Выбор ломика.

Apache

Доброго времни суток.

В преддверии лета озаботился я вопросом выбора складного ломика.

ТЗ выглядит так:
Назначение - работа по твердым непищевым материалам - типа кабель отрезать, лучинку на растопку костра отколоть, поддеть/расколупать чего-нибудь (для решения пищевых задач есть Опинель).
Вобщем, толщина клинка миллиметра в три+ и прочность соединения его с рукоятью всячески приветствуется.

Длинна клинка - максимум 90мм, заточка - плейн.

Внешний вид - по возможности не слишком брутальный

Еще хочется удобства при таскании на себе - наличие клипсы, не слишком большая толщина рукояти и небольшой вес - чтобы можно было и на ремень повесить и в карман положить.

Бюджет - 2-3т.р.


Лапал М16 танто - вроде даже подходит, но в том магазине оставались только варианты с мелким клинком - рукоять там катастрофически короткая...

Что посоветуете?

OKUPANT

BENCHMADE

Calex

CRKT Cruiser, конечно. Он для того и думан.

Jil

Мелкий РВС
тьфу...складной же нежен....мож какойнить байкер кизлярский?

Eugeny2

Из дешёвых M-ки CRKT вполне приемлимы. Не на много дороже можно купить дертник или табарган ручной работы.

Apache

2OKUPANT: нет, не то.
Серрейтор не хочу. + форма рукояти сильно сомнительная.

2Calex: гм. Интересно. Спасибо за наводку - поищу инфу.

2Jil: да, о мелком фикседе думал - пока не хочу.
Кизляр - да. Есть Байкер-2 серийный, есть Ирбис заказной (х12мф, эластрон, воронение)
В работе б-м устраивает. Б-2 в качестве ломика вполне работает.
Только вот носить их на себе тяжеловато :-(
Клипс нет. Если Ирбиса за счет плоской рукояти и нескользких накладок можно положить в карман, то с Б-2 такой номер не проходит - в кармане он ложится как ему удобнее...
Вобщем, не то несколько.

2ugeny2: Да, вот на М-ки и смотрю сейчас. Средние тантоиды вроде ничего так...
На Широгорова накопить, в принципе, можно - мне не горит.
Другое дело, что полноценно исользовать инструмент с ценником выше заявленного бюджета жабба не даст...

Вобщем, пока в раздумьях.

benya

Тут и думать нечего
Бак Альфа

вот тут его, с АТС-34, за 55 + доставка(25) выписать можно.
как раз чуть больше 2000 и получится

viking_il

CS AK-47 "Monstrum vulgaris" ? 😊

PaLa

2 viking_il: +1 круче ломика не найти и в сумму укладываетесь.Но не кроха,зато НОЖ.

СергейиЧ


CRKT M1

Jil

..Широгоровские как ломик-некатят...скорее как скальпель..))

Eugeny2

4 мм в обухе Х12МФ, тройной клин, толстый титановый скелет, мощная ось, надёжный замок, ухватистая рукоять... Если широгоровской мощи не хватает, то только айркэты, трайденты и страйдеры остаются. Нескладной скелетник - ВК11 вполне подходящий выбор.

нахал

Если именно складной лом, то Калаш (КС), но в точности по заявленному диапазону прекрасно справляется ЕКА-82. Заодно можно Опинель дома оставить, т.к. по продуктам тоже очень хороша.
Ах да! На ЕКА клипсы нет ... 😞

Gromozeka

У меня по твёрдым непищевым работает Байкер-1 с "тяжёлой" рукоятью. Тяжёлый, именно что лом, сталь не выкрашивается, конструкция зверски крепкая, если выбрать при покупке с нормальным лайнером.

+ штука недорогая, крепкая, и её совершенно не жалко. Именно, что рабочий складень для тяжёлых работ.

- да, тяжёлый и крупный. Ношу в чехле на поясе, подходит от магазина ПМ.

На 2000 можно пучёк таких купить и совершенно не жалко пользоваться.

Влад123

КСтил Рекон 1, правда больше 9см и брутальный.

нахал

Всего-то на сантиметр и больше ... Зато как рубит! 😛

redrum

АК-47 (aka Автоматический Кошкодёр 47)
или Рекон-1.
еще на складной топор Ка-Bar Mule можно посмотреть. зело ломоподобный. у меня танто.

но лучше конечно кошкодер он же монструм-вульгарис. никакой он не брутальный. это смотря как преподнести. нормальный такой ножичек.

