25 фолдеров "маст хэв"

SergPZ

Буржуйский околоножевой ресурс knifenews.com периодически устраивает различные типа опросы на предмет определения самых-самых...

Летом (в августе) определялись "25 фолдеров, которые совершенно необходимы". Ну или "производство которых не должны быть прекращено". Вот так выглядит итоговая таблица:

#25 Microtech Ultratech 14/404
#24 Emerson CQC-7 15/404
#23 Victorinox Cadet 18/404
#22 Benchmade Adamas 20/404
#21 Zero Tolerance 0562 21/404
#20 Cold Steel Ti-Lite 24/404
#19 Opinel No. 8 25/404
#18 Zero Tolerance 0350 28/404
#17 Cold Steel Voyager 30/404
#16 Case Trapper 41/404
#15 Ontario RAT Model 1 43/404
#14 Benchmade Mini Griptilian 53/404
#13 Spyderco Manix 2 54/404
#12 CRKT M16 57/404
#11 Kershaw Skyline 58/404
#10 Kershaw Blur 62/404
#09 Cold Steel Recon 1 63/404
#08 Spyderco Endura 4 70/404
#07 Chris Reeve Knives Large Sebenza 21 75/404
#06 Kershaw Leek 76/404
#05 Benchmade 940 78/404
#04 Spyderco Delica 4 79/404

#03 Benchmade Griptilian 81/404
#02 Buck 110 Folding Hunter 90/404
#01 Spyderco Paramilitary 2 94/404

ссыль:
http://knifenews.com/top-25-po...paramilitary-2/
-----------------------------------------------------------------

Нынче новый конкурс. Опрашиваются продаваны на предмет лучших новинок. Пишут, что это 21 ведущий северо-американский ножевой продавец. Ну-ну. Тем не менее, вот такие номинации:

Best New Tactical Fixed Blade:
Friday, November 11th
Победитель: CRKT Clever Girl

Best New Outdoor Fixed Blade:
Saturday, November 12th
Победитель Mora Garberg

Best New Fixed Blade for EDC:
Sunday, November 13th
Победитель TOPS C.U.T. 4.0

Best Knife Upgrade:
Monday, November 14th
Победитель: Benchmade G-10 Griptilian

Best New Automatic Knife:
Tuesday, November 15th
Победитель: Kershaw Launch 6

Best New Assisted-Opening Folder:
Wednesday, November 16th
Победитель: Benchmade 490 Amicus

Best New Value Folder (MSRP under $100):
Thursday, November 17th
Победитель: Cold Steel Pro-Lite

Best New Manual Folder:
Friday, November 18th
Победитель: Zero Tolerance 0456

Most Innovative New Knife:
Saturday, November 19th
Победитель: CRKT Homefront

Best Overall New for 2016 Lineup:
Sunday, November 20th
Победитель: Benchmade Knife Company

SergPZ

Первое своё впечатление - обилие Кершей и Зин

vemon

Главное, что семёра Эмерсона есть, остальное неважно 😊

Джо

Хм... Странно видеть такое количество Кершей.

Мля, где 710?!

Andrew L2

vemon
Главное, что
SergPZ
#15 Ontario RAT Model 1 43/404

vemon
есть, остальное неважно

😊

SergPZ

Ага, Крыса присутствует. Но 15-я. А вот Милю пока не вижу. М.б. в призёрах?

Andrew L2

SergPZ
А вот Милю пока не вижу. М.б. в призёрах?

А вдруг в призёрах РАЗ! И МБШ?! 😛 😊

aloxide

Милю, 520-й, Соком на первые места

Кершам - отказать

SergPZ

Andrew L2

А вдруг в призёрах РАЗ! И МБШ?! 😛 😊

Я тоже думал вместе с Милей указать и эту марку. По итогам наших конкурсов. Но решил не раскачивать лодку 😊
Моё мнение - вряд ли...

Eagle77

Любопытный список.
В нем нет ни одного ножа, который у меня есть на данный момент - и всего 2 ножа(Kershaw Blur и Spyderco Endura), которые у меня были.
При этом Kershaw Blur с ламинатом юзать было жалко, а Эндура не впечатлила ТО и геометрией...
Удивительно, что в списке нет (пока нет?) ВМ 710 и Microtech Socom Elite.

vemon

Andrew L2

А вдруг в призёрах РАЗ! И МБШ?! 😛 😊

Или
еще один, исконно Русский бренд - CKF ! 😛 (лодку не раскачиваю, есличо).

Татарин2000

Из виксов только кадет. Из бенчей минигрип есть, а просто гриптилиана нет.

Andrew L2

Eagle77
Любопытный список.
В нем нет ни одного ножа, который у меня есть на данный момент - и всего 2 ножа(Kershaw Blur и Spyderco Endura), которые у меня были.

А нуткась если на себя примерить?

Имею в наличии:
Benchmade Adamas, Cold Steel Ti-Lite, Zero Tolerance 0350, Ontario RAT Model 1 , CRKT M16, Cold Steel Voyager , Cold Steel Recon, Chris Reeve Knives Large Sebenza 21 , Kershaw Leek.
Итого - 9 позиций. Ух ты! Я типа в тренде! 😊

Pavel1111

На мой сугубо личный и субъективный взгляд, странно смотреть на хит-парад, составленный американцами с кругозором, в основном ограниченным ножами, продающимися в США, как на некое откровение.

Andrew L2

Pavel1111
На мой сугубо личный и субъективный взгляд, странно смотреть на хит-парад, составленный американцами с кругозором, в основном ограниченным ножами, продающимися в США, как на некое откровение.

Вроде и нет речи про откровение. Так просто, информация для поболтать. 😊

mbkm

Все было что в списке, а остались из списка себа, большой вояджер и викторинокс правда с недавнего времени алокс с ножницами)

sedoy zloy

Andrew L2
А вдруг в призёрах РАЗ! И МБШ?!

С али-ыкспресса за потора косаря.

Pavel1111

Andrew L2

Вроде и нет речи про откровение. Так просто, информация для поболтать. 😊

Скажу просто: скучный у них список и не интересный (уточню, мне). Реднеки выбрали то, что продается у них в ближайшем лабазе на заправке. Остального мира для них не существует. 😊

TopperHarley

Соком Элит где? Страй СМФ?

vigourik

Ххы! Интересно, а какие ножи НЕ продаются в США?!

Eagle77

На мой сугубо личный и субъективный взгляд, странно смотреть на хит-парад, составленный американцами с кругозором, в основном ограниченным ножами, продающимися в США, как на некое откровение.
Странно то, что в США продается куча ножей (уверен, что ВСЕ модели ВМ, МТ, Spyderco можно купить), а в данном рейтинге нет даже ОЧЕНЬ распространенных ВМ 710, МТ Socom Elite и Мили...
И совершенно нет широко известных кастомов от RJ Martin и иже с ним.

Farmacevt

>фолдеры
>необходимы

лiл, эти слова не могут стоять в одном предложении. фолдер нож развлекательный, для городского бездельника или порожденный драконовскими антиоружейными законами. фикс - вот настоящий работяга, вон он необходим действительно.

mbkm

Farmacevt
;фолдеры
;необходимы
лiл, эти слова не могут стоять в одном предложении. фолдер нож развлекательный, для городского бездельника или порожденный драконовскими антиоружейными законами. фикс - вот настоящий работяга, вон он необходим действительно.

Это спорное утверждение, очень спорное, наверное каждый решит для себя что ему необходимо....

Eagle77

лiл, эти слова не могут стоять в одном предложении. фолдер нож развлекательный, для городского бездельника или порожденный драконовскими антиоружейными законами. фикс - вот настоящий работяга, вон он необходим действительно.
Ага, расскажите это тому небезызвестному американскому фермеру, который Баком 110 убил напавшую на него пуму: и про бездельника, и про антиоружейные законы, и про необходимость только в фиксе... 😛

Pavel1111

vigourik
Ххы! Интересно, а какие ножи НЕ продаются в США?!

Про все США не скажу, но, судя по тому, что продается на knifeworks, навскидку, у них нет Bastinelli, очень мало Viper, ограниченный ассортимент Fox, отсутствует Pohl Force (это из того, что мне было бы интересно, естественно). А ведь это один из самых известных американских интернет магазинов. Американские ютьюбные обзорщики и участники bladeforums частенько упоминают, что, например, итальянские ножи некоторые у них трудно найти. Если правильно понимаю, там они еще и дороже, чем в Европе.

Farmacevt

Eagle77
Ага, расскажите это тому небезызвестному американскому фермеру, который Баком 110 убил напавшую на него пуму: и про бездельника, и про антиоружейные законы, и про необходимость только в фиксе...
"жить захочешь - не так раскорячишься" (С)
По Вашему, будь у него КаБар 1217 скажем, он бы пуму не убил? или может убил бы быстрее и с меньшими для себя травмами?

Andrew L2

sedoy zloy

С али-ыкспресса за потора косаря.

А в данном случае уже без разницы, ибо важна сама идея! 😊

Eagle77

По Вашему, будь у него КаБар 1217 скажем, он бы пуму не убил? или может убил бы быстрее и с меньшими для себя травмами?
По-моему, так:
1) фермер - не бездельник, а самый что ни на есть работяга, причем сельский, а не городской;
2) Бак 110 он таскал не потому, что фикс Кабар ему закон (или религия) запрещает, а потому, что Бак удобнее/практичнее;
3) Бак ему нужен был не для гламура и не для круглосуточного убийства пум, а для повседневной работы.

