Сталь + Термичка + Геометрия = Хороший нож

Приветствую всех любителей ножей. Предлагаю начать обсуждение этих трёх на мой взгляд важных вещей. По мне если взять нож за 100% то получается Сталь 33.3 % --- ТЦО 33.3 % --- Геометрия 33.3 %

2х2=4...))

Последнее время только и слышно про битву между сталями (порошки или простые стали) а я вот думаю что главное в ноже хорошая железка + хорошая ТЦО + геометрия под конкретные задачи.

A-l-e-xx
2х2=4...))

А в жизни 2х2= надеемся на 5.😊

Простой пример для меня, дать разным людям ингредиенты например для борща и посмотреть в конце на результат. Вот так я понял и с ножами.

а я считаю порошки лучше чем обычные стали...

A-l-e-xx
а я считаю порошки лучше чем обычные стали...

Так вроде бы никто и не спорит, что прогресс не стоит на месте.

Вопрос только в том что максимум спрашивают , из какой стали нож? и никогда не спрашивали про термичку. 🤔 А я считаю что эти вещи не разделимы. Повторюсь плюс геометрия

еще бы лося в слагаемые успеха добавил ))

мск
из какой стали нож и никогда не спрашивали про термичку. А я считаю что эти вещи не разделимы. Повторюсь плюс геометрия

Илья,так пример обсуждения приведи ? И в заглавном посту побольше ясность бы. А так конечно,все факторы важны. Добавь туда еще слесарку без изъянов,гармоничность и сбалансированность ,подбор материалов и будет отличный нож.

sDiablo
скорее даже так: сначала геометрия, потом ТМО, потом сталь. На мой взгляд, естественно. Потому что я скорее выберу себензу с правильно закаленной 420hc, чем кусок необработанной с110в, утрированно

Вот и я про это говорю, что любую сталь хоть порошок хоть простую. Можно испортить НЕправильной термичкой ТЦО (термоциклической обработкой) и геометрией. Так и наоборот сделать Джедайским лазером !

длина125-140мм

толщина 2.8-3.5мм

сведение 0.3

спуски от обуха

сталь 125 или Рекс (а лучше сразу оба)

мастерская к примеру Дениса,Дмитрия,Андрея,Алана...

и как-то так получаем очень хороший нож

Только вот вопрос..а какая она правильная т.о.? кто подскажет критерии ее правильности для каждой марки стали в отдельности и как это проверить?

мастера вышеуказанные подскажут

или вы лучше всех знаете?

а они только и думают как впарить...

A-l-e-xx
мастера вышеуказанные подскажут
или вы лучше всех знаете?

A-l-e-xx
мастера вышеуказанные подскажут

или вы лучше всех знаете?

а они только и думают как впарить...

Разговаривал недавно с Денисом ( ЯНХУК) у него сейчас небольшой эксперимент ТЦО с 440 с. Так вот даже он не ожидал от этой СТАЛИ некоторых качеств по сравнению с порошками.

мск

Разговаривал недавно с Денисом ( ЯНХУК) у него сейчас небольшой эксперимент ТЦО с 440 с. Так вот даже он не ожидал от этой СТАЛИ некоторых качеств по сравнению с порошками.

Кстати, про впарить...некоторые мастера в этом деле довольно шибко преуспели, и их бубны раздаются по всей ганзе.. но есть и такие, которых я уважаю...но их обычно в хо не видно и не слышно...

ибо не надо от мастера никаких слов.. изделие за него самого говорит...

GAU8A
Я то знаю..мне вот интереснее, что народ думает по этому поводу...

Скажу про себя. Думаю что некоторым Мастерам в России уже нужно давно нужно сказать большое спасибо, что они делают ножи для нас с Вами под наши хотелки. А не покупать только то что есть в продаже в магазине. Хотя переодически можно и поругать ( а то зазнаются)😀

GAU8A
ибо не надо от мастера никаких слов.. изделие за него самого говорит...

Полностью с Вами согласен. Так же как и цена за нож от мастера его либо покупают или нет.

а я с мастером все же поговорю что мне от ножа надо и что он мне для этого предложит

A-l-e-xx
а я с мастером все же поговорю что мне от ножа надо и что он мне для этого предложит

mp200
рекс?! 😀

A-l-e-xx
но в свою десятку лучших сталей он ее не включил

Дык вроде я и не говорил что в ТОП 10. Думаю будет правильно что бы Денис сам рассказал более подробно про ТЦО. Вроде ELMAX перерезала.

A-l-e-xx
а я с мастером все же поговорю что мне от ножа надо и что он мне для этого предложит

мск

Думаю будет более правильно что бы Денис сам рассказал более подробно про ТЦО. Вроде ELMAX перерезала.

A-l-e-xx
для меня S90 простушка...)

Вот кста хороший пример. У меня есть карбоновая миля cpm s90v. Недавно попросил Лёху 33 её наточить. После спросил как точилась , Алексей сказал что очень мягкая. Вот Вам и спайдерко.

A-l-e-xx
для меня S90 простушка...)

"ржавучие монстры" даже рядом постоять на чемпионатах простушкам не дают...))

что бы вы там не считали

A-l-e-xx
"ржавучие монстры" даже рядом постоять на чемпионатах простушкам не дают...))
что бы вы там не считали

Мора сандвик-------600-700 резов.
сталь
125V-12.400 резов.
15V- 10.000 р.
К390-9.200 р.
Ванкрон40- 8.600р.
КауриХ-8.250р. от хитачи.
Ванадис 10-7.800 р.
Рекс121-6.200р.
М390-4800р.
............
Все лидеры это ножи от А. Бирюкова...

GAU8A
Если честно, то мне плевать с любовью на эти шоу-порезушки ПОД СЕБЯ...почему? я уже объяснял 100 раз в их итогах...
А если говорить про качественные тесты, то вот...тесты под камеру, где каждая секунда тестирования на виду и прозрачна..и в которых максимально созданы равные условие для всех ножей.
Тесты Павла Сандора...

Мора сандвик-------600-700 резов.
сталь
125V-12.400 резов.
15V- 10.000 р.
К390-9.200 р.
Ванкрон40- 8.600р.
КауриХ-8.250р.
Ванадис 10-7.800 р.
Рекс121-6.200р.
М390-4800р.
............
Все лидеры это ножи от А. Бирюкова...

https://www.youtube.com/user/pavolko10/videos

Спасибо.

Там в верхнем углу справа..тест результат..

рекс там безродный...

Недавно был маленький эксперимент над опинель номер 9 углеродка. Заточили на DMT до бритья угол 32-34 и в бой на канат. Отрезал раза 3-4 и усё ! Дальше начал пилить. Поэтому для себя решил , что не только геометрия но и сталь + ТЦО очень важны.

Сталь
Термичена
Огеометричена

И клин вбит в рукоять напильника (12 коп, сам таких наделал горы, и для молотка по 25коп, в шестом классе школы)

Нож, как и что угодно, кмк хорош, когда в целом пригож.

Человеки, они такие, умеют приспосабливаться. И умеют это делать на планете оучше всех 😊.

125V-12.400 резов.15V- 10.000 р.

Мора сандвик-------600-700 резов.сталь 125V-12.400 резов.

