Левое ХО, помогите решить.

Всем доброго времени суток.

Волею судеб мне был подарен "нож для выживания" заказанный из Китая. На момент получения "подарка" я не особо разбирался в ножах и не придал ему значения.

Когда начал разбираться в вопросе выяснил что это самое настоящее ХО.

Наличия сертификата(ИЛа) само собой не обнаружил.

Нож хороший, не хочется выкидывать, хочется подогнать под хозбыт. Так вот вопрос к экспертам следующий:

1. Можно ли убрать его из категории ХО (т.н. Боевых) ?

Например спилом острия под отвертку или закруглением лезвия под 70 градусов и больше.

2. Какое наказание понесу за хранение такой "игрушки" ?

Подарен он был исключительно для походных целей.

(!) Не для целей идущих в разрез с законодательством РФ (!)

Спасибо за ответ

кетайское ХО не ХО

марадёрчик
кетайское ХО не ХО

С точки зрения закона - ХО

Штраф административный или предупреждение. С возмездным или безвозмездным изъятием.
Стоит голову ломать? Судя по профайлу, вы не подросток к которому СП будут на вокзале приставать.
Пользуйтесь спокойно)
Откуда всегда такие "ужасы" про ХО, даже в СССР не сажали за это.

Хранение и даже ношение это максимум администратиное правонарушение.

Вывести из категории ХО можно разными средствами. Я лет десять назад писал "краткий путеводитель по ГОСТам", с тех пор он растиражирован многократно, погуглите, там есть все требования.

Имейте ввиду, что принадлежность к Хо может определить только эксперт, потому изъятие на экспертизу возможно, но, если всё сделаете правильно, с последующим возвратом изделия. И никому не говорите, что что-то там пилили, он такой всегда был.

Если будете хранить дома и колбасу на кухне резать, то никаких последствий от закона не будет. Главное не возите его в машине и не носите при себе.Признавать его ХО может конечно только эксперт, но это уже после ИЗЪЯТИЯ у Вас. Поэтому следуйте моему совету и никакого изъятия не будет.

А не лучше ружьё справить?

Alex20041
Откуда всегда такие "ужасы" про ХО, даже в СССР не сажали за это.

sam-g3
1. Можно ли убрать его из категории ХО (т.н. Боевых) ?Например спилом острия под отвертку или закруглением лезвия под 70 градусов и больше.

Вариант НЕ ХО:

Капитан Смоллетт
так как делают "теплым" Гриптилиан фикс

Максимальная толщина гарды - 3,5мм, так что, если этот ножик толщиной с оригинал, не прокатит.

Я в этом деле новичок. Я так понял что в моем случае поможет простая обрезка рукояти в части гарды?

забыл написать хар-ки ножа:

полная длина: 31 см
длина клинка: 15 см
длина ручки: 14 см
толщина обуха: 5.5mm
материал лезвия: 5cr13
твердость: 57 hrc
вес нетто: 410g

В городе ж носить не будеие, а за городом ХО, не ХО,пох. ИМХО.Не продавайте ради всего святого только и всё ОК будет.

Самый простой вариант - спилить гарду полностью либо спилить часть накладок на гарде и обточить стальную гарду так, чтобы ее толщина стала меньше 3,5 мм.
Внешний вид ножа при этом максимально сохранится, да и функционал тоже, а вот рукоять станет травмоопасной, что автоматически выведет режик из категории ХО.

КАК он таможню прошёл???

Вместе с гардой будет спилен черное покрытие. Волшебный вид будет у ножа. Лучше переточить остриё, делать проще, вид пострадает меньше, да ещё и прочность острия увеличится.

Не надо портить вещь,ведь ТС не будет с ним ходить по городу или ещё куда-нибудь, а за хранение ХО дома наказания нет.

я бы аккуратно кончик закруглил в 70 гралусов с небольшим .

так, коллеги!
у меня почти все ножи прошли экспертизу МВД

хранение и ношение ХО не подлежат уголовному преследованию
УД возбудят по факту применения

т.е спокойно носите, но применяйте по гопникам ГБ, а никак не ножики 😊

Уголовной и административной ответственности за хранение и ношение ХО в РФ нет. Только за сбыт и изготовление.

административная за ношение все же есть
http://rg.ru/2015/09/10/oruzie.html

За хранение ХО ответственности нет,а за ношение ХО без разрешения административная ответственность-ч.2 ст.20.8 КоАП РФ,штраф от 500 до 2000 рублей с изъятием ХО.Люди,когда советуете что то,почитайте законы хотя бы.

recyclable меня опередил,хотят вернуть уголовную ответственность за незаконное ношение ХО,которая была до декабря 2003 года.

Hoшение ХО только в угодьях, с РОХа и РнД.

sedoy zloy
Hoшение ХО только в угодьях, с РОХа и РнД.

sedoy zloy
Hoшение ХО только в угодьях, с РОХа и РнД.

Holms65
Где это сказано?Ссылочку на статью закона можно увидеть?

Ниахота...

В российском законодательстве в настоящее время, не предусмотрена уголовная ответственность за незаконное ношение холодного оружия.

Частью 4, ст. 222 Уголовного кодекса регламентирована уголовная ответственность:

Незаконные изготовление, переделка или ремонт огнестрельного оружия ограниченного поражения либо незаконное изготовление газового оружия, холодного оружия, метательного оружия, а равно незаконные изготовление, переделка или снаряжение патронов к огнестрельному оружию ограниченного поражения либо газовому оружию -

наказываются обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо ограничением свободы на срок до двух лет, либо лишением свободы на срок до двух лет со штрафом в размере от пятидесяти тысяч до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев либо без такового.

