О самообороне с ножом

Kill_Maker

перемещено из Самооборона в России



Для того чтоб успешно самообороняца, нада уметь пользоваца оружием самообороны, и вот соотв. и сам вопрос где в москве этому можно научица?

Gunmen

лубянка дом 2.
еще где то на петровке.

asthan

Чтобы успешно самообороняться для начала надо отучиться в юридическом. На всякий случай. 😛

Kill_Maker

хорош стебаца 😊
вот что мне рамблер подсказал http://www.spas-combat.ru/content/ru/section-2005-04-15-21-48-14.html

я серьёзно спрашиваю

Gunmen

а никто не стебается. существующий опыт показывает что отношение следственных и судебных органов, не зависимо от условия и обстоятельств примения ножа, крайне негативный.

Kill_Maker

понятно, я знаю(давно читаю форум), но научица хочу!
просто интересно ну предположем о той ссылке, наскоко эффективны тренировки, т.к. реклама завлекающая, вот и интересно чтоб не тратить время и деньги попусту

Kill_Maker

к тому же ведь ножом необязательно наносить смертельные колющие ранения, ведь вполне можно вывести из строя режущесекущими

sad

Kill_Maker
к тому же ведь ножом необязательно наносить смертельные колющие ранения, ведь вполне можно вывести из строя режущесекущими
это, конечно гуд, но, как писал Богомолов в одной книжке"все стреляют по ногам, а в результате получаем трупы" Не всегда получается сделать как задумано... Да и подумать то не всегда получается. Ну не верю я в существовании школы ножевого боя, в которой не изучают колющие удары. А уж как в бою рефлексы сработают, это уже от мозга не сильно зависит.

Kill_Maker

понятно, просто заметил что скопилось определённое количество всяких режущих предметов, вот и хочется научиться пользоваца чтоб не просто валялись

Северный Воин

Опастно сиё.. Не любят наши (и большинство ненаших) СМ и суды холоднорежущее..
Ди есть риск что толпой отберут ножь да им же и пырнут. А отберут ГБ или резинострел без патронов же так просто свалят и сами потом спаляца когда патроны к резине начнут искать.. Недавно так Осу челу венули..

sad

Kill_Maker
понятно, просто заметил что скопилось определённое количество всяких режущих предметов, вот и хочется научиться пользоваца чтоб не просто валялись
да пусть лучше валяются. Всем только спокойнее от этого будет. Самооборона с ножом, это дело почти на 100% незаконное. Со всеми вытекающими отсюда последствиями.

Scorzeny

А зачем именно нож? Существуют не менее эффективные и в то же время легальные средства самообороны

Gunmen

куботан, явара, достаточно эффективны. удар и шиханы. способов много.

Dr. San

Купите Удар с Шиханами. Или со Слезинкой на худой конец.

И будет Вам счастье.

Dr. San

Купите Удар с Шиханами. Или со Слезинкой на худой конец.

И будет Вам счастье.

А нож... Ну его нах... Геморрою через край, а эффективность...

Gunmen

Док, а что за бякость Слезинка. у меня шиханы. сердито и хорошо. да и профилактика от насморка проводится. супостат крепчает здоровьем...

Rosmarine

единственная ситуация,в которой применение ножа полностью оправдано-нападение собаки
имхо
по сабжу-2 года в десантуре )
русбой всех подвидов...кэндо на худой конец
да простое спортивное фехтование резко улучшает координацию и помогает выработать чувство натиска
если не хотите убить-нож лучше не доставать.

sad

Rosmarine
по сабжу-2 года в десантуре )
А лучше еще и на сверхсрочную остаться, что бы автомат не сдавать. )))

marmelad78

имхо глупосити всё
в РФ приорететное право обороны ножом в.ч. включая ХО имеют ЛКН
если вы не ЛКН то сидэт будэтэ в турма
---------------------------------------
да что и говорить у нас СМ раздражительно относятся даже к случаям обороны газовыми баллонами
я как-то слышал про случай как мужик применил баллончик против хулигана,и потом его в милицию потащил,так там самого мужика чуть незакрыли,мол баллончик у него в РФ запрещенный,мол у парня вот химический ожог глаз,дали понять мол что нелюбят они этого,дескать сами без всего ходят 😊
а вам гражданам только бегством спасаца положено,вот вся и cамооборона 😊

