Грааль...

A-l-e-xx

нож на котором вы бы возможно остановились...?

эскизы,фото,материалы,мастера...

LogMak


A-l-e-xx

рекс в обкладках из спм125...и весь красивый такой

olega_tor

для некоторой группы лиц вот он гоааль!


нож повышенной простушечности и достаточности.

A-l-e-xx

или мозаичный дамаск из 15V...но тоже чтоб красивый

KILL BEAR

Очередная провокация...
Геннадия Максимовича на Вас нет)))

Android965

A-l-e-xx
нож на котором вы бы возможно остановились...?

Безотносительно назначения/класса "грааля" (т.е. глобально/внекатегорийно) - ЮК М-2 с 440C.

Нож, что называется, "и в борщ, и в Красную Армию".

Увлечённость и эстетство прошли - остался прагматизм и принцип необходимости/достаточности.

garryale

Android965
с 440C.
Дарили мне из неё ножи, где-то 1994г., Muela или Nieto, примерно 58 HRC (+ -)
Cпокойно хватило разделать одного крупненького лося,без подточек/правок + топор конечно.
Местные хватали мой нож , вместо своих, когда я останавливался перекурить, и хвалили помню.
Воистину "простушка"- проста в уходе,не ржавеет,и точится /правится даже просто камешками-брусочками (в смысле не обязательно алмазами).
Ей бы авторскую ТО подобрать....

Несколько лет была отправной точкой сравнения ножей из разных, новых сталей.
Бесспорно , что есть стали поинтереснее её, она где-то нижний край.
А вот что-то попроще неё, и начинаются нюансы...

aisman

Android965
Нож, что называется, "и в борщ, и в Красную Армию".
Хм, каша из топора, борщ из ножа... куда мир катится)))

А по теме - грааль пока не найден, возможно, и не будет найден - уж больно разные задачи могут быть. Единственное, что могу с уверенностью сказать - нож, который может только резать, граалем для меня не будет 😛

BeliyOFF

Какой грааль?
Вспомним мужскую сущность. Что достигнуто-то в прошлом и уже не интересно.
Грааль всегда где то там...на линии горизонта.

A-l-e-xx

A-l-e-xx
рекс в обкладках из спм125...и весь красивый такой

например

олег 1234

Неужто и впрямь, Рекс в обкладках из 125-ой?

A-l-e-xx

A-l-e-xx
или мозаичный дамаск из 15V...но тоже чтоб красивый

скажем так...

A-l-e-xx

олег 1234
Неужто и впрямь, Рекс в обкладках из 125-ой?

зацепило?

вот и я говорю-неплохобы))

нетот

бОльший

miro

фалкнивен пшк после покупки другими пользоваться перестал

Андрей Н

CS Master Hunter 3V с клиночком 150мм.

Android965

BeliyOFF
Что достигнуто-то в прошлом и уже не интересно.
Грааль всегда где то там...на линии горизонта.

Это с одной стороны.
А с другой - "всё проходит - и это пройдёт" (с).
Мне, например, за 10 лет уже поднадоели "творческие поиски/метания", "приобретения чисто из интереса". Наигрался, набрался практического опыта - и успокоился. Единственное, что ещё привлекает - проделки-самоделки, "одевание" клина и превращение его в готовый инструмент - как способ творческого самовыражения с попутным поддержанием уровня слесарно-столярных навыков. 😊

К тому же, помимо режиков, на свете существует куча других, не менее интересных вещей. 😊

vemon

остановился 😊 CQC-13 Combat Bowie для меня тот самый универсал, удобный для всего.
эскизов нет,
фото:

материалы: 154СМ, G-10, титан.
Мастер Эмерсон Эрнест:

П.С. о коллекционировании речь не веду, это уже пройденый мною этап 😊

uinki

Всё просто:

chiseliov

Я вижу вершину ножа на карман , кастомный Коммандер от Эрни а лучше CQC 6 , в плане коллекционирования боевых ножей , конца точно не будет , на то это и коллекционирование , постоянное развитие .


Regatt_a

Окопы хорошо, но на работу и куда-нибудь после, тоже ходить надо.

семен

A-l-e-xx

например

А нафига на Рендалле сталь менять?Нож достаточен и с родной сталью,они десятилетиями сталь не меняют.

нетот

семен
А нафига на Рендалле сталь менять?Нож достаточен и с родной сталью
+ мноого

BeliyOFF

Android965

Это с одной стороны.
А с другой - "всё проходит - и это пройдёт" (с).
Мне, например, за 10 лет уже поднадоели "творческие поиски/метания", "приобретения чисто из интереса". Наигрался, набрался практического опыта - и успокоился. Единственное, что ещё привлекает - проделки-самоделки, "одевание" клина и превращение его в готовый инструмент - как способ творческого самовыражения с попутным поддержанием уровня слесарно-столярных навыков. 😊

К тому же, помимо режиков, на свете существует куча других, не менее интересных вещей. 😊

Да уж. Тоже поймал себя на мысли,что трепета больше не испытываю при виде "нового". Раньше как вирус в голову засядет-теперь...страничку закрыл и уже не помню,что там видел. 😊
Сейчас кухня привлекать стала,да 3-5 лично своих задумок надо в жизнь реализовать с помощью мастеров.

Опережая развитие темы скажу так-нифига не осень. Всё гораздо сложнее! 😊

A-l-e-xx

семен

А нафига на Рендалле сталь менять?Нож достаточен и с родной сталью,они десятилетиями сталь не меняют.

а если б меняли - все б отказывались?

zavgen

всё,камрад Venom меня убил комбатом боуи дядьки эрни....это ж моя любимая модель,блин... когда мог взять-не нашел,а щас -не тяну по баблу,что за трам пам пам....

vemon

Камрад zavgen,
ещё найдёте занедорога 😛 не дифицит он сейчас.

семен

A-l-e-xx

а если б меняли - все б отказывались?

Не знаю,как все,но за себя скажу ,что точно отказался бы.

wanna_sleep

A-l-e-xx
нож на котором вы бы возможно остановились...?

эскизы,фото,материалы,мастера...