Hvost


Длинна клинка - максимум 90мм, заточка - плейн.

Внешний вид - по возможности не слишком брутальный

Еще хочется удобства при таскании на себе - наличие клипсы, не слишком большая толщина рукояти и небольшой вес - чтобы можно было и на ремень повесить и в карман положить.

Бюджет - 2-3т.р.

поддержу benya
buck folding alpha hunter с ats34 и в Москве около 3тыр найти можно, а уж на заказ - точно уложитесь. Качество и прочность отличные, кстати и рез отличный. Но вот с пунктом

Еще хочется удобства при таскании на себе - наличие клипсы, не слишком большая толщина рукояти и небольшой вес - чтобы можно было и на ремень повесить и в карман положить.
- проблема.
Приятно тяжел и толст, клипсы не имеет. Чехол в комплекте отличный, кожанный, на неширокий ремень может быть прицеплен горизонтально.
Но в силу небольшого размера и округлых форм, ножик отлично уживается в любом кармане, в частности в брючном. Ничем не цепляет ткань при извлечении. Открывание самое мягкое из известных мне ножей, при отсутствии люфтов. Широкое темлячное отверстие позволяет пропустить толстый шнур или вставить кольцо (мой вариант), за которое можно цеплять какрабином на страховочном шнуре. За этот же шнур, одним концом закрепленом на поясе, он легко вынимается из кармана.

Apache

2benya: Бак интересный, но: рукоть смущает - там накладки меньше плашек - руки жалко. Плюс - похоже нет клипсы (или ошибаюсь?).

2viking_il: эххх.. тоже думал, читал, смотрел... - не то. Брутален зело...

2СергейиЧ: смотрел, лапал - вроде ничего, немного смущает форма передней части клинка - уж очень там подъем крутой...
Вобщем - один из кандидатов.

2Eugeny2: по Широгорову я высказывался. Ножи его - супер, но цена - несколько выше, чем хочется отдать за инструмент.
Когда-нибудь, скорее всего, закажу :-)

2нахал: Ека - тоже нравится. Ощущения, как и от опинеля - добрый "теплый" нож.
Но: 1.клипса, 2. - хоть в ТЗ этого не было, но подразумевалось наличие однорукого открывания.

2Gromozeka: Байкер, правда второй, у меня больше года в активном пользовании. Удобен всем, кроме таскания. Чехол на пояс - гмммм... нет универсальности.
Нож на клипсе можно перевесить хоть на воротник, хоть на внешний карман куртки (чтобы при работе на пояс не тянуться).

2Влад123: Рекон - гмм... Странное оно, но интересное. В руках не держал, но по презентации CS - понравился. - Вполне вариант.


Пока душа лежит к М-кам Коламбии Ривер.
Посмотрим - скоро в местной оружейке ассортимент обновят - пойду выбирать.

Apache

Hvost

поддержу benya
buck folding alpha hunter с ats34

Меня его рукоять сильно смущает - при силовом резе, боюсь, выступающие за накладки плашки здорово намнут лапу.

FIXXXL

"Ломики складными не бывают" (с) я 😊

Возьмите что-нибудь типа WM-1 фалкнивенского и буде Вам счастье 😛

Jil

Eugeny2
4 мм в обухе Х12МФ, тройной клин, толстый титановый скелет, мощная ось, надёжный замок, ухватистая рукоять... Если широгоровской мощи не хватает, то только айркэты, трайденты и страйдеры остаются. Нескладной скелетник - ВК11 вполне подходящий выбор.
А как же тонкий кончик и изящная РК???...
По ценам на Широгорова...можно заказать с текстолитовыми накладками и клипсой в стандарте - 2500 рубей

littorio

Можбыть, я опять несколько не в тему, но в копилку советов добавлю BM Ambush.

Он выбивается из ваших требований длиной клинка в 100мм, и на него были нарекания, в частности, от участника baraka. Тем не менее, он есть у многих "непитерских", и нож довольно популярен.
У меня он работает как бык, и ни разу не сказал "фу".

Однажды пришлось им действовать как монтировкой, отдирая в офисе здоровенные фанерные декоративные буквы названия компании, посаженные на гвозди и клей. Сердце обливалось кровью, но нож не погнулся, не сломался и не залюфтил. В другой раз приходилось им и полешки берёзовые на лучину колоть. Тоже без проблем.