Rosmarine

marmelad78
ну это секрет полишинеля.хотя не везде все так уж мрачно
применив баллончик,надо не забыть сделать ноги.)
тогда все будет в порядке в большинстве случаев

Dr. San

Gunmen
Док, а что за бякость Слезинка. у меня шиханы. сердито и хорошо. да и профилактика от насморка проводится. супостат крепчает здоровьем...

Наиболее едкая продукция АКБС - CR+МПК.

Испытал в подъезде. Гопники уже НЕДЕЛЮ не появляются...

Да и подешевле Шихан. Всего 190р. за пачку 5 патронов.

Barbed

Kill_Maker
Для того чтоб успешно самообороняца, нада уметь пользоваца оружием самообороны, и вот соотв. и сам вопрос где в москве этому можно научица?
1) http://koicombat.org/koi.html
2) http://spas-combat.ru/
3) http://tolpar.ru/?action=News&Language=R
4) http://www.kali-eskrima.ru/rus/

Kill_Maker

Barbed
1) http://koicombat.org/koi.html
2) http://spas-combat.ru/
3) http://tolpar.ru/?action=News&Language=R
4) http://www.kali-eskrima.ru/rus/

спасибо за ответ, потому как точно по теме

сходил по ссылкам, стали интересны школы СПАС и ТОЛПАР
хотелось бы услышать мнение кто учился, где лучше учат и т.д.
потому как судя по сайтам и там и там хорошо, хотелось бы услышать еще мнения

Barbed

Kill_Maker

спасибо за ответ, потому как точно по теме

сходил по ссылкам, стали интересны школы СПАС и ТОЛПАР
хотелось бы услышать мнение кто учился, где лучше учат и т.д.
потому как судя по сайтам и там и там хорошо, хотелось бы услышать еще мнения

Первые две школы представлены на этом форуме участниками :
http://forum.guns.ru/forummisc/show_profile/00029803?username=%CD.%C5%E6%E5%EB%E5%E2 Московское отделение Koi
http://forum.guns.ru/forummisc/show_profile/00031489?username=spas СПАС
ЕМНИП, это - представители руководства, так что можно попробовать задать им вопросы через ПМ. Может быть, даже ответят.
Из этих четырёх мне ближе всех Koi, но тренировочный процесс там довольно жёсткий.

Страшила мудрый

sad
да пусть лучше валяются. Всем только спокойнее от этого будет. Самооборона с ножом, это дело почти на 100% незаконное. Со всеми вытекающими отсюда последствиями.

Не пойму я вас, люди....... Почему же незаконное?
Я на кухне готовлю ужин, ко мне в дом врывается бандит и начинает меня убивать (оружие и раны на моём теле есть). Я хватаю кухонный нож (абсолютно законный предмет) и тыкаю его в ляжку (не в горло, не в сердце). Случайно (да-да, именно случайно!) попадаю в бедренную артерию, он дохнет.
Не спорю, перестраховщики в прокуратуре могут возбудить дело, а перестраховщик-судья может осудить меня за превышение. Не вчера родился. Но объясните мне - что же в моих действиях НЕЗАКОННО?

Kill_Maker

вот и я так рассуждаю, нож крайнее средство, щас хочу купить удар с шиханами, но ведь всяко может быть, малоли случица невозможное и будет несколько осечек подряд(или отвернёца, рожу прикроет, малоли что может быть), тогда удирать. на бегу достать нож на случай погони, отбица и дальше бежать. Я с пониманием отношусь к вопросу, не расчитываю что нада как самурай, всех в капусту.

супостат он таки тоже человек, я не в смысле что мне его жалко, а в смысле что спросят с тебя за него как за человека. Потому нож оно крайнее средство, но научица пользоваца хочу

Страшила мудрый

Кстати, ни посещение легальной секции ножевого фехтования, ни ношение в кармане хозбытного ножа ничего незаконного в себе не таит. А уже применение ножа в целях самообороны - тут уже по ситуации, тут предугадать что-то невозможно.

