Нож из бета сплава титана с золотом

Летом в штатах опубликовали ряд статей об исследовании бета сплава титана и золота, полученного из высокотемпературного расплава. Бета Ti3Au оказался в разы твёрже обычного титана и твёрже большинства высоколегированных сталей. Вот краткий перевод публикации: " ... Физики из Университета Райса (США) обнаружили, что долговечные искусственные суставы можно изготавливать из сплава титана с золотом («Science Advances», 2016, 2, 7, e1600319, doi: 10.1126/sciadv.1600319). Как объясняет автор открытия Эмилия Моросан, несмотря на то, что золото — мягкий металл, сплав титана с золотом в соотношении 3:1 с особенным расположением атомов тверже большинства марок стали и вчетверо тверже чистого титана. ... сплав золота с титаном такого состава был известен раньше и получить его не очень сложно. Известно было даже его строение — атомы титана и золота, упакованные в кубическую кристаллическую решетку, которая часто ассоциируется с твердостью. ... Моросан получила сплав «титан-3-золото» ... Изучение свойств Ti3Au с помощью специальной аппаратуры показало, что этот сплав тверже чистого титана и многих других материалов. Исключительной твердостью отличается не любой образец сплава Ti3Au. В зависимости от способа получения атомы могут формировать разные типы кубической кристаллической решетки. Модификация сплава ά-Ti3Au, образующаяся при относительно низких температурах, не ставит рекордов, ее твердость почти такая же, как у чистого титана. ... Возможно, исключительные механические свойства β-Ti3Au до сих пор не были зафиксированы из-за того, что материаловеды измеряли твердость сплава, в котором основным компонентом был ά-Ti3Au. ..." - http://www.hij.ru/read/issues/2016/september/6152/

Оригиналы статей на английском: https://phys.org/news/2016-07-...der-steels.html
http://advances.sciencemag.org/content/2/7/e1600319.full

Так выглядит кристаллическая решётка сплава β-Ti3Au -

Для спецов возможно участие в проекте производства пробной партии ножей с клинками из бета сплава титана с золотом - Сергей - 7__@mail.ru

Для справки диаграмма состояния титан-золото: http://markmet.ru/diagrammy-splavov/diagramma-sostoyaniya-sistemy-zoloto-%E2%80%93-titan-au-ti

Вечная игла для примуса....Но золотой нож для отечественных ножеделов новый грааль, можно будет еще больше танцевать с бубном при термичке, еще больше брать за ножи и меньше работать)

mbkm
... золотой нож для отечественных ножеделов новый грааль, можно будет еще больше танцевать с бубном при термичке, еще больше брать за ножи и меньше работать)

semyorka210857
Работать на отладке технологии как раз придётся много.

Вы еще предположите что они сами эту сталь делать будут, все купят у "тупых" американцев

mbkm

Вы еще предположите что они сами эту сталь делать будут, все купят у "тупых" американцев

Это сплав титана с золотом, а не сталь. В столице и в области хватает высокотемпературных вакуумных индукционных печей разного объёма и некоторые с форума имеют к ним доступ. Надо для начала всего стограммовый бланк на клинок сделать. Температура расплава - около 1700 по Цельсию.

Вот ведь техника дошла,если добавить немного алмазия,полония и изумрудия,можно пилить и огранивать созвездия и отправлять их дальше ....по Млечному пути

semyorka210857

Это сплав титана с золотом, а не сталь. В столице и в области хватает высокотемпературных вакуумных индукционных печей разного объёма и некоторые с форума имеют к ним доступ. Надо для начала всего стограммовый бланк на клинок сделать. Температура расплава - около 1700 по Цельсию.

Да верно, по привычке описался, Вы правы, осталось купить только технологию) Золота и титана хватает) Хотя в принципе можно и от балды отлить что-нибудь, главное чтобы ножь перерезал рекс в канатных тестах, а если у потребителей резать не будет то не кто и не узнает, кто же будет таким дорогим ножом что то резать)

semyorka210857
Надо для начала всего стограммовый бланк на клинок сделать.

Аполлинарич 63
Вот ведь техника дошла,если добавить немного алмазия,полония и изумрудия,можно пилить и огранивать созвездия и отправлять их дальше ....по Млечному пути

mbkm

Да верно, по привычке описался, Вы правы, осталось купить только технологию) Золота и титана хватает) Хотя в принципе можно и от балды отлить что-нибудь, главное чтобы ножь перерезал рекс в канатных тестах, а если у потребителей резать не будет то не кто и не узнает, кто же будет таким дорогим ножом что то резать)

По пять штук зелени крутые байкеры у Данка ножи покупают и по три клубных Широгоровых в карманах носят, а за вечный нож и 10 косарей зелени выложат. Хороший Харлей сто косух зелени стоит.

А технологию не купишь, её просто пока нет. Но если её отработать, то можно и отечественные протезы для богатых делать - а это деньги уже на порядок больше.

http://planet-today.ru/novosti...m-dlya-protezov
Вот-посрамитель РЭКСа(пока в теории,но дайте ещё денег,и...)

Аполлинарич 63
http://planet-today.ru/novosti...m-dlya-protezov
Вот-посрамитель РЭКСа(пока в теории,но дайте ещё денег,и...)

Деньги мне потенциальный инвестор уже частично на первый этап дал для того чтобы долбить в форуме эти буквы и найти способных сделать первые бланки и клинки.

Поговорил сегодня с Архангельским, но у него печь не вакуумная. Вакуумную он посоветовал в Чермете Бардина на Бауманской.

Нужен опытный металлист и детальный бизнес-план на 100 клинков по 100 грамм. По делу писать мне сюда: 7__@mail.ru или просто в личку.

semyorka210857

По пять штук зелени крутые байкеры у Данка ножи покупают и по три клубных Широгоровых в карманах носят, а за вечный нож и 10 косарей зелени выложат. Хороший Харлей сто косух зелени стоит.

А технологию не купишь, её просто пока нет. Но если её отработать, то можно и отечественные протезы для богатых делать - а это деньги уже на порядок больше.

Так если кто сможет тут разработать технологию не чего делать тут не будет, уедет в силиконовую долину и в кикстартере наберет себе пару тройку лямов зелени за полгода....

mbkm
Так если кто сможет тут разработать технологию не чего делать тут не будет, уедет в силиконовую долину и в кикстартере наберет себе пару тройку лямов зелени за полгода....

semyorka210857
На коленке такую технологию не сделаешь. В кикстартере деньги дают большие тем, кто себя зарекомендовал в предыдущих проектах (по титановым лидирует Магнус Макдоналд из Новой Зеландии). А у нас пока ещё есть инвесторы без кикстартеров ...

В кистартере деньги дают тем у кого круче пиарщик, поэтому столько и проблем с кикстартером, правда по титану не знаю, но знаю примеры лично, когда собрали деньги под сырой проект неотлаженный без рабочих прототипов просто на правильной подаче материалов и грамотном пиаре) Если что обращайтесь, хотя конечно с титановым сплавом это наверное труднее чем с модным мимимшным девайсом

mbkm
В кистартере деньги дают тем у кого круче пиарщик, поэтому столько и проблем с кикстартером, правда по титану не знаю, но знаю примеры лично, когда собрали деньги под сырой проэкт неотлаженный без рабочих прототипов просто на правильной подаче матерьялов и грамотном пиаре) Если что обращайтесь, хотя конечно с титановым сплавом это наверное труднее чем с модным мимимшным девайсом

С пиаром проблем нет. Наша веб-бригада ведет в фейсбуке на английском более 140 групп и страниц и обслуживает более десятка забугорных клиентов. Из этих сообществ более 20 для найфоманов.