Установлена административная ответственность частью 4, ст. 20.8. КоАП РФ 'Нарушение правил производства, продажи, хранения или учета оружия и патронов к нему, порядка выдачи свидетельства о прохождении подготовки и проверки знания правил безопасного обращения с оружием и наличия навыков безопасного обращения с оружием или медицинских заключений об отсутствии противопоказаний к владению оружием':

Нарушение правил хранения, ношения или уничтожения оружия и патронов к нему гражданами -
влечет наложение административного штрафа в размере от пятисот до двух тысяч рублей либо лишение права на приобретение и хранение или хранение и ношение оружия на срок от шести месяцев до одного года.

То есть к ношению предъявляются такие же требования, как к огнестрелу: носить (на ремне или экипе в ножнах) с разрешением и в отведенных местах.

В сумке можно носить, (это будет транспортировка) так же как и ружье в чехле, где угодно, но РОХ должен быть с собой.

recyclable
В сумке можно носить, так же как и ружье в чехле, где угодно, но РОХ должен быть с собой.

Федеральный закон от 13.12.1996 N 150-ФЗ (ред. от 29.12.2015) "Об оружии"
Статья 6. Ограничения, устанавливаемые на оборот гражданского и служебного оружия

На территории Российской Федерации запрещаются:
6) ношение гражданами в целях самообороны огнестрельного длинноствольного оружия и холодного оружия, за исключением случаев перевозки или транспортирования указанного оружия;
http://www.consultant.ru/docum...569cd489aea5e8/

Постановление Правительства РФ от 21.07.1998 N 814 (ред. от 06.05.2015) "О мерах по регулированию оборота гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории Российской Федерации" (вместе с "Правилами оборота гражданского и служебного...
XII. Ношение и использование оружия

62. Ношение и использование оружия осуществляется на основании выданных органами внутренних дел лицензий либо разрешений на хранение и ношение, хранение и использование конкретных видов, типов и моделей оружия с учетом ограничений, установленных Федеральным законом "Об оружии":
(в ред. Постановлений Правительства РФ от 08.11.2014 N 1178, от 06.05.2015 N 438)

г) гражданами Российской Федерации - во время охоты, проведения спортивных мероприятий, тренировочных и учебных стрельб, а также в целях самообороны;
(в ред. Постановления Правительства РФ от 08.11.2014 N 1178)

67. При ношении оружия лица, указанные в пункте 62 настоящих Правил, обязаны иметь при себе документы, удостоверяющие их личность (паспорт или служебное удостоверение, военный или охотничий билет и т.п.), а также выданные органами внутренних дел лицензию либо разрешение на хранение и ношение имеющегося у них оружия.

http://www.consultant.ru/docum...10aa49ffda8ca3/
(запрещается ношение в целях самообороны, но разрешается ношение в целях самообороны), так бывает...

(запрещается ношение в целях самообороны, но разрешается ношение в целях самообороны), так бывает...

носить на себе где-нибудь, кроме леса, этакое одоробло - нужно быть большим оригиналом... правда, не понимаю зачем он и в лесу нужен 😊 это ж типа "тактикал-милитари" и в мирное время ему место в шкафу или на полке (ну, так, чтобы дети не достали).

..а вообще этот нож по мотивам фикса Криса Рива ,да? ИМХО-красавец!

sedoy zloy
На территории Российской Федерации запрещаются:
6) ношение гражданами в целях самообороны огнестрельного длинноствольного оружия и холодного оружия, за исключением случаев перевозки или транспортирования указанного оружия;
http://www.consultant.ru/docum...569cd489aea5e8/

Капитан Смоллетт
..а вообще этот нож по мотивам фикса Криса Рива ,да? ИМХО-красавец!

Чуть измененная реплика пасифика, да

шоб дети не достали,ага))) Серёг,мой дитятя себе 60 ти фунтовый блочник купил,в свои то 15 лет))) а ножей у него больше чем у меня)))

МастерОК Барахольщик
КАК он таможню прошёл???

В нашей таможне весьма специфический подход к таким грузам, русская рулетка иными словами.

zavgen
мой дитятя себе 60 ти фунтовый блочник купил,в свои то 15 лет))) а ножей у него больше чем у меня)))

Самый простой способ - сделать больше 70 градусов. И эстетика при не кривых руках сильно не пострадает.

recyclable меня опередил,хотят вернуть уголовную ответственность за незаконное ношение ХО,которая была до декабря 2003 года.

Хотят вернуть и вернули, разные вещи. Эта хер..я на Ганзе давно мусируется. Итог каков?

Капитан Смоллетт
а где там такое написано?

На территории Российской Федерации запрещаются:
6) ношение гражданами в целях самообороны огнестрельного длинноствольного оружия и холодного оружиях, за исключением случаев перевозки или транспортирования указанного оружия;

. Ношение и использование оружия осуществляется на основании выданных органами внутренних дел лицензий либо разрешений на хранение и ношение, хранение и использование конкретных видов, типов и моделей оружия с учетом ограничений, установленных Федеральным законом "Об оружии"
гражданами Российской Федерации - во время охоты, проведения спортивных мероприятий, тренировочных и учебных стрельб, а также в целях самообороны

Доступно, не?

Holms65
Я извиняюсь,сами то прочитали внимательно,что запрещено,а что нет?