Manstopper

Вообще говоря в наших действиях самое главное незаконное - что нас угораздило тут родиться, и поэтому мы все виноваты по умолчанию 😊

Official11

😞

Hitman 47

Северный Воин
Опастно сиё.. Не любят наши (и большинство ненаших) СМ и суды холоднорежущее..

Суды вообще самооборону не любят.

Stix

Rosmarine
единственная ситуация,в которой применение ножа полностью оправдано-нападение собаки
имхо
по сабжу-2 года в десантуре )
русбой всех подвидов...кэндо на худой конец
да простое спортивное фехтование резко улучшает координацию и помогает выработать чувство натиска
если не хотите убить-нож лучше не доставать.

ИМХО Довольно спорно. Я против собаки как раз и не рискнул бы применять нож. Против собак как раз газ и эффективен. А против людей нож самое то. Поймал на ударе врага, запястье правой руки подрезал,и у человека ПОЛНОСТЬЮ пропадает желание продолжать перепалку. Дело в том что у человека инстинкт самосохранения сильнее развит,и он получив ранение отступит. Из-за пореза запястья гопник/бандит не сдохнет,и инвалидом не станет,но трубу/арматуру/нож выронит,и вряд ли ещё за него в ближайшее время возьмётся. Побежит в ближайший травмпункт и месяца два будет свою руку холить и лелеять...
А колющие удары в самообороне НЕ НУЖНЫ СОВСЕМ - режущие причинят больше боли,но шансов задеть жизненно важные артерии на теле/руках/ногах очень невелики.

+
Не убьёшь и инвалидом не сделаешь.
Сразу прекратит боевые действия.
Возможна оборона от группы лиц.

-
Сотрудники милиции могут задержать,даже если нож куплен в специализированном магазине и есть чек.
Необходимо проходить обучение.
В шею удары не наносить!!!

Huge Cock Cucumber

Manstopper
Вообще говоря в наших действиях самое главное незаконное - что нас угораздило тут родиться, и поэтому мы все виноваты по умолчанию 😊

Да ладно, так даже интереснее

FRAG

Kill_Maker
понятно, просто заметил что скопилось определённое количество всяких режущих предметов, вот и хочется научиться пользоваца чтоб не просто валялись
http://www.aikidoka.ru/way/ideology/G5.3.shtml?for_printing

truthful

Stix
"Побежит в ближайший травмпункт и месяца два будет свою руку холить и лелеять..."
--------------
Правильно, а из травмпункта сообщат в ОВД о ножевом ранении (порез запястья на бытовую травму не похож), приедет опер разбираться, и Ваш "порезанный" сообщит ему, как на него напали, угрожали убийством, ударили в руку ножом, отобрали денеги. Опишет приметы. Как будете опровергать когда Вас найдут?

Dr. San

Да ладно это все.
Ежу понятно - что нож - крайнее средство.
Если уж совсем кирдык.
Даже от заряда картечи в грудь отбрехаться легче, чем от царапины режиком.

Вот сегодня шел по городу, навстречу попалось отделение ВВ. Все вооружены только (!) штык-ножами, болтающимися на поясе.

Просто попробовал представить, как я (в случае 😊) отбивался бы от них...
В одной руке Оса, 4 патрона в бошку, в другой Удар с Шиханами, 5 патронов туда же.
Хватает всем и даже повторить 2 раза...

Ну и нах, спрашивается, эти вояки?
ИМХО, без офицера с автоматом им вообще в городе делать нех...

TIR

"" ни ношение в кармане хозбытного ножа ничего незаконного в себе не таит""

Видел сюжет, как копы в Лас-Вегасе подходят к парню и спрашивают "у тебя есть что-нить, чем я могу порезаться?" И начинают обыскивать. Имхо если найдут то заберут и отвезут в участок. Это при том что копы в США трясутся преступить рамки закона, и замаразмировались с бюрократией.
У нас та-же фигня. Никто из СМ не любит ножей в карманах (изъятие, штрафы - ступор при наличии бумажки что "нож не ХО" исключение).
Неспроста всё это. Видно СМ какие-то официальные указания на этот счет имеют.