Вроде ничего не забыл? 😛

uinki

Ну хоть трёх колдстилов взяли, и то добро.

sDiablo

Како-то странный выбор зт на мой взгляд. Я лично не понимаю Case Trapper, возможно он несет какую-то культурную, что ли, роль. Почему грип мини и маникс в таком тренде тоже непонятно. Зачем там адамас вообще?
Ну и я думаю, ничего русского в списке не возникнет, а вот миля, соком, смф/снг там появятся очень вероятно. Возможно даже, XM18

Блин, а давайте делать ставки? 😀

SergPZ

Eagle77
По-моему, так:
1) фермер - не бездельник, а самый что ни на есть работяга, причем сельский, а не городской;
2) Бак 110 он таскал не потому, что Кабар ему закон запретил, а потому, что Бак удобнее/практичнее;
3) Бак ему нужен был не для гламура, а для повседневной работы.

Вроде ничего не забыл? 😛

Кстати, 110-го в списке тоже пока не видно.

Farmacevt

Eagle77
Вроде ничего не забыл?
кроме того, что это всего лишь Ваши предположения? нет, ничего 😊

ole

вот вместо того чтоб рассуждать и возмущаться-устроили б свой ганзовский список )))
всяко лучше и интересней, чем непонятный "Нож года" )))

iddavodderr

Pavel1111

Про все США не скажу, но, судя по тому, что продается на knifeworks, навскидку, у них нет Bastinelli, очень мало Viper, ограниченный ассортимент Fox, отсутствует Pohl Force (это из того, что мне было бы интересно, естественно). А ведь это один из самых известных американских интернет магазинов. Американские ютьюбные обзорщики и участники bladeforums частенько упоминают, что, например, итальянские ножи некоторые у них трудно найти. Если правильно понимаю, там они еще и дороже, чем в Европе.

в россию ножи заказывают со всего мира, а янки себе немогут заказать, у них что железный занавес

Eagle77

кроме того, что это всего лишь Ваши предположения? нет, ничего
Что именно Вы считаете моим предположением:
1) что фермер - не бездельник и не городской житель?
2) что Бак 110 - его повседневный нож, EDC, который был в кармане при нападении животного?
3) что Бак 110 он выбрал не из-за законодательного запрета на Кабар? 😀 😀 😀

vigourik

sDiablo
Ну и я думаю, ничего русского в списке не возникнет
А Андрей Демко какой национальности? 😁

Eagle77

Кстати, 110-го в списке тоже пока не видно.
Это да, странно. Бак 110 и прочие его версии явно из числа востребованных в Штатах...

Pavel1111

iddavodderr

в россию ножи заказывают со всего мира, а янки себе немогут заказать, у них что железный занавес

Заказать-то они могут, но они о них не знают или им они не интересны, потому что сделаны не в Америке (очень многим, сужу по bladeforums). У многих из них есть железобетонная уверенность, основанная на реалиях давнего прошлого, что только ножи, сделанные в Америке, качественные, а остальное фуфло.

SergPZ

Eagle77
Это да, странно. Бак 110 и прочие его версии явно из числа востребованных в Штатах...
М.б. в верхней четверке будет?
Моё мнение - осталось место для Мили, 110-го и чего-нить из виксов-венгеров. Но посмотрим

Eagle77

Моё мнение - осталось место для Мили, 110-го и чего-нить из виксов-венгеров. Но посмотрим
И Бенча 710! 😊

SergPZ

Pavel1111

Заказать-то они могут, но они о них не знают или им они не интересны, потому что сделаны не в Америке (очень многим, сужу по bladeforums). У многих из них есть железобетонная уверенность, основанная на реалиях давнего прошлого, что только ножи, сделанные в Америке, качественные, а остальное фуфло.

Ваши реплики огорчают негров Опинели и Виксы.
А Керши где сейчас делают?

recon11

Странный список. Очень странный.. Нет абсолютно знаковых ножей. Где Страйдер, где Миля, где Бак 110? Где 710 и Грип не мини? Зато Скайлайны, Лики, М16. МенталитетС.
Викс Кадет. Хм.

Pavel1111

SergPZ
Ваши реплики огорчают негров Опинели. И Виксы.
А Керщи где сейчас делают?

Если правильно понимаю, многие американцы не задумываются о том, где делают Керши: компания американская, значит и ножи американские. Опинели и Виксы, наверное, одни их немногих исключений.

Andrew L2

ole
вот вместо того чтоб рассуждать и возмущаться-устроили б свой ганзовский список )))
всяко лучше и интересней, чем непонятный "Нож года" )))

Ганзовский список давно есть. Каждый год голосуем. 😛
В итоге результат голосования вполне можно приравнять к данному списку. 😊

recon11

всяко лучше и интересней, чем непонятный "Нож года"
+

uinki

Andrew L2
Ганзовский список давно есть. Каждый год голосуем.
В итоге результат голосования вполне можно приравнять к данному списку.
Ну не совсем. Я в этом голосовании как правило подвожу итоги одного года, а тут тема про ножи, которые никогда не стоит снимать с производства. А в прошлогоднем, например голосовании мы можем видеть десяток ножей, про которые через пять лет будут вспоминать только коллекционеры.

A-l-e-xx

фолдер без монстра на клине

деньги на ветер...

а вот суперпарамиля

125V то Анзар


Eagle77

фолдер без монстра на клине
деньги на ветер
Ну да, ну да...
Опинели, Меркаторы и прочая классика существует только в воображении их владельцев, видимо! 😛

A-l-e-xx

фтопку!

uinki

Опять в дурдоме день открытых дверей. Лови психа! 😊

A-l-e-xx

смотрите за горизонт))

Eagle77

фтопку!
Очень категорично, надо сказать!
И совсем не аргументированно...
Совсем как в старом анекдоте:
- Грузины лучше, чем армяне!
- Грузины лучше, чем армяне!
- Грузины лучше, чем армяне!
- Ну чем, чем грузины лучше?!
- Чем армяне!!! 😀

A-l-e-xx

аргумент:

ширпотреб фтопку

у нас свои мастера есть!

Eagle77

аргумент:
ширпотреб фтопку

у нас свои мастера есть!

Тут весь вопрос в том, что нужно: шашечки - или ехать?
Ответ простой: кому-то шашечки, кому-то - ехать.
Причем кому-то важна марка такси, а кому-то главное - доехать, хоть на жигулях.
А кому-то персональный 600-й или БМВ 7-ку с мигалкой подавай, не меньше.

Что характерно:

аргумент:
ширпотреб фтопку
- нифига не аргумент, а лозунг типа советского: "Партия - ум, честь и совесть нашей эпохи!"

A-l-e-xx

не ну если кому шашечки

красивый лейбль...цена солидная

тады да...не спорю

а ежли ехать

тады монстры на клине

alex-ice

A-l-e-xx
фтопку!

Хмм ,монстры самому нравятся ,но на самом деле у складня в городских условиях нет нагрузки где они востребованы .
Пожалуй, слово харизма можно применить к складным ножам :
Вот прижился 520-й бенч из 154СМ.
Хотя есть и барраж и грип из М390.
Как-то крысу на пикник брал :
Упаковки ,продукты ,щепки на растопку :
РК не пострадала ))

A-l-e-xx

лучше всех в руке сидит Ф95 от МБШ

поставлю на него рекса в ламинате

и нафуй-нафуй все фолдеры на

свете))

mp200

A-l-e-xx
поставлю
памятник на


Eagle77

не ну если кому шашечки
красивый лейбль...цена солидная

тады да...не спорю

а ежли ехать

тады монстры на клине

Если нет постоянной работы для фолдера, "монстры на клине" - чистой воды хотелки. Для периодического вскрытия упаковки или нарезания тортиков монстросталь не обязательна, хотя и греет душу.
Мне лично нравится ZDP-189 на Al Mar Eagle Hevy Duty, но при этом рез Al Mar Eagle Ultralight с AUS-8 мне нравится заметно больше благодаря правильной геометрии, хотя сталь - так себе.
Хмм ,монстры самому нравятся ,но на самом деле у складня в городских условиях нет нагрузки где они востребованы .
Пожалуй, слово харизма можно применить к складным ножам :
Вот прижился 520-й бенч из 154СМ.
Хотя есть и барраж и грип из М390.
Как-то крысу на пикник брал :
Упаковки ,продукты ,щепки на растопку :
РК не пострадала ))
Именно так!

A-l-e-xx

если с точки зрения практичности

то лучше мультитула не сыскать ножа на каждый день

а остальное уже "для души"

и тут будьте-нате лучшие материалы)

титаны-карбоны-монстры

Eagle77

а остальное уже "для души"

и тут будьте-нате лучшие материалы)

Точнее сказать - для Вашей собственной души!
И это - чистая правда. У каждого свои предпочтения.

mp200

A-l-e-xx
и тут будьте-нате лучшие материалы)

титаны-карбоны-монстры

шлак!

понты до первого люка или злобной двери сортира

😀

A-l-e-xx

Eagle77
Точнее сказать - для Вашей собственной души!
И это - чистая правда. У каждого свои предпочтения.
а вам по душе худшие материалы..?)