Проблема с грамотным технологом-металлистом. Кто кого порекомендует?

semyorka210857

С пиаром проблем нет. Наша веб-бригада ведет в фейсбуке на английском более 140 групп и страниц и обслуживает более десятка забугорных клиентов. Из этих сообществ более 20 для найфоманов.

Проблема с грамотным технологом-металлистом. Кто кого порекомендует?

Ок, тогда все понятно)

Для начала нужен спец с опытом закалки разных марок титана. Поиском на форуме не нашёл. Может кто знает такого?

TopperHarley
25 граммов чистого золота всего, килобакс на бирже. Бюджетное решение, КМК.

Но для РФ проект должен стать успешным! Тут понты дороже денег! Что там нержавейка у тебя, если у меня золото!!! Во вторых отличный способ перевозки капитала в драгметаллах прямо в нутри себя через границу. Короче, плюсов много, спрос будет. К сведению, основное место износа в искусственном суставе - пара трения. UHMP и металл, металл-металл, керамика -UHMP, керамика - керамика. Длинные металлические части протезов ломаются крайне редко.

Да, до этого шел и до сих пор идет Тиваниум. Титан, ванадий и вроде железо, но сплав тверд, упруг и диамагнитен.

semyorka210857
Вечный суперпрочный нож

а что же теперь делать с рексом?

высокая износостойкость не означает автоматически, что металл будет хорошо держать режущую кромку.

Ну, вообще то, строить бизнес план на основе ТАКОЙ публикации - это даже не оптимизм :-))))))).
Совет - для начала рассмотрите ситуацию в ЦИФРАХ. Включая правую колонку меню :-)). Для начала, поймите, что такое ПРОЧНЫЙ и ТВЕРДЫЙ. В ЦИФРАХ. И КАКУЮ твердость имеет чистый титан и "большинство марок стали". И делают ли из них ножи. А потом, для эксперимента, попробуйте измельчить в ступке да хоть рубленные гвозди :-)).

Послежу)

Alan_B
Ну, вообще то, строить бизнес план на основе ТАКОЙ публикации - это даже не оптимизм :-))))))).
Совет - для начала рассмотрите ситуацию в ЦИФРАХ

semyorka210857
Деньги мне потенциальный инвестор уже частично на первый этап дал для того чтобы долбить в форуме эти буквы...

"инвестор" не дурак
"инвестор" понимает

Чем оно будет резать то? Золотом и пиаром? 😊

Алан, бери осла падишаха грамоте учить 😛

Alan_B
Ну, вообще то, строить бизнес план на основе ТАКОЙ публикации - это даже не оптимизм :-))))))).
Совет - для начала рассмотрите ситуацию в ЦИФРАХ. Включая правую колонку меню :-)). Для начала, поймите, что такое ПРОЧНЫЙ и ТВЕРДЫЙ. В ЦИФРАХ. И КАКУЮ твердость имеет чистый титан и "большинство марок стали". И делают ли из них ножи. А потом, для эксперимента, попробуйте измельчить в ступке да хоть рубленные гвозди :-)).

Ступа облизана желтой прессой при подаче этой темы простому народу, а в серьезной статье написано следующее: "... HV was measured in a Tukon 2100 microhardness tester, equipped with a Vickers diamond pyramid indenter. The microhardness tests were performed on a polished sample surface of about 3 mm in diameter. Multiple tests were conducted for all samples to maintain repeatability, using a 300-g load, with a duration of 10 s. ..." - это уже далеко не ступа.

Прочтите источник для объективной оценки, там еще много параметров исследованы, Вы же классный спец: http://advances.sciencemag.org/content/2/7/e1600319.full

Yep
высокая износостойкость не означает автоматически, что металл будет хорошо держать режущую кромку.

imjohnsmith
"инвестор" не дурак
"инвестор" понимает

Ножи с такой легендой берут из-за понтов и если они потом не режут об этом чаще помалкивают - понты важнее. В нашей нынешней жизни пиар и имидж важнее и мы видим это снизу до верху - доллар ничем не обеспечен, а клёв на него беспредельный ...

Yep
как раз в цифрах рассмотреть-то и невозможно, потому что у них нет технологии.
поэтому неизвестно, сколько титана и золота придётся испортить, прежде чем удастся нащупать технологию... я даже боюсь предположить, сколько - на эксперименты могут уйти годы.
точный состав смеси даже в патентах никто не даёт, не говоря уже о режимах плавки.

Limon2017
Но для РФ проект должен стать успешным! Тут понты дороже денег! Что там нержавейка у тебя, если у меня золото!!! ...

" ...
CONCLUSIONS
The mechanical properties of the intermetallic compound β-Ti3Au suggest that this material is well suited for medical applications where Ti is already used, with some examples including replacement parts and components (both permanent and temporary), dental prosthetics, and implants. The fourfold increase in hardness, as compared with pure Ti, renders β-Ti3Au as the hardest known biocompatible intermetallic compound. The wear properties of β-Ti3Au indicate that this compound has a COF that is four times less than that of Ti, resulting in the reduction of the wear volume by 70%, which will ensure longer component lifetime and less debris accumulation. Moreover, the ability to adhere to a ceramic surface will result in reducing both the cost and the weight of these components.

The high hardness in β-Ti3Au can be attributed to three main factors: (i) the cubic crystal structure with inherently short Ti–Au bonds and high (14) Ti atomic coordination, (ii) the high VED, and (iii) the pseudogap formation. Between the two cubic Ti3Au compounds, the Ti–Au bond length is smaller for the β phase (dTi–Au = 2.84478 Å 😛 compared to the α phase (dTi–Au = 2.93237 Å 😛. Together with the more complex crystallographic environments of both Ti and Au in β-Ti3Au, this inhibits dislocations and results in high hardness in this particular compound. Understanding the factors that influence the hardness of β-Ti3Au provides insights for improving the existing biocompatible alloys and designing new biocompatible materials with superior mechanical properties.
METHODS
Alloys of Ti1−xAux were prepared by arc melting Ti (Cerac, 99.99%) and Au (Cerac, 99.99%) in stoichiometric ratios, with mass losses of no more than 0.3%. To ensure homogeneity, the samples were remelted several times. Given that Ti alloys are frequently heat-treated to improve both hardness and ductility, annealing studies were carried out for the Ti–Au system. However, the use of different annealing cycles, similar to those used for other Ti-based alloys (65), resulted in minimal changes in the hardness compared to the as-cast samples. This might be caused by variation in microstructure homogeneity, which can mask the true annealing effects. The hardness of the arc-melted samples made it virtually impossible to grind these samples, which rendered powder XRD experiments difficult. Therefore, XRD data were collected at room temperature off the cross section (about 3 mm in diameter) of cut and polished specimens using a custom four-circle Huber diffractometer with a focusing graphite monochromator and analyzer in a nondispersive geometry, coupled to a Rigaku rotating anode source producing CuKα radiation.

