Купил ножик, Стропорез Немецкий

Mihoshi 03-03-2007 21:32

перемещено из Нож глазами владельца



Симпатичная штука, взял в руки не смог выпустить купил себе и женщине.
Затвор/рычаг сверху подпружинен. При отжимании вверх фиксатор освобождает лезвие. Под собственным весом оно выскальзывает из капсулы и фиксируется. Нож острый лезвие твердое, заточенно правда с завалами что очень странно ибо на обоих ножах идентично.
Сбоку отвертка/шило, на торце кольцо для подвеса. Симпатичный милитари ножик.
Жду вопросов и коментариев.

Нож был описан как немецкий армейский стропорез.



Hvost 03-03-2007 21:43

так и есть. никакого функционала, по слухам рычаг скоро отломается, удобство и долговечность конструкцией не предусмотрены. Нож одного применения

NAVAJO 03-03-2007 21:45

По другому называется гравитационный нож. Лезвие "выпадает" из рукоятки под собственным весом.

Luddit 03-03-2007 21:55

quote:
Originally posted by NAVAJO:
По другому называется гравитационный нож. Лезвие "выпадает" из рукоятки под собственным весом.

С учетом того, что стропорез бывает особенно нужен именно тогда, когда непонятно где верх - где низ...

Mihoshi 03-03-2007 22:16

Вот и замечательно, я купил эту красоту для использования, масло на бутерброд намазать колбасу на природе пошинковать (требовалось милитари аутентичное). Так что узнаем насколько хватит.

yunker 03-03-2007 23:00

вот что интересно, етот самый немецкий армейский нож, запрещён в Германии, просто нельзя такие штуки иметь, продавать, или покупать. ну вообщем, как штык АК в России... Улыбаюсь Улыбаюсь Улыбаюсь Улыбаюсь

YolkinTuzik 03-03-2007 23:00

quote:
Originally posted by Mihoshi:
Вот и замечательно, я купил эту красоту для использования, масло на бутерброд намазать колбасу на природе пошинковать (требовалось милитари аутентичное). Так что узнаем насколько хватит.

Мазать масло и резать колбаску стропорезом?... Гм.... Забавно....
Ржу не могу

YolkinTuzik 03-03-2007 23:01

quote:
Originally posted by yunker:
вот что интересно, етот самый немецкий армейский нож, запрещён в Германии, просто нельзя такие штуки иметь, продавать, или покупать. ну вообщем, как штык АК в России... Улыбаюсь Улыбаюсь Улыбаюсь Улыбаюсь

Я думаю, непосредственно, немцев, сей факт не шибко расстроил Улыбаюсь

Домовой 03-03-2007 23:05

Ну ксли нравится пофиг как называется...и где запрещен...пришлось по душе ну и гуд.

Mihoshi 03-03-2007 23:35

quote:
Originally posted by YolkinTuzik:

Мазать масло и резать колбаску стропорезом?... Гм.... Забавно....
Ржу не могу


А что не так? Удобно в забегаловке применил ужо.

minorite 04-03-2007 05:56

quote:
Originally posted by Hvost:
так и есть. никакого функционала, по слухам рычаг скоро отломается, удобство и долговечность конструкцией не предусмотрены. Нож одного применения

ага. вот, например: http://www.ww2.ru/good.php?id=3987
все с несломанными фиксаторами уже или проданы или "зарезервированы".
"свободные" только с уже сломанными Улыбаюсь

yunker 04-03-2007 12:39

quote:
Originally posted by minorite:

ага. вот, например: http://www.ww2.ru/good.php?id=3987
все с несломанными фиксаторами уже или проданы или "зарезервированы".
"свободные" только с уже сломанными Улыбаюсь



совсем неплохо, за 800 Баксов ножечком масло на бутерброд намазать, вы за свой тоже 21 000 руб. заплатили, как в Лейбштандарте. Улыбаюсь Улыбаюсь Улыбаюсь Улыбаюсь

тень 04-03-2007 12:59

Если мне не изменяет память-аутентичные имеют круглое шило (свайку).