мало вводных...
а так - потенциально это каждая следующая хотелка 😊

Отбойник

wanna_sleep
следующая хотелка
что-то хотелкам конца и края нет)))

wanna_sleep

увы и ах

РСУ

На аватаре 😊

vemon

Отбойник
что-то хотелкам конца и края нет)))
дык тема то про конец хотелкам, и обретение грааля.
(ну я так понял..) хотя не исключаю, что и грааль может видоизменяться 😊

мигель 43

BeliyOFF
Да уж. Тоже поймал себя на мысли,что трепета больше не испытываю при виде "нового". Раньше как вирус в голову засядет-теперь...страничку закрыл и уже не помню,что там видел.
Когда-то увлекался комнатными растениями, одних суккулентов было штук 200. Потом все раздал. А спустя время занялся садом, горками (там все-таки горка, а не рокарий) - может и с ножами так же будет.
Смысл грааля в бесконечных его поисках, имхо. Ну нашел грааль - и что дальше?

zavgen

мне скучно,бес...(с))))

Васёк

лучший нож:
1)никогда не тупился
2)отказывался резать хозяина
3)если потеряется - сам находил дорогу домой

(с)Васёк 😊

zavgen

а за пивом бегать разве не должен?

семен

Со вторым пунктом не согласен.Вдруг сеппуку придеться делать.))

мигель 43

zavgen
мне скучно,бес
😊 Средь чудищ лающих, рыкающих, свистящих, средь обезьян, пантер, голодных псов и змей, средь хищных коршунов, в зверинце всех страстей, одно ужасней всех - в нем жестов нет грозящих, нет криков яростных, но странно слиты в нем все исступления, безумства, искушенья. Оно весь мир отдаст, смеясь, на разрушенье. Оно поглотит мир одним своим зевком!То - скука. в облако своей houka одета , она тоскуя ждет, чтоб эшафот возник, скажи читатель-лжец, мой брат и мой двойник, ты знал чудовище утонченное это?"

BeliyOFF

мигель 43
А спустя время занялся садом, горками (там все-таки горка, а не рокарий)
Михаил!
Учитывая ваше увлечение,странно,что вы это утверждаете.
У вас ярко выраженный,именно,рокарий!

zavgen

вот вы блин незнакомыми словами ругаетесь)(((

Отбойник

vemon
дык тема то про конец хотелкам, и обретение грааля.
Обрел пару граалей, но хотелкам конец не пришел.

A-l-e-xx

Отбойник
Обрел пару граалей, но хотелкам конец не пришел.

а я взял на вооружение прием:

"купил один нож-продай один нож"

Отбойник

A-l-e-xx
а я взял на вооружение прием:

"купил один нож-продай один нож"


Мне такой прием не подойдет, я немножко собиратель)))

mara20s

Предпосылка немного провокационна 😊 Как-то на стройке, забыв нож в раздевалке, изготовил неплохой каменный чоппер для вскрытия мешков. В аналогичной ситуации резак делал из зеленого бутылочного стекла 😊

Andrey_Mgt

Все относительно. Например, для одного отставного вояки и стыренный у армии ШН от АК является граалем, как его ни убеждай, что этой херью что-то резать очень проблематично. А кто-то, кроме клинка из рекса, больше ничего не признает и продолжает рубить им позвоночники лосей.

mara20s

Тут в принципе та же тема, которая в ножбое регулярно поднимается о суперноже для активной обороны, да и ответ тот же- оператор решает. Режь, шкурь, обдирай, шинкуй, чисть, строгай, нарезай вдоль и поперек и не забывай подтачивать ! мозг-рука-нож

Eagle77

Грааль - не Грааль, но к личному идеалу весьма близки универсалы из М390 от Анатолича (тот же форумник) и Дениса Ynhuk, ещё универсалы из ДИ113 и Хромалита (но они ржавеют немного) от Анатолича.
Думаю, для меня лично универсал с клином по обуху длиной 130-140 мм, в обухе 4-5 мм из S125V с хорошей ТО, с объёмной рукоятью - это практически Грааль!

Фото попробую выложить чуть позже.

Васёк

mara20s
оператор решает. Режь, шкурь, обдирай, шинкуй, чисть, строгай, нарезай вдоль и поперек
деревенские люди работают по мясу всего в два раза быстрее меня
с ужоснахами из мехпилы, обмотанными изолентой....

второй слева - мой F1, для масштаба

Andrey_Mgt

mara20s
оператор решает.
А если двум, примерно равным по крутости, операторам выдать ножи с разными ттх , то один из операторов все же будет круче и тактикульнее за счет более подходящих ттх ножа.

StealthOwl

Benchmade 178, но только полностью плейн, со спусками выпуклой линзой в 0, из чего-нибудь типа м390 и с DLC. Во.

Васёк

Andrey_Mgt
один из операторов все же будет круче и тактикульнее
я думаю, что нет
тут абсолютно решает прокладка
между ножом и рюкзаком.....

GFO

Мдя.... Если бы кто нить придумал кабароид-фолдер удобный для таскания на кармане с механикой хотя бы бенча... А так... Грустно мне короче

vemon

GFO
Если бы кто нить придумал кабароид-фолдер удобный
Был у Онтарио такой:

но механика - полное гавно, да и клипсы нет ((

StealthOwl

Кабар Мул фолдер есть еще. С клипсой, но механика кошмар и тяжелый как смертный грех.

GFO

vemon
но механика - полное гавно, да и клипсы нет ((
Это не механика говно. Это просто говно. Рукоять а-ля нэкст дженерэйшн или онтарио. Не труЪ. Комбо эйдж - в дупу. Плэйн онли. Поммель- где? И как Вы правильно заметили - бэклок... Есть такой египетский бог Аннунах. Эта девайсина точно находится в его компетенции

FIXXXL

Пока не вижу грааля
Если и хотел бы, что то типа
http://www.georgeknives.com/images/IMG_9592.JPG

Но то шпень не там, то клинок короток, то вес великоват...
В обчем ничего нет в обозримом пространстве 😞

FIXXXL

GFO
Мдя.... Если бы кто нить придумал кабароид-фолдер удобный для таскания на кармане с механикой хотя бы бенча... А так... Грустно мне короче

Лень, у Шокурова давненько были, с его замком фирмешным
http://www.shokuroff.ru/knifes/?prod_id=3040

mara20s

Andrey_Mgt
А если двум, примерно равным по крутости, операторам выдать ножи с разными ттх , то один из операторов все же будет круче и тактикульнее за счет более подходящих ттх ножа.

Тактикульнее будет тот оператор, у кого больше пальцев останется после оперирования.

mara20s

Васёк
деревенские люди работают по мясу всего в два раза быстрее меня
с ужоснахами из мехпилы, обмотанными изолентой....