Спасибо

Более качественных тестов я не знаю..такого, поистине, проф. подхода -тоже...заточка под увеличением- отлично, видео тоже, канат один и тот же..рука одна...не подкопаешься...все видно..когда нож резво входит в канат..когда переходит на несколько движений и.т.д.

а нафига брать на тесты стали с безымянной термой?

A-l-e-xx
а нафига брать на тесты стали с безымянной термой?

мск
Вопрос только в том что максимум спрашивают , из какой стали нож? и никогда не спрашивали про термичку. 🤔 А я считаю что эти вещи не разделимы. Повторюсь плюс геометрия

Чаще спрашивают-Шоб не ржавел 😀 .И в этом и есть Щастье 😛

GAU8A
Ну, так шлите свои ымянные термы и будет вам щастье 😛

отсылать редкие ножи к черту на кулички?

мне и тут тестеров хватает..))

A-l-e-xx
я думаю это проблема не моя...
мне и тут тестеров хватает..))

вы подсовываете мне тест...я говорю что там рекс безымянный и не принимаю

Недавно был маленький эксперимент над опинель номер 9 углеродка. Заточили на DMT до бритья угол 32-34 и в бой на канат. Отрезал раза 3-4 и усё ! Дальше начал пилить. Поэтому для себя решил , что не только геометрия но и сталь + ТЦО очень важны.
.....................................
..........
Пропустил пост...наверстываю...А вот один товарищ отрезал опенком из угля манильского каната аж 200 раз!
привожу текст дословно...

Сообщение 21 июн 2015, 11:19

Когда спрашивал коллег, какие будут прогнозы на Опинель, Максимыч емнип сказал , что в его заточке Опинель отрезал раз 20, кто то делал ставку на 1 раз, кто то чуть больше.
Не буду врать, я и сам думал, что ножик этот пригоден по грибы ходить, ну мож лук порезать под водку )), ну край- на рыбалку да и то в нерж-версии.
Изображение
Не было лично у меня прогноза на долгий рез. Не было. Т.к. именно на этом канате более серьезные ножи из более суровых сталей сдувались быстро и конкретно. Это могут подтвердить и Фалькон и Олегатор. Это именно тот канат.
Опинель был заточен до 3\2 микрона веневским алмазом на апексе. На 36 - 38 градусов, как и остальные ножи. Угол такой, потому что на такой именно точу в повседневном юзе. Тут пред собой бессмысленно юлить и теоретизировать и с самому себе же доказывать, как перед чемпионатом, какая заточка на какой угол будет продпочтительна на канат. Так что угол заточки- реальный, а не мифический 20 градусов или 22 (общий), который на ножах нахрен не нужен.
Так вот, мой личный прогноз на Опинель был 5- 6 резов за 1 движение и затем резкое пике до 5 движений на 1 отрез каната.
Lexa33

Сообщения: 9868
Зарегистрирован:
21 янв 2011, 14:06.
Вернуться к началу
Сообщение 21 июн 2015, 11:36

Резал на сосновом бруске 20х40
Изображение
так вот, за первый подход отрезал канат 60 раз, из них 56 за одно движение, затем рука устала и оставшиеся 4 реза с дорезанием. Скажем, за 1,5 раза на отрез.
Затем, минут 40 сделал перерыв и опять приступил. Надо сказать, что у опинеля не самая удачная форма ручки для силового реза. Даже в перчатке. Но нож и создавался не для этого )))
Во второй подход с новыми силами нож резал канат так же за 1 движение и дорезал до 125 отрезов. За 1 движение!
Затем перешел на 2 реза. 125- 155 - 2 движения на отрез.
Затем опять перерыв и
155- 183 -- 2,5-3 движения на отрез.
183-200 -- 3-5 движений на отрез.
На этом и остановился. Имхо, очень и очень хороший результат, которого я и сам не ожидал, и который привел немного в шок )))))
.................
Опенок поди из рекса был 😀

отсылать редкие ножи к черту на кулички?

Уголь и геометрия, а где т.о.? так что... хорошо конечно когда мастер попал именно в ту узкую область т.о., при которой сталь отдает максимум своих с-тв, заложенных в нее от природы ее производителем, но! иногда достаточно одной простой геометрии клинка+ правильной заточки, что бы даже простенькая сталька творила чудеса...

Опенок 8, автор темы Илья тестил на таком канате 😊

А вот еще тест опенка вкупе уже с современными складнями..
http://guns.allzip.org/topic/64/997082.html

falcone
Оттестю в пойме реки Киржач,Владимирской области, квадроциклы,мотоциклы, автомобили любых типов, оптичесские прицелы,а тем более приборы ночного видения от 3 поколения и тепловизоры,спиннинги и катушки Японского происхождения и т.д. ..... все оттестю. ...шлите 😛 Возврат гарантирую 😊

falcone
Опенок 8, автор темы Илья тестил на таком канате 😊

Да на таком манильский вроде . Вместе с фальконом и тестили. Отрезал опенок ровно 10 раз ,если быть очень точным то отрезал как я уже сказал 3-4 раза дальше начал пилить....😩 Хотя геометрия вроде супер, а вот железка подвела.( может у меня не тот опёнок) 🤔

440С тоже включил. Будет и она.

По поводу тестов у Павла, купи что хотите и шлите.

Я сам лично тестил и опенок и еще много простушек..и кстати, уже после того, как мне абсолютно стали неинтересны монстростали..там все держится на кучах угля и лигатуры с пол таблицы менделеева...ну, режет какая нить S290 тв. 67ед. канат до второго пришествия..или 10ка от Фила..все это пройденный этап...на до е ло!
Удобная ручка, правильный строй клина, сталька твердостью 59-61ед. вот и все, что требуется от рабочего ножа, которым можно горы своротить...если же речь о красивом ноже полочнике с ручкой из аризонского железного дубиния, с клином из какой нить модной стальки под 70 херцев и пр. вензелями, то это уже другой разговор, ибо таким уже 10 раз подумаешь, прежде чем им колья тесать или горы сворачивать..как то так...

125V-12.400 резов.15V- 10.000 р.

mp200
а почему ни у кого из тестеров нет такого важного параметра, как
рез/рубль
и
рез/цена заточки, т.е. цена содержания ножа
???

мехпила

A-l-e-xx
мехпила

рез/рубль разный даже у одного и того же человека.
рез/рубль сверления бетона сверлом по металу ?
рез/рубль по мясу мякоти или по костям, на кухне или на травке под дождем и т.д.
Разный он и кайф разный и труд разный и задачи разные.

рез/цена заточки
про камушки голыши с речки обсуждаем ?
Если нет и покупать не "лодочки" которыми по определению хорошего финиша не видать, а покупать керамику да алмазы, то разницы нет.
На сколько лет хватит пользователю Гусевского алмаза за 800 рублей ? - думаю на очень много. А сколько качественных дешевых камней с нужной гритностью войдет в эти деньги ? - переведите мне пожалуйста арифметику, может я и правда не туда гляжу ?

Я лично трачу на восстановление кухни Трамонтино Центури ровно столько же времени сколько на S290,Рекс и прочие. Да,конечно алмазами и в том и другом случае,но сопоставить одну силовую проводку по костям Рексом,125-кой и Трамонтиной, это как пилой по дереву пройтиссь по ляминю.

