endura 4 ZDP189. asi contest

asi

всем привет.
получил сегодня эндуру с новой хитрой сталью ЦДП189.
фотки приводить не буду - и так все знают Эндуру 4. только рукоять зеленая.

сюда я буду складывать свои впечатления об этом клинке по мере их поступления. поэтому предлагаю меньше флуда а только по делу сюда писать.


пока что вот:
0. заточка родная - хорошая (отличная была на калипсе) тут подводы 0,6мм угол 30 град. на Лиике из этой стали РК была сделана все таки тоньше. волос бреет режет из коробки аггрессивней (проверял на стопке бумажных платочков, Эндура прорезает глубже при одинаковом примерно давлении) чем мой рокстед с YHR7 но оно и понятно. стали под разные дела.

1. стругал карандаш(ТМ) стругал и рубил. РК не пострадала.

asi

2. царапал бутылку - кончик оставляет царапины. на самом кончике образовалась "тупизна" около 0,4мм диаметра.

asi

блин вне списка - этот долбаный продольный люфт из-за бэклока... неприятно делать силовые резы. да и поперечный люфт есть тоже.

пацифист

Давай фото,не ленись 😛

asi

3. взял болванку компккт диска и стал буравить ее кончиком а потом продолжая ковырятельные движения разрезал диск нагружая первую треть клинка у кончика.

пытался резать компакт диск - получалось первый сантиметр режется а потом нафиг все раскалывается. клинок был аж горячий.

потом взял заглушку от компутеров (пластмасса которая закрывает дырку в системном блоке если нету ДВД привода. стал ее стругать и рубить, нагружая последнюю треть клинка (у рукояти)

вобще ощущения - конструкция хлипковата - хоть и есть железные пластины в рукояти, все равно клинок и сама рукоять гуляют.


итог - ногтем чувствуется пара небольших сколов. клинок уже не режет бумагу практически только отдельными участками (видимо от минискола до другого минискола. волос не бреет.

на свет крупных повреждений нет.

такое ощущение, что клинок просто подсел но никак не выкрошился.

надо теперь заточить клинок назад.

мисталова

asi

надо теперь заточить клинок назад.

А заточка вперед уже не устраивает любителя грубых кусков стали с двумя микартовыми нашлепками по бокам?
😊

KudryashoffAlexander

А ведь неплохая картина вырисовывается. По стали. Спасибо за ценную информацию. А по рукояти все правильно - замечательный прочный пластик истончили и вставили ажурные пластины из мягкой стали, получилось только хуже.

asi

мисталова

А заточка вперед уже не устраивает любителя грубых кусков стали с двумя микартовыми нашлепками по бокам?
😊

смотри мою просьбу в первом посте о минимизации флуда, о уважаемый любитель копеешного пластилина. 😊

Bonifatich

мисталова, не портите обзор ;-)

Ann

Аси, спасибо за издевательства.
Эх, надеюсь тоже успею купить эту Эндурку. Теперь особенно хочицца 😊
А фотки можешь сделать? Желательно до заточки?

пацифист

Ну люфт может и нормальный-просто ты в Эндурах не разбираешся 😊
А в руке ходит-ну при силовом резе у меня аль мар 3003 ходит,вопрос привычки.

Sir_c4094e

А я шот не понял- а эти Эндуры разве не серийно выпускаться будут, как Делики? Или это очередной LE?

asi

серийно. имхо.
все дальше фотки и отчеты - в среду.

пацифист

А х.з. 😊
Пока везде есть и не дорого.

Ann

пацифист
А х.з. 😊
Пока везде есть и не дорого.
На Ньюгреме нету - похоже они проспали свой большой кусок оптового пирога... Эх, жаль.

пацифист

Ань,да будет еще сто раз наверное.Да и кроме НГ магазинов много.