Дядя, в "Законoдательство об Охоте" пройдите. Раздел такой фганзи. И почитайте скока можно геммору обрести транспортируя оружие даже не в угодьях, а по дорогам.
Правила охоты почитайте, тащемта например. О транспортировании оружия вне сезона без Рнд(понимаете аббревиатуру?) в угодьях, которое трактуется служителями, как незаконная охота. И т.д. и т.п.
И вапще можете защитать слиф, я не хочу с Вами дискурс вести.
Verstehen?

http://guns.allzip.org/topic/6/135790.html например
http://guns.allzip.org/forum/6/ раздел

http://guns.allzip.org/topic/264/1714173.html
http://guns.allzip.org/forum/264/

3.14здеть вэнторнэтах проще всего, дофига ситуаций, когда те же охот и производственные инспектора не правы, но нужно обладать реально неплохим багажом знаний, дабы и на место поставить зарвавшегося служителя закона и самому остаться правым...

Хотят вернуть и вернули, разные вещи. Эта хер..я на Ганзе давно мусируется. Итог каков?

sedoy zloy
Ношение и использование оружия осуществляется на основании выданных органами внутренних дел лицензий либо разрешений на хранение и ношение, хранение и использование конкретных видов, типов и моделей оружия с учетом ограничений, установленных Федеральным законом "Об оружии"гражданами Российской Федерации - во время охоты, проведения спортивных мероприятий, тренировочных и учебных стрельб, а также в целях самообороныДоступно, не?

Капитан Смоллетт
Удастся оспоритьв рамка законодательства-значит истина на стороне аппелянта.

Cуд первой инстанции, как правило аппелянтом проигрываеццо...

sedoy zloy
Дядя, в "Законoдательство об Охоте" пройдите. Раздел такой фганзи. И почитайте скока можно геммору обрести транспортируя оружие даже не в угодьях, а по дорогам.
Правила охоты почитайте, тащемта например. О транспортировании оружия вне сезона без Рнд(понимаете аббревиатуру?) в угодьях, которое трактуется служителями, как незаконная охота. И т.д. и т.п.
И вапще можете защитать слиф, я не хочу с Вами дискурс вести.
Verstehen?

Прямо по ссылке на Консультант плюс с текстом Постановления Правительства РФ ,уточнение http://www.consultant.ru/docum...10aa49ffda8ca3/

КонсультантПлюс: примечание.
В соответствии с Информацией МВД России от 19.11.2014 разъяснен порядок ношения оружия на территории Российской Федерации в целях самообороны, в соответствии к которым гражданам Российской Федерации предоставлено право на ношение в целях самообороны оружия ограниченного поражения, в то время как на ношение в целях самообороны огнестрельного длинноствольного оружия установлен прямой запрет.

Holms65
ХО есть на законных основаниях не только у охотников

Holms65
Если что,охотстаж 35 лет.

sedoy zloy
И чо? Бывает и больше. Стаж. Но темноту в головах этот стаж не заменяет. Вас неимеюввиду, есличо...

sedoy zloy
У коллекционеров. Вы он? Или Вы казак? Или нацмен? Или баивик, прости Господи?

Holms65
Просто оружие законно имеют многие,не коллекционеры,казаки и т.д.,а практически все,кто угодно,и они ни разу не охотники.

уж если не в моготу ну уберите гарду, а для хозбыт назначения и упоров под пальцы хватит

а в охот. билете какие-то отметки о холодце делаются?
ну там номер или название ножа?

madgahet
а в охот. билете какие-то отметки о холодце делаются?
ну там номер или название ножа?

Nein. Нет в федбилете страниц для ХО. И нож холодцовый в ормаге не по охотбилету покупаешь, а по РОХа.
Сечёте о чём я ?

по новым правилам в магазине, при продаже холодного ножа должны переписывать номер РОХи, но никому про это не сообщают. так что если нож куплен в другом городе, в случайном магазине, и владелец не помнет, где именно, выяснить это сложновато.

sedoy zloy
Кто все эти люди? Которые законно имеют ХО. Назовите эту категорию...

Holms65
Ещё раз повторю,все кто имеет разрешение на оружие.

И то и другое - разрешения на оружие. Хотя есть нюансы...

Полагаю, достаточно иметь любой документ, подтверждающий законность покупки холодного ножа. РОХа таким документом точно является.

Сумочку можно брать любую, не только от ТТ, лишь бы нож удобно помещался в отдельный карман. Для ганзы моднее макспедишн, мне больше нравятся 5.11 и кэмелбэк.

Вопрос как обычно уплыл в плоскость -кто кого переспорит и засыплет цитатами.
А открытым остаётся простой вопрос -что будет ,если у человека не имещего РОХи обнаружат при транспортировке ХОшный нож?
Если ХБшный-то мы знаем , без серта заберут подпротокол на экспертизу, и вернут -есть фактический, недавнийй прецедент.
А вот что будет , если нож признат "холодным"? Я так вижу, что изыму и оштрафуют.
В подтверждение, или опровержение моих слов ,актуальной РЕАЛЬНОЙ,не теоретической (!!!) информации не имею. Может кто поделится?

А автору есть три пути с ножом
-1 Просто не выносить из дома.
2. Утачивать остриё , так что бы угол был больше 70 градусов
как на Русском Барк Ривере Браво 1

3.Уменьшать толщину упора за счет спиливаня накладок в районе гарды, и одновременно пилить гардовые выступы самой полосы клина (уменьшать толщину до 3,5 мм) , как на этом ноже с редким имененм "Милитари" 😛

Капитан Смоллетт
что будет ,если у человека не имещего РОХи обнаружат при транспортировке ХОшный нож?

sedoy zloy
а где там такое написано?

На территории Российской Федерации запрещаются:
6) ношение гражданами в целях самообороны огнестрельного длинноствольного оружия и холодного оружиях, за исключением случаев перевозки или транспортирования указанного оружия;..