A-l-e-xx

mp200
шлак!

понты до первого люка или злобной двери сортита

😀

простая 70гр титановая палочка за 1000р решает эти проблемы лучше всего))

остальное деньги на ветер))

mp200

A-l-e-xx
деньги на ветер))
да

зачем нужен нож с которым нельзя выбраться из за двери со сломавшимся замком?!

😀

A-l-e-xx

mp200
да

зачем нужен нож с которым нельзя выбраться из за двери со сломавшимся замком?!

😀

и часто выбирались..?

я как-то ни разу не попадал в такую дурь...))

mp200

A-l-e-xx

и часто выбирались..?

я как-то ни разу не попадал в такую дурь...))

диван полон неожиданностей и приключений! ))

A-l-e-xx

mp200

диван полон неожиданностей! ))

титановый куботан за 1000р при мне...при мне (с)

mp200

A-l-e-xx

титановый куботан за 1000р при мне...при мне (с)

так вкрутить ему стеклобой из рекса!

накрайняк на бутылке sos нанацарапать можно

и никакой хрясь-нож не нужен!

))

Eagle77

Точнее сказать - для Вашей собственной души!
И это - чистая правда. У каждого свои предпочтения.

а вам по душе худшие материалы..?)

Нет, у меня другие приоритеты. Для меня первична эргономика ножа и его геометрия.
Сталь+ТО - не на первом месте. И в этом смысле 440C на TSEK805 для меня не хуже S90V на ножах от Santjago.
А 154СМ на Соком Элитах нравится больше, чем S90V - на них же (я не про коллекционную ценность, а про поюз).

uinki

Заприте кто-нибудь этого блаженного в мейнстриме, чтоб он там варился сам с собою. Ещё одну тему решил своими помоями залить.

A-l-e-xx

Eagle77
Нет, у меня другие приоритеты. Для меня первична эргономика ножа и его геометрия.
Сталь+ТО - не на первом месте. И в этом смысле 440C на TSEK805 для меня не хуже S90V на ножах от Santjago.
ну а если эргономика+геометрия+монстросталь

еще луче ведь!

mp200

A-l-e-xx
ну а если эргономика+геометрия+монстросталь

еще луче ведь!

при чем тут сталь какая то??

эргономика+геометрия=сиськи

форма!

рулит

))

Eagle77

ну а если эргономика+геометрия+монстросталь
еще луче ведь!
Мне монстры вообще не особо нужны, если честно. Я не охотник, лосей десятками не разделываю, ножи не ломаю.
Любимый походный нож - старая НЭРКа от Василия Козлова с волновой Х12МФ. Новая НЭРКа с М390 имеется, но не так удобна, на мой вкус.
Посему мне лично вполне достаточно середнячков типа хорошей 3V и 20CV/М390 на фиксах, Кронидура и 440С - на фолдерах.
Ну нет у меня объемов работ, где я бы почувствовал (мог почувствовать) разницу в износостойкости М390 и S125V.
Хотя 125V имеется, но только благодаря эстетике конкретного ножа, а не из-за ее чемпионских качеств.

orBBer

ole
вот вместо того чтоб рассуждать и возмущаться-устроили б свой ганзовский список )))
всяко лучше и интересней, чем непонятный "Нож года" )))

это смотря что понимать под "маст хэв". "маст хэв" для кого? для ножемана-полуколлекционера? тогда имхо нужно выбирать 1-3 самых знаковых моделей из каждой ножевой марки. ченить типа:

спайдерко: миля, эндура, цивилиан
бенчмейд: 710, 810, 630
онтарио: РАТ1
бак: 110
ну итыды итыпы..

SergPZ

Уважаемый камрад A-l-e-xx,
для восторженных излияний своих ножеывых приоритетов Вы выбрали не ту тему. Буду очень Вам признателен, если флуда будет поменьше либо флуд будет хоть как-то соответствовать сабжу. Надеюсь на понимание. Спасибо.

Eagle77

это смотря что понимать под "маст хэв". "маст хэв" для кого? для ножемана-полуколлекционера? тогда имхо нужно выбирать 1-3 самых знаковых моделей из каждой ножевой марки. ченить типа:

спайдерко: миля, эндура, цивилиан
бенчмейд: 710, 810, 630
онтарио: РАТ1
бак: 110
ну итыды итыпы..

В Спаях добавил бы Полис, в Бенчах - указал бы 806 вместо 810 и обязательно добавил бы Гриптилиан и Арес. А с подходом согласен!

mp200

из ныне здравствующих отметил бы
бенча мини грип, который doug ritter
экстриму bf2t
и спайдырку нейтив из первых или вторых

Andrew L2

orBBer

это смотря что понимать под "маст хэв". "маст хэв" для кого? для ножемана-полуколлекционера? тогда имхо нужно выбирать 1-3 самых знаковых моделей из каждой ножевой марки. ченить типа:

спайдерко: миля, эндура, цивилиан
бенчмейд: 710, 810, 630
онтарио: РАТ1
бак: 110
ну итыды итыпы..

Согласен. 😊

A-l-e-xx

SergPZ
Уважаемый камрад A-l-e-xx,
для восторженных излияний своих ножеывых приоритетов Вы выбрали не ту тему. Буду очень Вам признателен, если флуда будет поменьше либо флуд будет хоть как-то соответствовать сабжу. Надеюсь на понимание. Спасибо.
ну а кто тут борется за чужие приоритеты..?
каждый о своем и изливает...

Капитан Смоллетт

Думается ,что в призерах будут самые продаваемы ножи -Гриптилиан 511, Милитари, Парамилитари 2, Эндура, 710-й... ИМХО это вобще-то очевидно. Люди голосуют кошельком. Модели стоящие десятилетиями в производстве и есть лучшие.
Страйдеры, Крис Ривы и прочие Хиндереры -ножи сугубо для ценителей и коллекционеров пылинки с них сдувающих и "тактически" нарезающих оными помидорчики и грибочки.
Тот же американский фермер купит на Кабеласе Грип 551 и будет уверен, что купил рабочий и при этом не дешевый нож...

Andrew L2

A-l-e-xx
ну а кто тут борется за чужие приоритеты..?
каждый о своем и изливает...

Если бы это была номинация "25 сталей мастхев", вот тогда Ваши перлы про Рекс были бы в тему. А так совершенно мимо. 😛 Злостный оффтоп.

A-l-e-xx

Andrew L2

Если бы это была номинация "25 сталей мастхев", вот тогда Ваши перлы про Рекс были бы в тему. А так совершенно мимо. 😛 Злостный оффтоп.

тема в первом посте предлагает обсудить Чужой выбор

вы уж определитесь что тут оффтоп а что нет...

я дал мнение и взгляд с другой точки

всего-то

mp200

A-l-e-xx
каждый о своем и изливает...
это за чайна-широ то?

))

с этим в раздел Муана

😀

orBBer

Капитан Смоллетт
Думается ,что в призерах будут самые продаваемы ножи -Гриптилиан 511, Милитари, Парамилитари 2, Эндура, 710-й... ИМХО это вобще-то очевидно. Люди голосуют кошельком. Модели стоящие десятилетиями в производстве и есть лучшие.
Страйдеры, Крис Ривы и прочие Хиндереры -ножи сугубо для ценителей и коллекционеров пылинки с них сдувающих и "тактически" нарезающих оными помидорчики и грибочки.
Тот же американский фермер купит на Кабеласе Грип 551 и будет уверен, что купил рабочий и при этом не дешевый нож...

написано в стартовом посте: "Опрашивались 404 респондента", так что выборка нерепрезентативна и многое будет зависеть от того, что это были за респонденты...

З.Ы... но пока имхо результаты оправдывают число респондентов 😀

Andrew L2

A-l-e-xx
тема в первом посте предлагает обсудить Чужой выбор
вы уж определитесь что тут оффтоп а что нет...

Пусть так. Но это не выбор сталей, а выбор фолдеров.
Так что Ваши откровения по поводу Рекса чётко попадают в оффтоп. 😊

A-l-e-xx

я за кастомы

так понятна позиция..?

Andrew L2

A-l-e-xx
я за кастомы
так понятна позиция..?

Что есть кастомы в данном контексте?
Кастомизированные крупносерийные модели, или единичные изделия, не имеющие серийных аналогов?

mp200

Andrew L2

Что есть кастомы в данном контексте?

это то чего еще нет, мечты )

а если будет, то из китайской копии

место этому в китайских ножиках

Andrew L2

mp200
это то чего еще нет, мечты )
а если будет, то из китайской копии

Тогда так и определить:
на первом месте хитпарада - мечта,
на втором её китайская копия. 😊

incisor

Подборка ошибок молодости и выброшеных денег. ))

SergPZ

orBBer

написано в стартовом посте: [b]"Опрашивались 404 респондента"

, так что выборка нерепрезентативна и многое будет зависеть от того, что это были за респонденты...

З.Ы... но пока имхо результаты оправдывают число респондентов 😀[/B]

Да, тут неопределенность. Там (на сайте) не указано - кто эти 404 респондента. Либо толпа в переходе на Савеловской на улице, либо какие ножевые академики. Но тем не менее, названо 268 ножей и интересно, что же будет в лидерах "у них".
Ну а выводы-причины каждый сделает сам. Либо обсудим. Мне вот тоже не понятно, почему по рейтингу Крыса соседствует с Траппером и почему Виксы так низко.

mp200

SergPZ

Да, тут неопределенность. Там (на сайте) не указано - кто эти 404 респондента.