На бойнях бываю регулярно, наблюдаю подобный ассортимент+мусат, топором только позвоночник поперек форматируют на четвертинки туши. Рекса знают только которому у ворот за охрану обрезки скармливают 😊

Аполлинарич 63

GFO
А Бенч Адамас-не совсем кабароид,но близко,да и механика бенчевская))

mara20s

GFO
Мдя.... Если бы кто нить придумал кабароид-фолдер удобный для таскания на кармане с механикой хотя бы бенча... А так... Грустно мне короче

Был у меня полукилограммовый складной китаец(претензия на складной штык-нож) с долами, линзой в ноль, но пластилин и 2 десятка винтиков в конструкции.

Васёк

mara20s
с долами,
самые эффективные кровостоки - сквозные, на некоторых ШН такие есть

GFO

FIXXXL

Лень, у Шокурова давненько были, с его замком фирмешным
http://www.shokuroff.ru/knifes/?prod_id=3040

Дим, ну согласись. Шокуровская механика- да. Но убожество по дизайну (опять таки некст/онтарио) И как ты сам говорил по поводу отверстий на клине скирмиша "спайдырка в 4ой степени"

GFO

mara20s

Был у меня полукилограммовый складной китаец(претензия на складной штык-нож) с долами, линзой в ноль, но пластилин и 2 десятка винтиков в конструкции.

Ну и чо? (с) А у меня есть бак 880 который я таскаю на кармане уже три года. Оно к идеологии близко но нефига не штык и ни кабар

sedoy zloy

Васёк
самые эффективные кровостоки - сквозные, на некоторых ШН такие есть

Бгг
СурЪёзна?
Я помнить этот темм... http://guns.allzip.org/topic/166/733287.html

mara20s

Васёк
самые эффективные кровостоки - сквозные, на некоторых ШН такие есть

какой разговор 😊 но таким, спаси Господь владеть не довелось .
Кстати, некоторые котики от В.Ложкина довольно опасно выгядят.

Васёк

mara20s
какой разговор но таким, спаси Господь владеть не довелось .
у меня ещё остался подобный 6х4
в нём - сквозной кровосток

GFO

garryale
Около грааля, складни:
1,3 полочка, статус, или активный юз? Судя по состоянию подозреваю что последнее.
Что можете сказать из оунерства?

A-l-e-xx

любителям мегаскладней - как вам такой складничок с 14см клином))

реальный складной фикс...рекомендую!


GFO

A-l-e-xx
любителям мегаскладней - как вам такой складничок с 14см клином))

ревльный складной фикс

Сравнили ноготь с головкой. Подпружиненный парадокс и предположим их же арк ангелом. Парадокс таки складень, но нифига не балисонг. Так я и приснопамятного крюгера от спецстальоснащения могу сравнить с вакерой.
Но то шо мега эт точно, для компенсации геометрических размеров 21го пальца подойдет

mara20s

Васёк
у меня ещё остался подобный 6х4
в нём - сквозной кровосток

Неконвенциональный (слово-то какое получилось).Термобарический небось?

A-l-e-xx

GFO
Сравнили ноготь с головкой. Подпружиненный парадокс и предположим их же арк ангел. Парадокс таки складень, но нифига не балисонг.

ну не балисонг и не балисонг...зато длины клина-выше крыши,спуски вогнутые,складной легальный мегарезак на все случаи

mara20s

Кстати, из складников...
Вот так в старые добрые времена присылал knifeworks

Большой, прочный, надежный.
P.S. Ящик не американский, из русско-греческо-осетинского двора.

GFO

A-l-e-xx
складной легальный мегарезак на все случаи
Да, да.. Именно это я и хотел сказать.. Между третьей и четвертой около стеклянного шкафчика с подсветкой на новогодней вечеринке. И добавить легенду про балисонг, бенчмейдовкую блямбу и перестроечный фильм "Фанат"

A-l-e-xx

GFO
Да, да.. Именно это я и хотел сказать.. Между третьей и четвертой около стеклянного шкафчика с подсветкой на новогодней вечеринке. И добавить легенду про балисонг, бенчмейдовкую блямбу и перестроечный фильм "Фанат"

или летом арбузиг порезать

GFO

A-l-e-xx

или летом арбузиг порезать

С одного правславно самурайского замаха ))))

GFO

garryale
На Рукусе медвед, лось, кабан, + плюс топор был.
Контего - ЕДЦ несколько месяцев, потом два лося.
710 Бенч просто ЕДЦ, но и на охоте думаю справится.

Как раз рукус меня не интересует в качестве охотника. Мне он нужен в качестве ножа двойного назначения. Интересует удобство ношения на кармане, уход

GFO

garryale
Не для людей маленького роста и малой ладошки.
У меня он на почётной пенсии, сейчас Контего основной шкуродёр.
И ещё ножики в очереди, на полевые....
Cтоп, я не охотник, я турист. Мне нужен складень максимально легкиий с максимально возможным клинком. При этом штоб умещался в штаны или куртку. И при этом шоп не вызывал подозрения со стороны надзорых органов при проходе рамок, рентгена, УЗИ и прочей нечисти в провинциальных пампасах.

GFO

garryale

Вывод : вам оно не надо!

Ой блин, не свистите человеку, котрый пользует 880 бак пополам с байдой,и иногда мелканом))) два года почти безвылазно. Вы меня хотите отговорить, а я говорю шо оно мне таки надо. Я согласен, во мне росту 175, но зато 40 лет жизни. Вы меня отговорили, а я попробую. Спасибо шо пытались отговорить.)))
На всякий, всегда к вашим услугам.

GFO

Нененене это ж 192 и варации, кабелас аляскиан гайд, вангард, кабелас 110 несто подобное бенчу рант ДПТ. Но это не складной страйдер с обухом в 6 мм ))

BigMonster

Привет, Лёнь) Вояджер колдстиловский не вариант?

A-l-e-xx

вот такой нож оказался для меня близок к идеалу...только бы аус-8 заменить на порошочек нержавеющий

а так весьма резуч (вогнутые спуски,тонкое сведение) и колюч (танто,лом)

фултанг,легкий и ухватистый

и на кухню и на остров сгодится

mp200

A-l-e-xx
вот такой нож оказался для меня близок к идеалу...только бы аус-8 заменить на порошочек нержавеющий
а так весьма резуч (вогнутые спуски,тонкое сведение) и колюч
фултанг,легкий и ухватистый
и на кухню и на остров сгодится
так это же нерка из рекса! 😀

FIXXXL

GFO
Cтоп, я не охотник, я турист. Мне нужен складень максимально легкиий с максимально возможным клинком. При этом штоб умещался в штаны или куртку. И при этом шоп не вызывал подозрения со стороны надзорых органов при проходе рамок, рентгена, УЗИ и прочей нечисти в провинциальных пампасах.