Mihoshi 04-03-2007 13:26

фигасе, нет мой совсем не дорогой изготовлен из пластика (щечки) пластик очень твердый не царапаетса. Лезвие простое хотя и очень острое по металу похоже на венгер или инокс. скорее всего это годов 80 ножик ибо не дорогой он и явно поюзанный.

тень 04-03-2007 14:13

Рублей 500,поди,отвалили? Дразнюсь
Сейчас много таких ходит...Китайского производства,но виденные мной были неплохого качества.

Hvost 04-03-2007 14:21

венгер - это торговый брэнд производителей ножей, а inox по нашенски, по рассейски означает просто "НЕРЖ" Ржу не могу

Mihoshi 04-03-2007 15:48

ага 500, продавец утверждал что немецкий ножик, версия похожа на правду ибо у него много было немецких ножиков всяческих на столе в колличестве 2-3. Сказал складского хранения.

Имелся ввиду что метал ножика зверски похож на виктор инокс и венгер.

yunker 04-03-2007 15:59

хотел бы я знать где в Германии такие дешовые ножики есть, если 500 русских пересчитать, то получиться 15 Евро, уж поверте жителю Германии, что не одна немецкая фирма не сможет так дешево производить ножи, даже если на фирме будут работать военнопленные и бесплатно. тут уж видимо жители поднебесной приложили руку. Дразнюсь

Mihoshi 04-03-2007 16:05

Вы будете смеятса но он бушный и учитывая их количество (ровно 2) охотно веритса что 500р это + к тому что за него уже заплатил бундесвер. У продавца по таким же ценам было еще несколько ножиков тоже не производящих впечатление новых но без видимых погрешностей. Это своеобразие местных милитари секондхэндов.

yunker 04-03-2007 16:51

вы уж поакуратней с этим ножом, всётаки историческая ценность, на аукционах боАльшие деньги за них дают.

тень 04-03-2007 17:02

quote:
Originally posted by yunker:
вы уж поакуратней с этим ножом, всётаки историческая ценность, на аукционах боАльшие деньги за них дают.

За китайские копии? :upset:

yunker 04-03-2007 17:15

quote:
Originally posted by тень:

За китайские копии?


нет, деньги дают, как раз за немецкие оригиналы, даже со сломаными фиксаторами неплохие суммы предлагают. но как я понял, автору темы сильно повезло, он смог сразу два ножа немецких купить, используя своеобразие местных милитари секондхэндов.

to Mihoshi: уж поверьте, хороший немецкий нож, даже БУшный, ну никак не может стоить 15 Евро, какие бы сказки продавцы не расказывали, и какие бы ножи старые небыли, они имеют свою цену...
это всеравно что продавать БУшный автомобиль Дайво, и утверждать, что это старый мерседес, примерно такую историю преподнёс вам продавец, уж поверте...

Kazbich 04-03-2007 18:16

Если в Москве - боюсь, что это все-таки неплохие Китайские копии, а не распродажа с Бундесверовских складов. Конструкция (кроме свайки) практически аутентичная (на "родных" шла круглая, судя по фоткам). Польза для практического применения - вряд ли больше. Интересен (кроме внешнего вида) с точки зрения просто посмотреть конструкцию. Свой брал в палатках на Кузнецком Мосту у метро, где-то за 350 рублей, чуть больше года назад.

Mihoshi 04-03-2007 19:06

Китайский Улыбаюсь ну всеравно симпатичный сойдет нарезать хлеба на природе.

minorite 04-03-2007 21:54

quote:
Originally posted by yunker:

нет, деньги дают, как раз за немецкие оригиналы, даже со сломаными фиксаторами неплохие суммы предлагают. но как я понял, автору темы сильно повезло, он смог сразу два ножа [b]немецких

купить, используя своеобразие местных милитари секондхэндов.

to Mihoshi: уж поверьте, хороший немецкий нож, даже БУшный, ну никак не может стоить 15 Евро, какие бы сказки продавцы не расказывали, и какие бы ножи старые небыли, они имеют свою цену...
это всеравно что продавать БУшный автомобиль Дайво, и утверждать, что это старый мерседес, примерно такую историю преподнёс вам продавец, уж поверте...[/B]