Sir_c4094e

Ну, раз серийно, волноваться не буду. 😊

...Видимо после Military с BG-42 Ньюгрэхем опасается закупать большие партии ножей с хитрыми сталями. 😀

asi

мери писла что "они тоже заказали но когда им достанется еще не известно"

asi

обсмотрел РК в спокойной обстановке под лампой и лупой. на клинке имеются легкие островки замятин. сколов нет.

asi

фотки лучше открывать

XSOL

вывод: спайдерко так и не научилась делать ТМО 😊

asi

а вот повреждения после банки:
открывал первыми 20 мм клинка. замятин больше. но сколов больщих нет.
вобще банку вскрывать одно удовльствие 😊

замечу что банку я вскрывал только чтобы посмотреть как жесть на РК сказывается знаю, что можно открыть банку причинив РК меньшие повреждения используя палку например, но тут важен сам контакт РК с банкой и рез жести.

asi

я бы не сказал что ТМО плоха.



asi

перетачивал эндуру ровно 10 минут. сначала убрал сколы на алмазном ДМТ файн потом поправил на ультрафайн а потом довел на 6000 водяном.
Строй клинка и линия РК у Эндуры очень простая точить замечательно.
режет и бреет теперь как и прежде а может и лучше.

пока итог - ЦДП на эндуре вполне рабочая сталюка. излишней хрупкости не обнаружено. сложности заточки и подавно.
конечно нао брать во внимание подводы 0,6мм и угол в 30 град.
посмотрим как пиляет канат при такой геометрии. помню Лиик и калипса джуниор засчет своей геометрии пластали только влет!

asi

кстате беру свои слова обратно насчет аггресивности реза...

десять легчайших движений по 6000 камню рокстедом (практически положив нож на обух) и он не то что режет и бреет он стругает волос!!!

кстате впервые у меня 😊

asi

продолжаю.
стучал и скоблил сувель - все ок. РК без проблем.
единственно, нож уже с поперечным люфтом и небольшим продольным.
явно минус конструкции спайдерко - хлипка.

joker

таки надо Асе выслать отечественных килек в томате, а то он и впрямь думает, что банки Бондюэля из настоящей жести :0) в России даже туалетная бумага крепче этих банок :0)
Это не флуд!!! :0)

asi

давай шли уже! 😊 а то и жесть не жесть и канаты не канаты 😊

вот что я делал с дисками и заглушками ножиком.

Dzutte

Аси, порежь картонные трубы, от рулонов бумаги там или еще от чего - интересно было бы посмотреть..

asi

картон сейчас порежу.

dm_roman

Саш, спасибо за такие впечатления, я как раз на эту Эндуру облизывался, как извращенец со стажем, да стремно было.
Так издеваться над ножом-это круто, это полный зачот!!! 😊

asi

😊
добавлю что спуски там конечно толстоваты. на калипсе явно были тоньше. но там - ламинат а тут весь клинок из ЦДП.

в общем - тем кто хочет пользовать именно эту сталюку - выбор удачный - не дорого и все дела. но вот переточить бы ее все же надобно. 😊

asi

продолжаю сравнивать с рокстидом (уж простите за такие разные порядки сравнения но сравниваю не в целом исполнение которое как небо и земля а строй клинков)

режу кислое зеленое яблоко (такое ломающееся 😊 ) так вот эндура колет и резать сложно а рокстид яблоко режет а не колет и легче режет.

строй клинка.

joker

asi
давай шли уже! 😊 а то и жесть не жесть и канаты не канаты 😊

адрес! С меня ведь станется - я вышлю :0)

asi

пока она до меня дойдет - я уже ее в русском магазине куплю 😊

Dzutte

Ты в Россию собираешься? Или там найдешь? 😊

asi

да тут русских то магазинов полно 😊

joker

asi
пока она до меня дойдет - я уже ее в русском магазине куплю 😊

застремалси? то-то же! :0) Наша жесть это ЖЕСТЬ! :0)

asi

это я то застремалси???? 😀 😀 😀 давай высылай! я в пм адрес отправил 😊

joker

asi
это я то застремалси???? 😀 😀 😀 давай высылай! я в пм адрес отправил 😊

Ну всё... ты сам напросился :0)

asi

joker

Ну всё... ты сам напросился :0)

давай давай! спасибо!