HV was measured in a Tukon 2100 microhardness tester, equipped with a Vickers diamond pyramid indenter. The microhardness tests were performed on a polished sample surface of about 3 mm in diameter. Multiple tests were conducted for all samples to maintain repeatability, using a 300-g load, with a duration of 10 s.

Tribological experiments were conducted using a pin-on-disc tribometer (CSM Instruments) with a total of 40,000 cycles. The diamond-SiC disc was selected for its durability. The ingot samples of Ti1−xAux (x = 0.25, 0.3, and 0.50) were used as a pin, with a Ti ingot used as a reference. An example of the Ti0.75Au0.25 sample used for wear tests is shown in the inset of Fig. 4A. To simulate wear during walking, a linear reciprocal motion was used with a sliding speed of 3.15 cm s−1 and an applied load of 2 N. The sliding distance of wear tests was set at 4 mm per stroke, with a total of 40,000 cycles. A synthetic body fluid was used as the test medium. The total wear is presented as volume loss. Details regarding the wear of the diamond-SiC disc have been previously reported (66–68).

The MTS assay was used to assess the cytotoxicity of the samples. For the study, 293T cells were cultured in Dulbecco’s modified Eagle’s medium supplemented with 10% fetal bovine serum, penicillin, and streptomycin. Five thousand cells were seeded in a 24-well plate along with the samples. The cells with the samples were incubated at 37?C. After 3 days of incubation, 150 μl per well of MTS reagent was added. It was further incubated for an hour and then the optical density was measured using a microplate reader. The sample of pure titanium had very poor cytocompatibility. The cells were observed to be strained and rounded, whereas the alloys did not show any significant effects.

Samples for HRTEM analysis were prepared via grinding and ion milling. The HRTEM image of the x = 0.25 sample was performed using a JEOL 2100 field emission gun transmission electron microscope. The microstructures of the x = 0.33 and x = 0.50 samples were investigated by a probe aberration–corrected JEOL JEM-ARM200cF at 200 kV.

Band-structure calculations were performed using the full-potential linearized augmented plane-wave method implemented in the WIEN2k package (69, 70). The Perdew-Burke-Ernzerhof generalized gradient approximation was used as the exchange correlation potential, and a 10 × 10 × 10 grid was used to sample the k-points in the Brillouin zone.
This is an open-access article distributed under the terms of the Creative Commons Attribution-NonCommercial license, which permits use, distribution, and reproduction in any medium, so long as the resultant use is not for commercial advantage and provided the original work is properly cited. ..." - http://advances.sciencemag.org/content/2/7/e1600319.full

Нихрена не пойму. Товарищ менеджер ищет технолога с продвинутой лабораторией, а намеревается продавать понты ... ???
Обратитесь в ворсму лучше. Они позолоту наносят на клинки. Сделаете новый, узнаваемый и стильный дизайн и выдадите всё это за новые нанотехнологии. Кто не поверит, тому под нос эту статейку на английском. Ещё было бы круто официально договориться с автором статьи об использовании его идей на производстве. Тогда совсем не подкопаешься.
Заметьте, Вы сами упомянули, что Данок и Широгоровы не делают ножей из суперсталей. Это понтов сильно не прибавляет. Вы идёте строго в обратную сторону - технология с нуля, отсутствие инструмента для обработки, отсутствие спроса. Не, ну конечно если речь идёт о том, чтобы как следует раскрутить кредиторов, тогда конечно разговор другой. Тогда Алану надо сразу соглашаться на проведение ниокр и т.п. а по завершении их, года через два, честно заявить о непреодолимых технологических трудностях и отсутствии производственной базы. И все будут рады и честны друг перед другом. В конце концов, чем ножеделы хуже производителей российских планшетов??!!

semyorka210857
нож из бета сплава титана с золотом

я это читаю, и улыбаюсь:

РЕЗУЛЬТАТЫ И ОБСУЖДЕНИЕ
Измерения твердости Ti 1- х Au х сплавов показывают немонотонный изменения по сравнению с х ( рис. 1 , кружки), со значениями твердости в диапазоне составов 0,22 ≤ х ≤ 0,35, что примерно в три-четыре раза выше , чем значение твердости чистого Ti. Максимальная твердость ≈800 HV (твердость по Виккерсу) достигается при х = 0,25, для которых кубическая соединение Ti 3 Au формы, в двух различных фазах, а и р, причем последний стабилизированы присутствием небольших количеств углерода, азот или кислорода... прямо песня - тянет года на три экспериментов, минимум!

у меня есть знакомый профессор, автор открытия, на основе которого в результате тридцатилетних исследователей создал новый инструментальный материал, многократно публиковал результаты, многие научные учреждения проводят такие же эксперименты, вроде всё известно, а повторить в том же качестве материал, никто не может 😊

imjohnsmith

"инвестор" не дурак
"инвестор" понимает

Оч правильный ход!
Человека гораздо легче раскрутить на бабки, когда он начинает думать что он "понимает"

Аполлинарич 63
Вот ведь техника дошла,если добавить немного алмазия,полония и изумрудия,можно пилить и огранивать созвездия и отправлять их дальше ....по Млечному пути

А ещё для альфа-мейнстрима добавить чугуний,железий,магнитий и люмин...

semyorka210857
- а если добыть немного пое...ения, то можно вообще ниху... не делать

😀 😀 😀

semyorka210857
Инвестор понимает, что клёв на вечный суперпрочный нож из бета сплава титана с золотом гарантирован примером успешного клёва на ножи из булата, который в научном плане исследован не намного серьёзней β-Ti3Au и имеет аналогичный туманный имидж.

Ножи с такой легендой берут из-за понтов и если они потом не режут об этом чаще помалкивают - понты важнее. В нашей нынешней жизни пиар и имидж важнее и мы видим это снизу до верху - доллар ничем не обеспечен, а клёв на него беспредельный ...

Булаты покупают не из понтов а от глупости, для понта совсем другие ножи покупают, мы то это точно знает, а вот Вы про булаты зря начали.
Доллар да, совсем не чем не обеспечен, а евро так вообще вот вот расстает, однако вся нормальна сталь от чего то из США и Германии, я понимаю что это сложноватая причинно сдедственная связь, но если напрячься.......

Alan_B
Ну, вообще то, строить бизнес план на основе ТАКОЙ публикации - это даже не оптимизм :-))))))).
Совет - для начала рассмотрите ситуацию в ЦИФРАХ. Включая правую колонку меню :-)). Для начала, поймите, что такое ПРОЧНЫЙ и ТВЕРДЫЙ. В ЦИФРАХ. И КАКУЮ твердость имеет чистый титан и "большинство марок стали". И делают ли из них ножи. А потом, для эксперимента, попробуйте измельчить в ступке да хоть рубленные гвозди :-)).

Алан, Вам же расплюнуть фальсифицировать данные по технологии, так просите долю 50 процентов и вперед в силиконовую с пиарщиками лошить американских инвесторов, они правда отечественных хотят инвесторов, но тут знаю Вы не согласитесь, но американских то не западло? 😀

единственный плюс, который я пока вижу в этом сплаве - нож из него можно будет годами носить в спине, потому что у сплава прекрасная биосовместимость.

Yep
единственный плюс, который я пока вижу в этом сплаве - нож из него можно будет годами носить в спине, потому что у сплава прекрасная биосовместимость.

