но самые упрямые найдут возможность разжечь костер легко и без ковыряльников.

В прибрежной зоне там практически везде люди (дачи, поселки, санатории, города...). Диких мест можно пересчитать по пальцам одной руки. И там поиск дров выглядит так: идете в гору (лучше вдвоем), первый раз собирается охапка хвороста, второй раз тащится бревно можжевельника (в основном, но может быть и дуб, и земляничник и граб и что-то там еще...). С хворостом все понятно- наливай и пей, в смысле ломай и жги. А вот идеальный вариант для бревен - расщеплять, кидая на них большие камни. В идеале бы их укоротить пилой, но необязательно. Такое дерево с перекрученными волокнами, твердое и сучковатое и топор не берет.

В любом случае пыряльник ковыряльник в Крыму не нужен от слова совсем!

YuraS

Мой приятель отдыхал на ЮБК на берегу моря (совсем на берегу, не дальше 50 метров от кромки воды) в течение пары десятков лет. Дрова приходилось привозить, т.к. на побережье кроме редкого плавника и хвороста почти нечего взять для костра. Самый востребованный нож последних несколько лет - Опинель складной. Остальное - топор, пила, открывашка для консервов. Лучину щепать необходимости нет, охотиться на берегу не на кого, разделать птицу или купленное мясо его хватает.
Другой гражданин ходил в соло-походы по Карпатам, так он только ножом (одним) обходился. Но это ближе к Мишке, Который Жарит.

ezh

отдыхал на ЮБК на берегу моря (совсем на берегу, не дальше 50 метров от кромки воды)
Так? 😛 Вид на/из палатки:

_

Дрова приходилось привозить,
Этот вариант тоже работает. Но главное, что "лучину щепать" действительно нужды нет

Adonis

Ш8 и бак 110 пока отлично справляются со всеми задачами. Порезать еду, порубить ветки для лагеря, вскрыть консерву, потрошить дичь и рыбу. Даже по пьяне покидать 😊 а вообще по настроению, раньше только с финкой ходил в разных вариациях

falcone

Одному нужен нож-бритва, а другому но-лом. Вот и вся концепция. Первый ищет новые железки,учитывает их специфику при работе и точит, правит нож поддерживая остроту, потому как работать полутупым он отвыкает. Второй,с ломом, может делать все что угодно,висеть над пропастью,копать землю,рубить кости,открывать консервы,так как его вечно тупому не горзит ничего,а вопросы реза он решает грубой физичесской силой 😊 Поточи говорю ножик приятнлю,а он мне - дави сильнее и все нормально. Вот и все концепции.

Alexandr NN

Оно, конечно, сколько людей столько и мнений и каждый своим ножом (ножами пользуется по своему. Я, к примеру, считаю, что в автономке, по себе сужу, Мосвовская область и прилегающие к ней области. охота, рыбная ловля, очень неплохо "рулит" лом- бритва, т. е. берем "рембоид-лом" - перетачиваем его на меньший угол, на ЛАНСКИ на мой взгляд оптимально спицу камня тыкать в дырочку где написано 25 градусов. затачиваем. чтобы легко сбривал волосы, консервы не открывать, а так вполне рубит ветки колет. если надо, по кухне разделке все прекрасно режет и дней через 3-5 еще вполне в рабочем состоянии, если на какое-либо железо не напороться, недавно напоролся. кромка на БАКе-650ом заблестела от не замеченной в доске ржавой скрепки от строительного степлера.

Alexandr NN

Вот, только приехал с утиной охоты, два дня, в двоем с приятелем. ТАРАНОМ в основном пользовался, дерева совсем немного строгал, костры на охоте не жгем, времени мало, ходим охотимся, рано встаем, поздно ложимся, потому готовим на газу, или на примусе ШМЕЛЬ, разделал ТАРАНОМ 5 уток -бумагу режет почти без порывов, бреет плоховато, чуть подправил на НАНИВЕ-5000 и все О.К., бреет уверенно.

Alexandr NN

Да, а во время готовки пищи с приятелем заспорили. Я говорю:"... штык-нож от АК гадость инструмент", он говорит, напротив -нормальный девайс, я -тупой как валенок, но вот если заточить, по еще может быть и можно было пользоваться, он -в армии их точить запрещено, старшина наказывает, а при случае врага заколоть и тупым можно и приводил примеры какого-то мастера по заколке свиней, который их закалывал какой-то рапирой-отверткой. Я -так-то профессиональный мастер, а я толкую про усредненного пользователя, который некоторое время живет автономно и не известно что ему предстоит делать и как сложатся обстоятельства и одно другому не мешает, врага колоть острым штыком намного сподручнее, но острым и хлеб можно тонко порезать. Вот почему-то в иностранных армиях бойцам положено иметь острый большой нож, а у нас только тупой. В общем, каждый остался при своем мнении.