вы читаете что ли старую версию закона? Найдите нормальный источник, консультант давно здох продавая информацию находящяюся в свободном доступе

А автору есть три пути с ножом
-1 Просто не выносить из дома.
2. Утачивать остриё , так что бы угол был больше 70 градусов
3.Уменьшать толщину упора за счет спиливаня накладок в районе гарды, и одновременно пилить гардовые выступы самой полосы клина, как на этом ноже с редким имененм "Милитари" 😛

Просто мне кажется, что все эти ухищрения с изменением геометрии не стоят приложенных усилий.
Что за сталь там? Максимум какая-нибудь 7cr13mov с непонятной ТО.

Мое мнение нех ничего делать отберут, так отберут)

И ещё момент один хотелось бы прояснить: РОХа или РСОа нужно иметь, чтобы с высокоподнятой головой носить ХО с сумочке

Нужно иметь разрешение на оружие,кроме РОХ и РСО есть много других.

Автору настоятельно рекомендую ничего не спиливать,потому как,если примут и всёж признают ХО,уголовная ответственность.Правильный совет уже дали,для походов купите другой нож.

Holms65
потому как,если примут и всёж признают ХО,уголовная ответственность.

Holms65
И ещё момент один хотелось бы прояснить: РОХа или РСОа нужно иметь, чтобы с высокоподнятой головой носить ХО с сумочке

Нужно иметь разрешение на оружие,кроме РОХ и РСО есть много других.

Автору настоятельно рекомендую ничего не спиливать,потому как,если примут и всёж признают ХО,уголовная ответственность.Правильный совет уже дали,для походов купите другой нож.

РОХа конечно, по РСО вам холодняк не продадут

222-за сбыт и изготовление.

Капитан Смоллетт
-административная (штраф и изъятие).
222-за сбыт и изготовление.

Понимаю,на Ганзе постов не читают,ещё раз,если примут со спиленным ножом и признают ХО,получится изготовление ХО,что влечёт уголовную ответственность.

fmbxqopw
РОХа конечно, по РСО вам холодняк не продадут

Eagle77
Так со спиленной гардой или острием нож не будет ХО!
Какое, нафиг, "изготовление"?!

Holms65
И ещё момент один хотелось бы прояснить: РОХа или РСОа нужно иметь, чтобы с высокоподнятой головой носить ХО с сумочкеНужно иметь разрешение на оружие,кроме РОХ и РСО есть много других.Автору настоятельно рекомендую ничего не спиливать,потому как,если примут и всёж признают ХО,уголовная ответственность

Вы зависли в прошлом. Уголовная ответственность за приобретение и ношение ХО была отменена ещё в 2003 году. Сейчас можете носить, но желательно иметь при себе разрешение образца РОХа и охотничий билет любого из обществ ( не Единый охотничий билет, а клубный ). Не советую носить напоказ ХО в охотничьих угодьях в то время, когда охота закрыта а также в заповедниках и в заказниках.

В настоящее время к уголовной ответственности граждане РФ могут быть привлечены только в случаях когда они либо незаконно продают ХО, либо когда они незаконно производят ХО.

А, что ТС разве еще не охотник. Мачете значит можно а это нельзя. В город с собой не берите, а в лес пожалуйста. В новые билеты даже региональные ножи не вписывают даже с номерами. Поэтому и спроса нет. Транспортировать в ручной клади без охотничьих билетов не стоит, СП изымут без протокола даже и многие даже спасибо говорят, что административку не написали.
Задайте этот вопрос в юридическом разделе мож еще чего дельного подскажут.
Вот Демьен правильно написал. Пока свой пост собирался писать его поста еще не было. 😊

recyclable
Что за сталь там? Максимум какая-нибудь 7cr13mov с непонятной ТО.

материал клинка: 5cr13

Holms65
Понимаю,на Ганзе постов не читают,ещё раз,если примут со спиленным ножом и признают ХО,получится изготовление ХО,что влечёт уголовную ответственность.

Rasvet
Задайте этот вопрос в юридическом разделе мож еще чего дельного подскажут.

Вот уж где-где - а у юристов лучше не спрашивать. Хотя бы потому, что они чистые теоретики, эт во-первых, а во-вторых - они кратко и доходчиво объяснять не умеют.

они кратко и доходчиво объяснять не умеют.

Дэмьен

Вы зависли в прошлом. Уголовная ответственность за приобретение и ношение ХО была отменена ещё в 2003 году. Сейчас можете носить, но желательно иметь при себе разрешение образца РОХа и охотничий билет любого из обществ ( не Единый охотничий билет, а клубный ). Не советую носить напоказ ХО в охотничьих угодьях в то время, когда охота закрыта а также в заповедниках и в заказниках.

[b] В настоящее время к уголовной ответственности граждане РФ могут быть привлечены только в случаях когда они либо незаконно продают ХО, либо когда они незаконно производят ХО.

[/B]

5cr13

Rasvet
А закалка какая ? Сведений нет и претензий тоже нет.

то опять таки админ штраф.

Главное охотничьи документы.

Капитан Смоллетт
Лишь бы не боевое ХО.

изымут на экспертизу

Rasvet
Легированная сталь с высоким содержанием углерода. То есть подходит для ножа и все, А закалка какая ? Сведений нет и претензий тоже нет.

Все что мне удалось найти я выложил в этой теме. Если интересно это schrade schf3 extreme survival от schrade cutlery.