Вы зря эту гениальную идею им просто так подарили, так и вижу рекламную компанию, проморолик:
-темный переулок, грабитель с ножом нападает на беззащитную интеллигентную парочку, маска слетает и по глазам грабителя они понимают что оставлять свидетелей он не будет.

- жертва достает нож из нового сплава и протягивает грабителю со словами: "Убейте нас этим пожалуйста, у данного сплава отличная биосовместимость."

-финальные кадры, герой ролика уже постаревший с внуками гуляет по парку и когда он проходит мимо камеры мы видим что из спины у него торчит все тот же нож из нового сплава

mbkm
-темный переулок, грабитель с ножом нападает на беззащитную интеллигентную парочку, маска слетает и по глазам грабителя они понимают что оставлять свидетелей он не будет.

- жертва достает нож из нового сплава и протягивает грабителю со словами: "Убейте нас этим пожалуйста, у данного сплава отличная биосовместимость."

-финальные кадры, герой ролика уже постаревший с внуками гуляет по парку и когда он проходит мимо камеры мы видим что из спины у него торчит все тот же нож из нового сплава

- Вчера на улице ко мне подошла старуха и предложила купить вечную иглу для примуса. Вы знаете, Адам, я не купил. Мне не нужна вечная игла, я не хочу жить вечно. (О.Бендер)

А про прочность постебаться слабо?)

semyorka210857
А про прочность постебаться слабо?)

А как можно смеяться над прочностью того-чего нет?
Или уже тесты были на прочность таких ножей?

BeliyOFF

А как можно смеяться над прочностью того-чего нет?
Или уже тесты были на прочность таких ножей?

Были серьезные тесты образцов сплава: http://advances.sciencemag.org/content/2/7/e1600319.full

Несмотря на всю критику, имеет смысл сделать партию ножей, чтобы проверить утверждения пессимистов и оптимистов. Не исключено, что на многие вопросы будет ответ после испытания первых ножей из бета-сплава титана с золотом.

Только их не будет, ни первых ни вторых. А так дерзайте конечно. Маркетинг всё, материаловедение ничто!

Они будут ... Процесс уже запущен. И материаловедение, и маркетинг и многое другое учтено.

semyorka210857
Они будут ... Процесс уже запущен. И материаловедение, и маркетинг и многое другое учтено.

Вы же тут как раз ищете человека который должен рассказать Вам будут они или нет 😀
Нет я понимаю что главное позитивное мышление и стоит представить себя на марсе как там тут же окажешься но внутренняя логика хотяб формальная должна быть и у комсомольских агиток)

semyorka210857
имеет смысл сделать партию ножей

mbkm
Вы же тут как раз ищете человека который должен рассказать Вам будут они или нет 😀

Найдены уже три спеца, но нужны ещё ...

Пф! Тоже мне новость, у Тони Старка костюм из такого сплава еще в 2008 был

semyorka210857

Найдены уже три спеца, но нужны ещё ...

То есть Вы нашли тех спецов которые рассказали Вам что все будет, но не смогли рассказать как, а теперь нужен тот кто расскажет как)

Yep
а из чего вы собираетесь делать партию?
с американцами уже договорились, о покупке сплава?

Сплав не патентуется, так как давно известен в мире и в России. Только его свойства никто пока в России детально не изучал. Золото и титан вполне доступны в предельной чистоте. Доступных вакуумных индукционных печей уже нашли три штуки. Ювелирная лицензия и клеймо у одного из участников проекта есть. Амеры нам не нужны. Но наших специалистов будем привлекать ещё.

mbkm
... теперь нужен тот кто расскажет как)

mbkm
То есть Вы нашли тех спецов которые рассказали Вам что все будет, но не смогли рассказать как, а теперь нужен тот кто расскажет как)

semyorka210857
Остается сложить всю технологическую цепочку

Не будет. Для этого достаточно внимательно прочитать сурс.

Я так понимаю, что у этого сплава твердость 800 во Виккерсу, что примерно 64 по Роквеллу, так получается? И это в 3-4 раза тверже какой стали?

Yep
... ща мы купим золото, титан, всё это сунем в печь и расплавим. ...

ЗлХ
Не будет. Для этого достаточно внимательно прочитать сурс.

Почему будет наверняка, на ручках понтовых кастомов))) А че крутая тема титанозолотая ручка с клеймом ювелира, новая ограниченная партия для конгресса)
В чем проблема сплава то нафигачить?

semyorka210857
Нам не нужен результат типа НИОКР. Нам нужна первая опытная партия ножей.

Ну, так-то сам по себе НИОКР вообще ни кому на хрен не сдался 😀
Что отнюдь не отменяет его неизбежности.

Если
Пока нет такого спеца, который знает весь техпроцесс. Его не может быть пока в принципе, так как технология новая и ни разу до стадии производства клинков не реализовалась.
то
Объём работы вполне реализуемый в течение 3-5 месяцев.
скорее уже лет, а не месяцев

semyorka210857
Мы расплавим и сделаем сами. Объём работы вполне реализуемый в течение 3-5 месяцев. Нам не нужен результат типа НИОКР. Нам нужна первая опытная партия ножей. Пока нет такого спеца, который знает весь техпроцесс. Его не может быть пока в приципе, так как технология новая и ни разу до стадии производства клинков не реализовывалась

semyorka210857
Мы расплавим и сделаем сами. Объём работы вполне реализуемый в течение 3-5 месяцев. Нам не нужен результат типа НИОКР. Нам нужна первая опытная партия ножей. Пока нет такого спеца, который знает весь техпроцесс. Поэтому мы открыты для сотрудничества.

Чтобы пропиарить новый сплав Вам прежде всего нужен Алан, как он скажет что сплав все перерезает так все поверят, дальше договорится с организаторами канатных тестов, ну и привлечь группу энтузиастов, не обязательно за деньги просто горячих агиток хватит. С самим сплавом морочится не надо, это все пустое.

Twisted Firestarter
Я так понимаю, что у этого сплава твердость 800 во Виккерсу, что примерно 64 по Роквеллу, так получается? И это в 3-4 раза тверже какой стали?

Твердость 64 по Роквеллу не хуже ZDP - вполне приемлемо!

semyorka210857
твердость 64 по Роквеллу не хуже ZDP - вполне приемлемо!

Yep
... потому что эта модификация сплава неизвестна в России, технологии нет.
даже амеры наткнулись на него случайно, в ходе десятков, а то и сотен экспериментов.

Twisted Firestarter
А, простите, нахрена он тогда нужен, если есть та же ZDP 189?

Ну Вам сейчас напишут что он вечный и не ржавеет и прочность выше, откуда правда все это достоверно известно людям которые только ищут человека который все это сможет сделать непонятно
Но на самом деле Вы вот на ЗдП увелирное клеймо можете поставить? правильно нет, а на сплав да

Twisted Firestarter
нахрена он тогда нужен

Twisted Firestarter
А, простите, нахрена он тогда нужен, если есть та же ZDP 189?

Вы на нож из ZDP мокрую тряпку на ночь положите и с утра приятно обрадуйтесь красивой ржавчине. ZDP на излом пробовали? 😊

Yep
владелец ножа наконец начнёт понимать, за что он платит ТАКИЕ деньги - за золото!