Surmalay

Встал вопрос 😀 (назрел вернее)я не охотник ,просто турыст(на машине до упора,далее пешком,опять до упора).Вопрос:так ли нужен фултанг или пойдет
для похода всадной клин? Про второй маленький нож я уже понял, что он просто необходим(для тонких работ)Был случай,пришли на гору(подножье)а палатку поставить не могу,сплошной камень вокруг,в рюкзаке финка и викс.Вот тут я и пожалел что нет на убивство фултанга(моры на крайняк).
Что скажут бывалые ?

mura-nsk

Alexandr NN
Вот почему-то в иностранных армиях бойцам положено иметь острый большой нож, а у нас только тупой.
Я дико извиняюсь, а армиях скольки стран мира Вам довелось служить?
В "Истории оружия" недавно была тема о том, точили ли ШН в иностранных армиях. И к единому мнению не пришли.

ss-n

Surmalay
Встал вопрос 😀 (назрел вернее)я не охотник ,просто турыст(на машине до упора,далее пешком,опять до упора).Вопрос:так ли нужен фултанг или пойдет
для похода всадной клин? Про второй маленький нож я уже понял, что он просто необходим(для тонких работ)Был случай,пришли на гору(подножье)а палатку поставить не могу,сплошной камень вокруг,в рюкзаке финка и викс.Вот тут я и пожалел что нет на убивство фултанга(моры на крайняк).
Что скажут бывалые ?

лом
кайло
топор с клювом

Starhunter

Surmalay, в вашем случае что фуллтанг, что всадной монтаж - не поможет.
А что лучше - дело вкуса. Нормально сделаный клинок для всадного монтажа выдержит все издевательства в разумных пределах. А с дурною головою можно и фуллтанг сломать. Преценденты были.

Surmalay

Starhunter
Surmalay, в вашем случае что фуллтанг, что всадной монтаж - не поможет.
А что лучше - дело вкуса. Нормально сделаный клинок для всадного монтажа выдержит все издевательства в разумных пределах. А с дурною головою можно и фуллтанг сломать. Преценденты были.

Дык какой на фото у вас(весь в дырках,типа скелетника)сломать легко ИМХО.Я думаю что дырки эти конечно облегчают вес,но нагрузки боковые точно ему не показаны.Лежит у меня один клиночек не одетый(без дырочек)
все руки не доходят,а в основном все всадные.А в том случае с палаткой-
рискуя сломать финку я все таки проковырял между камней дырки 😀

Surmalay

ss-n
лом
кайло
топор с клювом



Не,стараюсь более 2 ножей не носить 😊

Даг

вот лесной нож (клин 130 мм, У-10 ковка, термичка и сборка-Шалим):

Рукоять-береза.

Starhunter

Посмотрите фото клинков Энзо или Барк ривер. Есть отвертсия. Их задача - утяжелить клинок за счет облечения рукоятки.

Даг

Вот Нож, имя ему-"Лесной".
И имя свое он оправдывает.

Клин Шалимовский у-шка, собирал Шухер.

HANG

Surmalay
палатку поставить не могу,сплошной камень вокруг,в рюкзаке финка и викс.Вот тут я и пожалел что нет на убивство фултанга(моры на крайняк).
Что скажут бывалые ?

Хммм... Не понял, в каком качестве собирались убивать нож? И что у вас за палатка такая?

Surmalay

Хммм... Не понял, в каком качестве собирались убивать нож? И что у вас за палатка такая?

Не не поймаете меня,вы все поняли.

laserhead

Поддержу вашу концепцию универсального ножа.К сожалению,сам к такому ножу пока не пришёл.Но,он должен быть!Для себя определил что-то типа леуку,но в наших краях этот зверь не водится.Поэтому приходится выбирать либо из Кизляра,либо Златоуста.Имеется Кизляр Самур,но разборная конструкция навевает сомнения.Желателен фулл-тан.Согласен,также с теми,кто утверждает,что каждому ножу-своя задача,у самого в машине полный комлект:топор,пила,МПЛ,плитка на газу,даже складная мини-коса.Ножей как-то раз насчитал-9.Но,форс-мажора пока никто не отменял.А раньше ведь обходился обычным советским многопредметником.