совершенно верно. аутентичный предмет - в любом случае антиквариат, достаточно посмотреть на цены в мажёрном московском магазе в моём посте выше - цены лом.
и свайка - точно должна быть круглой. у знакомого есть аутентик - да, со сломанным фиксатором, но всё же трохей от деда.
хотя, конструкция прикольная, я бы и сам купил кетайскую ксерокопию. был бы коллекционером - захотел бы аутентик с ещё не сломанным фиксатором.

тень 04-03-2007 23:07

quote:
я бы и сам купил кетайскую ксерокопию

Так в чём проблема?Часто встречаются в ларьках.Кстати,качество выше среднего китая.

minorite 04-03-2007 23:18

quote:
Originally posted by тень:

Так в чём проблема?Часто встречаются в ларьках.Кстати,качество выше среднего китая.

проблема в добратца до ларьков.

Kazbich 06-03-2007 03:21

quote:
Originally posted by minorite:

проблема в добратца до ларьков.


Когда и где в ларьках были - написал бы, не вопрос. Пол-года уже - нигде не встречал Грущу. По Москве много болтаюсь ("сисадмин - разъездяистый" Дразнюсь ).
Увижу - кину в P.M.

minorite 06-03-2007 05:53

quote:
Originally posted by Kazbich:

Когда и где в ларьках были - написал бы, не вопрос. Пол-года уже - нигде не встречал Грущу. По Москве много болтаюсь ("сисадмин - разездяистый" Дразнюсь ).
Увижу - кину в P.M.


ОК



перемещено из Нож глазами владельца

ssnts 06-03-2007 15:11

приятный, хоть и не самый толковый девайс Улыбаюсь я за неделю постоянного клацанья этим ножиком уже всех коллег в офисе задолбал Улыбаюсь

Strelezz 06-03-2007 15:43

Свайка на ноже очень удобная. Для распутывания насмерть завязанных узлов на стропах и шнуров в оплетке . Гораздо удобнее чем обычная круглая - та так и норовит оплетку порвать ...
Как отвертка - г"но полное . Заточка такая , что просто жало просто выдавливается из прорези хорошо завернутого шурупа .

А стопор обычно ломают , когда пытаются этой штукой консервные банки открывать . Не для тыканья железяка , не для тыканья ... Улыбаюсь

Mihoshi 06-03-2007 16:15

Некогда б не подумал что это ХО. Кстати о покупке, я сам фанат полапать китайских подделок, благо попадаютса там уникальные вещи. Но вот такую штуку натурально за три года впервые встретил. Это не к тому что он не китайский, а к тому что редкий гад. Кстати женьщина моя аналогично за два дня меня замучала харрактерным вжик-клац.

minorite 06-03-2007 16:57

это не ХО.

strolch 07-03-2007 12:14

quote:
Originally posted by minorite:

совершенно верно. аутентичный предмет - в любом случае антиквариат, достаточно посмотреть на цены в мажёрном московском магазе в моём посте выше - цены лом.
и свайка - точно должна быть круглой. у знакомого есть аутентик - да, со сломанным фиксатором, но всё же трохей от деда.
хотя, конструкция прикольная, я бы и сам купил кетайскую ксерокопию. был бы коллекционером - захотел бы аутентик с ещё не сломанным фиксатором.


Не надо путать нож выпущенный для Люфтваффе и для Бундесвера - разница в цене - на порядок.
Немецкий оригинал - ХО однозначное.

minorite 07-03-2007 12:48

quote:
Originally posted by strolch:

Не надо путать нож выпущенный для Люфтваффе и для Бундесвера - разница в цене - на порядок.
Немецкий оригинал - ХО однозначное.


это нож парашютиста. какой Бундесвер?
в смысле послевоенный? 1000 - 1200 р. тогда золотая цена.