Yep
он нужен с точки зрения маркетинга - тут всё правильно: именно в данном случае каждый владелец ножа наконец начнёт понимать, за что он платит ТАКИЕ деньги - за золото! 😀

semyorka210857
Расплавим в тигле до 1700, выдержим более получаса при этой температуре, чтобы всё проварилось и медленно охладим в течении суток, чтобы кристаллы все правильно встали. А про сотни экспериментов - это к Эдисону, у него были тысячи. Нам пяти-семи вполне хватит.

"и согласитесь - какая прелесть
мгновенно в яблочко попасть, почти не целясь!"(с)

semyorka210857
ZDP на излом пробовали?

Twisted Firestarter
а не проще (и красивее) заебашить ламинат с ZDP в середине и обкладками из мокути из тех же титана и золота? и клеймо уместнее будет.

Так слона не продашь, тут нужно прежде всего подчеркнуть уникальность продукта и его непохожесть на другие, золото хорошо оттенит стоймостную составляющую но современным хипстерам идущим в ногу с прогрессом важно быть в тренде новых течений

mbkm

Ну Вам сейчас напишут что он вечный и не ржавеет и прочность выше, откуда правда все это достоверно известно людям ...

semyorka210857
... отсюда: http://advances.sciencemag.org/content/2/7/e1600319.full

Я читал, спасибо, они Вам даже образцы наверное прислали и Вы испытали их уже, коварно не выложить эти результаты с Вашей стороны 😀

Twisted Firestarter
а не проще (и красивее) заебашить ламинат с ZDP в середине и обкладками из мокути из тех же титана и золота? и клеймо уместнее будет.

mbkm
... нужно прежде всего подчеркнуть уникальность продукта и его непохожесть на другие, золото хорошо оттенит стоимостную составляющую, но современным хипстерам, идущим в ногу с прогрессом важно быть в тренде новых течений

Yep
... сплава быстро, без амеров, не получить.

Ура! Наконец-то у состоятельных найфоманов будет достойный ответ на вопрос "он из золота штоле?"

semyorka210857
печь расплавит до 1700 и всё проварится!

Yep
и высокие технологии!

Yep
нужно знать технологию...

Yep
даже при варке борща, нужно знать технологию...

Это если кушать борьщь собираешься,надо знать технологию его варки, а если собираешься впарить борьщь лохам надо знать технологию впаривания лохам.

Yep
даже при варке борща, нужно знать технологию...

" ... Alloys of Ti1−xAux were prepared by arc melting Ti (Cerac, 99.99%) and Au (Cerac, 99.99%) in stoichiometric ratios, with mass losses of no more than 0.3%. To ensure homogeneity, the samples were remelted several times. Given that Ti alloys are frequently heat-treated to improve both hardness and ductility, annealing studies were carried out for the Ti–Au system. However, the use of different annealing cycles, similar to those used for other Ti-based alloys (65), resulted in minimal changes in the hardness compared to the as-cast samples. This might be caused by variation in microstructure homogeneity, which can mask the true annealing effects. The hardness of the arc-melted samples made it virtually impossible to grind these samples, which rendered powder XRD experiments difficult. Therefore, XRD data were collected at room temperature off the cross section (about 3 mm in diameter) of cut and polished specimens using a custom four-circle Huber diffractometer with a focusing graphite monochromator and analyzer in a nondispersive geometry, coupled to a Rigaku rotating anode source producing CuKα radiation. ..." - http://advances.sciencemag.org/content/2/7/e1600319.full

в подобных случаях самое плохое - разочарование инвестора, когда его вдруг ставят перед фактом, что за пять-семь плавок ничего не получилось, и нужно ещё пять-семь, а потом семь-сорок... и так до бесконечности
такух хYйню среднестатистический инвестор выдерживает максимум год.
инвестору надо сразу и честно говорить, что ватэта сделать за три года, в принципе можно, при наличии финансирования.
получится раньше - ты чемпион!

Twisted Firestarter
чо, опять флиппер с подшипниками? 😞

Пока в плане фикседы со сквозным монтажом и гравированными титановыми рукоятями)

Два типа дизайна: авангардный для байкеров и классика для охотников.

Yep
в подобных случаях самое плохое - разочарование инвестора, когда его вдруг ставят перед фактом, что за пять-семь плавок ничего не получилось, и нужно ещё пять-сем, а потом ещё... а потом ещё. такух хYйню среднестатистический инвестор выдерживает максимум год.
инвестору надо сразу и честно говорить, что ватэта сделать за три года, в принципе можно, при наличии финансирования.
получится раньше - ты чемпион!

Тут другая схема разводки, инвесторов в силиконовой долине на порожняк разводят, а тут лохом выступает не инвестор, а покупатель)

semyorka210857
Alloys of Ti1−xAux were prepared by arc melting Ti (Cerac, 99.99%) and Au (Cerac, 99.99%) in stoichiometric ratios, with mass losses of no more than 0.3%. To ensure homogeneity, the samples were remelted several times. Given that Ti alloys are frequently heat-treated to improve both hardness and ductility, annealing studies were carried out for the Ti-Au system. However, the use of different annealing cycles, similar to those used for ot

semyorka210857

Пока в плане фикседы со сквозным монтажом и гравированными титановыми рукоятями)

Я б Широгоровым предложил колобрейшн, сразу поставив условие реализация только через свою сеть, у них система потребителей сложившаяся и контроль над реализацией даст выхлоп)

semyorka210857
фикседы со сквозным монтажом и гравированными титановыми рукоятями)

mbkm

Я б Широгоровым предложил колобрейшн, сразу поставив условие реализация только через свою сеть, у них система потребителей сложившаяся и контроль над реализацией даст выхлоп)

semyorka210857
Это возможно только после отладки технологии, т.к. Сергей очень серьёзный инженер, а сейчас у него и так заказов с большим избытком.

А через что Вы нож то раскрутите? Через интсаграммы? В Росии потребителей таких ножей не так много и многие из них тут)

Ого.. скоро про рэмбу еще одно кино снимут.
Режик-то скучный будет. И наверняка гламурный

Twisted Firestarter
с хохломой ? XD

Специально по воле заказчика можно сделать и хохлому эмалью по рукояти.

Twisted Firestarter
тоесть помимо 3 металлургов нужен еще переводчик?

МЕТОДЫ
Сплавы Ti 1- х Au х были получены методом дуговой плавки Ti (Cerac, 99,99%) и Au (Cerac, 99,99%) в стехиометрических соотношениях, с массовыми потерями не более 0,3%. Для обеспечения гомогенности образцы переплавлены несколько раз. Учитывая , что сплавы Ti часто термической обработке , чтобы улучшить как твердость и пластичность, исследования отжига были проведены для системы Ti-Au. Тем не менее, использование различных циклов отжига, аналогичных тем , которые используются для других сплавов на основе титана ( 65 ), приводит к минимальным изменениям твердости по сравнению с образцами , в литом. Это может быть вызвано изменением в микроструктуре , однородности, которые могут маскировать истинные эффекты отжига.

я ж и говорю - это просто песня! сейф с цифровым кодом открыть легче - у него хотя бы значения дискретные.

mbkm
А через что Вы нож то раскрутите? Через интсаграммы? В Росии потребителей ножей не так много и многие из них тут)

Yep
... я ж и говорю - это просто песня! ...

semyorka210857
Первую партию раскручивать не надо, уже хватает знакомых заинтересованных коллекционеров. А потом возможны варианты ...