назад кстате жесть потом вышлю 😀 😀 😀 и заодно эталонные банки с фасолью 😊

joker

asi
назад кстате жесть потом вышлю 😀 😀 😀

жесть всенепременно взад! :0) это ж наш стратегический запас! :0)))

asi

резал картон, как раз пришли посылки. резать рокстидом однозначно проще чем эндурой. на РК эндуры появились нууу очень мелкие проблески от света - видимо есть некоторые повреждения.

но!
после картонных посылок на клинках остались мерзкие следы клея от липкой ленты. стал удалять мылом и губкой и...
после этого эндура и резать то перестала а РК рокстида немного заблестела...

а что у нас с вами, господа, в этой губке???? (вот в верхнем слое, который более жесткий ???)

Dzutte

Полиамид? Вряд ли.. Но не металло и не абразивно -содержащиее..
Картон подсадил после скольких резов?

asi

порезал раз 30 (в общей сложности 450см) не нормально не подсело просто есть кое где малююююююсенькие отблески на РК при свечении лампой в нее.

Bonifatich

Верхняя часть очень заметно оставляет следы на блестящей нержавейке (при мытье посуды).

asi

ага а теперь представь - я ей бесщадно тер рк обоих ножей...
на эндуре были потом промоины как после вскрытия банки.
рк рокстида (намного более деликатная, там хоть и линза но подводы ваще тонюсенькие) так вот РК рокстида тоже пострадала хотя и не так сильно.

пора уже закупать эти губки и начинать на них ножи тестить на рез... 😀

вот пожалуй это и сделаю сегодня вечером 😊

RoUrkE

Похоже что эти волокна содержат полимер с примесью оксида хрома.
Сейчас покромсал одну такую губку ножом из быстрореза, РК местами чуть заблестела - по бумаге скользит.

joker

asi
пора уже закупать эти губки и начинать на них ножи тестить на рез... 😀

вот пожалуй это и сделаю сегодня вечером 😊

напрасно смеёшься, очень абразивный слой на этих губках. Царапины на металле оставляет только в путь.

asi

да я и не смеюсь - уже понял.

asi

но кстате тогда вот и еще один результат теста - после этой губки покрытие с рокстида не слезло. на эндуре тоже царапин не обнаружил правда 😊

asi

пришла большая коробка с телевизором.
резал картонку эндурой - ну ляпота как в масло! первый нож с такими характеристиками по резу картона 😊 потом попробовал бусиком порезать картонку - ну наверно режет процентов на 30 хуже.

на РК фефектоф нету 😊

Mess

Эта штука на губках очень похожа на скотчбрайт. Возможно является его самой мягкой разновидностью, только не 3М, а какого-нибудь кхитая. Скотчбрайтом, например, метал как нождаком снимается.

asi

вот как раз и снимает...

а вот покрытие на рокстиде устояло классно 😊

asi

режу эндурой канат свой стандартный.... 5 раз наматерился ... долбаные подводы и топорные спуски... вобщем однозначно перетачивать. а на РК кстате заметил один замин...
вобщем при такой РК эндура не годится мне 😊

kU

3M тоже делает губки для посуды - так и называются "Скотчбрайт". РК ей даже при движении обухом вперед очень портится.....

asi

вобщем кругом одни враги 😊 😊 ножик из кармана вобще лучше не доставать 😊

asi

вобщем мы пришли к консенсусу с Генадием Максимовичем (из пермского клуба любителей остренького) по поводу цдп189!!!!!!!!!!!! : 8)

я больше скажу, наши тесты были хоть и по разному канату и немного разными ножами (В Перми резали калипсой) но результаты и впечатления одинаковы. что не может не радовать. 😊 значит все таки мы меряем наши тесты примерно в одних и тех же попугаях :lol:

переточил свою эндуру на примерно на теже примерно 25 град , что и другие свои ножи и калипса ДЖ у пермяков запарился точить... но таки алмаз берет все. 😊 канат мой тот же теже 25-26мм. доводил на 6000 камне - изначальна острота была ооооочень отличной ЦДП можно заполировать и сделать тооонкую кромку.

первые 20 раз ну да хорошо, но потом острота падает быстро и после 50 раза режу уже с трудом пилю...