кстати, почему это ХО? потомушто немецкий?

grga 07-03-2007 12:53

Насчет отвалившихся фиксаторов : как ни странно,на китайской версии имхо довольно живучая конструкция фиксатора,ломаться вроде нечему. А вот на оригинале(LL-37)кулачек фиксатора подпружинен боковой пластиной металлического пенала(в котором ходит клинок),причем на ней же и закреплен.Видимо в ТО боковой пластины был косяк,но пружинила она не долго,у многих отламывалась.У моего кулачек фиксатора выломался вместе с куском пружинки и был утерян Грущу ,таким и достался в наследство.

grga 07-03-2007 12:59

это нож парашютиста. какой Бундесвер?
----------------------------------
Дело в том,что эта конструкция была на вооружении в Германии и до,и во время,и некоторое время после ВОВ. Много интересных фактов и фотографий этого ножа в книге Д.Поля "Ножи спецподразделений",не пожалеете.

strolch 07-03-2007 01:05

quote:
Originally posted by minorite:

это нож парашютиста. какой Бундесвер?
в смысле послевоенный? 1000 - 1200 р. тогда золотая цена.

кстати, почему это ХО? потомушто немецкий?


Это стропорез, бывший у каждого немецкого летчика и фальширмягеря.
В привычных мне терминах "бундесвером" принято называть послевоенную версию.
Почему ХО - читайте ЗоО

Kazbich 07-03-2007 03:36

Ну по ЗоО он не ХО. Не является боевым ножом в какой-либо армии (ну а вспомогательный - так и Викториноксы можно в ХО таким макаром определить). Лезвие короче 90 мм, так что для гравитационно-инерционных - спокойно проходит. Нет гарды, либо подпальцевых упоров более 5 мм. Никак он на ХО не потянет - хозбыт складной туристический, либо шкуросъемный.

minorite 07-03-2007 04:52

quote:
Originally posted by strolch:

Это стропорез, бывший у каждого немецкого летчика и фальширмягеря.
В привычных мне терминах "бундесвером" принято называть послевоенную версию.
Почему ХО - читайте ЗоО


это не ХО.

yunker 07-03-2007 10:11

читаю тему, и душа радуеться, вроде бы холодное оружие, тот или иной нож, и вродебы если договориться и заплатить, то можно пользоваться, если есть охот. билет, значит можно и ХО, только зарегистрируй. можно и без охот. билета, но только не попадайся.
вот в Германии всё просто и ясно, есть ножи, они являються холодным оружием, поэтому только с 18 лет, и есть запрещённые предметы, которые даже с охот. билетом нельзя.
вот нож Стропорез, запрещённый предмет.

StoneDog 07-03-2007 10:44

quote:
вот нож Стропорез, запрещённый предмет.

Ну очень непонятна причина по которой он запрещен в Германии? Есть какие-то обоснования или законодатели постановили и все?

Прикупил китайскую копию вчера в Москвена Кузнецком мосту, просто из интереса, один в один как у автора темы. Конечно и палка раз в год стреляет, но чем он так опасен Улыбаюсь, что его запретили, не понял.

yunker 07-03-2007 11:00


вот тут с картинками, основные запрещнные предметы в Германии, кстати и бабочки тоже там есть.
всё остальное с 18 лет разрешено...

http://home.arcor.de/dkruse.greven/security/dead.htm

StoneDog 07-03-2007 11:23

К сожалению не владею немецким, но судя по подбору предметов, список составлен после просмотра кинофильмов или на основании личной неприязни и фобий.

ИМХО. все таки, обсуждаемый нож, больше подходит для хозяйственных работ, чем для снятия часового или применения в рукопашной.

yunker 07-03-2007 11:41

quote:
Originally posted by StoneDog:
.... но судя по подбору предметов, список составлен после просмотра кинофильмов или на основании личной неприязни и фобий...


Ржу не могу Ржу не могу Ржу не могу Ржу не могу Ржу не могу

вот такой закон о холодном оружии в Германии, хочеш смейся, хочеш плач, кстати был принят после того, как немецкий школьник устроил стрельбу в школе, поле чего застрелился сам. вот так отреагировали законодатели на это громкое проишествие...