совершенно в яблочко...

falcone
Разный он и кайф разный и труд разный и задачи разные.

falcone
про камушки голыши с речки обсуждаем ?

falcone
- переведите мне пожалуйста арифметику, может я и правда не туда гляжу ?

falcone 14-09-2013 15:40

"...Мне кажется что клинку из мех.пилы самое место в простой рукояточке и дешевых ножнах и тут этот быстрорез хрен кто переплюнет по соотношению рабочие качества-цена..."
.............
Узнаешь себя? а как складно звонил... 😀 так что не пей дерьмовый самогон, настоянный на курином помете..особливо по вечерам ..на памяти отражается 😀

GAU8A
falcone 14-09-2013 15:40

"...Мне кажется что клинку из мех.пилы самое место в простой рукояточке и дешевых ножнах и тут этот быстрорез хрен кто переплюнет по соотношению рабочие качества-цена..."
.............
Узнаешь себя? а как складно звонил... 😀 так что не пей дерьмовый самогон, настоянный на курином помете..особливо по вечерам ..на памяти отражается 😀

Мне кажется что своё мнение не меняют только дураки и покойники. Сергей живой и вроде не дурак .... так что если человек меняет своё мнение , то это нормально, тем более в лучшую сторону.

GAU8A большая просьба к Вам пожалуйста не оскорбляйте людей в этой теме. Я знаю что у Вас с Сергеем не очень складываются отношения. Поэтому давайте лучше разговаривать по существу. Тоесть про сталь+ ТЦО + геометрия. На Ваш взгляд и Ваш многолетний опыт к каким Вы пришли ножам для охоты, разделки и тд.

мск
Вы хотите обсудить falcone? 😀
тогда надо тему переименовать ))

mr200,самое время о камушксх с разных речек перетереть. С впадающих в море или особо быстрых - они ровнее и душевнее. Как до бритвы ими заточите - публикуйте смело.

ГМ. Прости Господи, меняю свой эталон ножа 2000 года на бутылку потвейна 😊. От третих лиц и не початую, а то травонёне от злобы старчесской 😊

[B][/B]

У меня М390 на бенче после полу дня шкрябанья штукатурки с остатками обоев на стенах все еще худо-бедно резала бумагу. (По запросу могу показать его измученный клин)
Вчера точил Опенок уголь - месяц не прожил на кухне, резал бутерброды да овощи на дерев. доске в "огромной" холостяцкой семье. Бумагу уже резать не мог бедолага.
Сталь это то о чем в Опенке лучше не вспоминать.

Илья, намучаешся ты с темой и вындеркиндами по три копейки 😊. Мора она Мора, а ты погулять вышел.

мск
так что если человек меняет своё мнение , то это нормально, тем более в лучшую сторону.

falcone
mr200,самое время о камушксх с разных речек перетереть. С впадающих в море или особо быстрых - они ровнее и душевнее. Как до бритвы ими заточите - публикуйте смело.

GAU8A
Согласен с тем, что, все течет- все изменяется...да вот только где она- лучшая сторона... вы знаете?

Для себе я пока остановился вот на этих сталях - s125v - s110v - cowry-x - Rex121 - k390

И я страшную - ответили сразу на все ваши вопросы.

мск
На Ваш взгляд и Ваш многолетний опыт к каким Вы пришли ножам для охоты, разделки и тд.

GAU8A
Я не охотник и у меня нет личного опыта в разделке животин...и мой, как вы сказали, многолетний опыт сводится только к исследованию реза самыми различными сталями на самом разнообразном материале..в основном на канате...
По поводу оскорблений..вы не правы,

Вот и хорошо если я был не прав по поводу оскорблений. Проехали. 👍

Дурак не тот кто не знает , а тот кто не спрашивает , поэтому спрошу здесь есть такая железка Нитроб 77 может кто пользовался.

Пока только dr. Winter делал вот нашёл в нете -------- Появились первые впечатления по стали Nitrobe 77 (по ссылке - химсостав).
Делаю из неё кухонник для одной хорошей девушки. Отдал полосу на плоскую шлифовку.
Шлифовщик сейчас позвонил и ласковым голосом сообщил, что при сгоне 2 мм. толщины заготовка сожрала три камня (точнее два до нерабочего состояния, третий ещё пока дышит). Обещал меня при следующей встрече хладнокровно убить за то, что я ему такие железки подсовываю.
Для справки - при сгоне 1 мм. с такой же заготовки из стали типа CPM S125V съедается примерно половина камня.
Причём Nitrobe77 по химсоставу вроде бы не запредельно легированная - по сути это высокоазотистая супернержа с добавкой ниобия. Почему у неё такая абразивная стойкость - чёрт её знает.
Но уже интересно, что за кухонник получится. 😊

у меня есть фултанг из нитроб 77...
отличный считаю кухонник получится...нержавучий,гибкий и резучий

A-l-e-xx
у меня есть фултанг из нитроб 77...
отличный считаю кухонник получится...нержавучий,гибкий и резучий

Твёрдость какая? Кто делал? Очень интересно.

мск
Для себе я пока остановился вот на этих сталях - s125v - s110v - cowry-x - Rex121 - k390

Дурак не тот кто не знает , а тот кто не спрашивает , поэтому спрошу здесь есть такая железка Нитроб 77 может кто пользовался.
..............
В теме чингачгука- тесты, есть инфа о ее резе..сравнивались она и 154см...чуток уступила...

нитроб 77...
так вроде уже отшумел камыш, как года два, а то и три...

http://guns.allzip.org/topic/5/1236235.html

mp200
нитроб 77...
так вроде уже отшумел камыш, как года два, а то и три...

Хотел понять для себя что за железка, вроде бы потенциал у неё большой.

GAU8A
http://guns.allzip.org/topic/5/1236235.html

Геннадий Максимович спасибо. Нашёл пост 147. Вот только что с ТЦО, какое сведение рк и HRC.

мск
Хотел понять для себя что за железка, вроде бы потенциал у неё большой.

мск

Твёрдость какая? Кто делал? Очень интересно.

мск

Хотел понять для себя что за железка, вроде бы потенциал у неё большой.

A-l-e-xx
просто мало она у кого была и есть...производство прекратили,очень трудозатратное получилось

Очень похожая ситуация и с vanax 75, а жаль.

У меня есть немного нитроба77 😊и 35, 37, 75 vanax.

Денис, если не сложно расскажи про нитроб77.

мск
Очень похожая ситуация и с vanax 75, а жаль.

mp200
а чего жаль то?
коррупционные ножи перепродают время от времени, есть шанс поиметь

Жаль что в продаже нет. Потенциал у железки большой, а его пока ни кто не раскрыл. А в сложившейся ситуации теперь наверное и не раскроет. Поэтому и жаль

мск
Жаль что в продаже нет. Потенциал у железки большой, а его пока ни кто не раскрыл.

+ Рукоять поудобней и посмотрим)

мск
Очень похожая ситуация и с vanax 75, а жаль.

Причём Nitrobe77 по химсоставу вроде бы не запредельно легированная - по сути это высокоазотистая супернержа с добавкой ниобия. Почему у неё такая абразивная стойкость - чёрт её знает.