Возьми Опинель нумер 12 😊

Eagle77

Возьми Опинель нумер 12
Если сталь не так важна, то еще есть Douk-Douk Giant (Дук-Дук Гигант) с клином 5 дюймов или его развитие - Покет Бушмен.
Пара старых добрых обзоров старого доброго ножа:
http://rusknife.com/topic/497-...82%D0%B0%D0%BC/
http://www.navaja.ru/duk-duk.html

мигель 43

BeliyOff
Михаил!
Учитывая ваше увлечение,странно,что вы это утверждаете.
У вас ярко выраженный,именно,рокарий!
Да ничего странного, просто я знаю, что я делал - там перепад больше метра, с дренажом и водопадиком, к-ый пока не доделал - все руки ее доходят. Просто ракурс такой. Да и разрослось все неимоверно - сдуру подкармливал хвойники. И за счет размеров эффект горки уменьшился. Добавлю потом фото, как все это было - будет понятней. Рокарий у меня в другом месте, правда тоже не доделанный - камень нужно натаскать с речки.
К сожалению, сколько не читай, без ошибок не обходится - жадность - хочется втиснуть всего побольше, а пространство ограниченно, вроде бы и расчитывал на рост по заявленным данным, но в реальности все растет быстрее и больше. Со временем придется стричь и пересаживать.и вечный бой...
Можжевельник колонной за мостиком - обычный лесной - рос прямо у дороги на череменец, где остановились справить нужду - в лесу такого не увидишь, света не хватает. Кстати, верьте нет, но после посадки два или три года стоял без роста и не подавал признаков жизни, так я с ним регулярно разговаривал, обещал беречь и ухаживать - а потом как пошел в рост, обогнал все питомские. У меня на лесном участке (в смысле зоны) вообще сборная солянка - часть местная, часть с сиверской, с псковской, с лодейки, из под выборга.
Кстати, на горке есть пара здоровенных камней с Севастополя.

wanna_sleep

A-l-e-xx

а я взял на вооружение прием:

"купил один нож-продай один нож"

а я однажды пришел к мысли "продай всю эту кучу железа, всё равно не носишь" 😊
ну а теперь уже по вашей схеме. один-два продал, один-два купил.

A-l-e-xx

хорошая заявка по теме граалей

http://guns.allzip.org/topic/342/1651036.html

ss-n

wanna_sleep
один-два продал, один-два купил
...еще и прямой чендж/бартер случается)))

а вообще, "шило на мыло" давненько уже практикую - лет так несколько (как бы не вторую пятилетку)

A-l-e-xx

вот такой дамаск например из рекса бы...

wanna_sleep

ss-n
"шило на мыло" давненько уже практикую - лет так несколько
аналогично. есть только у меня обыкновение неходовые ножи покупать, не модные и тп, по этому, не всегда все легко и гладко проходит

ss-n

)))аналогично

ss-n

GFO
Cтоп, я не охотник, я турист. Мне нужен складень максимально легкиий с максимально возможным клинком. При этом штоб умещался в штаны или куртку. И при этом шоп не вызывал подозрения со стороны надзорых органов при проходе рамок, рентгена, УЗИ и прочей нечисти в провинциальных пампасах.

Леонид, глянь еланд от колдстил

TENCH

A-l-e-xx
вот такой нож оказался для меня близок к идеалу...только бы аус-8 заменить на порошочек нержавеющий
ИМХО, для бытовых нужд рукоять слишком рифлёная... а так да, почти идеал...
Вообще подозреваю, что грааль больше ощущение от девайса, а не сам девайс...Поэтому перманентный поиск его неизбежен...

Васёк

ну не бывает "идеального" ножа
меняются вкусы, предпочтения, да хоть бы стиль одежды!
с джинсами я ношу Крысу или Милю, с костюмом - золочёный нитридом титана Опинель-10
в буфете филармонии порезать лимончик к коньяку комильфотно классическим французским ножом
но никак не хищным Спаем в камуфлированных накладках....
😊

zavgen

да ну

zavgen

я милю и в костюме таскаю,а могу и в костюме же порезать яблочко страйдером ,и что?

A-l-e-xx

не понимаю милю...клинок короткий,рукоять длинючая,лайнер тонкий

вот правильная миля - титан,клин 12см - cpm 10V,фрейм,конструкция открытая...длина рукояти даже меньше,в открытом виде нож-монолит

складной грааль

BeliyOFF

складной грааль
Для кого?

A-l-e-xx

BeliyOFF
Для кого?

для того кому интересны вышеперечисленные достоинства ножа

YauSollerS

A-l-e-xx
не понимаю милю...клинок короткий,рукоять длинючая,лайнер тонкий

вот правильная миля - титан,клин 12см - cpm 10V,фрейм,конструкция открытая...длина рукояти даже меньше,в открытом виде нож-монолит

складной грааль

Давно присматриваюсь к этому ножу. Хотел спросить, ржавеет? Как термичка Спаевская? Титановый лайнер не сточился?

A-l-e-xx

YauSollerS

Давно присматриваюсь к этому ножу. Хотел спросить, ржавеет? Как термичка Спаевская? Титановый лайнер не сточился?

у меня ножи вообще как-то не ржавеют...попользовал-протер-нет проблем...

этот нож у меня как "запасной фикс" пока тяжелой нагрузки не было,особых нареканий тоже нет...отличный резак

Android965

Раз зашла речь о "складных Граалях" - упомяну Benchmade 550HG.

Как и в случае с ЮК М-2, в этом ноже нашёл субъективно оптимально-сбалансированное сочетание утилитарных качеств (в числе главных упомяну компактность, эргономику, манёвренность, а также не шибко толстый в обухе клин 😊); простой и неброский, но самобытный экстерьер. Ну и в финансовом плане оба не сильно ударили по карману - что не так уж и малозначимо в нынешние времена. 😊

Что весьма показательно, оба ножа составляют дачно-полевой комплект - т.е. для условий с наибольшим объёмом ножевых работ. 😊

YauSollerS

Какая чудесная ганзовская тема про "Грааль" и не одного предложения Мили, Моры, и 110 Бака. Я шокирован!

Ну тогда предложу сразу 2 складных Грааля и поддержу некоторых уже выдвинувших подобное.
Все-таки знает дядюшка Эрни что-то про душу простых диванных выживальщиков и самооборонщиков! Как уже писал где-то, сначала ты искоса смотришь на фото его ножей, и даже по видео, но потом приходишь в магазин - возьмешь в руку, сразу покупаешь и носишься с этими ножами где непопадя не выпуская из рук и даже бывает спишь, положа под подушку. Вот такая она магия "эмерсонов"!
Ну а офигенная механика "правильных" ZT (без подшипников) еще больше доставляет кайфа от этих ножей!
И как уже писалось выше "Хотелкам конца и края нету", но наигравшись с новым приобретением как-то все равно возвращаешься к старому доброму
"эрни"...