думаю "ошибка 404" это символ, при чем во всех смыслах ))

Andrew L2

incisor
Подборка ошибок молодости и выброшеных денег. ))

Да, можно и с такого ракурса взглянуть. 😊

asi

Где скирмиш?????самый огромный нудист по цене ниже плинтуса. 165 баксов. Сейчас и китайцы с таким какчеством не потянут

A-l-e-xx

Andrew L2

Что есть кастомы в данном контексте?
Кастомизированные крупносерийные модели, или единичные изделия, не имеющие серийных аналогов?

кастомизировать серийку путем замены и модернизации клина например...

полагаю это будет иметь вскорости большой успех...

лучше сталь,полное использование возможной длины клина,
более резательная геометрия,индивидуальное то

Капитан Смоллетт

...а где "икона" всех бенчеводов Арес???
Ставлю на то, что номер 1 будет Миля,номер 2 Гриптилиан!

Andrew L2

A-l-e-xx
кастомизировать серийку путем замены и модернизации клина например...
полагаю это будет иметь вскорости большой успех...

лучше сталь,полное использование возможной длины клина,
более резательная геометрия,индивидуальное то


В связи с этим два вопроса:
1. Нафига это всё массовому пользователю?
2. Каков шанс попасть в топ народного голосования у таких эксклюзивных вариантов?

Andrew L2

asi
Где скирмиш????

Превратившись в раритет, осел на полках коллекционеров?

asi
самый огромный нудист по цене ниже плинтуса.

Да, приятная штуковина. 😊

A-l-e-xx

Andrew L2

В связи с этим два вопроса:
1. Нафига это всё массовому пользователю?
2. Каков шанс попасть в топ у таких эксклюзивных вариантов?

а нам гурманам не плевать ли на массовку..?)

у нас свой топ

Andrew L2

A-l-e-xx
а нам гурманам не плевать ли на массовку..?)
у нас свой топ

Дык об чём спич? Просто "25 ножей мастхев", или " 25 ножей для гурманов мастхев"? 😊

mbkm

Andrew L2

В связи с этим два вопроса:
1. Нафига это всё массовому пользователю?
2. Каков шанс попасть в топ у таких эксклюзивных вариантов?

Алекса обманули и втюхали кучу металолома задорого, теперь во всех темах он доказывает себе что не лох, мы все вынуждены это читать, понять и простить....

A-l-e-xx

я предложил

а уж кто тут гурман кто нет пусть каждый сам решает))

mbkm

asi
Где скирмиш?????самый огромный нудист по цене ниже плинтуса. 165 баксов. Сейчас и китайцы с таким какчеством не потянут

Да ну весло безсмысленное, унылая не держащая клипса, фрейм мягкий, ужас а не нож, китайцы давно зарулили )

mbkm

A-l-e-xx
я предложил

а уж кто тут гурман кто нет пусть каждый сам решает))

Вы Алекс один гурман, мы массовка, убогие негурманы) Идите как в кастомный,расскажите там как жить)

mp200

mbkm

Вы Алекс один гурман, мы массовка, убогие негурманы) Идите как в касомный,расскажите там как жить)

ни-ни

там подождут

сначала в китайский свет мейнстрима

как из широфейка за полтораху

сделать кастом

занеся десятку в гаражи

😀

он правда так и останется фейком

но главное верить что всепобедил

))

mbkm

mp200
ни-ни

там подождут

сначала в китайский свет мейнстрима

как из широфейка за полтораху

сделать кастом

занеся занеся десятку в гаражи

😀

Нельзя, Алекс илита, только в кастомный, там календари плакательные, серьезные коллекционеры, надо Алексу с людьми своего уровня общаться, а то пришел над нами голодранцами потешатся, заодно откроет в кастомном китайский подраздел, там поделится ценными советами, например как скрыть китайское происхождение парамилитари с помощью дремеля 😀

mp200

mbkm
Алекс илита, только в кастомный, там
так там окромя фотографировния на похоронном бархате

и рядом с вустрицами

могут МТ случиться

внезапно

))


A-l-e-xx

и кто тут флудит?)

Blaser

Pavel1111
На мой сугубо личный и субъективный взгляд, странно смотреть на хит-парад, составленный американцами с кругозором, в основном ограниченным ножами, продающимися в США, как на некое откровение.

Да все тут проще - ресурс-то НайфЦентровский, и они это не особо скрывают... Собственно марки представлены только те, у кого они в дилерах. Лень лазить, но вполне может быть, что и модели там те, что сейчас в наличии на сайте. 😛
"Опрос"-то запилили два прыщавых юнца из отдела маркетинга, стажирующиеся там на летних каникулах... А вы, уважаемые Доны, копья тут ломаете! 😉 😀

mp200

A-l-e-xx
и кто тут флудит?)
рекс!

😀

mbkm

Blaser

Да все тут проще - ресурс-то НайфЦентровский, и они это не особо скрывают... Собственно марки представлены только те, что у кого они в дилерах. Лень лазить, но вполне может быть, что и модели там те, что сейчас в наличии на сайте. 😛
"Опрос"-то запилили два прыщавых юнца из отдела маркетинга, стажирующиеся там на летних каникулах... А вы, уважаемые Доны, копя тут ломаете! 😉 😀

Не, мы нафлудили слегка)

Pavel1111

mp200
рекс!

😀

Рекс не флудит. Рекс гавкает.

sedoy zloy

A-l-e-xx
и кто тут флудит?)

РСУ

А тем временем - делика!

SergPZ

РСУ
А тем временем - делика!
Ну это уже более предсказуемо. Хотя...
Осталась тройка призеров

Шапку поправил

СергейиЧ

что ж такое, в какую тему не загляни, кто-то срётся. причём личные проблемы почему-то решаются на виду у всех.

SergPZ

СергейиЧ
что ж такое, в какую тему не загляни, кто-то срётся. причём личные проблемы почему-то решаются на виду у всех.

Завтра если будет время - лишний сор из темы почищу

3AXAPOB

В тройке Buck 110 и Миля. К бабке не ходи...
Но кто третий? Вот интрига!

SergPZ

3AXAPOB
В тройке Buck 110 и Миля. К бабке не ходи...

Поддержу. Тоже так считаю (пост # 39)

Uriy Sib

У меня из лауреатов конкурса всего-навсего Opinel No. 8, Cold Steel Voyager, Ontario RAT Model 1, Spyderco Endura 4 и Spyderco Delica 4. Видимо что-то не то покупал все время:-))). Мне кажется, победителями будут Милитари, Бак 110 и БМ 710.

inflame

ИМХО, в тройке будет Парамиля-2 и, возможно, малая себенза.
Обилие Кершей как раз таки не удивляет, ибо американцы Skyline и Leek советуют друг дружке в темах типа "что купить?" чуть ли не чаще, чем ганза - крысу 😊
Made in USA этому всячески способствует.

demonis

Uriy Sib
Милитари, Бак 110 и БМ 710
вот да. только куда старший гриптилиан потерялся.

SergPZ

Странно, уже поздно - а обладателя третьего места не выкладывают.
Интрига...
Взамен поместили обзор Gerber US-Assist. Но это вне кункурса

SergPZ

Ну вот!!! Долгожданный номер 3!!!
Как тут некоторые предсказывали (но немногие) - Benchmade Griptilian
Таким образом, в список попали и Грип и Мини-Грип

Осталось 2 вакантных места... Кто?

Шапку поправил

imjohnsmith

SergPZ
Осталось 2 вакантных места... Кто?
миля и пара

Татарин2000

Победит110- й бак. Второе место спайдерко полис.

Konstantin Almaty

Уверен, на одном из мест Пара будет, уж слишком она там популярна.

SergPZ

Итак, вице-чемпион!!!!
Ожидаемо им оказался

Хотя мог бы и на первом месте оказаться.
Осталось узнать победителя... Кто-нибудь от Спаев? Или...?

Шапку обновил


ссылка на результиаты
http://knifenews.com/top-25-po...folding-hunter/

ruazan 1972

SergPZ
Хотя мог бы и на первом месте оказаться.
Вот вот!У меня есть 1972-74 емнип года выпуска 110-й и это не самый первый год выпуска.С 440С еще,гринд на наждаке наверно делали,но все равно классный!

s.a.32

Я б поставил на 940 😊
Мне кажется это самый популярный нож у бенча , куча сталей в голд классе тоже вариантов полно , я думаю не спроста .

РСУ

940 уже на пятом месте 😊
Парамиля, мне кажется будет...

Eishund

РСУ
Парамиля, мне кажется будет...
Всё же Миля, наверное, Парамиля пока ещё "новичок".

Кстати, способ подсчёта не совсем корректен, ИМХО - Эндура и Делика выделены именно четвёртые, это излишнее уточнение.

s.a.32

Странно они как то голосуют

РСУ

Как надо голосуют. Не иначе в РФ стажировались!

Greentroll

Странный список. Действительно шикарных - четыре ножа, еще четыре - просто хороших, с остальными же мое видение "мастхева" вообще находится в разных вселенных. Ну да ладно.