Кстати, о нитробе77 и его износостойкости в сравнении с другими популярными...интересный и необычный, на мой взгляд, метод проверки..там еще испытание на прочность - скручиванием образца определенного размера и формы..
https://www.youtube.com/watch?v=V7XS6r3DEbc

Методика нравитса. Но не без нюансов. Например в отделе дисков для болгарки дисик делитса не только по дяметру/толщине, но и по черный метал и нержавейка. По идее нитробе надо тестить и с диском для нержавейки, и посмотреть, как результаты изменитса.

Пожалуй не соглашусь..ибо в таком случае какими дисками резать д2? которая по сути считается полу -нержей...не, там все боле менее правильно, разумеется в рамках доступного тестерам и выбранной ими методы, а что касательно ножей вообще, то мы же не проверяем износостойкость непосредственно уже р.к., разрезая по отдельности
самые различные материалы и продукты, а режем все..как то так...

По правде говоря - изностойкость надо проверять камнем из песка на какой нибудь связке. Других абразивов в быту мало. Но и ето мало что даст - вроде при кварцевом абразиве десятка по изностойкости обскакивает Д2 на порядок, а при алмазах/карбидав только в два раза. Тут бы дисковый нож на валу шаговова двигателя и подача разных матерялов. Степень затупления по возрастанию силы подачи и оптический по блеску РК. На худой конец - прямая заточенная пластина и кривошипный механизм...

...

Кр. столбец- удержание заточки, синий- прочность кромки, бардовый легкость заточки, по моему так.

Но может, в свете заявленного в теме, ее автору все это просто неинтересно...износостойкость..тесты и пр., то конечно, сорри за не в ту степь.

Varnas
По правде говоря - изностойкость надо проверять камнем из песка на какой нибудь связке.

GAU8A
Но может, в свете заявленного в теме, ее автору все это просто неинтересно...износостойкость..тесты и пр., то конечно, сорри за не в ту степь.

Почему же не интересно, наоборот очень даже. Всё это помогает прийти к знаменателю >хороший нож«

Геннадий Максимович, и всёже к какой марки стали Вы на сегодня пришли?

общеизвестно что опинель

Varnas
По правде говоря - изностойкость надо проверять камнем из песка на какой нибудь связке. Других абразивов в быту мало. Но и ето мало что даст - вроде при кварцевом абразиве десятка по изностойкости обскакивает Д2 на порядок, а при алмазах/карбидав только в два раза.

олег 1234
хорошо бы перейти на мех. способ

мск
Геннадий Максимович, и всёже к какой марки стали Вы на сегодня пришли?

Hatuey
CATRA чем не угодила?

A-l-e-xx
общеизвестно что опинель

а у меня скоро будет опинель15
с G10 и елмаксом

GAU8A
Перебрал наверное их десятка 3-4..просто жутко было интересно, какая же из них ближе всего подобралась к граалю 😛..всякий раз с появлением нового ножа с новой маркой стали казалось, что вот она..заветная! и начиналось хождение по мукам..переточка- заточка- тест,( сейчас как вспомню, так вздрогну, ибо тестерование нескольких ножей это гигантский труд) заточка по новой и снова тестирование на всем, что попадалось под руку, начиная от различных пород дерева..самых различных канатов..ремней с кевларовой нитью и кончая строганием дюраля..все и не упомнишь, а так же на корр. стойкость...была даже японка НАР72, не говоря уже о классике- 10V от самого Фила. Разумеется, не корр. стойкие долгорезы по своему хороши, но "лучшими" для меня они не стали, и именно в силу своей ржавучести..сколько раз я себя уговаривал, типа- наплюй на это -главное резучесть! но так и не смог смириться..ибо где то внутри всегда шевелилась мысля..типа- 21 век и ржа просто несовместимы.
А остановился на кор. стойких типа Дюратека и 90V...но так же нравятся стальки типа атс34.. по признанию того же Вильсона 154 и она- великолепные стали для ножей..а если уж совсем в 2х словах, то мой выбор это резучие нержи..примерно так...

21 век это рекс в обкладках из нержи

180х2.4мм

нож на неделе должен приехать

олег 1234
се-таки тестирование ножей на канате или на войлоке, на мой взгляд, наиболее приближено к реальному использованию ножа на шкуре...Единственно, ради прозрачности тестирования и исключения чел.фактора хорошо бы перейти на мех. способ.

остановился на кор. стойких типа Дюратека и 90V...но так же нравятся стальки типа атс34

Открываем посдедние 10 сообщений и понимаем что "трындит" ласкательное и уменьшительное 😊

GAU8A
думаешь с обретением подобной ручному тестированию пришел бы конец? лично я сильно сумлеваюсь...что касаемо до опытов и изобретений велосипедов, то тут человеческую натуру не переделать..стремление испытать все самому всегда возьмет верх над бездушной машиной...

GAU8A
Есть и он, а у кого его нет? 😛 правда лезвие поменял с 12с27 на кованую 95х18 тв. 59ед.

Геннадий Максимович, а покрытие на клинках Вы вообще не рассматриваете?
И рез, и защита от коррозии...

Анатолий71
Геннадий Максимович, а покрытие на клинках Вы вообще не рассматриваете?
И рез, и защита от коррозии...

Давайте разберемся..большая ли разница в удержании остроты между нержей и ржой? отнюдь...по крайней мере она в большей степени умозрительная, нежели реальная..данные той же катры говорят нам о том, что мостронержы по удержанию остроты стоят практически на одном уровне со м-ржами...

Инфа от С.Глессера, у него есть установка CATRA.
440С.....360-400
VG-10....500-510
S30V.....550-580
S90V.....750
ZDP189...750
S125V....1250

На BladeForums выложили результаты CATRA теста
10V - 1044
S60V - 1030
S90V - 1014
3V - 682
S30V - 541
154CM - 468

Последняя инфа....

Удехольмовская таблица тестирования на установке САТRA своих сталей
Марка - твердость - Edge Retention
M390 -----61+ ---958
Elmax --- 62 --- 930,7
M4 HSS ---61 --- 899,7
30V------ 61 --- 798
Elmax --- 60+ ---761
Vanadis4 Extra --- 61 --- 708
35VN------61-----706
3V--------61------674
D-2 ----- 61 --- 665,8
N690------61+ -- 635,1
154CM-----61+ -- 546,9
440C ---- 59 ----536

олег 1234
стоит наверно немало

Удехольмовская таблица тестирования на установке САТRA своих сталей
Марка - твердость - Edge Retention
M390 -----61+ ---958
Elmax --- 62 --- 930,7
M4 HSS ---61 --- 899,7
30V------ 61 --- 798
Elmax --- 60+ ---761
Vanadis4 Extra --- 61 --- 708
35VN------61-----706
3V--------61------674
D-2 ----- 61 --- 665,8
N690------61+ -- 635,1
154CM-----61+ -- 546,9
440C ---- 59 ----536

опять же

термичка разная

сравнение сферических коней

GAU8A
Смысла в покрытии не вижу.. по любому самая важная часть лезвия остается незащищенной...хотя и в советское время клины хромом покрывали...

voldemar70.01

Как то непонятно Уддехольм смешал все стали и свои и чужие.

Hatuey
Так точно. И если прошляпил - бодрое и необратимое отслаивание хрома.