Дэмьен

skype: damyen94
Дэмьен
9-3-2016 01:14 профайл Дэмьен пожаловаться модератору Редактировать сообщение Цитировать
quote:
Originally posted by Holms65:

И ещё момент один хотелось бы прояснить: РОХа или РСОа нужно иметь, чтобы с высокоподнятой головой носить ХО с сумочкеНужно иметь разрешение на оружие,кроме РОХ и РСО есть много других.Автору настоятельно рекомендую ничего не спиливать,потому как,если примут и всёж признают ХО,уголовная ответственность

Вы зависли в прошлом. Уголовная ответственность за приобретение и ношение ХО была отменена ещё в 2003 году. Сейчас можете носить, но желательно иметь при себе разрешение образца РОХа и охотничий билет любого из обществ ( не Единый охотничий билет, а клубный ). Не советую носить напоказ ХО в охотничьих угодьях в то время, когда охота закрыта а также в заповедниках и в заказниках.

В настоящее время к уголовной ответственности граждане РФ могут быть привлечены только в случаях когда они либо незаконно продают ХО, либо когда они незаконно производят ХО.

Опять по новой.Не знаю кто завис в прошлом,но цитируя чей то пост,нужно его хотя бы прочитать внимательно.

Holms65
В ЗОО вообще нет такого понятия боевое оружие,ХО или хозбыт.

В ЗОО нет.В ГОСТАх есть. В "Методике " есть. Поэтому при сертификации отсекаются боевые ножи от охотничьих и не сертифицируются как охотничьи.
Что делают при обнаружении ШН к АКМ или Глока 78 ,у охотника я не знаю. Предполагаю , что изымают и штрафуют за нарушение "Правил хранения, приобретения и т.д."

Rasvet
Там по любому ХО напишут ибо методы их сродни шаманским, как хочу так и ворочу. Подарок теперь будет большому начальнику, а на ликвидацию кухонный пойдет за сто руб.

Что там "шаманского

материал клинка: 5cr13. Все что мне удалось найти я выложил в этой теме. Если интересно это schrade schf3 extreme survival от schrade cutlery.

железка совсем унылая. ну это конечно не помешает воспользоваться этим изделием по прямому холодному назначению, но потребительские качества оной в походных условиях сомнительны.
Мой Вам совет, sam-g3, если уж свалилось такое счастье от шрейд катлери, отнеситесь к нему со смирением и оставьте дома в качестве сувенира "на всякий случай", а для походов выберете себе что-нибудь менее устрашающее на вид, но более полезное в полевом быту. Вариантов на рынке масса. Любой дешевый Кизляр по качеству стали будет лучше этого Вашего Шрейда.
Но решать, в итоге, конечно же только Вам.

Капитан Смоллетт

В ЗОО нет.В ГОСТАх есть. В "Методике " есть. Поэтому при сертификации отсекаются боевые ножи от охотничьих и не сертифицируются как охотничьи.
Что делают при обнаружении ШН к АКМ или Глока 78 ,у охотника я не знаю. Предполагаю , что изымают и штрафуют за нарушение "Правил хранения, приобретения и т.д."

Сейчас кувалда огражданенный АК продает вместе со штык-ножом, и со всеми креплениями на стволе не спиленными.

Rasvet

Сейчас кувалда огражданенный АК продает вместе со штык-ножом, и со всеми креплениями на стволе не спиленными.

можно ссылку?

Капитан Смоллетт
Холмс так своеобразно описал некую правовую коллизию-можно ли счиать "изготовлением" переделку ножа промышленного изготовления. Т.е. "пилил-недопилил"."Кастрировал ХО, но недокастрировал" ХО осталось, но вроде как получилось изготовление...и тут вроде как светит ст. 222
С другой сторны, владелец должен признаться что таки "пилил" сам. А если не сам, а нож таким "недопиленым" достался (китайцы прислали, клялись что "тёплый"!), то опять таки админ штраф.

1. Нет. Нельзя считать. Переточка ножа это не изготовление ножа.

2. А не надо ему ничего больше менять в этом ноже, я считаю, неплохой нож, по российским нынешним меркам не ХО, на том и надо стоять 😛

Holms65
Не знаю кто завис в прошлом,но цитируя чей то пост,нужно его хотя бы прочитать внимательно

То, что я написал на предыдущей странице - в каких-либо дополнениях и пояснениях не нуждается. Приговор окончательный и обжалованию не подлежит (с) 😊

Holms65
Нужно иметь разрешение на оружие,кроме РОХ и РСО есть много других.

Kaкое, Карл?!!! Какое нах ещё разрешение бывает, кроме РОХа и РСОа?!!
На спиннинг или донку штоле? Хватит фантазировать и выкручиваццо...

Holms65
В ЗОО вообще нет такого понятия боевое оружие,ХО или хозбыт.

Статья 5. Боевое ручное стрелковое и холодное оружие

К боевому ручному стрелковому и холодному оружию относится оружие, предназначенное для решения боевых и оперативно-служебных задач, принятое в соответствии с нормативными правовыми актами Правительства Российской Федерации на вооружение федерального органа исполнительной власти, осуществляющего функции по выработке и реализации государственной политики, нормативно-правовому регулированию в области обороны,
+++++++++++++++++++++++++++++++++
Образцы боевого ручного стрелкового оружия и патронов к нему, конструктивные параметры которых относительно уже принятых на вооружение аналогов не увеличивают их поражающую силу, а также холодное оружие принимаются на вооружение руководителями государственных военизированных организаций в порядке, определяемом Правительством Российской Федерации.
Порядок оборота боевого ручного стрелкового и иного оружия, боеприпасов и патронов к нему, а также холодного оружия в государственных военизированных организациях определяется Правительством Российской Федерации.

http://docs.cntd.ru/document/9034380

sedoy zloy
Боевое ручное стрелковое и холодное оружие

а также холодного оружия

Holms65
Вы опять постите даже не удосужившись внимательно прочитать написаное вами же.

sedoy zloy
Расшифруйте с родного на русский.