Так с наскока жирного лоха теперь не взять, даже они то поиздержались) Да и те же Широгоровы с подделок на бенчи начинали, а Вы вот так с места и в дамки)

semyorka210857
Процесс уже запущен

semyorka210857
Деньги мне потенциальный инвестор уже частично на первый этап дал для того чтобы долбить в форуме эти буквы...

а кроме этого, что?
(в теме заблудился, простите если пропустил эту инфу)

imjohnsmith
а кроме этого, что?

mbkm

Мам, чето все такое сырое что даже мокрое)

Не сырое, у нас хвает своих потребителей.
Мы владеем всеми этими сообществами с общей аудиторией более 25 тысяч небедных найфоманов:
https://www.facebook.com/Art.of.Engraving/
https://www.facebook.com/Shirogorov.Fan.Club/
https://www.facebook.com/groups/Shirogorov.fans/
https://www.facebook.com/Luxury.Art.Knives/
https://www.facebook.com/groups/Knife.Art/
https://www.facebook.com/Russkie.Nozhi/
https://www.facebook.com/Wootz.Bulat/
https://www.facebook.com/Luxury.Knives/
ну и ещё три раза по столько 😊

semyorka210857
/Shirogorov.Fan.Club/

imjohnsmith
уж эти-то набросятся на новинку...
на корню скупят

"Мейнстримовци" понторезы на золотого тельца дружно набросятся

semyorka210857

Не сырое, у нас хвает своих потребителей.
Мы владеем всеми этими сообществами с общей аудиторией более 25 тысяч небедных найфоманов:
https://www.facebook.com/Art.of.Engraving/
https://www.facebook.com/Shirogorov.Fan.Club/
https://www.facebook.com/groups/Shirogorov.fans/
https://www.facebook.com/Luxury.Art.Knives/
https://www.facebook.com/groups/Knife.Art/
https://www.facebook.com/Russkie.Nozhi/
https://www.facebook.com/Wootz.Bulat/
https://www.facebook.com/Luxury.Knives/
ну и ещё три раза по столько 😊

Сильно!
Вы потрясающие смогли собрать все то что мне отвратительно в ножах 😀

semyorka210857
широманы фикседы не любят, но можно попробовать сделать несколько флипперов

Полюбят и фикседы, они что ли сами решают что любить? Зря Вы чтоли фейсбучные кормушки прикармливали)))

Пятница началась пораньше))

mbkm
Вы потрясающие смогли собрать все то что мне отвратительно в ножах 😀

semyorka210857
Мы собирали по указанию нашего спонсора с учетом его вкусов и предпочтений его друзей. Вы пока увидели меньше трети наших сообществ для найфоманов.
Вам какие ножи нравятся?

Да на мое мнение можн смело класть с прибором) Луше дайте ссылки на остальные Ваши сообщества, оч интересно

mbkm

Да на мое мнение можн смело класть с прибором) Луше дайте ссылки на остальные Ваши сообщества, оч интересно

https://www.facebook.com/sergei.dorokhovsky - это один из моих аккаунтов в фейсбуке, добавьте меня сейчас в друзья, а я добавлю в сообщества

semyorka210857
наших сообществ для найфоманов

imjohnsmith
а вконтакте и одноклассники охвачены?

эти соцсети имеют бедную аудиторию и поэтому не интересны нашему спонсору

Ну как идея... чтобы с гарантией и дорого.
На заре туманной юности легирования наугад было определено что наличие платины делает металл нержавеющим. Есть упоминания и бритв из стали с платиной.
Т.е. берем любую ацкую сталюку и ее состав варим заменяя никельхромовую гадость на платину. И сталь будет хорош и платина неплоха 😊

Только я забыл кто это плавил... (толи Менделеев толи тот кто булат искал)

semyorka210857
эти соцсети имеют бедную аудиторию и поэтому не интересны нашему спонсору

Yep
ибо переводить, и пытаться воспроизвести по написанному - невозможно

Twisted Firestarter
Ок, а Пятая то вам тогда на кой ляд?

Здесь достаточно умных мужиков, которые хорошо пинают по слабым местам общей концепции. Спасибо!

semyorka210857

Здесь достаточно умных мужиков, которые хорошо пинают по слабым местам общей концепции. Спасибо!

Добавил Вас в друзья на фейсбуке

semyorka210857
Здесь достаточно умных мужиков,

imjohnsmith
поэтому ганзу тоже следует исключить из вашей клиентской базы

Дык он сюда не продавать пришел. Помощи в производстве ищет. Самую малость. А так - всё схвачено и от...чено 😊

FIXXXL

Дык он сюда не продавать пришел. Помощи в производстве ищет. Самую малость. А так - всё схвачено и от...чено 😊

Ну и теперь нам будет труднее обосрать этот сплав когда выйдут первые ножи так как в пресрелизе явно будут обойдены все тонкие места)))

FIXXXL
Помощи в производстве ищет. Самую малость.

semyorka210857
умных мужиков, которые хорошо пинают по слабым местам общей концепции

Я ставлю на то что не будет. А так что эта хрень не будет резать и так ясно.

ЗлХ
Я ставлю на то что не будет.

Ну лохи не такие уж и лохи сейчас и гугл есть, могут погуглить а в первых строчках тема с ганзы где по косточкам разобрано что как и почему, конечно это не плачевно но промахов Леши Интерлопера видимо не кто повторять не хочет поэтому разумный шаг привинтивно откатать концепцию.

mbkm
привинтивно откатать концепцию.

хотя помогу: для нищебродов из "бедных соцсетей" можно продавать вечные золотые ножи из титана в рассрочку.
с цептером ведь сработало когда-то

ППЦ оптимисты бывают. Тут вот http://guns.allzip.org/topic/5/1645542.html из обычного титана проект полтора года вымучить никак не могут, я здесь из позолоченного - "в печь закинем и расплавим, делов-то...".

imjohnsmith
я и говорю - такую концепцию в одноклассниках обкатывать надо.
а он на ганзу прилетел

Одноклассники, в контакте и ганза одинаково не целевые группы, однако ганза может стать источником ненужной инфы, как было уже с одной фирмой произвозящей кухонные ножи, тогда решение этого вопроса хозяину фирмы стоило и времени и сил, а тут все разумно, обкатают заранее

А я верю! Когда вот так напористо, нахраписто, без сомнений да с умными словами да графиками, да всё по иностранному - я сдаюсь...
Может это и есть тот самый "локомотив"? Наш Ё-нож...
Правда, МММ-у я тоже верил....

https://www.vargooutdoors.com/titanium-wharn-clip-knife.html

осталось втереть немного золотой пыли

imjohnsmith
втереть немного золотой пыли

Помоему проще сделать сталь легированную платиной. Вау-эффект будет не хуже.

Лучше дамаск наковать золото-платиновый. Можно любую твердость указывать, резать всё равно никто им не будет.

Посмотрел статью.

1. Твердостью в 800 HV сейчас никого не удивишь. Банальная Д2 обеспечивает легко и непринужденно. Рекс 121 дает больше 1100 (до 1220)
2. Насчет износостойкости - так как в сплаве не присутствуют твердые фазы, то при твердости 64 износостойкость будет на уровне У10 с той же твердостью и хуже Д2 с той же твердостью.
3. Про прочность в ЦИФРАХ нет ничего. Я ничего не знаю насчет соединений типа Ti3Au но прочие подобные соединения особой прочностью не блещут, в разы уступая высокопрочным сталям...