Из плюсов - удобный замок, аристократический (ИМХО) и не слишком брутальный вид. Плюс хоть тайвано-бенчовское, но качество. Я его вообще просто из рук в магазине выпустить не смог 😊

Apache

2littorio http://guns.allzip.org/topic/5/187204.html

"Доволен всем, кроме надёжности удержания ножа на кармане. Высока вероятность "спрыгивания". "

Грустно это.

littorio

😊 Это да, так. Но, например, с заднего кармана он не спрыгивает, и мне там не мешает. Опять же, слабая клипса, возможно, косяк только моего экземляра.

И, многое зависит от того, для чего Вам нужен нож. У меня Амбуш прочно занял нишу "ножа для спецзаданий" - на рыбалку, на пикник и т.д, например, всегда его беру. Или вам нужен ломик для каждодневного ношения? Не моё это дело, но зачем? 😛

А вообще, я просто чуть расширил зону выбора. Если найдёте в Томске место, где его можно подержать в руках - не поленитесь, подержите 😛

Hvost

Apache
Hvost

Меня его рукоять сильно смущает - при силовом резе, боюсь, выступающие за накладки плашки здорово намнут лапу.

мне не намяли!
Наоборот, очень плотное, влитое ощущение от охвата. Как бы это пояснить, заметно плоскую рукоять сжимать долго утомительно, особенно если она упирается в основание ладони, то там идет тоже усилие на ее сжатие и собственно ладонь становится "лодочкой", от чего сильно напрягаются мышцы, устают и начинают болеть. Когда же рукоять объемная - то для плотного сжатия не нужно сильно сжимать ладонь, при нормальном положении костей мышцы развивают необходимую силу охвата без чрезмерного сокращения. Это кстати на каком-то из фикседов учли, укорачивая рукоять - сделали ее как яйцо. И выступ металла над накладками там именно такой, что получается плавная овальна огибающая.
Скос рукояти сзади упирается как раз в основание ладони.

Короче, по эргономике мало кто уделает охотничьи модели Бака 😀, которые для работы. Сосбвенно от того и клипсы нет, а те же финны на складнике аналогичных форм, ничтоже сумящеся ее поставили. Ну и сталь похуже 😛
Уж если Бак сделал такую форму, то будьте уверены - руки не испортит.

Это мой первый дорогой нож, покупался в Москве и по нашим ценам. Я еще не был готов отдавать такие тэнгэ за складничок, и, наверное так бы и юзал купленный незадолго до этого НСК Стерх... но я подержал этот БАК в руках, пооткрывал и позакрывал его одной рукой и ПОЧУСТВОВАЛ эргономику. И совершенно мирный вид!

Потом уже было многое, и щас ЕДЦ у меня другой - больше, плоский, дешевле, легче. Но под постоянное тяжелое юзание, особенно если еще не собираешься брать отдельный нож политкорректных размеров для города - вполне советую Бак.

Вес и толщина становятся заметным минусом при чистке картошки, уж что есть, то есть - там как раз хват за лезвие как раз сжимает ладонь, и толстенькая и тяжеленькая рукоять наоборот не фиксируется основанием ладони... Для этих целей как раз нужны маленькие легкие и плоские ножики

dm_roman

китайский тул+Берд Кара-кара.
Кизлярский НСК Стерх из х12мф.
М-16 или М-21 из АУС-8.
или складень и Мора Эргономик углерока в сумке

RoVeR

попытаюсь плоско пошутить а некто невидел нож "Кайзер" даже и незнаю кто делает вот это да именно лом складной,какой там карман под него одного рюкзак таскать надо ну или как вариант "Князь Владимир" со складной гардой вот это ломы а ак-47 и рекон так брелки)))))))

Apache

littorio

Или вам нужен ломик для каждодневного ношения? Не моё это дело, но зачем?

Да, именно повседневного.
Зачем?
Гм.
-Пока был еникейщиком, часто приходилось разделывать сетевой кабель, резать пластиковые короба, что-то поддевать\ковырять и т.п. Сейчас - админю, но подобные задачи нет-нет, да и случаются.
-всяческие выбирания на природу - отколоть лучины на растопку костра и прочая лагерная мелочевка
-дуракоустойчивость. Свои ножи стараюсь никому не давать, но всякое бывает
-просто хочу 😊

Если найдёте в Томске место, где его можно подержать в руках - не поленитесь, подержите

Разумеется! : )
Спасибо за вариант.

Hvost
Ясно. Буду иметь ввиду.
Отсутствие клипсы смущает сильно - оно много удобнее, чем футляр на поясе.
Сдается мне, что в ношении он близок к Байкеру...

dm_roman

китайский тул+Берд Кара-кара.
Китайский тул есть, меняется по мере убивания.
Каракара - смотрел, медитировал. Не зацепило.