Kazbich 07-03-2007 12:28

В законодательствах глюков много. В США сайга 12К - только для спецподразделений, к гражданскому обороту запрещена. В Германии телескопические дубинки свободно продаются. Тот же Глоковский нож можно приобрести. В России жесткие тонфы запрещены, в США (интересно - у ихних гопников морды, чтоль, крепчее) можно и гражданским лицам. В общем - смешне, чем в Великобритании, вряд ли будет. Хотя, кто-то из участников форума рассказывал, что в Париже Магнум "Синус" при входе в метро изъяли. 83 мм лезвие, никаких упоров. Почти комедия.

strolch 09-03-2007 01:41

quote:
Originally posted by Kazbich:
Ну по ЗоО он не ХО. Не является боевым ножом в какой-либо армии (ну а вспомогательный - так и Викториноксы можно в ХО таким макаром определить). Лезвие короче 90 мм, так что для гравитационно-инерционных - спокойно проходит. Нет гарды, либо подпальцевых упоров более 5 мм. Никак он на ХО не потянет - хозбыт складной туристический, либо шкуросъемный.

Послевоенная хрень и китайский закос под нее меня не интересовали никогда. Что касается оригинальной вещи военного выпуска - больше 90 как 1 так и 2 модель

Kazbich 09-03-2007 22:46

В России, к сожалению, военного времени оригинальные - не встречались. И цены на них на зарубежных аукционах - весьма серьезные. Ну а послевоенный Бундесверовский - интересно было бы взглянуть поподробнее. Сравнить с Китаем Улыбаюсь.

Hvost 09-03-2007 23:35

quote:
Originally posted by yunker:

вот тут с картинками, основные запрещнные предметы в Германии, кстати и бабочки тоже там есть.
всё остальное с 18 лет разрешено...

http://home.arcor.de/dkruse.greven/security/dead.htm


и газ тоже запрещен?!?!?
А гражданин вообще имеет право отбиваться?

Kazbich 10-03-2007 03:24

Если не путаю - в Германии запрещены против человека баллончики с сочетанием газов (вроде CS+перец). Против собак - такие можно Дразнюсь. Продаются свободно. Может ли собака ходить на задних лапах - на инструкции к баллончику не уточняется Дразнюсь. Разрешены телескопические дубинки и остальное ХО (кроме указаных) с 18-летнего возраста. Подозреваю, что жесткие тонфы также разрешены. Продаются многозарядные ракетницы (конструкция вроде "Удара", но патрон покороче).

glazkov63 24-03-2007 16:29

Продаются в ларьке в подворотне у метро "Кузнецкий мост" на Рождественке по 450 рублей. Есть и с белочкой на клинке, и без белочки. Клинок - 86 мм.
Вещь на вид харизматичная - мимо не пройдешь, хочется иметь.
Рукоятка очень удобная. Разделывал картон от мебельных упаковок - одно удовольствие. Правда, перед этим успел его переточить. Чтоб за карман не цеплялся при вытаскивании, спилил непонятного назначения "бороду". Хоть он и не маленький, а кармана не тянет, поудобней иных поменьше будет.

Kazbich 24-03-2007 18:50

Была бы сталь чуть получше - был бы вполне рабочий инструмент. Так, судя по поведению при заточке - 420-я. В остальном - откровенных косяков замечено не было. Собран аккуратно. Единственный минус - пластмасса видимо немного не та, что на "родных" - при частых разборках-сборках может отлететь пружинящий пластмассовый зуб рукоятки, фиксирующий оголовье.

mr.Wolf 24-03-2007 20:25

А какой смысл в бороде , кроме возможности открыть пиво?
Сегодня видел китайца с айкхорновской белочкой за 500 р. на выставке в Гавани.