Панаев

2Hitman 47
Абсолютно правильно, потому что верно.

Ножик это для естественно абсолютно мирных целей - колбаску порезать или там еще чего. В форуме встретил замечательную формулировку - "нож для кавказцев - если не кавказец, то в тюрьму 😞"
Ребята, практикующие ножевую технику (Koi for ex), в основном понимают, что применение по "мясу" - 100% опа - т.е делать это надо в том случае, если другого выхода нет.
Кстати про кавказцев, дело давнишнее было, ребята там что- то после дискотеки не поделили, то ли девку толи чего еще. Решили кучей на какого-то ару напрыгнуть. Ара типа в Карабахе, типа воевал за незавивисмость - ну самооборонщик со стажем, хоть и ара. 2*200 Аре пятеру что-ли.
Ни кого национально не оскорблял - слово "ара" - это к Гоблину с Сорванными башнями - "не части, ара - береги патроны"
С неизменным ув.

Панаев

2 Dr. San
А с этими перцами (ВВ Дзержинского)я по утрам бегал - ну то есть они бегали и я бегал. Вроде дисциплинированные, хотя еще те отморозки 😊 😊 😊

С ув.

TIR

@@Просто попробовал представить, как я (в случае ) отбивался бы от них...@@

Да фиг бы успел. Запилили бы за милую душу.

Панаев

А Вы не представляйте - Вы отбивайтесь 😛

Stix

truthful
Stix
"Побежит в ближайший травмпункт и месяца два будет свою руку холить и лелеять..."
--------------
Правильно, а из травмпункта сообщат в ОВД о ножевом ранении (порез запястья на бытовую травму не похож), приедет опер разбираться, и Ваш "порезанный" сообщит ему, как на него напали, угрожали убийством, ударили в руку ножом, отобрали денеги. Опишет приметы. Как будете опровергать когда Вас найдут?

То то и оно. Только как он объяснит,что они в 3-4 с арматурами,стояли вечером в тёмном переулке,а я на них набросился и зверски порезал? 😊
Хотя наша милиция может с лёгкостью в такое поверить...

А вообще - нож это как выше сказано - крайняя мера. Только для защиты жизни/здоровья. Лучше с милицией беседовать,чем лежать в морге...

MNK

Dr. San
Вот сегодня шел по городу, навстречу попалось отделение ВВ. Все вооружены только (!) штык-ножами, болтающимися на поясе.

Просто попробовал представить, как я (в случае 😊) отбивался бы от них...
В одной руке Оса, 4 патрона в бошку, в другой Удар с Шиханами, 5 патронов туда же.
Хватает всем и даже повторить 2 раза...

Ну и нах, спрашивается, эти вояки?
ИМХО, без офицера с автоматом им вообще в городе делать нех...

А они стояли-бы деревьми, и рассматривали-бы твои странные девайсы? ИМХО, они-бы тебя и без штык-ножей сапогами запинали. 😊 Хотя ВВшники иногда такие попадаются, что плакать хочется.

Kill_Maker

FRAG
http://www.aikidoka.ru/way/ideology/G5.3.shtml?for_printing

спасибо! но я не епонец! потому супостаты недождуца!

Sher_Khan

TIR
"" ни ношение в кармане хозбытного ножа ничего незаконного в себе не таит""

Видел сюжет, как копы в Лас-Вегасе подходят к парню и спрашивают "у тебя есть что-нить, чем я могу порезаться?" И начинают обыскивать. Имхо если найдут то заберут и отвезут в участок. Это при том что копы в США трясутся преступить рамки закона, и замаразмировались с бюрократией.
У нас та-же фигня. Никто из СМ не любит ножей в карманах (изъятие, штрафы - ступор при наличии бумажки что "нож не ХО" исключение).
Неспроста всё это. Видно СМ какие-то официальные указания на этот счет имеют.