Starhunter

laserhead, там нормальная конструкция по прочности. Это не китайский Бак.

ППа

Для охоты по перу нож не нужен. С собой в кармане на веревочке большой викс с пилой и нутровочным серрейторным клинком. Разделывать птицу им очень удобно, равно как и подрезать шкуру на копытных, зайца тоже удобно. Нож с фиксированным клинком в избе или, если предполагается использование, то в рюкзаке.

sedoy zloy

ППа
Для охоты по перу нож не нужен.

Для Вас, Пётр. Поэтому не забывайте добавлять ИМХО. Вы же не последняя инстанция в этом топике, не так ли?

UPD:

ППа

sedoy zloy

Для Вас, Пётр. Поэтому не забывайте добавлять ИМХО. Вы же не последняя инстанция в этом топике, не так ли?

UPD:

А действительно - зачем носить на себе серьезный нож?
Дичь дома, в избе и т.д. разделывается. Если уж нужно выпотрошить, то небольшой разрез и перочинным сделать можно (крючки для извлечения кишок не люблю).
Птицу,и не только, очень удобно вот таким клинком разделывать.

sedoy zloy

ППа
Дичь дома, в избе и т.д. разделывается.

И на природе. Не так ли? Где нет крана с проточной водой. И взятая с собой не бесконечна. А рядом только болото. С утками, куличьём и гидроворонами.

ППа
Птицу,и не только, очень удобно вот таким клинком разделывать.

Я против Совецкой Власти Викса с нутровочным клинком ничего не имею. Но для меня лично складни на охоте не очень предпочтительны.
Для разделки имееццо в виду. Хотя Викс обязательно c cобой на выходах в поле, лес, на болото и т.п. Nomad у меня.
А по мелкой птичке дома у меня есть аццкий мега-резак Опинель нумер 10.

ППа

ТС же просит про свой опыт.
У меня основная охота в отпуске, надолго, на Русском Севере. Изба в деревне. Ногами, на лодке. На природе все время. Вот только нож таскать не вижу смысла. Кого в лесу стрелять- рябчики. На глухаря винтовку надо (если специально на галечниках стрелять, беру, но в последнее время проснешься потемну и ну его), вальдшнепы (и остальная красная дичь) - с легавой. Вальдшнеп местный есть, по закрайкам, можно при вылете на кормежку или на грязи. Чего то таскать на поясе? И так стараешься одежду подобрать, чтоб цеплялась поменьше, анорак для леса идеален, но снимать-одевать, тем более суконный, когда холодно, неудобно.
Утки что, на вечерку отошел или отплыл метров на пятьсот и пали, опять же нож не нужен.
Конечно фикседами пользуюсь, я же написал, когда надо-беру и с собой в рюкзак. Для кухни а-ля якута беру нижегородского, уж больно хорош как транжирник, хотя настоящим ЯНом тут и не пахнет.

aloxide

Полюбил ПВД. А то отпусков уже три года нет.
Я вегетарианец, зверушек не живодерствую.
Использую газ, хотя топорик всегда в рюкзаке.
Так что хватает всяких Виксов.

sedoy zloy

aloxide
зверушек не живодерствую.

Вы понимаете, что глупость сказали?

aloxide

sedoy zloy

Вы понимаете, что глупость сказали?

не принимайте на сердце

sedoy zloy

aloxide
не принимайте на сердце

Ладно. Не буду.

aloxide

sedoy zloy

Ладно. Не буду.

Извините, если оскорбил Вас и остальных участников-охотников своим нетолерантным ляпом, но такое у меня личное восприятие. Все ж таки тут за философию больше.

Шалим

Сделал для себя.
Хватает на все случаи жизни.
И козу ободрать и палочку постругать. Конечно, как любой универсал не без недостатков, но мне хватает. Горизонтальный подвес.
Клинок - напильник. Размеры 100х23
Обух клиновидный. От 3.5 мм сужение на клин.
Нож - 22.5 см.

При доставании клинка из ножен, упираешься большим пальцем в выступ. Всё чётко.



Starhunter

laserhead, вообще-то леукко не универсальный нож. Это, скорее, лагерник. Саамы носят спарку - большой и малый нож. Где большой (леукко) используется для лагерных работ. Для мелких работ - малый нож.