sedoy zloy
Боевое ручное стрелковое и холодное оружие

sedoy zloy
Порядок оборота боевого ручного стрелкового и иного оружия, боеприпасов и патронов к нему, а также холодного оружия

sedoy zloy
Kaкое, Карл?!!! Какое нах ещё разрешение бывает, кроме РОХа и РСОа?!!
На спиннинг или донку штоле? Хватит фантазировать и выкручиваццо...

hunter1957

Нет такого термина как боевое ХО ,ХО может быть историческим,охотничьим,спортивным,табельным ,наградным

ГОСТ Р 51215-98 Оружие холодное. Термины и определения

Российская Федерация

Государственный стандарт от 01 июля 1999 года ? ГОСТ Р 51215-98
......
3.17 БОЕВОЕ ХОЛОДНОЕ ОРУЖИЕ: Военное холодное оружие, состоящее на вооружении государственных военизированных организаций и предназначенное для решения боевых и оперативно-служебных задач. Примечание - Понятие 'БОЕВОЕ' использовано в двух смыслах: - как оружие для решения боевых и оперативно-служебных задач (3.17); - как устойчивое словосочетание, давно используемое в литературе по оружию применительно к определенным типам холодного оружия (3.12; 3.14 и 3.23)

Криминалистические требования
к холодному, метательному оружию
и изделиям, сходным по внешнему строению с таким оружием,
для оборота на территории РФ.
Разработана авторским коллективом в составе: Ю. М. Дильдин, А. М. Герасимов, А.Н. Астапов, И. В. Горбачев, М.А. Сонис, А.И. Устинов, С. В. Рыбоков
http://guns.allzip.org/topic/6/32.html

1. Объекты исследования:
- предметы, являющиеся холодным оружием (см. ГОСТ РФ ?51215-98 'Холодное оружие. Термины и определения');

2. Настоящие требования...........Перечень типов холодного оружия, имеющийся в настоящих требованиях, не является исчерпывающим, поэтому при исследовании других изделий (например, БОЕВЫХ кинжалов, стилетов, штыков, кастетов и др.) следует использовать информацию из других источников (ГОСТы на БОЕВОЕ оружие, утвержденные ТУ предприятий - изготовителей, характеристики аналогов).

Таким образом сразу два документа : "МЕТОДИКА ЭКСПЕРТНОГО РЕШЕНИЯ "и
"Криминалистические требования к холодному, метательному оружию
и изделиям, сходным по внешнему строению с таким оружием" ,
прямо ссылаются на ГОСТ 51215-98 в котором термин "БОЕВОЕ ХОЛОДНОЕ ОРУЖИЕ" есть и даже специально разъяснен.
Напоминает анекдот про "жопу"- жопа есть, а слова нет!

sedoy zloy
Статья 5. Боевое ручное стрелковое и холодное оружие

Holms65
В этом предложении боевое относится к ручному стрелковому если не понятно.

К боевому ручному стрелковому и холодному оружию относится оружие, предназначенное для решения боевых и оперативно-служебных задач

ИЧСХ, фсё равно будет талдычить "выфсёврёти, нет там такого"...

Holms65
Очень удивитесь,но сотрудники ВС,МВД,ФСО,ФСБ,ФСИН,даже ЧОП 6 разряда имеют разрешение на оружие.

Граждане "социально близкие" к власти завсегда себе имеют возможность интересную ксиву вправить. Некоторые себе наградные ПП "Томпсоны" и "Маузеры" С96 оформляют 😛
Согласен, какой смысл обсуждать такие "чудеса"?

sedoy zloy
Про эти категории умолчим, ибо ТС, да и большинство в этом треде присутствующих не из них точно.

Holms65

Очень удивитесь,но сотрудники ВС,МВД,ФСО,ФСБ,ФСИН,даже ЧОП 6 разряда имеют разрешение на оружие.

Капитан Смоллетт
ИМХО подозреваю, что они имею право ношения ТАБЕЛЬНОГО оружия т.е лично им не принадлежащего.
Со своими требованиями к хранению ,ношению ,выдаче и т.д.

Точно так.

Капитан Смоллетт
если можно уточнение-они имеют разрешение на право ношения оружия,или на право приобретения и владения данным оружием?
ИМХО подозреваю, что они имею право ношения ТАБЕЛЬНОГО оружия т.е лично им не принадлежащего.
Со своими требованиями к хранению ,ношению ,выдаче и т.д.

Очень удивитесь,но сотрудники ВС,МВД,ФСО,ФСБ,ФСИН,даже ЧОП 6 разряда имеют разрешение на оружие.

ИМХО подозреваю, что они имею право ношения ТАБЕЛЬНОГО оружия т.е лично им не принадлежащего. Со своими требованиями к хранению ,ношению ,выдаче и т.д.

Совершенно верно,однако ХО по этим разрешениям спокойно приобретается.

Статьей 13 ФЗ 'Об оружии' определено, что охотничье холодное клинковое оружие имеют право приобретать граждане Российской Федерации, имеющие разрешение органов внутренних дел на хранение и ношение охотничьего огнестрельного оружия. Охотничье холодное клинковое оружие регистрируется торговой организацией при продаже этого оружия в порядке, предусмотренном федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере внутренних дел.

Вот и ответ на эту тему. (честно спёр тут http://popgun.ru/viewtopic.php?f=202&t=440064 )

Holms65
Совершенно верно,однако ХО по этим разрешениям спокойно приобретается.

покажите ЭТО разрешение, то что разрешенно написано в с/у но купить что то по ним нельзя и незаконно

Речь в данном документе об охотничьем холодном клинковым оружием,где был дан ответ на конкретный запрос,а не вообще о всём ХО.