Хм. Я вот ХО таскаю. И охотбилет, куда оно вписано. И паспорт. Как отбирать при проверке будут? Россия, если что.

Stix

Думаю вопрос стоит в ношении ножа не являюшегося холодным оружием. И сопутствующие проблемы с СМ. Если кто из сотрудников есть, напишите,плиз чем чревато? (Если есть паспорт ножа,чек из магазина и документы на себя(паспорт/права и т.д.)).



перемещено из Самооборона в России

Kazbich

Ношение. Приглашение в Смецмедвет. Как понял - ребятишки план выполняли, ничего личного 😞. В результате - все три ножа отдали. Два баллончика тоже. И вежливо отпустили без всяких протоколов. Хотел даже за такой "цирк" заплатить - отказались 😛. Интересный вопрос старшины из этой конторы, обнаружив у меня два ножа по карманам - а если бы ты меня ими зарезал? Ответ был - а зачем, цель то какая? (А хотелось ответить - надо было бы (особенно после того, что проверили наличие только по прибытию, а не по дороге) зарезать - раза два успел бы, до того, как об их наличии в моих карманах хотя бы подумали). Грустно немного. Начальник заведения, старлей спросил - а чего ж Вы не сказали, что ножи в карманах есть. Ответил ему - кто б до того хоть спросил бы об этом. Старлей был в легком ауте от квалификации своих подчиненных 😞.

Kill_Maker

как то товарищ рассказывал, что его остановил СМ с целью проверить документы, и спросил про колюще режущие предметы, он сказал что есть ХБ складной нож, тот посмотрел документы, посмотрел нож, говорит по роже у него было видно, что хочется ему докопаться но не до чего, и без проблем отпустил его этот СМ.

Alan_B

В Москве могу порекомендовать Кои и Спас.
На мой взгляд, при правильном к нему отношении, нож - самое эффективное легальное средство самообороны (в крайнем случае).
Из личного опыта - проблем с СМ при ношении ножа никаких проблем не было. Неоднократно предъявлял нож в аэропортах при проходе через рамки и т.д. Да, бывало, задавали вопросы, получали спокойный благожелательный ответ и все корректно расходились.
Правда я не хожу обсосавшись пива и с разбитой мордой. Документы всегда при себе и гавкать на СМ тоже не спешу.
Насчет ОСА+Удар против 4 ножей - сказки для детей дошкольного возраста. Даже в случае, если за рукоятку ножа уцепился мотивированный лох, имеющий четкое намерение ЗАРЕЗАТЬ обладателя ОСЫ - я бы поставил на него.

Qwest

Мои 5 копеек.
Автору: Пожалуйста, не стоит на форуме задавать прямые вопросы на столь щекотливые темы 😊 не раз народ из-за этого раздражался. По теме ИМХО - хочется заниматься ножевым боем (я вот тоже хочу, да негде) - ради бога, ссылки Вам дали. НО! забыли предупредить НИКОГДА не говорите, что нож - для самобороны. Неважно на крайний или всякий случай. НОЖ - МНОГОФУНКЦИОНАЛЬНЫЙ ИНСТРУМЕНТ, многие люди носят его потому что
1. Нужен им по работе
2. Часто используют в быту
3. Придумайте сами...
Соттветсвенно, обращению с ножом, в том числе и самообороне, помогают любые действия, которые позволяют, так сказать. сродниться с этмим инструментом, начиная от перехватов (выработка навыка удержания и ловкости) до нарезки салатов (навыки реза).
Что касается самой ситуации "нож в бою", то многие согласатся с тем, что либой предмет, тем более острый, ставит большой вопросительныхй знак в исходе боя. Может и девушка мужика зарезать, а может и наркоман бойца с ножом битой оприходовать.

Kill_Maker

согласен с Qwest
в след раз если буду спрашивать, то задам вопрос по другому.

Bonifatich

Ну вот и ладушки. Совет дали, от глупостей предостерегли. А за сим, не дожидаясь геройских рассказов гарных хлопцев, о порубленных в капусту гопниках, темку я прикрою.