A-l-e-xx
опять же
термичка разная
сравнение сферических коней

можно взять сырую сталь и тестить от души

A-l-e-xx
можно взять сырую сталь и тестить от души

Что-то даже CATRA не дает однозначного ответа насчет ранжирования сталей...

Инфа от С.Глессера, у него есть установка CATRA.
440С.....360-400

Удехольмовская таблица тестирования на установке САТRA своих сталей
Марка - твердость - Edge Retention

440C ---- 59 ----536

Такая же история с S90V:

Инфа от С.Глессера, у него есть установка CATRA.

S90V.....750

На BladeForums выложили результаты CATRA теста

S90V - 1014

Eagle77
Кстати, а геометрия, угол заточки и качество заточки при испытаниях на этой самой CATRA идентичны?

Eagle77
Кстати, а геометрия, угол заточки и качество заточки при испытаниях на этой самой CATRA идентичны?

Мне 440C, N695, cowre-x и М390.

Вообще, обсуждать результаты тестов без четкого понимания методики тестирования - это просто смешно. И цифры "из Интернета" или даже "С самого Ютуба" - это просто цифры. Что с ними делать - совершенно непонятно.

На всякий случай, напомню, что стойкостные тесты - одни из самых сложных и дающих НАИБОЛЬШИЕ погрешности ввиду большого количества влияющих факторов, не все из которых удается изолировать и образмерить...

Та же методика (и установка)CATRA достаточно далека от реальной специфики использования ножей - ибо рез ВСЕГДА происходит за ОДИН раз. Что не дает эффекта увеличения количества "фрикций" по мере деградации РК. В результате у Катры простушка отличается от монстра в 4 раза, а на канатных тестах - в 30-50...

Сколько раз уже повторяю одного сильно неглупого человека, о том, что вид спорта - это правила соревнований.

GAU8A
иначе весь смысл тестирования пропадает

Alan_B
Вообще, обсуждать результаты тестов без четкого понимания методики тестирования - это просто смешно. И цифры "из Интернета" или даже "С самого Ютуба" - это просто цифры. Что с ними делать - совершенно непонятно.

http://www.catra.org/pages/products/kniveslevel1/slt.htm

GAU8A
Есть и он, а у кого его нет? 😛 правда лезвие поменял с 12с27 на кованую 95х18 тв. 59ед.

Ага,пля. вот он секрет победоностности простушечного опенка!!!полишинель отдыхает)))
проболталси.. 😀

Я считаю, что каждый волен делать свои выводы и никто не в праве навязать свой собственный взгляд остальным..вот это и должно являться главным постулатом при обсуждении любого явления...

GAU8A
Я считаю, что каждый волен делать свои выводы

GAU8A
Я считаю, что каждый волен делать свои выводы и никто не в праве навязать свой собственный взгляд остальным..вот это и должно являться самым главным постулатом при обсуждении любого явления...

алавердуем, особенно навязывание учения о
простушках ("ПРОСТУШКИЗМ")...
а я еще на заре возникновения "простушкизма" предугадал,
что все гуру вещая о прэлэстях моры и опенка для адептаф,
втайне куячат на кухне изысканными (кованными) 95х18, и порошковыми сталями 😀

GAU8A
А остановился на кор. стойких типа Дюратека и 90V

mp200
что бы делать выводы надо иметь хотя бы поверхностные базовые знания
а иначе набор лозунгов в стиле рекс или мора форева 😀
золотая середина выпадает напрочь...

занимает мехпила...

а потом

рекс

Простушкизм является противопоставлением рексизму,явлению радикальному и экстемизмому 😀

ruazan 1972
Простушкизм является противопоставлением рексизму,явлению радикальному и экстемизмому 😀

чета тишина я смотрю...)

mp200
что бы делать выводы надо иметь хотя бы поверхностные базовые знания
а иначе набор лозунгов в стиле рекс или мора форева
золотая середина выпадает напрочь...

A-l-e-xx
ну а кто там еще чемпионского канату нарезал лучше рекса?

чета тишина я смотрю...)

Вчера,ванадис 10 350 резов.Все зафиксировано и будет предоставлено.
Занавес.

ruazan 1972

Вчера,ванадис 10 350 резов.Все зафиксировано и будет предоставлено.
Занавес.

A-l-e-xx
обязательно посмотрим и осудим этот необъективный междусабойчик...))

😀 Ну да,что мешало некоторым выступить со своим мифрилом,я не знаю.Приглашали. Ваш" объективный" пиар заиппал уже.Как предложение сравнить-одни отмазки.Сделайте сами чего нибудь,обещаю участвовать.

ynhuk
Мне 440C, N695, cowre-x и М390.

Денис , это ты ??? Что это, 😧 ты хоть расскажи...

будет очередной вселенский чемпионат в москве поучаствую...а отсылать куда-то на вечеринку ножи-спасибо...)

обязательно посмотрим и осудим этот необъективный междусобойчик...))

Alan_B
Вообще, обсуждать результаты тестов без четкого понимания методики тестирования - это просто смешно. И цифры "из Интернета" или даже "С самого Ютуба" - это просто цифры. Что с ними делать - совершенно непонятно.

На всякий случай, напомню, что стойкостные тесты - одни из самых сложных и дающих НАИБОЛЬШИЕ погрешности ввиду большого количества влияющих факторов, не все из которых удается изолировать и образмерить...

Та же методика (и установка)CATRA достаточно далека от реальной специфики использования ножей - ибо рез ВСЕГДА происходит за ОДИН раз. Что не дает эффекта увеличения количества "фрикций" по мере деградации РК. В результате у Катры простушка отличается от монстра в 4 раза, а на канатных тестах - в 30-50...

Сколько раз уже повторяю одного сильно неглупого человека, о том, что вид спорта - это правила соревнований.

Алан Георгиевич, так может уже ввести некий эталон для ножа для соревнований на канате. Чтобы мастера которые делают ножи делали их одинаковыми.

GAU8A
Так вот и давайте делать так, что бы середина не выпадала..кстати, если касаемо стали, то лично я за середину и баланс...а не когда какое то одно с-во выпячивается за счет другого...и если провести аналогию, то сталь десятиборец по мне гораздо лучше стали бодибилдера...

десятиборье, увы, не обеспечит никто из кустарей, элементарно по финансовым причинам
а публика требует циферки - больше, дальше, быстрее

Если сделать ЭТАЛОН для соревнований (длинна - ширина - толщина обуха )По крайней мере тогда о ножах с одинаковой геометрией можно уже делать более объективные выводы о стали и термичке

mp200
а есть ли смысл...

Алан Георгиевич, так может уже ввести некий эталон для ножа для соревнований на канате. Чтобы мастера которые делают ножи делали их одинаковыми.

hunter1957
Никогда внешне похожие ножи от разных мастеров не будут одинаковыми .....

Это понятно. Только я про некий стандарт в см. и мм. Например как авто резина, например 215-55-17. А то один нож сведён в 1 мм а другой 0.15 мм. Надо , чтобы размер был у всех одинаковый !!! И пусть мастера соревнуются.

мск
И пусть мастера соревнуются.

mp200
пусть!
а оно им надо? )

Думаю, что в большей степени это будет интересно пользователям. Чтобы подобрать себе хороший нож под свои задачи.

мск
Думаю, что в большей степени это будет интересно пользователям.

A-l-e-xx
весь низ и верх до золотой середины включительно

занимает мехпила...