Если Вы в Москве и готовы оплатить покупку,могу продемонстрировать,как покупается ХО без всяких РОХа и т.д.

Если я не ошибаюсь (тема для меня тёмная) то у нас (Украина) по служебному удостоверению можно покупать "спецсредства"- дубинки резиновые, патроны травматические, газовые баллоны с газами которые запрещены к продаже всем другим гражданам..кажется еще наручники..

Я как-то патроны покупал, вообще под честное слово ,что у меня есть разрешение на огнестрел 😊

Holms65
Речь в данном документе об охотничьем холодном клинковым оружием,где был дан ответ на конкретный запрос,а не вообще о всём ХО.

Если Вы в Москве и готовы оплатить покупку,могу продемонстрировать,как покупается ХО без всяких РОХа и т.д.

законно вы ни как не купите не пиздите, а незаконно можно и калаш купить былиб деньги и желание

fmbxqopw
законно вы ни как не купите

Holms65
могу продемонстрировать,как покупается ХО без всяких РОХа и т.д.

Вы или ментушка, или магазин прикормленный или свои в нём работают.
Жаль я не в Москве...

Только что один знакомый рассказал,зашёл прикупить нож в ормаг,ему не продали,дескать давай РОХа,он в другой магазин,там купил без проблем по удостоверению,но факт есть факт.Значит где то действительно могут отказать в продаже,sedoy zloy отчасти прав,если это его успокоет,но я с таким не сталкивался.

Простая логика-когда ХО шный нож , по всей строгости, нужно было официально вписывать в охотбилет да еще и с участием "Разрешителя", магазины не могли пускать это дело на самотёк. И в казенное удостоверение ни кто бы покупной нож не вписал.
На сегодня ,максимум что они делают-фиксируют у себя в журнале реквизиты документа по которому нож приобретался.
Кто-то не "парится" и продаёт на свой страх и риск по любой "корке". Кто-то наверное вписывает в журнал , а что вписывает-ваше служебное удостоверение, или номер РОХи знакокомого охотника, кто это видел?

по всей строгости, нужно было официально вписывать в охотбилет

А если продали просто так, то продавцу карячуться три гуся и прочие плюшки. А покупателю административку, незаконность ношения с изъятием и штрафом. Дебильно, но таков закон.

Ну огнестрел-то регистрируется-номер,модель . В "Разрешении на ношение оружия ". По крайней мере ,у нас так.

Ну огнестрел-то регистрируется-номер,модель . В "Разрешении на ношение оружия ". По крайней мере ,у нас так.

Сегодня поспрашивал у людей про покупки ножей,один поведал забавную историю.Недавно,где то на окраине Москвы купил нож ХО,продали по служебному,но перед новым годом на охоте он его потерял.Увидел такой же в "Кольчуге",это сеть ормагов в Москве,где всегда были свой странности с оформлением,решил купить.На служебное даже не посмотрели,давай мол РОХа,она у него была с собой,говорят давай охотбилет,без него не продадим,билета с собой не оказалось.Вспомнил,что в машине членский билет лежит,принёс,нет говорят,давай федеральный,потом посовещались,мол если членский не просрочен,ну там марки вклеены,печати,то мол сойдёт.Но по его словам данные билета никуда не вписывали,нож продали,что это было,по каким инструкциям,скорее какая то отсебятина,но факт есть.

Вообще всё логично-охотнику ХОшный охотничий нож, в теории, нужен для добирания зверя (так в ГОСТе написано), соответственно ни стрелкам-спортсменам, ни милиционерам-ЧОПовцам и прочим , охотничий нож не нужен-им некого добивать/добирать. На оборот , если и стрельнул кого из своего законного огнесрела, то срочно реанимационные процедуры начинать нужно.
Таки, зачем милиционеру охотничий (!!!) нож в его службе?

Holms65
Сегодня поспрашивал у людей про покупки ножей,один поведал забавную историю.Недавно,где то на окраине Москвы купил нож ХО,продали по служебному,но перед новым годом на охоте он его потерял.Увидел такой же в "Кольчуге",это сеть ормагов в Москве,где всегда были свой странности с оформлением,решил купить.На служебное даже не посмотрели,давай мол РОХа,она у него была с собой,говорят давай охотбилет,без него не продадим,билета с собой не оказалось.Вспомнил,что в машине членский билет лежит,принёс,нет говорят,давай федеральный,потом посовещались,мол если членский не просрочен,ну там марки вклеены,печати,то мол сойдёт.Но по его словам данные билета никуда не вписывали,нож продали,что это было,по каким инструкциям,скорее какая то отсебятина,но факт есть.

вот зачем сать в уши то, тем более на профильном форуме? ХО продают по РОХа его номер записывают, охотбилет никому не уперся

ХО продают по РОХа

Rasvet
А штык нож к калашу и СКС это, что и как их продают. А продают практически везде уже, и на оружии но по отдельной цене, и так просто.

если посмотрите внимательнее на ттх, то увидете что твердось клинков отпущена менее 25HR, соответственно не ХО по закону

Все службы правопорядка только спят и видят как поймают вас с вашим ХО и засадят за решетку! Как же так у него ХО ах как не хорошо))
Не занимайтесь фигней совет вам, поверьте вы никому не интересны со своей китайской игрушкой. Пользуйтесь на здоровье, никто у вас его не изымет и не будет проводить экспертиз, там людям и без этого есть чем заняться.