A-l-e-xx

надо тоже попробовать подержать...))

YauSollerS

A-l-e-xx
надо тоже попробовать подержать...))
Еще желательно пощелкать как за шайбу, так и за волну из кармана 😛

Android965

YauSollerS
не одного предложения Мили, Моры, и 110 Бака.

Милитари и 110 очень даже неплохи как инструмент, но таки специфичны: Милитари - архитектурой (наклон клина относительно рукояти)/частично эргономикой (не всех устраивает выступающий "горб" над раундхолом)/габаритами, 110-ый - нюансами архаичной конструкции.

Кстати, мой фаворит Бенч 550HG лично мне видится как комбинация характерных достоинств как раз-таки Милитари и 110: однозначная "однорукость" (в т.ч. раундхол) и умеренная масса - от первого, относительно тонкий клин на одной продольной оси с рукоятью, умеренные габариты и манёвренность - от второго. 😊
Да ещё и сведение РК тоньше, чем у обоих - 0,3-0,4 мм (данные моего нынешнего экземпляра) супротив 0,6 мм (данные моих былых экземпляров) у 110/Милитари. 😊

Что до Моры...Полагаю, претендовать на титул "грааля" (разумеется, в местной системе координат 😊) ей мешает "ореол ширпотребности" (неизбежная издержка низкой цены/массового серийного производства). Если честно, мне самому она как-то претит этим 😊 - даже Hultafors в этом плане посолиднее 😊.

А может быть, Моровладельцы просто постигли нирвану дзен абсолютно утилитарное, без эстетства - даже малейшего, восприятие ножа - работают спокойно своими Морами и не углубляются в мирскую суету вроде этой темы. 😊

YauSollerS

Кстати, вот еще один претендент на звание Грааля среди сладней. Не конкретно данный нож, а его лимитка с CPM 125V, который я мог купить, но как последний лош... недальновидный человек упустил.
Оценив качество термички на данном ноже с S35VN, я думаю тот с 125-кой вполне граалистый Грааль.
Очень схожие ощущения с "эмерсонами". Притягивает чем-то данный нож. Объяснить трудно. Думаю, кто его имеет подтвердят мои слова.

A-l-e-xx

был такой Фантони со 125кой...классный нож...поменял на Широгоровский 110,но при первой возможности снова куплю

BigMonster

У меня Фантони с тридцаткой, вполне себе с претензией на Грааль, а какой финиш ммммм... 😊

chiseliov

У меня Фантони с тридцаткой
у меня был фантони , продал его из за того что нашел свой "золотой размер" клинка и это оказался не 105 мм 😊 С появлением 03 го , мой интерес к нему снова вырос 😊

Regatt_a

Фиксы и габаритная тактика по мне это больше грааль выходного дня или грааль для поездок, отпуска и т.п. Даже такой популярный грааль как себа, для города крупновата, на мой взгляд. Т.е. тру-грааль это все таки тот, который у тебя чаще с собой.

Lexa33

Т.е. тру-грааль это все таки тот, который у тебя чаще с собой.
Подпишусь под каждым словом!

Lexa33

wanna_sleep

YauSollerS
офигенная механика "правильных" ZT (без подшипников) еще больше доставляет
ну йоба!... а термичка у них как?
скажите что так себе, как обычно...

chiseliov

как-то все равно возвращаешься к старому доброму
"эрни"...
ну то что на фото , это как раз не "старое доброе" от Эрни , а "новое и злое" 😀

От Эрни там только дизайн , и я Вам таки скажу что в сравнении с оригинальным Эмерсоном , поделки от ZT на 99% ZT и на 1% эмерсон , даже керш/эмерсон ощущается больше Эмерсоном 😊 Причем это не только на уровне тактильного восприятия , но еще и логически :

EKI это просто Г 10 на рукояти без выкрутасов
ZT карбон или Г 10 с вырезами декоративными , которые ИМХО только портят вид
Kershaw Г 10 хоть и дешевенький

EKI это сталь 154СМ и стамеска ( на самой кромке )
ZT Элмакс и М390 и симметричные подводы
Kershaw 8Cr13Mov и симметричные подводы

EKI это шайбы из нитралона и простой лайнер с двумя детент боллами
ZT фрэйм + сухарь
Kershaw фрэйм + шайбы
( конечно же можно вспомнить дракона и шипдогов с подшипником но это скорее исключение из правил )

EKI Филипсы и шлицы
ZT торксы
Kershaw Филипсы и шлицы

😛

wanna_sleep

как-то Вы уж сильно однозначно судите, Антон 😊
ведь есть и эмерсоны с v-гриндом, и фрэймлоки есть, емнип, а кастомы от дяди Эрни, с больстерами, вообще меня в тоску вгоняют 😛

ps мне вообще из эмерсонов а-100 больше всего нравится

chiseliov

ак-то Вы уж сильно однозначно судите, Антон
яж не написал что ZT - плохие ножи , как раз нет 😊 Очень хорошие , более того культура обработки выше чем на оригиналах , НО это никак не "старый добрый эрни" об этом речь 😛

На счет V-гринда , какой бы не был гринд , заточка все равно в стамеску , только один подвод на любом гринде 😛

на счет а 100 поддерживаю , берите пока они есть и есть со спейсерами , а то мини а 100 , уже ушел в прошлое 😞

wanna_sleep

а термичат они как? крис рив, к примеру, катастрофически разочаровал термичкой

chiseliov

а термичат они как? крис рив, к примеру, катастрофически разочаровал термичкой

Ну на счет Рива я имел опыт заточки себы только с 35кой , и тоже был не в восторге , что касается Эрни , с термичкой у него все ок , неохотно садится , приемлемо точится , я бы сказал твердость средняя но вполне достаточная ( это я про свои ощущения ) твердость в роквеллах итак везде пишется 😊

P.S. только сейчас понял что мне напоминает термичка Эрни , очень схоже с Боссовской ... вот 😊

YauSollerS

chiseliov
ну то что на фото , это как раз не "старое доброе" от Эрни , а "новое и злое" 😀