Кизлярский НСК Стерх из х12мф.
клипса.

М-16 или М-21 из АУС-8.
Наиболее вероятные варианты.
Причем 16-е только тантоиды. Смотрел комбо (1/3 серрейтор) - эргономика устраивает, но клин там тонкий и заточка стамесочная.

[QUOTE]или складень и Мора Эргономик углерока в сумкеQUOTE]

Сумка это не всегда удобно.
Насчет фикседов думал - скорее всего возьму кого-нибудь мелкого, но потом.

RoVeR
нож "Кайзер

Apache

RoVeR

нож "Кайзер
Тогда уж топор проще : )

нахал

Тут кстати, Мула Ка-Баровского упоминали, вполне вариант. Прочен если не как танк, то БТР точно. Неубиваем и бэклок, что при ломовом использовании явный плюс - его не клинит даже на колотушке, как лайнеры и аксизы. К тому же теперь его с клипсой делают. И недорог и однорук. Сам продолжительно такого пользовал именно так, но потом всеж вернулся к привычной ЕКА-82.

redrum

подтверждаю насчет мула. клипса умно сделана, да и кобура неплохая. плашки толстенные. бтр как минимум.

Apache

Предварительный итог получается таков:

1. CRKT M-series
М16, средний тантоид
М1
2.CS AK47 - черезчур брутален, но зацепил чем - то, зараза, не иначе - крюком )
3.KA-BAR Mule
4.Buck Alfa, EKA-82 - нет клипсы, ЕКА - не однорукая к тому же. Но хороши.
5.CS recon (спирпоинт-плейн)
6.Camilus heat - непонятно пока.

Ничего интересного не упустил?

нахал

Вот Рекона спирпоинт-плейн в природе не существует, к сожалению. 😞

Apache

нахал

Вот Рекона спирпоинт-плейн в природе не существует, к сожалению.

*покурив сайт cs
мля, и правда

а танто\клип-поинт не возбуждают что-то...

значит отпадает

dm_roman

От Тима Лезермана ножики из 154й стали, прочные, по ценам-не знаю.
но хороши
если б искал танк, на большой однозначно обратил бы внимание.
только 154я сталь, а не порошок 😊

Hvost

Танк, это Бак Страйдер 880. И даже лезвие у него не шибко длинное. Но вид довольно тактический

Lenny_Goofoff

>Бак Страйдер 880
о да! вешшь
чуть дороговат

Hvost

смотря как брать. Если приедет в составе заказа - то не шибко дорог

Dmitry_K19

2 RoVeR: Только "Крюгер" наверное . 😊 Олимп делал.
Клипсы у него нет 😛
Всех благ!
Дмитрий.

Kazbich

Из дешевых полевых складных ломиков - парочка моделей якобы "Линтон". Лезвия в районе 110 мм. Скорее именно для рубки, но и режут достаточно неплохо. Цены бросовые (то есть сломался - можно и выбросить). Из совсем коротких "ломиков" - Магнум "Бульдог". Около 89 мм лезвия, но именно ломоподобный.

Apache

2Kazbich: эстетика не та...

Hvost

сломался - можно и выбросить

это не наши методы (с)
такой хоккей нам не нужен (с)
😀

Kazbich

И не наши тоже. Линтон уже чинил - ось лопнула (дефект стали).

To Apache: Насчет эстетики - а каким должен быть настоящий лом - с продольными долами и гравировкой? 😀

Hvost

С поперечными долами и рисунком нитрокраской 😀

Kazbich

Ну с поперечными долами возможно и эстэтично, но прочность 😞. Ну а с рисунком нитрокраской - это сразу на Павелецкую или на Авиамоторную, за этими самыми Li-Nton. Разброс по качеству только страшноватый - от вполне нормального и до расслоения катаного листа плашек. Зато на самом крупном - заточка прикольная - одна сторона спуски от середины, вторая - от обуха. Не брак - драли модель с какого-то из Штатовских практически прототипов. И вид прикольный, и дрова рубить можно 😊.

Apache

2Kazbich:

Насчет эстетики - а каким должен быть настоящий лом - с продольными долами и гравировкой?


Вспоминается байка про Туполева - пришел к нему молодой конструктор:
- Вы зарубили мой проект!
-Да
-Почему?
-Ваша машина не летает
-Но вот чертежи, расчеты, формулы
-Оставьте их себе. Ваша машина не красива, а значит не летает.