а потом

рекс

В химическом составе рекса обнаружен мельдоний 😛

Анатолий71
В химическом составе рекса обнаружен мельдоний

мельдоний состоит из рекса

десятиборье, увы, не обеспечит никто из кустарей, элементарно по финансовым причинам
а публика требует циферки - больше, дальше, быстрее
....................
А все уже..крантыс..тпру..приехали, угля и ванадиуса сталь больше не скушает..и так уже под самую завязку...даже из крусибловских и удехолмовских суперкормушек 😛 нет конечно, можно и больше в нее запихать, но это будет уже не сталь для ножа...вот и остается уповать лишь на чудо термички... все это конечно печально, но таковы реалии...разумеется, все это касательно олимпийского девиза, спорт. достижений и рекордов на канате...

так значит нынешние монстры надолго...?

тогда тем более это хорошее приобретение

A-l-e-xx
так значит нынешние монстры надолго...?

GAU8A
Боюсь, что навсегда 😀

я намерен пару-тройку монстров оставить в коллекции

пару-тройку на поюз

и адью ножемание

A-l-e-xx
вот и отлично...)

GAU8A
Да пожалуйста..кто ж не дает...но! приобретать или нет, вопрос уже не этой темы...

берем оба и не паримся...)

Боюсь, что навсегда

CPM 10V аж 1978 г рождения (почти ровесники) и до сих пор в топе. А если вспомнить, что это всего лишь порошковая версия А11, которая родом из 50х, так и вообще вполне уважаемый возраст.

Д2 и Р18 - родом из 1910х, многие нержавейки - 20х-40х, ну а углеродки вообще из позапрошлого века.

Если смотреть на нынешние порошки - да, они подошли практически к пределу своих свойств при сохранении системы легирования, но ведь ее можно и поменять. А можно вообще перейти к материалам с "неклассической" структурой.

Прогресс не остановить.

Перестанет И.Лукинов точить ножи на чемпионат.. и снова окунемся в махровые 50-е)))

олег 1234
Перестанет И.Лукинов точить ножи на чемпионат.. и снова окунемся в махровые 50-е)))

рексы на последнем чемпионате например точил Олег (olega_tor)

A-l-e-xx

ну вот опять рекс всех победил...)

A-l-e-xx
ну не одним Лукиновым живы...

olega_tor
Игорь точит лучше, объективно по весам. рекс в его заточке наверно дал бы еще больший отрыв.

A-l-e-xx
ну вот опять рекс всех победил.

Р18 - родом из 1910х

Если смотреть на нынешние порошки - да, они подошли практически к пределу своих свойств при сохранении системы легирования, но ведь ее можно и поменять.

Прогресс не остановить.

Varnas
Прогрес то нестоит на месте. Будут и стали с боридами, легированные в больших составах ниобием, нафнием и тд, будут аморфные сплавы и тд, чего мы и представить неможем. Но ето там, в будущем.

По ганзе протяжный вой, заточил рексА герой
а железка та сплошной гемороооой!
и еще такая боль-режет только если в ноль,
получается голимый был король...
ты уймись, уймись тоска у мене в груди, эт только присказка, сказка впередиии... 😛

А вот мне что-то подсказывает, что следующие несколько лет будут рулить не стали а разные экспериментальные режимы ТЦО на этих сталях!

тем более, что все эти монстры только повторяют старушку 10ку..+- 100 грамм..

олег 1234
Победит... если рискнете на следующий чемп выставить с Вашей заточкой...Если перережет контрольный рубанок, то с меня коньяк 😛

A-l-e-xx
..))

Алекс, соглашайтесь на коньяк,пока человек плохо подумал.
Ваш рекс контрольного рубанка(или 100резов) в любой заточке перережет. 😊

Пользователя, ИМХО, больше должно было б интересовать, что покажет нож в его заточке...
........................
С Олегом согласен..и как выше уже говорил, только личный опыт способен вынести окончательный вердикт, но иногда люди просто боятся тестить дорогие ножи иконы,( да просто резать что либо тверже колбасы) дабы не разочароваться в результате..ибо последнее чревато стрессом..тут я вполне серьезно..

olega_tor

Алекс, соглашайтесь на коньяк,пока человек плохо подумал.
Ваш рекс контрольного рубанка(или 100резов) в любой заточке перережет. 😊

A-l-e-xx
ну ошибся человек...бывает...что ж сразу коньяки отбирать)

GAU8A
Пользователя, ИМХО, больше должно было б интересовать, что покажет нож в его заточке...
........................
С Олегом согласен..и как выше уже говорил, только личный опыт способен вынести окончательный вердикт, но иногда люди просто боятся тестить дорогие ножи иконы,( да просто резать что либо тверже колбасы) дабы не разочароваться в результате..ибо последнее чревато стрессом..тут я вполне серьезно..

😄

мск
😄

GAU8A
Вы правильно делаете, что не соглашаетесь, отделываясь подобными шуточками, ибо с большой долей вероятности ваш рекс при вашей заточкой может оказаться в самом низу таблоида, в кумпании примерно таких же монстеров...

речь шла о заточке Лукинова и Олега

или вам главное брякнуть в адрес..?

A-l-e-xx
еще раз
причем тут лично моя заточка?
речь шла о заточке Лукинова и Олега

или вам главное брякнуть в адрес..?

A-l-e-xx
ну ошибся человек...бывает...что ж сразу коньяки отбирать)

человек так же ни к селу ни к городу заговорил как я понял о моей заточке...

или коряво выразился что кроме Лукинова мне на чемпионат нож толком никто не

заточит

а насчет "достал" так это вас из тем гонят и посты трут...))

A-l-e-xx
человек так же ни к селу ни к городу заговорил как я понял о моей заточке...

Originally posted by A-l-e-xx:

ну вот опять рекс всех победил.

Победит... если рискнете на следующий чемп выставить с Вашей заточкой...Если перережет контрольный рубанок, то с меня коньяк
.................
Олег имел в виду, что рекс только вкупе с качественной заточкой способен побеждать, с вашей же заточкой рекс всех бы не победил...чего тут юлить то?и тут пошло..плохо говорит..ни к селу ни к городу...
Извиняюсь за оффы..реально достал этот собиратель рексов...

GAU8A
десятиборье, увы, не обеспечит никто из кустарей, элементарно по финансовым причинам
а публика требует циферки - больше, дальше, быстрее
....................
А все уже..крантыс..тпру..приехали, угля и ванадиуса сталь больше не скушает..и так уже под самую завязку...даже из крусибловских и удехолмовских суперкормушек 😛 нет конечно, можно и больше в нее запихать, но это будет уже не сталь для ножа...вот и остается уповать лишь на чудо термички... все это конечно печально, но таковы реалии...разумеется, все это касательно олимпийского девиза, спорт. достижений и рекордов на канате...

rex! всех победил! 😀

GAU8A
Опять врете...все было в контексте обсуждаемого..

Originally posted by A-l-e-xx:

ну вот опять рекс всех победил.