Возможно даже соглашусь с Вами. 😊
У ZT ножи очень классно сделаны. А какая механика на 620CF, господа!!! Детент держит крепко при тряске, даже довольно настойчивой и сильной, но стоить начать открывать, то клинок страгивается от несильного касания! Плавность и легкость хода - моё почтение!
Но возможн,о уж очень красивые они. Конечно, за это тоже их люблю. Но все чаще манит реальный Commander от Эмерсона. Чтобы всё еще более брутально и рабоче выглядело. Пусть хоть придется 2000 раз его открывать, чтобы ход разработать. В этом тоже что-то есть 😀

YauSollerS

wanna_sleep
а термичат они как? крис рив, к примеру, катастрофически разочаровал термичкой
Скажу по термичке ZT-эшной S35VN. По заточке видно, что сталь очень неплохо оттермичена. Не пластилин. Поэтому и точится приятно. По ощущениям около 60 по Роквеллу, либо даже больше.
Скоро буду тестить и там посмотрим.
Пока по 35-ке у меня Фантони на первом месте.
У ZT только элмакс не удался. О чем уже все наслышаны. М390, 35-ка довольно не плохо. Если не сказать больше. Здается мне и с 204Р все будет норм. Но позже посмотрим. Пока любуюсь только 620-ым, даже не перетачивал еще 😊

chiseliov

Пусть хоть придется 2000 раз его открывать
да зачем когда можно просто разобрать его , и смазать ? Серьезно 😀
У ZT ножи очень классно сделаны.
что есть то есть 😊

wanna_sleep

YauSollerS
У ZT только элмакс не удался.
с термичкой zt я знаком давно 😊
мне не понравилась ни их 30-ка, ни 35-ка, ни эльмакс(согласен, эльмакс особенно); 154-я на старом двухсотом была нормальная, но не достаточно хороша на мой вкус 😊
именно из-за термички, в большинстве случаев, zt от меня уходили, а это были два двухсотых, 350-й(этот продал из-за непростительной для zt сопливости конструкции), четырехсотый, два 550-х, 560-й, 770-й и 801-й. есть ощущение что я не всех вспомнил, но сути дела это не меняет.
а вообще я про эмерсонов спрашивал 😊

chiseliov

wanna_sleep
с термичкой zt я знаком давно 😊

ну а вот так , честно , на что влияет термичка ? На свойства стали ? Ну единственное что может испортить настроение это ржавучесть , в основном термичка на продукционных ножах сносная , для ножеманских задач в городе хватит за глаза , сильно я сомневаюсь что после пакета чипсов или веревки сядет даже АУС 6 😊 А сколько людей РЕАЛЬНО пользуют нож ? Думаю что единицы , если конечно не брать в расчет спеуиальный поиск работы для ножа , вроде - "пошел в лес, надо выстругать колышки и потом их выбросить" 😊

семен

chiseliov

ну а вот так , честно , на что влияет термичка ? На свойства стали ? Ну единственное что может испортить настроение это ржавучесть , в основном термичка на продукционных ножах сносная , для ножеманских задач в городе хватит за глаза , сильно я сомневаюсь что после пакета чипсов или веревки сядет даже АУС 6 😊 А сколько людей РЕАЛЬНО пользуют нож ? Думаю что единицы , если конечно не брать в расчет спеуиальный поиск работы для ножа , вроде - "пошел в лес, надо выстругать колышки и потом их выбросить" 😊

Сейчас Вас порошочники-хайтечники подвергнут остракизму за такую крамолу.))Нож должен резать канат тысячи раз,пока не устанет рука тестера.)))

wanna_sleep

Я не порошечник, но люблю хорошо каленую железку 😊
Самые мои 2 любимых примера это соком с атс34 и карсон экзорцист с рвл34, в моем личном зачете эти двое нагнули всех остальных(это при том что монстров порошковых я не имел, м390 максимум).
Оба не порошки, но рк держат - огонь!
А по поводу термички, Антон, я - ленивая жопа, и не люблю когда приходится править нож после пары карандашей 😊

chiseliov

А по поводу термички, Антон, я - ленивая жопа, и не люблю когда приходится править нож после пары карандашей
да я собственно тоже не тащусь от процесса заточки , надо так надо вообще в 99% точу ножи друзьям/знакомым , чтоб навык не терялся 😊

Сейчас Вас порошочники-хайтечники подвергнут остракизму за такую крамолу.))Нож должен резать канат тысячи раз,пока не устанет рука тестера.)))
Просто я к сталям относился достаточно спокойно вообщем то всегда , режет и режет точится и точится , на фолдере еще главное чтоб не ржавела сильно , от пота в жарком климате , собственно и все 😊 Зачем себя и других обманывать тем что мне когда то пригодится способность резать канат сутки напролет 😀

YauSollerS

wanna_sleep
мне не понравилась ни их 30-ка, ни 35-ка, ни эльмакс(
Вы меня заинтриговали. Проведу тест на канате 630-ого с 35-кой в ближайшее время, постараюсь завтра. Сам давно хотел, а Вы (спасибо) подтолкнули. 😊
Все-таки у Грааля не должны быть в чем-то полных провалов. О результатах отпишусь 😊
А что конкретно Вам не понравилось? Точно ли сталь виновата?

wanna_sleep

садилась рк быстро, быстрее чем аналогичные стали на ножах других контор

wanna_sleep

погоняйте 550-й, мой любимый из zt, емнип, вам он тоже нравится

Dawkins

chiseliov
Ну единственное что может испортить настроение это ржавучесть , в основном термичка на продукционных ножах сносная , для ножеманских задач в городе хватит за глаза , сильно я сомневаюсь что после пакета чипсов или веревки сядет даже АУС 6
chiseliov
Просто я к сталям относился достаточно спокойно вообщем то всегда , режет и режет точится и точится , на фолдере еще главное чтоб не ржавела сильно , от пота в жарком климате , собственно и все Зачем себя и других обманывать тем что мне когда то пригодится способность резать канат сутки напролет



Полностью согласен , что для городского фолдера хватит и не мега-супер стали.И работы он видит не много.Есть Дельта с ATS-34, есть Барраж с m390.В качестве городского edc за глаза хватает.Но ведь здесь много и тех кто не просто найфоман, а охотник-найфоман (скромно причисляю и себя).И здесь уже немного другой расклад.Разделать кабанчика с шерстью забитой грязью и песком хочется не отвлекаясь на правку ножа.После того как появился Расул с vanadis-23 ,я как говорится почувствовал разницу.Здесь уже сталь выходит на первое,определяющее место.А тесты на канате очень интересны .И эта колоссальная ,кропотливая работа позволяет понять на что способна та или иная сталь, плюс разные углы заточки, плюс разная то.Та же m390 от Бенча и от Спаев разнится (бенчевская кстати рулит).Все это я к тому ,что грааль у каждого свой ,в зависимости от целей и задач.