Хочется функциональный, а значит красивый нож, с хорошим запасом прочности замка и всей конструкции вцелом, не слишком деликатной РК и вписывающийся в указаный бюджет.


Насущный вопрос появился по crkt M16: насколько его замок чувствителен к засорению? Есть предположение, что его хитрый предохранитель весьма просто.

Ну и еще - крутил в руках, так и не вкурил, как его (М16) сложить одной рукой? - если указательным пальцем держать предохранитель, а большим - отжимать лейнер - клинок закрывать разве что об окружающие предметы?


А вообще - мне требуется дохтур - меня надо срочно отговорить от заказа ColdSteel AK47... :-)))

нахал

Чем больше доктора будут отговаривать, тем сильнее его будет хотеться. 😛
Так что, лучше просто заставить себя о нем забыть, пока сниться не начал. 😊

Kazbich

И АК-47, и АК-74 кастомные - вроде как плохо не делают (пока ругани ни от кого не было). По прочности - возможно и Рекон-1 (особенно замок) не слабее, но дизайн точно на любителя. Просто, АК-47 - ИМХО, но рукоятка не под любую руку и не под любые операции с ножом.

СергейиЧ

Ну и еще - крутил в руках, так и не вкурил, как его (М16) сложить одной рукой? - если указательным пальцем держать предохранитель, а большим - отжимать лейнер - клинок закрывать разве что об окружающие предметы?
1.указательным пальцем отключаете предохранитель.
2.большим пальцем выключаете замок.
3.переносите указательный палец на обух, и закрываете клинок.

Hvost

кароче, заипетесь. Неудобные оне - рука интуитивно не чуствует чего и как. Кстати, и при открывании. В отличие от баклока или лайнеров. Берите без плавников и спидлоков, если не верите - пощупайте сначала по удобству - почти уверен что не понравится.

Apache

Щупал.
"много думал" (с)

Просто шпенек\дырка\вейв действительно удобнее.
А может мы просто ничего не понимаем в колбасных обрезках? :-)

redrum

Apache:
не томите. купите и дело с концом. 😊
по существу могу еще такой совет дать. мне так советовали когда я машину покупал и всех замучил расспросами. перефразирую. нож должен нравиться! в таком случае вы ему многое простите. а страшный он или не страшный - дело десятое.

asi

redrum
Apache:
не томите. купите и дело с концом. 😊
по существу могу еще такой совет дать. мне так советовали когда я машину покупал и всех замучил расспросами. перефразирую. нож должен нравиться! в таком случае вы ему многое простите. а страшный он или не страшный - дело десятое.

вот это так.
я все свои вещи почти так и покупаю. (кроме машины - машина какая подвернулась, но все равно понравилась с первого взгляда)

особенно радует что ножи именно так - чем объективно лучше тем он мне красивее кажется и наооборот 😊

Kazbich

Не знаю уж почему, но мне "уродцы" нравятся. Странная закономерность - чем внешне чуднее рукоятка, тем удобнее эргономика. "Доктор, я видимо болен еще чем то другим, кроме того, что у всех в этой палате? Скажите, доктор - а это не может быть заразно и для остальных?" 😛.

Apache

redrum

не томите. купите и дело с концом.
по существу могу еще такой совет дать. мне так советовали когда я машину покупал и всех замучил расспросами. перефразирую. нож должен нравиться! в таком случае вы ему многое простите. а страшный он или не страшный - дело десятое.


Эхххххх......
Ясен пень, что так и будет в конечном итоге.
Но хочется-то много и сразу )
С удовольствием бы Чинука второго в качестве ломика взял :-)


Вобщем, если в ТСК в ближайшее время ничего нового не привезут - закажу cs ak47 : )

Eugeny2

Плавник-флипер на М-ках очень удобен. Клинок выстреливает, как автомат.

Legatus

+ 1 к М-1 😊 Калаш колдстиловский имею и люблю, но все же для ежедневного ношения Ежик более пригоден 😊 .

Модель 3-D с http://playground.sun.com/~vasya/CRKT-M1.html (с)

З.Ы. +1 к Eugeny2: С плавником лезвие просто "выстреливает", не хуже, чем на автоматических ножах 😊

redrum

M-1 всем хорош. только коротковат 😞. не жалею что купил в свое время, но не таскаю.
еще следует упомянуть несимметричную рк и злой шпенек. для некоторых это критично.