Kazbich 24-03-2007 20:33

Борода там из алюминиевого сплава, как и все оголовье. На пиве отломиться может. А на исходнике - скорее что-то вроде ограничителя при вкладывании в карман обмундирования. Не уверен, может и для чего-то еще. Но на упор под пальцы - явно неудобна.

mr.Wolf 24-03-2007 21:28

Проверено , на пиве не ломается.
На спасасательном кольте и его старшем братце айкхорне на этой бороде стеклобой установлен. Может у неё какое-нибудь назначение потолковее есть?

AlexKa 25-03-2007 15:43

Сорри за офф

То mr.Wolf:
"Сегодня видел китайца с айкхорновской белочкой за 500 р. на выставке в Гавани."

А что за выставка там?

154CM 25-03-2007 15:51

Mihoshi, вы с ним поосторожнее, он силовых работ не переносит и от сильных ударов и нагрузок разваливается - выпадает металлический вкладыш с подвижным клинком вместе с гардой, а пластиковая рукоять остается в ладони. Если я правильно понял, у вашего ножа зубцы фиксатора гарды пластиковые(у немецкого оригинала стальные, да и клинок подлиннее на 1.5 см).

SashaAn 25-03-2007 18:45

quote:
Originally posted by AlexKa:
Сорри за офф

То mr.Wolf:
"Сегодня видел китайца с айкхорновской белочкой за 500 р. на выставке в Гавани."

А что за выставка там?


Охота и рыболовство - 2007....

AlexKa 25-03-2007 21:15

quote:
Originally posted by SashaAn:

Охота и рыболовство - 2007....


Вот мля а я пропустил... Абыдна!

LAD 26-03-2007 01:50

Видал его часто от 250 и дороже.
Как один из тех, кто долго имел такой настоященский, послевоенный, имел возможность сравнить свой (по памяти) и этот.
Покупать, (даже за 250 р.) не стал, родной стоил в Германии 70-80 Евро примерно (за что там - не понятно ?! Но так или иначе...). Откуда давно и был привезён, лезвие было 89 мм ( Дразнюсь).
Этот отличался в основном (чуть-чуть!) материалом пластика (с белочкой!), формой свайки, тем, что она не "фиксировалась".
Ну и несколько фоток старых.






Kazbich 27-03-2007 01:21

Фотки оригинала хорошие. Статья тоже кое-что новое дала (особенно о Штатовсих копиях и "аварийной" форме лезвия). Судя по разборным видам оригинала LL80 - Китайцы очень неплохо (ну кроме материалов лезвия и корпуса пластмассового) выполнили почти идеально "перерисованую" копию.

yunker 22-05-2007 22:02

ну вот и мне повезло, настоящий оригинальный самый немецкий Стропорез наконец то попал мне в руки. ох и здоровенная это штукенция, нож немецких парашютистов. длинна клинка 10 см, толщина в обухе 3 мм. правда досталось ножику в последние годы, запретили его, вот и немец-хозяин спрятал от греха подальше в подвале, откуда и был извлечён мной на свет. защёлка отломана, есть следы ржавчины.
нож впечатляет своим могуществом, жаль попользоваться не предёться, под запретом немецкие ножы в Германии Грущу


Большой ус 23-05-2007 12:01

Что означает цифры на лезвие-"1960"?Это год или название стали?

yunker 23-05-2007 12:07

это год выпуска, 1960

например тут сокращённо 70 год.

Kazbich 23-05-2007 01:14

quote:
Originally posted by yunker:
ну вот и мне повезло, настоящий оригинальный самый немецкий Стропорез наконец то попал мне в руки. ох и здоровенная это штукенция, нож немецких парашютистов. длинна клинка 10 см, толщина в обухе 3 мм. правда досталось ножику в последние годы, запретили его, вот и немец-хозяин спрятал от греха подальше в подвале, откуда и был извлечён мной на свет. защёлка отломана, есть следы ржавчины.
нож впечатляет своим могуществом, жаль попользоваться не предёться, под запретом немецкие ножы в Германии Грущу



А лезвие, судя по виду - в очень приличном состоянии.

yunker 23-05-2007 19:04

лезвие действительно хорошо сохранилось, может приспособлю куда. Улыбаюсь
запирающий механизм, точнее что от него осталось.