в итоге порезал я 94 раза и плюнул (порезал больше чем калипсой джуниор порезали в Перми, потому что все таки эндура имеет клинок длинее, но в целом результаты хорошо коррелируются если приводить к единичной длине 😊 ).

я ожидал от стали большего. но сталь сдалась 😞

мой вывод: все таки ЦДП189 сталь для маленьких карманных ножей которыми не режут силовым резом и режут только обычные материалы без каких либо экстремальных нагрузок. для рабочего ножа сталь все таки не подходит.
сталь хороша тем что можно заполировать ккромку ооочень тонко и рез будет впечатляющим.


хотя сам по себе 94 раза - более чем хороший результат для складного ножа с клинком в 90мм (т.е. активно используемой РК там примерно 80 мм)

теперь осталось проверить эндуру на новом угле РК на предмет скалывания РК после каната РК блестела но больших очагов выкрашивания не было.

asi

ну чего эндура с цдп никому не нужна?

Абраксас

эх я бы купил тока я человек неопытный в плане доставки/оплаты с Германии и почем. можно тута или в ПМ процесс?

asi

давайте лучше ПМ. а еще лучше мылом. 😊

asi

на переточеной РК попробовал все теже издевательства что и на заводской РК. вобщем все нормально принципиально других дефектов не обнаружено блестит иногда мелкие сколы но не критично.

так что совету. по приходу Вашей эндуры, уважаемый формучанин, не полениться и переточить ее на более меньший угол. улучшите рез и не ухрупчите РК.

за сим тесты ЭНДУРЫ считаю окончеными и данная протестеная Эндура цже продана счастливому обладателю.

теперь буду думать что бы еще потестить.

tortuga

Привет!

Если хочешь, вышлю тебе пяток своих ножиков, разных. Может чего интересного узнаешь. Только у меня модели не популярные, а всякие Grohmanы, Outdoor Edge и Д2 от чешского мастера чье имя забыл 😀 Можно еще Buck Nighthawk до кучи.

asi

привет!
я хочу немного паузу взять - задолбался я по вечерам вместо пива перед телевизором - как маниак сижу и долблю дерево да компакт диски 😊

раньше блин перед резкой каната неделю собирался, готовился, а теперь режу его блин как калбасу на завтрак. 😊

но мне было бы интересно Д2 от чеха посмотреть. 😊

tortuga

Только смотри не разочаруйся, я его сам майстревал http://guns.allzip.org/topic/97/183897.html

------------------
Just for Fun

asi

да, маловат карапетик 😊 😊 😊
спасибо за предложение, я учту и напишу тебе если соберусь с мыслями 😊

Dzutte

asi, спасибо! Бум пробовать.. Может, на меньший и не надо перетачивать.. Друг вон от обуха хочет снять попробовать..

asi

Привет! так а ты получил ее уже?

Stockman

Сегодня по привычке махнул Калипсой дж. ZDP189 один проводок витухи - РК скололась. Не поверил своим глазам, перерезал еще один, строго под прямым углом - еще один скол. Ну и говно...
Из моих ножей самая деликатная РК - на Табаргане. Тоньше, чем на Калипсе - уж точно. Так вот Табарганом из Х12МФ я этой витухи перерезал - мама не горюй, но даже следа не осталось.

asi

странно я переточеной эндурой дерево скоблил и стругал, затем компактдиски стругал и колол вроде ничего критичного не обнаружил.

Stockman

Ну, дерево с пластиком и медь немного разные материалы...

Evg Muan

Stockman
Сегодня по привычке махнул Калипсой дж. ZDP189 один проводок витухи - РК скололась. Не поверил своим глазам, перерезал еще один, строго под прямым углом - еще один скол. Ну и говно...

фото можно сделать?

Stockman

Блин, я че-то удручен "нипадецки". Только недавно расхваливал ее за дьявольский рез, а тут на тебе.
Чем эту ZDP точить-то лучче? Алмазик? Или и керамика сойдет?