Победит... если рискнете на следующий чемп выставить с Вашей заточкой...Если перережет контрольный рубанок, то с меня коньяк
.................
Олег имел в виду, что рекс только вкупе с качественной заточкой способен побеждать, с вашей же заточкой рекс всех бы не победил...чего тут юлить то?и тут пошло..плохо говорит..ни к селу ни к городу...
Извиняюсь за оффы..реально достал этот собиратель рексов...

mp200
таки согласен, приехали )

GAU8A
Загляните в клуп 121..посмеетесь 😊

Денис,Дмитрий,Алан работают с рексом и вполне им довольны

а у "знатоков" видители "мууутное будущеее"

смешные

A-l-e-xx
Денис,Дмитрий,Алан работают с рексом

mp200
rex! всех победил!

mp200
а Вы что с ним делаете?

права поговорка---Лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать...

A-l-e-xx
со своими ножами я делаю все что пожелаю

A-l-e-xx
с таким же успехом мог написать что и термичка нужна моя...

где я говорил что все лохи..?))

кого обижает моя хвальба рекса..?

тыща комрадов читает и отдыхает весело

а паре-тройке комрадов я вот не угодил оказывается))

и резать не могу и точить не могу и писать не должен

A-l-e-xx
а паре-тройке комрадов я вот не угодил оказывается

олег 1234
Да, ладно комрады...я боюсь, что мастера вешаются)))

а мастерам то, что вешаться? рекс за собой тянет всех монстров

A-l-e-xx
и резать не могу и точить не могу и писать не должен

мастерам - новый интерес к ножам...

а то купил понимаешь мору-опинель и всё?

вот кто мастерам угроза - всякие моро-опинельщики))

olega_tor
а мастерам то, что вешаться? рекс за собой тянет всех монстров

.

A-l-e-xx
вот кто мастерам угроза - всякие моро-опинельщики))

..или оно не тонет? ))) ( (Шутка)

Eagle77
Так что слоган должен звучать так: "Fiskars&Mora - ОНО не тонет!"

дЕВАЙС не такой уж и бестолковый, но и не самый лучший, плавучесть - свойство ограниченной полезности, пухлая рукоять тоже.

GAU8A
права поговорка---Лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать...

А ещё лучше---один раз поиметь!!!

BeliyOFF
А ещё лучше---один раз поиметь!!!

GAU8A
Рекса? 😀

Да не...я в общем смысле. 😊

Есть рекс один из первых в России, ещё доктор один делал-после пересведения резали канат, руки устали-бросили. Питингует только. ..поэтому остановился на м390 и с125в

Нитроб77 железка по стойкости уровня элмакса, до М390 не дотягивает, но есть одно но, режет агрессивно и обладает очень высокой кор.стойкостью,ещё большой плюс очень хорошая механика, что позволяет его тонко сводить и точить на малые углы.

По рексу по стойкости и агрессивности это пока лидер, с механикой у него тоже не все уж так плохо, такого теста и Ванадис10 не переживет и 3в не всякая, да и вообще не одна другая на 70 ед, так что для 70 единиц и неоднократного удара по уголку, могу сказать показатели супер, надо ещё будет предметнее проверить стойкость реза, так что Алан придумал весьма хорошую схему т.о, у меня на данной схеме твердость была ниже. Так что наравится это кому-то или нет, но пока это факт и не для меня одного. Мне лично клинка из рекса хватает для большинства работ, не радует только ржа. Поэтому мой грааль это 125-110 или М390, 440С,N695. Из последних если еще и с т.о поиграть конфетки тоже получаются.

Ну и 125 которая была на чемпионате, затем у Сергея на тестах, которой порубили от души рог средней твердости и она дала легкую пластическую деформацию, сведение 0,27!!!! Недавно померял её еще раз на твердомере высокоточном, среднее значение твердости 64.9 !!!!! Для меня это показатель. Сейчас продолжаю работу с 125 и 110 с более высокой твердостью 66, вроде тоже механика хорошая, но ещё буду тестировать.

На 125 я лично пробовал около 12 вариантов т.о и только 2 из них меня удовлетворили полностью, был ещё вариант №3 на вторичку, все бы круто если бы не ржавел сильно. Вот вам и т.о в среднем чтобы более мене понять для себя сталь у меня уходит пол года.

Ну а далее дичный опыт и кто чем хочет тем и режет, я лично ржавейки не люблю, и сам использую во время тестов, мои личные ножи все из нержи.

Ну и ещё раз, лично я тестирую ножи в одной геометрии и на один угол заточки,
120-130/26-28/3-3,5 мм "свои все 3,2мм толщиной", сведение 0,25-0,3., форма дроп.
На предстоящем тестирование если кто привезет свои ножи будут приниматься только в такой геометрии.

Мое мнение задача термиста попасть не важно на какой стали, в состояние когда сталь имеет макс. возможную твердость без потери по механике и при этом равномерную мелкозернистую структуру с как можно более равномерным распределением и строением карбидов, всякие Т.Ц.О и Т.М.О с различными криообтками этому существенно способствует, но опять же дает макс на порошках 15% прироста свойств, на обычном переделе до 30%. А вот с твердостью начинаются проблемы, нужно довольно четко попадать например М390 это 62-62,5, ниже этого предела падает стойкость кромки, выше 63 начинает конкретно крошиться. На многих сталях приходится каждый раз подгонять режимы, привез новый лист-подогнал режим т.о.
Самые стабильные в этом плане белер-удерхольм и японы с немцами, самый большой разброс у америкосов.

Ну и от т.о очень многое зависит, а нож это комплекс в котором всё сбалансированно под задачи которые он будет выполнять, мое имхо.
Сталь, т.о+геометрия, общая эргономика.

Ну и зы большая часть монстров идет на ножи), у удерхольма даже ванакс37 только в листах 3,2 и 4,2 какой поромышленности для литья пластмасс нужны листы? Да и рекс со 90—125-110 тоже только в ножах по факту и были) вот вам и мелочный ножевой мир, в России в год одного только Внадиса10 1,5 тонны в год нахратят, так что им есть до нас дело и ещё какое.

Денис,а что сейчас думаешь про 15V..?

А что про неё думать, механика очень приличная, режет приятно очень, подпирает рекс, но ржавеет прилично. Вчера сделал ещё один вариант её т.о, буду пробовать.

ясненько...мне тоже нравится,а со ржавучестью ну и хрен с ней...не рассыпется

A-l-e-xx
где я говорил что все лохи..?))

тыща комрадов читает и отдыхает весело

угу... вечная "Смехопанорама"... )

------------------
ИМХО! Memento Mori, Carpe Diem!

RailMan2000
угу... вечная "Смехопанорама"... )

Нам тож по барабану на доводы 😊

Приветствую Всех. Посмотрел на днях одно видео по разделки бобра. Кому интересно

Вначале видео особенно понравился комментарий владельца ножа ( очень хороший нож)

мск
Вначале видео особенно понравился комментарий владельца ножа ( очень хороший нож)

Красиво работает, "простушкой" - легко и непринужденно.

Ну пипец, он не столько режет, сколько нож мусатит.... Да мусатит неумело.

Даг

Красиво работает, "простушкой" - легко и непринужденно.

Вы это серьёзно ? Лично мне такой нож для разделки даром не нужен. Если только по грибы, да на кухне картошку чистить. Хотя каждому своё.

Даг

Красиво работает, "простушкой" - легко и непринужденно.