YauSollerS

Ну что ж, не выдержала душа поэта...
Не стал заморачиваться с камерой и прочим, просто протестировал 630-ый для себя. Благо канат у меня убер-жесткий, ножи садит на раз, так что тесты на удержания остроты долго времени не занимают.
Результаты такие: вполне нормальное удержание остроты, не откровение, конечно, но и не провал уж точно. Для сравнения, 630 показал себя чуть лучше по количеству резов, чем Cold Steel Ultimate Hunter с CTS-XHP. При чем был заточен на более тупой угол, по понятным причина 😊 Cold Steel - 36 градусов, 630-ый чуть больше 40. Для людей следящих за тестами Павола, думаю может многое сказать такая на первый взгляд кажущаяся небольшая разница в углах 😛
Еще для сравнения, заточенный БЕЗ ФАНАТИЗМА (при чем с топорным углом 😛 ) 630-ый режет дольше, чем Мора с Сэндвиком на заводской заточке в 3-4 раза.
Вывод: сталь - середнячок. Но не провал уж точно. Думаю, для 35-ки нормальный показатель. Чудес жду с ней только от Fantoni.

Выделю, всё это актуально НА МОЕМ ДАННОМ КОНКРЕТНОМ ноже.
И обращаясь, к камраду wanna_sleep, хотел заметить, что мы говорим о серийке. Тут вообще нельзя судить о качестве термообработки ножей конкретной фирмы по одному ножу. То что где-то Бараж с М390 отрезал 1000 раз, рядом лежащей на прилавке может быть закосячен в терме.
И опять же очень Оооочень много решает заточка. Как-то так 😊

YauSollerS

Тоже ,на мой взгляд ,вполне себе Грааль! Ну это уже чисто мои заморочки 😊

wanna_sleep

YauSollerS
нельзя судить о качестве термообработки ножей конкретной фирмы по одному ножу
в моём перечислени ножей от zt можно заметить что некоторые повторяются 😛 а 550-х у меня было по большому счету даже три - два ножа(в разное время) и дополнительный клин по гарантии, так что представление вполне себе у меня сложилось.
YauSollerS
не провал уж точно
ну дай то бог, может дотермичивать стали
YauSollerS
Чудес жду с ней только от Fantoni
китайцы термичат зло 😊 попробуййте carson boiling flipper

YauSollerS

wanna_sleep
ну дай то бог, может дотермичивать стали
У меня тоже возникла подобная мысль. Дело в том, что мои ZT 630 и 550 одни из самых крайних партий. Куплены в начале весны. А 550 вообще вроде как сняли с производства. Но есть у меня еще один 550-ый, 2-ого поколения. Вот насчет него у меня сомнения.
Так что вполне возможно, что ZT-ишники что-то в этом году подтянули в термичке. Дядьку какого толкового наняли. 😊

chiseliov

Но ведь здесь много и тех кто не просто найфоман, а охотник-найфоман (скромно причисляю и себя).И здесь уже немного другой расклад.Разделать кабанчика с шерстью забитой грязью и песком хочется не отвлекаясь на правку ножа.
Вы будите для этого специально покупать фолдер ? Я не охотник , и возможно чего то не понимаю , но по моему учитывая условия эксплуатации , фолдер для разделки не лучший выбор , в виде исключения могу представить только Бак 110 или 112 , но и это хоть это Folding Hunter , скорее это бэкап или по продуктам , не более того . Все ИМХО .

wanna_sleep

PS у меня, кстати, был фантони с 30-кой и чуда не произошло 😊

Dawkins

chiseliov
Вы будите для этого специально покупать фолдер ? Я не охотник , и возможно чего то не понимаю , но по моему учитывая условия эксплуатации , фолдер для разделки не лучший выбор , в виде исключения могу представить только Бак 110 или 112 , но и это хоть это Folding Hunter , скорее это бэкап или по продуктам , не более того . Все ИМХО .
А при чем здесь фолдер для охоты? И где я такое написал???Я писал о различных сталях для различных нужд.В городе одно ,на охоте другие требования.И русским по белому написал , что для охоты у меня Расул(от Knife Research) и он ну никак не фолдер.

chiseliov

А при чем здесь фолдер для охоты?
а при том что беседа на счет термички и сталей , зашла в контексте фолдеров 😛 Из чего не сложно сделать вывод , что либо Вы о фолдере , либо Ваш пост немного не в тему беседы 😛

Dawkins

chiseliov
а при том что беседа на счет термички и сталей , зашла в контексте фолдеров
В первой части поста я и говорил о фолдерах, где и соглашался с Вашим мнением приведенным в первой цитате Вашего поста.Относительно второй цитаты Вашего поста я высказался о "способности резать канат сутки напролет" и ее необходимости, подчеркнув что речь идет о применении ножа на охоте и значимости стали ,упомянув свой фикс(а именно выше упомянутый Расул).
chiseliov
либо Ваш пост немного не в тему беседы

chiseliov

и ее необходимости, подчеркнув что речь идет о применении ножа на охоте и значимости стали ,упомянув свой фикс
ну мы то о фолдерах 😛

Dawkins

chiseliov
ну мы то о фолдерах
А так же Вы там о сталях и о "канатах")))))О чем я и писал. А в самой теме "Грааль.." и речи нет ,что беседа тут у нас сугубо о фолдерах . Не так ли?

wanna_sleep

я вот всё думаю, cs ultimate hunter cts xhp проканает на роль грааля?..
😊

chiseliov

Не так ли?
так , просто беседа о сталях зародилась в контексте ЕДЦ ножа 😊 Вот и все 😊 Вашу мысль я понял , думаю вы мою тоже 😛

chiseliov

cs ultimate hunter cts xhp проканает на роль грааля?
а его делают на тайване или в японии ?

wanna_sleep

Taiwan

Dawkins

chiseliov
так , просто беседа о сталях зародилась в контексте ЕДЦ ножа
Я ее продолжил (о сталях) и продолжая далее четко объяснил о чем говорю.А именно сталь на охотничьем ноже, и привел в пример свой опыт и свой нож. Все в рамках темы - "Грааль",где топикастер не ограничивал обсуждение только фолдерами.
chiseliov
Вот и все Вашу мысль я понял , думаю вы мою тоже

chiseliov

Taiwan
ну ИМХО потянет с натяжкой ...

wanna_sleep

chiseliov
потянет с натяжкой ...