Uriy Sib

TOP 25 POCKET KNIVES THAT ARE INDISPENSABLE: #1 Spyderco Paramilitary 2
Brought to you by KnifeCenter.com
И все-таки первое место за пармилитари. Мне кажется, очень спорно. Милитири или БМ 710 ножи-легенды. Непонятно, почему они не попали в Топ вообще. И уж те более непонятно, почему нет российского лауреата - ножа Широгоровых /-))).

sedoy zloy

Uriy Sib
И уж те более непонятно, почему нет российского лауреата - ножа Широгоровых /-))).

Мерикашки тему Игнатова про косяки широгоровские прочли, наверное, и соответственно решили не рисковать. Хотя косметика мало влияет на функционал...

Andrew L2

Uriy Sib
И все-таки первое место за пармилитари.

Вот с этим якобы мастхевом я в корне не согласен. 😊
Милю ещё как-то мог бы понять, но это штуку никак.

Капитан Смоллетт

Парамилитари 2 инженерно намного интереснее Мили решена. Да и таскать саблю размера Мили видимо в США непопулярно. В этом "топе" их вообще нет.
ИМХО заслуженный победитель.

SergPZ

Победитель

И вся таблица:

#25 Microtech Ultratech 14/404
#24 Emerson CQC-7 15/404
#23 Victorinox Cadet 18/404
#22 Benchmade Adamas 20/404
#21 Zero Tolerance 0562 21/404
#20 Cold Steel Ti-Lite 24/404
#19 Opinel No. 8 25/404
#18 Zero Tolerance 0350 28/404
#17 Cold Steel Voyager 30/404
#16 Case Trapper 41/404
#15 Ontario RAT Model 1 43/404
#14 Benchmade Mini Griptilian 53/404
#13 Spyderco Manix 2 54/404
#12 CRKT M16 57/404
#11 Kershaw Skyline 58/404
#10 Kershaw Blur 62/404
#09 Cold Steel Recon 1 63/404
#08 Spyderco Endura 4 70/404
#07 Chris Reeve Knives Large Sebenza 21 75/404
#06 Kershaw Leek 76/404
#05 Benchmade 940 78/404
#04 Spyderco Delica 4 79/404
#03 Benchmade Griptilian 81/404
#02 Buck 110 Folding Hunter 90/404
#01 Spyderco Paramilitary 2 94/404


FIXXXL

Ну все, щаз мейнстрим запоёёёт! 😊
Нож из первых

SergPZ

Мне кажется, что тройка призёров - сама по себе довольно логична. Тут довольно популярные ножи, плюс/минус. Но в целом по списку - действительно, вопросы остаются. Есть Делика - но нет ни Мили, ни Полиса. Нет 710-го, да и вообще Бенчи не в самом "ударном" наборе. Единственный Викс представлен Кадетом. И в то же время Траппер...
Может эти 404 респондента - специфическая тусовка со своими вкусами, традициями и предпочтениями...

ЗЫ "стоны" про непопадание МБШ - улыбнули 😊

Eishund

SergPZ
Есть Делика - но нет ни Мили, ни Полиса. Нет 710-го
Очень похоже на то, что в среде опрошенных популярны короткие клинки, менее 4-х дюймов. А может, законодательство повлияло.

Капитан Смоллетт
Парамилитари 2 инженерно намного интереснее Мили решена.
А в чём именно?

imjohnsmith

SergPZ
#01 Spyderco Paramilitary 2
Да! Ура! 😊

Капитан Смоллетт

Eishund
А в чём именно?

Дистанционная втулка, большая темлячная втулка, бонки на больших винтах, большой Спайдерхолл, компрешн лок, эргономиный чойл.

А четырехдюймовки в рейтинге есть- вояджер, тилайт, адамас.

Andrew L2

Капитан Смоллетт
большой Спайдерхолл

Он больше, чем у Мили?

Капитан Смоллетт
компрешн лок,

И чем он так прекрасен?
Лайнер на Миле меня ни разу не подводил и руку мою не обижал. А этот компрешын неоднократно прищемлял мне кожу на ладони во время строгания деревях и т.п.

Капитан Смоллетт

Спайдерхолл у Пары больше. Компрешн хорош тем что запорная пластина замка работает на смятие ,а не на изгиб. Конструкционно надёжнее. Ну и компрешн позволяет инерционно открывать нож , как с аксисом.

Andrew L2

Капитан Смоллетт
Спайдерхолл у Пары больше.

Интересный факт. Как-то не обращал на это внимание.

Капитан Смоллетт
Компрешн хорош тем что запорная пластина замка работает на смятие ,а не на изгиб.

Что толку?
Каких-то особых успехов этот замок в краштесте Демко не показал. 😛

https://www.youtube.com/watch?v=6eFuENF5c08

Капитан Смоллетт
Ну и компрешн позволяет инерционно открывать нож , как с аксисом.

А это вообще зачем? 😊

Капитан Смоллетт

Флипование просто забавный факт. Тесты Демко реклама ножей Колд стил. В тестах того же найфцентра результаты другие.
Да и не экстремальная прочность замка исключительно важна. Засороустойчивость, возможность очистки узла без разбора, износостойкость.
у меня на Грипилиане уже на втором аксисе выборка появилась. Пока минимальная но уже есть. Зная бесконечную борьбу со стёршимися лайнерами на многих ножах мне интересна наработка компрешна на износ.

Andrew L2

Капитан Смоллетт
Флипование просто забавный факт.

С этим не спорю. 😊
Медитация, мануальная сублимация, и т.д.

Капитан Смоллетт
Тесты Демко реклама ножей Колд стил.

Это да, тем не менее, есть пища для размышления, ибо всё достаточно наглядно.

Капитан Смоллетт
Да и не экстремальная прочность замка исключительно важна.

И с этим не спорю, ибо не фанат нагружать фолдеры адовой работой.

Капитан Смоллетт
Зная бесконечную борьбу со стёршимися лайнерами на многих ножах мне интересна наработка компрешна на износ.

Если сравнивать всё с той же Милей, свою то я не особо часто использую, а вот у знакомы есть Мили-работяги. Ни на одной из них не видел проблем со стёршимся лайнером.
Хотя, учитывая факт возможного флиппинга на Парамиле, может и замок будет истираться сильнее. 😊

Eishund

Капитан Смоллетт
Дистанционная втулка, большая темлячная втулка, бонки на больших винтах, большой Спайдерхолл, компрешн лок, эргономиный чойл.
1. Дистанционная втулка решена странно - шайбы зажаты между ней и плашками рукояти, не на всех экземплярах получается добиться нормального хода клинка без люфтов.
2. Темлячное отверстие - косметика, инженерным решением я это назвать не возьмусь.
3. Винты - устранение косяков; то, что бонки Пары-2 лучше, чем спейсер Мили - очень спорно.
4. Большой спайдерхол - ну не знаю, отверстие "под перчатку" при малой рукояти мне кажется спорным решеним, не говоря уж про ослабление клинка.
5. Компрешн... На любителя замок, из недостатков - сомнительная однорукость. Ну и вырез в нагруженной части рукояти не сильно прибавляет удобства.
6. А вот с чойлом - фигня получилась, слишком уж он ограничивает положение руки при тесной в общем-то рукояти, чойл Мили не так красив и вылизан (особенно при сложенном ноже), но значительно удобнее.
Andrew L2
А это вообще зачем?
😊

Капитан Смоллетт

1 Втулка решена именно так, наверное не зря. Не готов спорит как лучше как на Себе, как на Крысе, или как на Пар...
2 Темлячная втулка единственная нормально сделанная позволяющая страховочный шнур быстро снимать и одевать, а не цяцьку с бирюлькой приплести.
3 устранение недостатков это плюс а не минус.
4 больший размер спайдерхола ослабляет клинок если у него сохранилась геометрия от мили.У Пары другая геометрия другое сечение в месте раундхола.

Eishund

Капитан Смоллетт
как лучше как на Себе, как на Крысе, или как на Пар...
На Крысе и Себе она работает почти всегда, на Парамиле - нет.

Капитан Смоллетт
У Пары другая геометрия другое сечение в месте раундхола.
Вечером посмотрю, но сомнительно.

Andrew L2

Капитан Смоллетт
4 больший размер спайдерхола ослабляет клинок если у него сохранилась геометрия от мили.У Пары другая геометрия другое сечение в месте раундхола.

В чём отличие геометрии? В толщине обуха?
Ну а раундхол таки любую геометрию ослабляет, ибо он таки хол. 😊
С тех пор как я легко и непринуждённо заломал Тинейшиза по раундхолу, никаких иллюзий на этот счёт больше не испытываю.

imjohnsmith

ну не вошла крыса даже в десятку - чего убиваться-то? 😊

к концу года опять устроим свое голосование - с МБШ и Виксом! 😊

Andrew L2

imjohnsmith
к концу года опять устроим свое голосование

Это всенепременно. 😊

imjohnsmith
ну не вошла крыса даже в десятку - чего убиваться-то?

Где? Кто убивается? 😊

Eishund

Eishund
Вечером посмотрю
Посмотрел.
Обух и там, и там намерял 3,8 мм, толщина клинка непосредственно под дыркой у Парамили 2,2 мм, у Мили 2,1 мм, расстояние от дырки до РК у Парамили 14,8 мм, у Мили 14,6 мм. Диаметры раундхоллов 13,6 и 14,4 мм. Штангель старенький, может давать погрешность, но общее представление о геометрии есть - практически одинаковая.