И хотелось бы посмотреть на владельца ножа как он ночью в дождь при температуре около нуля на каком нибудь болоте, где нет возможности подвесить бобра за хвост ! Красиво работает, " ПРОСТУШКОЙ "- легко и непринуждённо.

Клинок 9 см. Сталь COWRY-X 67 HRC . Вот этим ножом в условиях указанными выше было разделанно 2 бобра от начало до конца включая отделения всех лап и голов. Не разу не правя нож! После этого нож ещё бреет!!!

мск
где нет возможности подвесить за хвост

Олег, именно это фото с Сахалина. Да,разделочный верстачек это очень удобно для разделки,но это на базе. Там верстак на удобной высоте,досочки под углом и ничего не куда не съезжает.Подвешивание не крупных трофеев тоже удобно,а особенно если надо просто ливер вытряхнуть, а завершать дома. Зайца так вообще с подвешиванием за несколько движений разделывают - очень удобно на шею петлю к деревцу,обрезка по шее,сдергивание всей шкуры почти без ножа и тут же разрез по брюшине и весь ливер на выпадает (только печенку ловить) .
Без разделки на шкуре, на земле тоже часто не обойтись.

Не люблю кровавые фото,но тут наверное надо выложить как ровно и аккуратно все на верстаке лежит. А учитывая что непа еще больше расплзается чем бобр при разделки,так такой столик выручает очень сильно и гигиена опять же на высоте.

Карпаччо захотелось

На фото вроде видно что мясо ещё не полностью разморозилось, нож разрезал подмороженное мясо как ЛАЗЕР. Хотя после тех бобров я его ещё не точил.

В процессе

Залил соусом и в холодильник

ynhuk
Нитроб77 железка по стойкости уровня элмакса, до М390 не дотягивает, но есть одно но, режет агрессивно и обладает очень высокой кор.стойкостью,ещё большой плюс очень хорошая механика, что позволяет его тонко сводить и точить на малые углы.

По рексу по стойкости и агрессивности это пока лидер, с механикой у него тоже не все уж так плохо, такого теста и Ванадис10 не переживет и 3в не всякая, да и вообще не одна другая на 70 ед, так что для 70 единиц и неоднократного удара по уголку, могу сказать показатели супер, надо ещё будет предметнее проверить стойкость реза, так что Алан придумал весьма хорошую схему т.о, у меня на данной схеме твердость была ниже. Так что наравится это кому-то или нет, но пока это факт и не для меня одного. Мне лично клинка из рекса хватает для большинства работ, не радует только ржа. Поэтому мой грааль это 125-110 или М390, 440С,N695. Из последних если еще и с т.о поиграть конфетки тоже получаются.

Ну и 125 которая была на чемпионате, затем у Сергея на тестах, которой порубили от души рог средней твердости и она дала легкую пластическую деформацию, сведение 0,27!!!! Недавно померял её еще раз на твердомере высокоточном, среднее значение твердости 64.9 !!!!! Для меня это показатель. Сейчас продолжаю работу с 125 и 110 с более высокой твердостью 66, вроде тоже механика хорошая, но ещё буду тестировать.

На 125 я лично пробовал около 12 вариантов т.о и только 2 из них меня удовлетворили полностью, был ещё вариант ?3 на вторичку, все бы круто если бы не ржавел сильно. Вот вам и т.о в среднем чтобы более мене понять для себя сталь у меня уходит пол года.

Ну а далее дичный опыт и кто чем хочет тем и режет, я лично ржавейки не люблю, и сам использую во время тестов, мои личные ножи все из нержи.

Спасибо за инфо !
Что скажите за :
Vanadis 6 vs K390 ?
Какая из них меньше ржавеет ,способна работать при тонком сведении и держать ударные нагрузки ?

Ванадис6 однозначно, на тесте его спокойно хватало на 2 средних лосей.

Тема: Сталь + Термичка + Геометрия = Хороший нож
Правильно , что название начато со слова сталь, она всему главнейшая голова , всё остальное лишь функции и производные от её могущества.

Вот здесь я с Вами не соглашусь. Даже самую »Хорошую сталь< Хоть REX хоть Пекс, можно испортить не правильной закалкой. Нож будет либо очень твёрдым и хрупким или наоборот слишком мягким и тупиться от взгляда. Точно также обстоят дела с не правильной геометрией. Например сведение около 1 мм. Нож тоже перестанет нормально резать, ведь это не топор , а нож который должен в первую очередь РЕЗАТЬ

Поэтому для себя решил. Сталь - термичка - геометрия именно в такой последовательности.

мск
Поэтому для себя решил. Сталь - термичка - геометрия именно в такой последовательности.

garryale
Правильно , что название начато со слова сталь, она всему главнейшая голова , всё остальное лишь функции и производные от её могущества.

олег 1234
В начале- задача( для каких целей и условий нож)...если не возражаете..

Разделка трофеев, остальное вторично.

мск

Разделка трофеев

трофеи тоже у всех разные...

:D 😀

mp200
танков и субмарин? ))

Ага. А если бы Вы были чуть внимательнее , то увидели несколькими постами выше ОЛЕНЬ МЯКОТЬ, не далее чем вчера делал карпаччо , а сегодня косуля лопатка запекается. Освобождаю морозилку к новому сезону !

Через час буду ужинать. А так да трофеи у всех разные. Кто то и кошек умеет готовить и не жужжит. 🐱

мск
увидели несколькими постами выше ОЛЕНЬ МЯКОТЬ, не далее чем вчера делал карпаччо , а сегодня косуля лопатка запекается.

Смотрю , некоторым в паноптикуме прогулы ставят.....
Ну вот , чтоб не очень беспокоила "чья-то правота в интернете".. 😀

А про геометрию вопрос можно?
Сразу скажу что в ножах я не знаток.
Купил себе нож spyderco delica спуски от середины. Попробовал им порезать овощи, сыр, колбаску... Нож не режет, имхо из-за сведения( на глаз где-то 0,6мм)и из за спусков. Все логично вроде, но зачем уважаемой компании выпускать такой нож?
Ещё и много лет подряд ? Это же лёгкой Фолдер ,вот зачем?
Может я чего не понимаю? Может он по дереву или ещё для каких целей?
И что с ним делать, продать или найти человека который умеет обдирать спуски(регринд?)или оставить все как есть и найти в такой геометрии плюсы?
Я бы не стал заморачиваться ,не будь у этого ножа удобная для меня рукоять среди небольших фолдеров.

есть такая же модель со спусками от обуха
четвертая кажется генерация

mp200
есть такая же модель со спусками от обуха
четвертая кажется генерация

Вот только не факт , что на нём не будет тоже сведение 0.7 а спуски от обуха не панацея . И соответственно нож тоже не будет нормально резать. Я для себя понял , что для ножа которым режу надо 0.1 - 0.5 мм.

Достал из духовки.😋😋😋 Острый нож точно не нужен мясо как мёд.

мск
Вот только не факт , что на нём не будет тоже сведение 0.7 а спуски от обуха не панацея .

мск
Достал из духовки.😋😋😋 Острый нож точно не нужен мясо как мёд.

mp200
я бы его зубами-зубами! )

По поводу сведения ножа , смотря где и у кого заказывать...

Как на вкус то косуля?

Я тож хочу!!! 😊 могу порезать ножом из любой стали)

Ден потерпи не много. Скоро всё будет...