😀 😀 😀

YauSollerS

Про Ultimate Hunter.
Сталька хоть и CTS-XHP, но у CS она, ИМХО, не удалась. Ожидал большего. Так же довольно маленькая длина самой режущей кромки.
НО! Рукоять просто мега удобная, по эргономике показала себя даже лучше Моры 😛 Плюс очень понравилась обработка G10. Не люблю цеплючие. А эта просто песня!
Ну и вальяжно не спешное открывание характерное для всех CS присутствует.
Нож все-таки вряд ли Грааль. Но интересен. Из-за не большой длины режущей кромки буду на нем экспериментировать разные заточки 😊

wanna_sleep

YauSollerS
CTS-XHP, но у CS она, ИМХО, не удалась
странно, кто-то писал что она уделывает 30-ку спаевскую, а меня их 30-ка вполне устраивает...

YauSollerS

wanna_sleep
странно, кто-то писал что она уделывает 30-ку спаевскую, а меня их 30-ка вполне устраивает...
Если сравнивать со спаевской 30-кой, то думаю, особо отличий нет. Разница не значительная и не особо понятно в чью пользу. Как уже писал, ожидания были намного выше...

asi

а что ждать от серийки? да еще средней серийки.

из серийки только имхо бенч приличную ТО на современных сталях делает. м390 опять же в его исполнении очень хороша.

Eagle77

из серийки только имхо бенч приличную ТО на современных сталях делает. м390 опять же в его исполнении очень хороша.
Я бы сказал, что эталонная ТО у Microtech. Не скажу насчет всех сталей, но ТО 154СМ и 20CV у Микротыков просто шикарна!

YauSollerS

В известной теме Геннадия Максимовича "Рез без прикрас", в начале, когда тема еще набирала свои обороты, мне понравился один его тезис, смысл примерно такой:
"Если Вы купили нож, который отлично режет, держит заточку и вообще во всех смыслах прекрасен, то храните его и берегите, второго такого даже у того же производителя, даже у такой же модели, вряд ли Вы еще найдете".
Думаю, для серийки любого без исключение производителя это даже постулат.
А вообще на восприятия рабочих свойств любого ножа накладывается столько всяких мелочей, что найти истину даже у известных тестеров довольно трудно. И не маловажными факторами как ни странно оказываются не реальные ТТХ, сталь или ТО, а банальное отношение к ножу. Проще говоря, если вам нож не будет нравится, то и Вилсон резать не будет, а если вас по настоящему "прёт" от ножа, тут и появляются и супер-рез и мифические свойства! 😊 При чем не без основания. Мысли человека довольно сильная штука.
Поэтому при поисках Грааля, ИМХО, на первом месте, такой показатель ножа, который в народе именуется ХАРИЗМА.

A-l-e-xx

ищу сейчас интересную форму под нож из ванакс 75...

монтаж будет всадной...

покреативим?

Lexa33

тут и появляются и супер-рез и мифические свойства!
😀

wanna_sleep

Eagle77
эталонная ТО у Microtech.
мне тоже очень нравится

YauSollerS
В не маловажными факторами как ни странно оказываются не реальные ТТХ, сталь или ТО, а банальное отношение к ножу. Проще говоря, если вам нож не будет нравится, то и Вилсон резать не будет, а если вас по настоящему "прёт" от ножа, тут и появляются и супер-рез и мифические свойства

так и есть, давно это понял, по этому не особо верю в тесты на ютубах. верю только своему опыту...

chiseliov

по этому не особо верю в тесты на ютубах. верю только своему опыту...
+1 согласен, мнения других людей конечно вещь хорошая , но свой опыт не заменить ничем ...

wanna_sleep

Антон, а как Вам такой поворот?

chiseliov

Антон, а как Вам такой поворот?
видел я этот "поворот" полное УГ , конечно радует что сталь там 35ка , но на фоне всего остального , нафиг не надо ... Я уже писал , я фанат того что теперь считается "олдскульными" эмерсонами , а бонки , флипперы , подшипники ... Это все на коммерческую потребу , и было бы глупо это "хавать" потому что там стоит клеймо EKI ... Для себя я решил что покупаю только "дореформенные" эмерсоны , единственное исключение которое я могу допустить - Iron Dragon ...

Greentroll

chiseliov
Для себя я решил что покупаю только "дореформенные" эмерсоны

Моя дореформанная А-100 сведена как лопата по сравнению с бонковыми новичками. Но тем не менее тащусь от нее 😊.

chiseliov
Iron Dragon

Практически идеален. Вот куда надо S35VN влить...

chiseliov

Моя дореформанная А-100 сведена как лопата по сравнению с бонковыми новичками.
не показатель , сведение не самая сильная сторона Эрни , у меня мини роадхаус 2014 года , тоже топор еще тот , а коммандер сегодня пришел 2012 скальпель ...
Практически идеален. Вот куда надо S35VN влить...
соглашусь 😛

Jaskorro

У меня, как не крути, грааль - это спартан. Сколько было за много лет ножей: и фолдеров и фиксов, в городе и на рыбалке/охоте, а постоянно в кармане только маленький швейцарец, а остальные меняются. Легкий, многофункциональный, сталь мягкая, но легко правится. Осознав, что все равно постоянно со мной только этот малыш, продал все складни за ненадобностью.

chiseliov

это спартан
был у меня такой нож , после переезда оставил матери , уж больно он ей понравился 😊

A-l-e-xx

в новом году всем непременно купить желанные ножи!

грааль есть...

Light_Beer

Jaskorro
это спартан
один уже проипал, едет два на всякий пошарный

A-l-e-xx

ну чем не грааль?


ЗлХ

2 A-l-e-xx
Ну лажа же. Где забивание кувалдой в массив бетона? А где батонинг сувели? Карочь нивпичитлён.

garryale

wanna_sleep
по этому не особо верю в тесты на ютубах. верю только своему опыту...
И это очень верно, а то развелось их тЕстеров-советунчиков, как собак нерезанных, а работать -то самому...

A-l-e-xx

ЗлХ
2 A-l-e-xx
Ну лажа же. Где забивание кувалдой в массив бетона? А где батонинг сувели? Карочь нивпичитлён.
ну красивый режик ведь....)


ЗлХ

2 A-l-e-xx
Стандартный армейский лом, лично для меня не достаточно монструозен.

AlexCarrera

A-l-e-xx
ну красивый режик ведь....)

Красивый? Это вы MOD CQD Mark V не держали в руке))))

A-l-e-xx

5.7мм для меня слишком...

а тут 4мм и вполне достаточно как видно

зы. уточнил - 5мм ... но все же потоньше чем 5.7