Капитан Смоллетт

Eishund
Посмотрел.
Обух и там, и там намерял 3,8 мм, толщина клинка непосредственно под дыркой у Парамили 2,2 мм, у Мили 2,1 мм, расстояние от дырки до РК у Парамили 14,8 мм, у Мили 14,6 мм. Диаметры раундхоллов 13,6 и 14,4 мм. Штангель старенький, может давать погрешность, но общее представление о геометрии есть - практически одинаковая.
ну вот чуть толще, чуть шире, но при этом чуть больше отверстие.
Если не лениться можно расчитать изгибающий момент в данном сечении (по отвестию). Только еще желательно знать толщину (если она и есть тощина обуха то не нужно) и ширину перемычки.
Ну и учтем, что клинок Мили длиннее-т.е. изгибающий момент будет больше.

Капитан Смоллетт

Eishund
На Крысе и Себе она работает почти всегда, на Парамиле - нет.
"почти всегда" поэтому в ФАКе любителей Крысы настройке осевого узла выделен отдельный пункт:
http://guns.allzip.org/topic/64/295806.html
7. В чём особенность конструкции осевого узла? Что такое ;дистанционная втулка;? Зачем нужны фторопластовые шайбы?
В отличие от большинства других фолдеров, на данном ноже ось выполнена в виде дистанционной втулки. Аналогичная конструкция применена на CRK Sebenza. Втулка задаёт расстояние между плашками. Данная конструкция при идеальной подгонке позволяет втугую затягивать осевой винт, сохраняя при этом лёгкий ход клинка.
Именно так работает Себенза. В отличие от Себензы, ось Крысы подогнана не столь идеально. Для выбирания зазора между дистанционной втулкой и плашками на оси Крысы вместе с бронзовыми шайбами устанавливаются шайбы из фторопласта. Чаще всего их три штуки - две с одной стороны оси, одна с другой. При этом осевой винт не затягивается втугую, а регулирует ход клинка.

Eishund

Капитан Смоллетт
Только еще желательно знать толщину (если она и есть тощина обуха то не нужно) и ширину перемычки.
Она переменная 😛. А поводу всего остального я уже как-то писал, Миля несмотря на меньшую внешнюю вылизанность линий всё же попродуманнее ножик.

Andrew L2

Eishund
Миля несмотря на меньшую внешнюю вылизанность линий всё же попродуманнее ножик.

У меня аналогичное ощущение.
Я далеко не фанат Мили, но в данном случае хочу отдать ей должное - она таки гораздо более мастхевна, чем Парамиля.
ИМХО.

Капитан Смоллетт

Eishund
Она переменная
так не бывает-в конкретном сечении она постоянна.

Eishund
Миля несмотря на меньшую внешнюю вылизанность линий всё же попродуманнее ножик.
зачем тогда часть решений Парамилитари 2 применять в спринтрановой Милитари от Найфворкс?

Andrew L2

Капитан Смоллетт
"почти всегда" поэтому в ФАКе любителей Крысы настройке осевого узла выделен отдельный пункт:

Совершенно верно. И как видно, в этом пункте объясняется почему случается это "почти всегда". Причина в удешевлении процедуры подгонки осевого узла.

А почему у Парамили:

Eishund
Дистанционная втулка решена странно - шайбы зажаты между ней и плашками рукояти, не на всех экземплярах получается добиться нормального хода клинка без люфтов.

???

Andrew L2

Капитан Смоллетт
зачем тогда часть решений Парамилитари 2 применять в спринтрановой Милитари от Найфворкс?

Точно так же можно спросить, зачем нужна Парамиля2, если есть Миля. 😊
Причина всё та же - неуёмный демон разнообразия. 😊

А какие именно решения применили?

Капитан Смоллетт

Andrew L2
Совершенно верно. И как видно, в этом пункте объясняется почему случается это "почти всегда". Причина в удешевлении процедуры подгонки осевого узла.А почему у Парамили:
ну так и у Парамилитари узел работает. И только у некоторых владельцев есть претензии. Почему у Пары втулка не в распор между плашек, а в распор шайб (их сейчас кстати по две на сторону) я не знаю. Наверняка это не п..ёб, а так задумано.
Andrew L2
А какие именно решения применили?
Осевой на двух винтах, есть предположение что там тоже втулка (пока никто не показал разборку), рукоять на бонках, большая темлячная втулка.

Andrew L2
Точно так же можно спросить, зачем нужна Парамиля2, если есть Миля.
странный вопрос-это ножи разных "весовых категорий". Очень многим людям не нужен четырехдюймовый складень каждый день. Парамиля эдакий горячий хэтчбек C- класса , по сравнению с седаном E- класса- Милей.
Сделали бы Спаи Пару 2 с клином на 4-5 мм длиннее в той же рукояти, Милю можно было бы прекратить выпускать.

SergPZ

Что-то я чем дольше смотрю на это безобразие, тем больше мне снова хочется Парамилю. Года 3 назад избавился от всех спаев, а сейчас опять...
Кстати, на КнайфЦентре цена Парамили и Мили 123 и 168 у.е. Эххх...

Eishund

Капитан Смоллетт
Милю можно было бы прекратить выпускать.
Вот типуна бы пожелать на язык 😛. Это ж надо было до такого додуматься.

Капитан Смоллетт
Осевой на двух винтах, есть предположение что там тоже втулка (пока никто не показал разборку), рукоять на бонках, большая темлячная втулка
Вряд ли там втулка, был до этого спринт какой-то на двух винтах, если не путаю - S90V с синей G-10. Про бонки и винты повторяться не буду 😛.
А вот самое смешное Вы не указали - стоп-пин не на винтах, а просто вставлен.

Капитан Смоллетт

Eishund
А вот самое смешное Вы не указали - стоп-пин не на винтах, а просто вставлен.
ой да ладно! Вон у Гриптилиана тоже упорная бонка просто в плашки вставлена.Ни разу не слыхал что б она выпала или её выдавили нагрузкой.
Eishund
Вот типуна бы пожелать на язык . Это ж надо было до такого додуматься.
ну так маркетологи Спая предпочитают , разумно, доить двух коров. Думаю Миля будет всегда! Мне вариация Найворкса очень нравится. Только бы клипсу ещё переставляемую сделали...

Eishund

Капитан Смоллетт
Только бы клипсу ещё переставляемую сделали...
В Миле всё на своём месте. Чтобы клавиши зря не колотить, моё ИМХО по сабжу: http://rusknife.com/topic/1606...B8%D0%BB%D1%8F/ .

Капитан Смоллетт
маркетологи Спая предпочитают , разумно, доить двух коров
А вот это да.

Andrew L2

Капитан Смоллетт
Очень многим людям не нужен четырехдюймовый складень каждый день.

Очень многим вообще никакой складень на каждый день не нужен.
Но вот то, что среди мастхевов нашлось место Парамиле, но не нашлось Миле, это забавный факт. 😊
Хотя, гораздо более удивительно, что из швейцарцев в мастхевы записали только Кадет. 😊

Hatuey

А весело здесь. А Парамиля ни то ни сё, а мне нра несмотря и вопреки

Капитан Смоллетт

Andrew L2

Очень многим вообще никакой складень на каждый день не нужен.
Но вот то, что среди мастхевов нашлось место Парамиле, но не нашлось Миле, это забавный факт. 😊

ну так кому складень не нужен , наверное и в опросе не принимал участия. Тем более на тему "маст хев"? 😛
А "четверок" в опросе прилично, у Мили слишком габаритная рукоять. В сложенном виде,наверное, для амеров громозкий. Да и зачем сабля-Миля, человеку с Глоком 17, или HK USP? 😛

Опрос американский и интересен в том, что примерно на 50% он совпадает с мением Ганзы, а на 50% нет....
Нет Мили, нет 710 го, нет Ареса,нет Скирмиша,нет ZT 0452 (Синькевич и ЗТ надо брать! 😊 ), нет Фантони HB01 .
Зато Лик, Скайлайн, или например М16 (кто на Ганзе помнит, что есть такой нож? А он "маст хэв"! 😊

Hatuey

Капитан Смоллетт
или например М16 (кто на Ганзе помнит
никому ничего не маст, а м16 хеваю и не жалуюсь.

Капитан Смоллетт

Eishund
Посмотрел.
Обух и там, и там намерял 3,8 мм, толщина клинка непосредственно под дыркой у Парамили 2,2 мм, у Мили 2,1 мм, расстояние от дырки до РК у Парамили 14,8 мм, у Мили 14,6 мм. Диаметры раундхоллов 13,6 и 14,4 мм. Штангель старенький, может давать погрешность, но общее представление о геометрии есть - практически одинаковая.
Удовлетворил научное любопытство 😊 Посчитал осевые моменты инерции для Милитари и Парамилитари 2 , только клин лезвия без толщины перемычки над отверстием (принимаем за константу для обоих ножей) исходя из ваших замеров:
Милитари I (y)=2,82 Парамилитари 2 I (y)=3,28
Там толщина основания треугольника идет в кубе , вот 2,1 мм против 2,2 мм и сыграло.
Получается Парамилю 2 сделали прочнее, чем Милю.