В общем если реально хочется заморочится, есть намного более интересные кандидаты.

DerRock
золото-платиновый

Alan_B
Посмотрел статью.

1. Твердостью в 800 HV сейчас никого не удивишь. Банальная Д2 обеспечивает легко и непринужденно. Рекс 121 дает больше 1100 (до 1220)
2. Насчет износостойкости - так как в сплаве не присутствуют твердые фазы, то при твердости 64 износостойкость будет на уровне У10 с той же твердостью и хуже Д2 с той же твердостью.
3. Про прочность в ЦИФРАХ нет ничего. Я ничего не знаю насчет соединений типа Ti3Au но прочие подобные соединения особой прочностью не блещут, в разы уступая высокопрочным сталям...

В общем если реально хочется заморочится, есть намного более интересные кандидаты.

вот и всё...

imjohnsmith

вот и всё...

Да ну! Взяли и спугнули.

DerRock
Да ну! Взяли и спугнули.

DerRock

Да ну! Взяли и спугнули.

мы перестали пролазить в окна к любимым женщинам...(с)

Окна тесные...

TopperHarley
Окна тесные...

Ещё цепура голдовая может за ручку зацепиться. А сдашь её на нужды прогрессивного ножеделия и одной проблемой меньше.

Alan_B
Посмотрел статью.

1. Твердостью в 800 HV сейчас никого не удивишь. Банальная Д2 обеспечивает легко и непринужденно. Рекс 121 дает больше 1100 (до 1220)
2. Насчет износостойкости - так как в сплаве не присутствуют твердые фазы, то при твердости 64 износостойкость будет на уровне У10 с той же твердостью и хуже Д2 с той же твердостью.
3. Про прочность в ЦИФРАХ нет ничего. Я ничего не знаю насчет соединений типа Ti3Au но прочие подобные соединения особой прочностью не блещут, в разы уступая высокопрочным сталям...

В общем если реально хочется заморочится, есть намного более интересные кандидаты.

semyorka210857
При определенном подборе легирующих компонентов все может быть иначе.

TopperHarley
Так и Д-2 с У-10 не вполне маяк. При тысячекратно более низкой себестоимости.

semyorka210857
Скорее всего Вы правы, но только для чистого сплава без легирования.
При определенном подборе легирующих компонентов все может быть иначе.

Легируйте всю эту бодягу платиной и всё будет просто волшебно! Чего уж там мелочиться. Ну а если не получится, то не расстраивайтесь. Вас к лету должно уже отпустить.)))

burivuch

Легируйте всю эту бодягу платиной и всё будет просто волшебно! Чего уж там мелочиться.

semyorka210857
При определенном подборе легирующих компонентов

TopperHarley
Так и Д-2 с У-10 не вполне маяк. При тысячекратно более низкой себестоимости.

Ром ты бы лучше накидал идей как себестоимость поднять, платиной легировать слишком дешево, может что подороже есть из метеоритов каких например?)

Yep
это примерно ещё три года.

Если делать режущую железку и не факт что получится, а если проект то пару плавок хватит, можно семь чтобы написать что семь было

Yep
это примерно ещё три года.

Приятно то, что каждый промежуточный этап будет завершаться конкретным клинком с достаточными потребительскими и эстетическими свойствами для определённой целевой аудитории. Это гарантирует нормальную текущую рентабельность продвижения вперед, сколько бы оно не длилось.

mbkm

Ром ты бы лучше накидал идей как себестоимость поднять, платиной легировать слишком дешево, может что подороже есть из метеоритов каких например?)

Алан же написал, что твердой фазы нет. Надо легировать мелкодисперсными бриллиантами.

Twisted Firestarter
Алан же написал, что твердой фазы нет. Надо легировать мелкодисперсными бриллиантами.

semyorka210857
В булатах твёрдая фаза образуется за счёт углерода. Можно подобрать добавки к бета сплаву титана и золота, образующие твёрдую фазу по аналогии с булатами.

"Когда-то люди считали, что за золото стоит драться, а ведь этого дерьма каждая сверхновая выбрасывает столько, что его полно при любой звезде класса G2."
Джеймс С.А. Кори "Пожар Сиболы"

образующие твёрдую фазу по аналогии с булатами

Ну получите вы на выходе сплав, не уступающий по свойствам некоторым сталям с себестоимостью в 20 раз больше этих сталей. А смысл? Кто это купит? Были уже ведь различные экзотические сплавы, из которых ножи делали, типа Talonite, и ведь гораздо более бюджетные. И где они сейчас? А Вы вообще хотите, чтоб люди покупали нож, не имеющий реальных преимуществ перед стальным, но по цене золотого. Это утопия (с)

... dogs bark, but the caravans move on ...

Ром ты бы лучше накидал идей как себестоимость поднять, платиной легировать слишком дешево, может что подороже есть из метеоритов каких например?)

Может нашему ТСу полиглоту -маркетологу стоит ознакомиться с базовыми понятиями о предмете?
https://ru.wikipedia.org/wiki/...%B0%D0%B2%D1%8B

DerRock
Зачем нужно искусственно фабриковать человека, когда любая баба может родить его когда угодно (с) Профессор Преображенский. Собачье сердце.

Ну получите вы на выходе сплав, не уступающий по свойствам некоторым сталям с себестоимостью в 20 раз больше этих сталей. А смысл? Кто это купит? Были уже ведь различные экзотические сплавы, из которых ножи делали, типа Talonite, и ведь гораздо более бюджетные. И где они сейчас? А Вы вообще хотите, чтоб люди покупали нож, не имеющий реальных преимуществ перед стальным, но по цене золотого. Это утопия (с)

Все совсем на оборот, в кризис максимально доходен лакшери сегмент, ну кто например покупает ножи Широгоровых? Зачем их покупают? Ведь море ножей лучше и дешевле, ан нет покупают нож не имеющий реальных преемуществ уже много лет из за смещения сегмента в элитку где предложение искуствено ограничено) Так что не удивлюсь когда в кастомном появятся фото на сиськах нового ножа их плять золототитана 😀
От всего этого и вся эта бодяга с рексом и суперсталми, пиар компания этого железа активно началась когда начал схлопыватся средний сегмент, а как мастерам в горожах элитку то захреначить? А вот так типо суперсталь, канатные тесты и поехало, так что все правильно топикстартер делает, все купят)

Так что не удивлюсь когда в кастомном появятся фото на сиськах нового ножа их плять золототитана

TopperHarley
Я ждал и дождался. Жертвую заветное на алтарь нОуки- "ИЗРАИЛЬСКИМ УЧЁНЫМ УДАЛОСЬ СОЗДАТЬ ИСКУССТВЕННОЕ ЗОЛОТО" https://hi-news.ru/technology/...noe-zoloto.html
Не презренная копанина, а сверхчистое монокристаллическое! Цена, понятно, соответствует.

Израиль да, в плане всего искуственного в переди планеты, но идея зашквар полный, представь себе в прессрелизе слово искуственное золото))))

mbkm
представь себе в прессрелизе слово искуственное золото))))

TopperHarley
Артефактуральное подойдёт?

Охрененно)))

semyorka210857
В булатах твёрдая фаза образуется за счёт углерода. Можно подобрать добавки к бета сплаву титана и золота, образующие твёрдую фазу по аналогии с булатами.