Stockman

Evg Muan
фото можно сделать?
Евгений, я попробую, но быстро не обещаю. Сколы мелкие, надо штатив найти и светом крутить, чтобы блик получился где надо.

Evg Muan

попробуй. любопытно посмотреть.

asi

действительно посмотреть любопытно!
я цдп и алмазом и водяными точил. по-всякому. но доводить однозначно надо в мокрой среде и желательно на камнях.

asi

прости Абраксас, не выдержал 😊
распакавал запакованую Эндуру и стал целенаправлено резать витую пару. феффектов нет.! значит таки есть брак среди японских цдп. или наша витая пара мягче вашей. 😊

Ann

asi, ZDP в трехслойке и цельной железякой - это немножко разные зэдэпэшки 😊

Абраксас

ну, у меня на такое духу не хватило бы, а ножу и мировому сообществу полезно 😊 зато я поимею моральное право ссылаться на сии тесты якоже на свои. и заодно буду знать что мне эндура с правильной тмо попалась. а то у меня например лежит рвс с клинка, до сих пор like new, даже стыдно - тока колбаску порезал. наверно мне второго не продадут, пока не предъявлю доказательства что первый юзал.

только убедительно прошу не выкидывать букву из моего ника, сумма букв в нем ровно 365 и такие действия нарушают мировую гармонию.

asi

Ань, думаешь в трехслойке ЦДП закалена еще выше? вполне это допускаю.
значит нафиг такую трехслойку. это лишнее имхо.


Stockman

Вобщем, примерно так это выглядит:


по клику вылезет картинка 1024*768

asi

классные фотки! ещебы линеечку рядом чтоб совсем классно было бы.

ага видно. у меня такого на эндуре точняк не было.

Dzutte

Витуха одножильная или многожильная?
(аси, это и к тебе вопрос)

asi

у меня была одножильная но резал я ее раз десять примерно одним и тем же местом.

может мне взять провод по-толще?

Dzutte

Нагло раздербанил патч-корд, перерезал жилу 3 раза - сколов нет.
Кали из здп трехслойная. UTP одножильная 0,5. Все ок. Но у меня и не люфтит она. Нормально все.

Dzutte

может ШВВП 2х0,5 попробовать многожильный?

asi

пойду перерезать кабель высоковольтный. не будет сколов так хоть током оплавит нах 😀 😀 😀

Stockman

Одножильная. Причем эриксоновская, тонкая, 26 AWG solid (0.32, кажется).
Кроме замечания Ann есть еще одно но: Asi резал толстой не переточенной топорной эндурой. На калипсе РК гораздо тоньше. Но все равно, не должна медь так крошить кромку...

asi

ау!!!! как это непереточеной?????????
я же вчера вечером резал. Эндура переточеная, канат эта геометрия 92 раза порезала.

я ж ее переточил, канат резал, потом компакт диски, дерево опять стругал.

единственно что все таки геометрия у меня на эндуре таки неммного но толще и так же есть линза которая почти всегда у меня получается при переточке.

потому что точу я следующим образом:
1. начинаю точить под мелкий угол (град под 20)
2. во время заточки это меня так достает, что я непроизвольно начинаю руку то немного задирать и уго увеличивается.
3. потом уже когда нож переточен и я им работаю, он естественно со временем начинает тупиться, так вот подвожу я его еще чуть на большем угле.
то есть такая вот поти линза у меня на многих ножах. но почему бы и нет? режет хорошо (а эндура переточеная и не переточеная режет поверхностно ооооченнь аггрессивно) и к тому же эта почти линза на РК дает все таки ощутимый выигрышь в стойкости РК.

Stockman

Ладно, заодно алмазики DMT-шные попытаю. Заточу с линзой и опять витуху порежу.

asi

дмтшные алмазики - рулят канкретна на них и перетачивал. файном сначала мучался потом на ультрафайне довел и на водяном уже заполировал.

Dzutte

Ну, я то резал Каллипсой, с родной РК.

Stockman

Я все размышляю - не поговниться ли на блэйдфорумс перед Глессером 😊 Или уж переточить и плюнуть?

asi

впервой ли ему слышать о крошащихся сталях? 😊