Eishund

Капитан Смоллетт
М16 (кто на Ганзе помнит, что есть такой нож?
Помню, и до сих пор в хотелках, как и М21. Станет посвободнее с финансами - буду искать старые версии с АУС-8 и мануальным (не авто!) LAWKS.

Капитан Смоллетт
Милитари I (y)=2,82 Парамилитари 2 I (y)=3,28
Там толщина основания треугольника идет в кубе , вот 2,1 мм против 2,2 мм и сыграло.
Получается Парамилю 2 сделали прочнее, чем Милю
2,1 против 2,2 - это в пределах погрешности измерения 😛.
Впрочем, обе они не DPx HEST 2.0/F 😊.

Капитан Смоллетт

Eishund
Помню, и до сих пор в хотелках, как и М21.
как вы думаете есть у этого ножа шансы попасть в "маст хэв 25 Ганза эддишн"?
При том же ценовом диапазоне , что и Онтарио РЭТ или Спайдерко Тенейшс, обзоров ножей от ЦРКТ в течение года может не быть.
Но всегда найдётся кто-то , кто помнит какой нибудь нож из "раньших" времен.
Помню, когда-то все любили Камиллус Хит, а теперь его совсем забыли 😞 И в "маст хэв" он никак не попадёт...
Eishund
2,1 против 2,2 - это в пределах погрешности измерения .
У меня на Парамилитари 2 расстояние от края отверстия раундхола до РК 15,5мм! Толщина клина у раундхола ровно 2 мм! Диаметр раундхола 14,2 мм. Толщина клина сразу перед ступенькой 3,5 мм (строго как насайте Спайдерко)
В толщине и диаметре ещё туда-сюда, но 0,7 мм ширины клинка... большая погрешность 😞

SergPZ

Кстати, в прошлом 2015 году тот же сайт проводил данные другого опроса (от Blade HQ). Там был ТОП-25 производителей а не конкретных моделей/

Слоган был - ТОП 25 БРЭНДОВ, КОТОРЫЕ "ЗАСЕЛИ" (~ДЕРЖАТСЯ) В ПАМЯТИ НОЖЕМАНОВ

Я так понял - тупо опрашивали, какие ножевые брэнды может назвать респондент... Всего было 175 опрошенных - 172 из них упомянули Спаев. Всего опрошенные смогли назвать 167 брэндов

Но вот результаты... результаты...
Ща попробую вставить...
ПЕрвое место - сверху

#1 Spyderco
#2 Benchmade
#3 Kershaw
#4 CRKT
#5 Zero Tolerance
#6 Gerber
#7 Cold Steel
#8 Buck
#9 Böker
#10 KA-BAR
#11 SOG
#12 Victorinox
#13 ESEE
#14 Chris Reeve Knives
#15 Emerson
#16 Ontario
#17 Opinel
#18 Microtech
#19 Leatherman
#20 Case
#21 Morakniv
#22 Schrade
#23 Kizer
#24 LionSteel
#25 Pro-Tech

http://knifenews.com/counting-...nds-1-spyderco/
Там в оригинале таблица с результатами, но лениво возиться сейчас. Один хрен - Спаи, Бенчи, Керши...

vigourik

И про Дежа чота никто не вспоминает... А сколько было восторгов... Алмары еще...

SergPZ

Да, за Алмары как-то обидно даже...

Andrew L2

Капитан Смоллетт
ну так кому складень не нужен , наверное и в опросе не принимал участия. Тем более на тему "маст хев"?

Ну так то да. 😊

Капитан Смоллетт
Да и зачем сабля-Миля, человеку с Глоком 17, или HK USP?

И то верно. 😊

Andrew L2

Eishund
Помню, и до сих пор в хотелках, как и М21. Станет посвободнее с финансами - буду искать старые версии с АУС-8 и мануальным (не авто!) LAWKS.

Поддерживаю.
ИМХО, старые M16 и M21 с мануальными LAWKSами - однозначные мастхев, не смотря на то, что давно на Ганзе особо не светятся. 😊

Andrew L2

SergPZ
Да, за Алмары как-то обидно даже...

Алмар не забудем! 😊
Однажды с AlMar SERE2000 началось наше ежегодное ганзовское голосование. 😊

sedoy zloy

SergPZ
Да, за Алмары как-то обидно даже...
Andrew L2
Алмар не забудем!

Низабудим, нипрастим!
Бгг
Пора пиндостану вайну объявлять. Ядерную, термо...
Ибо кто не с Ганзой - тот враг!
Это другие люди. Ментально. Почему вы думаете, что мерикашки и прочие иноземцы должны думать так же и хотеть того же, что и пользователи каковататам форума гансдотру? Про который не только они, но и 99,9% населения нашей страны - идиоты знать не знают.

Гордыня - смертный грех.
К статии(с)...


Andrew L2

sedoy zloy
Низабудим, нипрастим!

Нет. Не в смысле не простим, а просто будем помнить. 😊

sedoy zloy
Это другие люди. Ментально. Почему вы думаете, что мерикашки и прочие иноземцы должны думать так же и хотеть того же, что и пользователи каковататам форума гансдотру? Про который не только они, но и 99,9% населения нашей страны - идиоты знать не знают.

Ни на секунду так не думаем!
Так просто трындим по поводу. 😊

sedoy zloy

А-а...

Я думал сурЪёзно...

Andrew L2

Да ну нафиг. 😊

SergPZ

А вообще второй опрос прикольный. Вот так, без подготовки, перечислить ножевых производителей . На выходе (научным языком) - индекс цитирования, ну почти 😊. И отражает не только новомодные тенденции, но и то что в душе пока осталось.
Я сейчас экспресс-интервью в своем окружении устроил. 5 человек. Один назвал Белку (ну ладно), один - Викинг(хехе). Остальные - "финка" "кухонник", "перочинный нож", "ИКЕЯ". Да, по роду занятий я и коллеги - офисный планктон.

Капитан Смоллетт

SergPZ
А вообще второй опрос прикольный. Вот так, без подготовки, перечислить ножевых производителей . На выходе (научным языком) - индекс цитирования, ну почти
если человек просто "с улицы" то "индекс цитирования" точно как у вас будет стремиться к нулю 😞 проверено неоднократно. Разве что Викторинокс может кто вспомнит.

Eishund

Капитан Смоллетт
В толщине и диаметре ещё туда-сюда, но 0,7 мм ширины клинка... большая погрешность 😞

Полная переточка и не знаю сколько правок 😊, вот и всё.

Hatuey

и ещё при этом в весе убавляет

Old Surgeon

А интересно есть у кого весь список на руках? У меня только 6 из списка 😞 но что радует 3-ка призеров тоже есть.

Hatuey

Все трое первых (по ихней версии) имеются и даже время от времени используются. И Крыса тоже, и М16, последняя просто шедевр, кто проникся, понимает. И не бывает ничего абсолютно безупречного.

imjohnsmith

Old Surgeon
У меня только 6 из списка
12
#23 Victorinox Cadet 18/404
#19 Opinel No. 8 25/404
#16 Case Trapper 41/404
#15 Ontario RAT Model 1 43/404
#13 Spyderco Manix 2 54/404
#12 CRKT M16 57/404
#08 Spyderco Endura 4 70/404
#07 Chris Reeve Knives Large Sebenza 21 75/404
#05 Benchmade 940 78/404
#04 Spyderco Delica 4 79/404
#02 Buck 110 Folding Hunter 90/404
#01 Spyderco Paramilitary 2 94/404

SergPZ

Летом обсуждали опрос на тему "25 маст хэв фолдеров"
На днях тот же ресурс начинает опрос дилеров (хе хе) на тему лучших новинок 2016 по разным номинациям.
Номинации следующие: (пока на английском, но все понятно):


Best New Tactical Fixed Blade:
Friday, November 11th

Best New Outdoor Fixed Blade:
Saturday, November 12th

Best New Fixed Blade for EDC:
Sunday, November 13th

Best Knife Upgrade:
Monday, November 14th

Best New Automatic Knife:
Tuesday, November 15th

Best New Assisted-Opening Folder:
Wednesday, November 16th

Best New Value Folder (MSRP under $100):
Thursday, November 17th

Best New Manual Folder:
Friday, November 18th

Most Innovative New Knife:
Saturday, November 19th

Best Overall New for 2016 Lineup:
Sunday, November 20th

Собсно, есть еще неделька до начала
Какие мысли/прогнозы?

мигель 43

Лично я бы вообще разделил - есть ножи, к-ые относятся к мастхэв по причине некоей знаковости, историчности и т.д.. к-ые обязательны для коллекции - и это - один список, есть ножи для пользования, к-ые если не стоит иметь все сразу , то хотя бы попробовать. С этой точки зрения приведенный список более, чем странен - и с точки зрения коллекции, поскольку лишь крайне малая часть является действительно интересной и знаковой, и с точки зрения пользования - непонятно зачем при наличии той же парамили, себензы, грипа и эндуры обзаводиться кершо или цркт.

С коллекционной точки зрения нет кучи действительно мастхэвных ножей - например того же Вокера, Мили, Терзуолы или Чинука от Спаев, 710-го и 800-х, Рукуса и Скирмиша от Бенча, Страйдера, Сокомов и т.д. Моды - уж Марк первый или второй, имхо, более чем мастхэвный нож. И т.д.