Gany_13
Не занимайтесь фигней совет вам, поверьте вы никому не интересны со своей китайской игрушко

http://guns.allzip.org/topic/5/1642178.html

Капитан Смоллетт
угу..свежие темы про то что никто никому не нужен
http://guns.allzip.org/topic/5/1775599.html

http://guns.allzip.org/topic/5/1642178.html

Поймите разницу между продажей что уже подразумевает сбыт и наживу по которой как говорится в одной из статей мусора (а иначе их никак не назовешь) провели контр закупку с целью уже с вас наживы и бытовое применение такова ножа и вообще ХО это или нет далеко спорный вопрос, знаете не редко наша экспертиза творит чудеса из не ХО делает ХО из ХО делает не ХО)) у меня был опыт когда из пистолета с дефектом (разрыв ствола) дала заключение что он полностью рабочий и дефект никак не влияет на его работу))) а самое интересное что эксперт который проводил экспертизу не знает даже что такое затвор и дульный срез!)) думаю комментарии излишни, так что пусть человек пользуется никто к нему домой через окна и вышибая двери врываться не будет.

Gany_13

Поймите разницу между продажей что уже подразумевает сбыт и наживу по которой как говорится в одной из статей мусора (а иначе их никак не назовешь) провели контр закупку с целью уже с вас наживы и бытовое применение такова ножа и вообще ХО это или нет далеко спорный вопрос, знаете не редко наша экспертиза творит чудеса из не ХО делает ХО из ХО делает не ХО)) у меня был опыт когда из пистолета с дефектом (разрыв ствола) дала заключение что он полностью рабочий и дефект никак не влияет на его работу))) а самое интересное что эксперт который проводил экспертизу не знает даже что такое затвор и дульный срез!)) думаю комментарии излишни, так что пусть человек пользуется никто к нему домой через окна и вышибая двери врываться не будет.

не знаю что там за эксперт не знающий про дульный срези затвор, но вы наверное не ходили по второй ссылке-где нож изымали, именно, при транспортировке и проверяли именно на ХО шность. И эксперт там вполне грамотный. Они вооще-то лицензированные товарищи, а не просто начитавшиеся ГОСТов в и-нете и улышавшие, какой то звон от друга-судьи по хозяйственным спорам, пассажиры.
Резюм-плевать, или не плевать на последствия и на их значительность, личный выбор каждого. Главное, не подставлять других людей, безответственными советами и суждениями.

Капитан Смоллетт

не знаю что там за эксперт не знающий про дульный срези затвор, но вы наверное не ходили по второй ссылке-где нож изымали, именно, при транспортировке и проверяли именно на ХО шность. И эксперт там вполне грамотный. Они вооще-то лицензированные товарищи, а не просто начитавшиеся ГОСТов в и-нете и улышавшие, какой то звон от друга-судьи по хозяйственным спорам, пассажиры.
Резюм-плевать, или не плевать на последствия и на их значительность, личный выбор каждого. Главное, не подставлять других людей, безответственными советами и суждениями.

Не буду даже спорить с вами, хотя добавить есть что)
Исходя из вашей позиции человеку могу посоветовать нож сдать и забыть про него, только как же сдать по пути поймают и осудят, ах да вызвать наряд домой и а то мало ли)))

Человеку уже неоднократно посоветовали,что делать можно ,что нельзя и какие возможны последствия.

Gany_13, Вы видимо не совсем понимаете суть вопроса. Изготовление и незаконный сбыт холодного оружия (ч. 4 ст 222 УК РФ), предусмотрена уголовная ответственность.
Это не гемморой, это называется найти на свою жопу приключений, с далеко идущими последствиями в ряде случаев.

За нарушение правил хранения (об этой мутной фразе и применением статьи, вряд ли кто то может расказать) или ношения холодного оружия возможно только привлечение к административной ответственности в соответствии с ч. 2 ст. 20.8 КоАП РФ в виде штрафа в размере от 500 до 2000 рублей с возмездным изъятием оружия или без такового.
Вот это, настоящий гемморой, но и тут бывают нюансы.
А вы предлагаете выбирать, между геммороем головы и гайморитом жопы, а вместо лечения той же головы вместе с жопой, лечить ноги.

Ridge
Gany_13, Вы видимо нем совсем понимаете суть вопроса. Изготовление и незаконный сбыт холодного оружия (ч. 4 ст 222 УК РФ), предусмотрена уголовная ответственность.
Это не гемморой, это называется найти на свою жопу приключений, с далеко идущими последствиями в ряде случаев.

За нарушение правил хранения (об этой мутной фразе и применением статьи, вряд ли кто то может расказать) или ношения холодного оружия возможно только привлечение к административной ответственности в соответствии с ч. 2 ст. 20.8 КоАП РФ в виде штрафа в размере от 500 до 2000 рублей с возмездным изъятием оружия или без такового.
Вот это, настоящий гемморой, но и тут бывают нюансы.
А вы предлагаете выбирать, между геммороем головы и гайморитом жопы, а вместо лечения той же головы вместе с жопой, лечить ноги.

То, что вся эта тема геморой все прекрасно понимают, но то, что нюансов много тут вас полностью поддержу как впрочем и вариантов оконцовки этой ситуации от плачевного до как говорится отделался легким испугом. Одно могу сказать с уверенностью коль имеете такие вещи то имейте хорошего адвоката, итог многих ситуаций зависит от ваших действий в самом начале.

Тогда остается старое доброе ...нашел, понес сдавать 😊

Ага, щас 😀

Rasvet
А штык нож к калашу и СКС это, что и как их продают. А продают практически везде уже, и на оружии но по отдельной цене, и так просто.

ну, а че штык-нож? Я купил как то, ради интереса долбанул в монету 5 рублей, миллиметра 2 кончика сплющилось...Да и шрэйд этот, на первой фотке, стоит проверить, небось сталь чуть лучше пластилина. Какое уж тут ХО? Китайцы же, они любят калить на 25-30...