Если опрос по принципу ганзовского, то, имхо, тоже слегка беспонтовый - это как выбирать лучшего бойца из всех единоборств и изо всех весовых категорий. Или выбирать лучшее дерево - кто-то будет оценивать по внешнему виду, кто-то по комфортности тени, красоте листвы, кто-то по размеру, другой по использованию для вагонки, иной по применимости в мебелестроении , а кто-то по лучшей теплоотдаче для растопки камина или дешевой сердитости и т.д.

SergPZ
Какие мысли/прогнозы?
Мысль, к сожалению простая - имхо,не появилось ничего, к сожалению, что превосходило бы уже имеющиеся модели, а все эти опросы - просто двигатель торговли. Вообще интересного появляется крайне мало, и в основном просто из...бы формы - как машины - вроде бы красивей , глаз радуют больше, всякого го..на для комфорта напихано больше, а как 80-й крузер или старый москвич через 30 лет на дороге не встретишь и не вспомнишь. При этом и дизайны стремительно стареют и начинают напоминать один другой. Последнее время все больше как раз на старое тянет.

orBBer

SergPZ
Какие мысли/прогнозы?

Best New Value Folder (MSRP under $100):
или
Best New Manual Folder:


брокен скул колдстиловский

exo

Из всего списка,есть пара Баков 110.Странный список.710 и Миля,просто обязаны быть.

SergPZ

Итак, сегодня номинация Best New Tactical Fixed Blade. Как сказано на самом сайте, обычно ножи - это инструменты, но иногда и оружие. Именно так позиционируются нынешние новые фиксы.
Сегодня показали итоговую четверку претендентов, завтра вроде собираются назвать победителя.
Пока в алфавитном порядке:

Benchmade Arvensis

---------
CRKT Clever Girl

---------
ESEE Tertiary

---------
Microtech/Borka Blades SBK

Мне, честно говоря, ни один особо не понравился. Визуально - вроде как ЦРКТ получше, а бенч более тактический, что ли.

SergPZ

Вчера назвали лучшего тактического фикса. Это - CRKT Clever Girl
Имхо не очень-то он тактический, но американским селлерам виднее

SergPZ

Вчера же дали четверку претендентов по номинации "фикс для аутдора".
Итак:
Bark River Knives Canoe

-------
Mora Garberg

---------
Spyderco Sprig

---------
TOPS Brakimo

сегодня:
ПОБЕДИЛА МОРА

SergPZ

Сегодня, 13.11.2016, выбрали претендентов "новый фикс для ЕДЦ".
Итак:
Bark River Knives Bravo Necker II

-------
Böker Plus Eddleman Tanto Dashi

---------
Spyderco ARK

---------
TOPS C.U.T. 4.0

У меня в ЕДЦ только складни, так что хз как это оценить.

Eagle77

Вчера же дали четверку претендентов по номинации "фикс для аутдора".
Победитель Mora Garberg
Ой, блин! Грустно, если честно. Я бы выбрал
Spyderco Sprig
, хотя дырка в клине - явно лишняя, или
TOPS Brakimo
, но никак не Мору...
А насчет
"новый фикс для ЕДЦ"
- только
Bark River Knives Bravo Necker II
, да с большой натяжкой
TOPS C.U.T. 4.0
- похожи на нормальный нож, ИМХО, а не на экспонат цирка уродцев...

Dmitry&Santa

Голимый маркетинг же... "25 фолдеров, которые совершенно необходимы" - на Ганзе зачем? У организаторов голосовалки - понятно, им продавать надо... 😊
Без этих 25 штук выйти из дому нельзя или в приличное общество не примут? 😀
Среди "фиксов для аутдора" неожиданно победила Мора? Дак Мора, только обычная, пожалуй даже по общей статистике, если всех туристов подсчитать, победит.
ЗЫ Написали бы Victorinox, я бы слова против не сказал. 😛

SergPZ

Я вот смотрю на номинантов за первые 3 дня и убеждаюсь, что что-то неладно в датском ножевом королевстве. Если это - лучшие, то каковы худшие?
Из 12 фиксов ни один не хочется себе. Даже (теоретически) бесплатно.

ЗЫ
Bark River Knives Bravo Necker II - ну да, классические обводы, но как-то без изюминки.

Eagle77

Bark River Knives Bravo Necker II - ну да, классические обводы, но как-то без изюминки.
Зато у остальных "изюма", как в детском анекдоте про Чебурашку:
- Гена, а у изюма есть лапки?
- Нет, Чебурашка!
- Вот Шапокляк! Опять тараканами накормила!

Барк Ривер тем и хорош, что это простой, понятный и надежный нож, а не дизайнерский выкидыш.

SergPZ

Ну что, поздравляю
TOPS C.U.T. 4.0 стал лучшим новым фиксом для ЕДЦ

Нужно в тему про ЕДЦ написать, пусть камрады задумаются

SergPZ

Выложили пятерку лучших по номинации "Best Knife Upgrade".
ОК, лучший апгрейд:
Benchmade G-10 Griptilian

-------
Bradford Guardian 3 3D

---------
Spyderco Blue S110V Paramilitary 2

---------
Victorinox Pioneer X

---------
Zero Tolerance 0450CF

Новая парамиля уже победила летом. Думаю, и тут ее выберут.

UPD
а, нет, ошибся я. Приз за лучший апгрейд взял Грип от Бенчей.
Я по Грипам не знаток. Хотя он и летом 3 место занял (см. в шапке).

завтра автоматы засветят...

SergPZ

Сегодня новые автоматы

Пока претенденты:

Benchmade 2551 Mini-Reflex II

-------
Gerber 06 Auto 10th Anniversary Edition

---------
Kershaw Launch 4

---------
Kershaw Launch 6

Однако, два Керша.

UPD

ПОБЕДИТЕЛЬ - Kershaw Launch 6

SergPZ

NEW ASSISTED-OPENING FOLDERS:

Как пишет сайт: скорость открытия - как у автоматов, но нет проблем с законом. Эх, Америка...

Benchmade 490 Amicus

-------
Kershaw Fatback

---------
ProTech TR-5 Lerch

---------
SOG Sideswipe

ПОБЕДИЛ Benchmade 490 Amicus

SergPZ

Лучший новый бюджетный складень. Как-то так...

Потолок был установлен в 100 бакинских
Cold Steel Pro-Lite

-------
CRKT Jettison

---------
Kizer Vanguard Dukes

---------
KA-BAR Jarosz Folder

ПОБЕДИЛ Cold Steel Pro-Lite

Короткий коммент: 100 ууе конечно не фиг-то и сумма, но тут представлены ИМХО какие-то уродцы. Учитывая, что это типа новейшие разработки - куда катится этот мир...

Капитан Смоллетт

SergPZ
но тут представлены ИМХО какие-то уродцы. Учитывая, что это типа новейшие разработки - куда катится этот мир...
Кизер вполне ни чё так...

Eagle77

Короткий коммент: 100 ууе конечно не фиг-то и сумма, но тут представлены ИМХО какие-то уродцы. Учитывая, что это типа новейшие разработки - куда катится этот мир...
Я бы сказал, что из показанного приличнее всего Кизер.
Хотя в этой теме бОльшая часть новых ножей сделана, на мой взгляд, по принципу "Дизайн ради дизайна".
По-моему, для поюза старые модели типа того же Гриптилиана или Мили подходят гораздо больше, чем все эти выкидыши дизайна.
Из более-менее новых понравился разве что Zero Tolerance Todd Rexford 0804CF: спокойный дизайн, клин 4 дюйма, спуски от обуха с тонким сведением, удобная, не вычурная рукоять, приличная сталь, титан и карбон - и все это по вменяемой цене.
Разве что предпочел бы шайбы, а не подшипник.

SergPZ

Лучший новый складень с ручным открыванием. Ну, видимо, не автомат и не ассист.

Benchmade Crooked River

-------
Chris Reeve Knives Small Inkosi

---------
Kizer Gemini

---------
Spyderco Bradley 2

---------
Zero Tolerance 0456


ПОБЕДИЛ Zero Tolerance 0456

Тут не было потолка в 100уе, так что никаких ограничений. И имена, в принципе, известные.

orBBer

Eagle77

Из более-менее новых понравился разве что Zero Tolerance Todd Rexford 0804CF: спокойный дизайн, клин 4 дюйма, спуски от обуха

я бы сказал, от первой четверти, а не от обуха..

SergPZ

Most Innovative New Knife = Самый инновационный новый ножик. Предложили всего 3-х претендентов....

CRKT Homefront (Field Strip Technology)

-------
Kershaw Barge (Built-in Pry Bar)

---------
Lionsteel KUR (Color-Changing Handle Scales)

ПОБЕДИЛ CRKT Homefront

Тут полностью согласен. Сам с лета присматриваюсь к хом-фронту.

Eagle77

orBBer, вспомнил нож и ещё раз рассмотрел фото. Согласен, спуски не от самого обуха.
При этом за счёт широкого клина и тонкого сведения рез должен быть отличным!

Eagle77

Насчёт самого инновационного ножа: если брать самый практичный из показанных, я бы выбрал Lionsteel KUR. Имхо, самый удобный и юзабельный нож.

SergPZ

Ну и Benchmade Knife Company стал победителем в номинации "Лучший новый модельный ряд".

Тут как бы "средняя температура по больнице". Определяли, опять же, продаваны

Finita la commedia