Погугли про титановые кухонники forever

Кстати, о формулировках. Как раз нашел в интернетах информацию о вышеупомянутой ручке за 9 лям, вот тут глянуть можно, кому интересно: http://ubiznes.ru/samye-dorogi...ostej-mira.html Ничего примечательного, имхо, каждому придется объяснять, что это не Erich Krause, а понты 999 пробы. Но в описании ОЧЕНЬ понравилась одна фраза. ТС, когда будете продавать свой вечнозолотой нож, фразу эту использовать просто обязательно:

Создано на базе божественной пропорции, называемой во многих культурах пропорцией фи

DerRock
называемой во многих культурах пропорцией фи

FIXXXL

Погугли про титановые кухонники forever

semyorka210857
У меня такой есть. Это порошковый композит - сложнее чем плавку сделать.
Но если кто знает у нас в стране умельцев и оборудование, чтобы сделать такой титаново-золотой композит, то буду рад сотрудничеству.

Ну вдруг у вас сплавить получится 😊
Порошковых технологий в России, насколько я в курсе, на данный момент нет

Напоминает эта тема мою профессиональную присказку: "хуяк-хуяк и в продакшн" 😊
сорри май френч

Материал со стоимостью 10++ долларов за грамм, конкурирующий с промышленными сталями, просто обречён на успех.

Есть мнение, что твёрдую фазу можно нарастить добавками из углеродных фуллеренов.

TopperHarley
Материал со стоимостью 10++ долларов за грамм, конкурирующий с промышленными сталями, просто обречён на успех.

DrWinter
Есть мнение, что твёрдую фазу можно нарастить добавками из углеродных фуллеренов.

semyorka210857

- закон Luxury!!!

FIXXXL
... Порошковых технологий в России, насколько я в курсе, на данный момент нет ...

semyorka210857
- у Рагозина с Чубайсом ВСЁ есть ...

Что за бредятина ?

Ну, некоторый спрос на эхклюзифф, независимо от его реальных потребительских свойств, всегда будет. Типа ипать просто красивую бабу это одно, а ЗВЕЗДУ (например - певицу песен ртом) - как бэ чуть другое :-)))

В той же самой Америце очередные некрофилы периодически откапывают что то типа Нитинола и впаривают за разварное бабло.

TopperHarley
Ну и зачем им Ваши копейки?

Alan_B
Ну, некоторый спрос на эхклюзифф, независимо от его реальных потребительских свойств, всегда будет. ...

Alan_B
В той же самой Америце очередные некрофилы периодически откапывают что то типа Нитинола и впаривают за разварное бабло.

semyorka210857
Главному спецу огромное спасибо за одобрение ключевой идеи концепции!!!

Alan_B
Типа ипать просто красивую бабу это одно, а ЗВЕЗДУ (например - певицу песен ртом) - как бэ чуть другое :-)))

TopperHarley
... из неведомой хрени продаётся соответственно.

TopperHarley
Дело за малым- стать звездой.

burivuch

Вас к лету должно уже отпустить.)))

semyorka210857
золото и титан - бренды устоявшиеся, и массовая реакция на них известна

TopperHarley
Дело за малым- стать звездой.

Это все голишь вопрос правильных или не правильных действий, но шанс есть, ты как всегда не дооцениваешь глупость, жадность и стадность людей

А почему я сейчас вспомнил Sergey NM? Никто не в курсе? 😀 😀 😀
Где он кстати?

mbkm
ты как всегда не дооцениваешь глупость, жадность и стадность людей

Alan_B
Ну, некоторый спрос на эхклюзифф, независимо от его реальных потребительских свойств, всегда будет. Типа ипать просто красивую бабу это одно, а ЗВЕЗДУ (например - певицу песен ртом) - как бэ чуть другое :-)))

В той же самой Америце очередные некрофилы периодически откапывают что то типа Нитинола и впаривают за разварное бабло.

А что за Нитинол то? Можно по подробнее?

mbkm
А что за Нитинол то? Можно по подробнее?

TopperHarley
Старческий оптимизм)

Я пока не понял какой у этой команды реальный пиар ресурс, но я бы тиснул в американских сми пару статей на тему угрозы новых русских технологий, упомянув бы в том числе и чудо сплав титанозолото калашникова от молодых ученых патриотов, сейчас может проканать и человек со связями в пиаре там вполне такое устроит, а потом уже тут раскручивал со ссылками на их статьи

TopperHarley
https://ru.wikipedia.org/wiki/...%BD%D0%BE%D0%BB
Несколько найфмейкеров из высшей лиги отметилось.

понял, спасибо

mbkm
чудо сплав титанозолото калашникова от молодых ученых патриотов

semyorka210857
золото и титан - бренды устоявшиеся, и массовая реакция на них известна

semyorka210857
У нас есть уже два известных мастера в команде.
Их клинки продаются от 100тыр в ржавеющих вариантах - вполне себе звездатые.

А имена можно узнать?

BeliyOFF

А имена можно узнать?

Я постеснялся спросить даже 😀

mbkm

Я постеснялся спросить даже 😀

Ну у тех,о ком вы думаете всё куда дешевле! 😊 😊 😊
Поэтому я и при**ел малехо от цен в сотку.

BeliyOFF

Ну у тех,о ком вы думаете всё куда дешевле! 😊 😊 😊
Поэтому я и при**ел малехо от цен в сотку.

Не я о тех о ком Вы подумали я подумал, даже и не думал думать, это явно кто то другие но очень хорошо когото наипавшие)

mbkm

Не я о тех о ком Вы подумали я подумал, даже и не думал думать, это явно кто то другие но очень хорошо когото наипавшие)

😀 😀 😀

semyorka210857
золото и титан - бренды устоявшиеся, и массовая реакция на них известна

Ага, бренды. Сравните цены на простое колечко без брюликов от Cartier или Tiffany с такими же по весу от какого-нибудь Адамаса или Sunlight 😛

DerRock

Ага, бренды. Сравните цены на простое колечко без брюликов от Cartier или Tiffany с такими же по весу от какого-нибудь Адамаса или Sunlight 😛

Тут вопрос сегмента рынка и его восприятия у целевой группы, естественно в ювелирке этот сигмент забит, попасть в верхнюю часть сегмента можно только с новым продуктом, вот и изобретают новый продукт на границе других лакшери сигментов чтобы с одной стороны за них зацепится а с другой дистанцироваться

BeliyOFF
А имена можно узнать?

semyorka210857
Имена не напишу из-за агрессивного наезда, но здесь эти мастера есть: https://www.facebook.com/Art.of.Engraving/

А кто агрессивно наехал то? Вроде общаемся доброжелательно все

Получаемый сплав в 4 раза прочнее, чем большинство сталей, и в 3 раза прочнее, чем чистый титан, сообщает ftimes.ru.

mbkm
А кто агрессивно наехал то? Вроде общаемся доброжелательно все

TopperHarley
Ну и металлический водород я бы со счетов не сбрасывал.

Давление слишком высокое надо. Боюсь реечный пресс не выдержит.

Пошёл спать ...

DrWinter
Давление слишком высокое надо. Боюсь реечный пресс не выдержит.

BeliyOFF
А почему я сейчас вспомнил Sergey NM? Никто не в курсе? 😀 😀 😀
Где он кстати?

А мне почему то КВАС вспомнился 😊 😊 😊 Такие же бредовые идеи продвигал и с такой же безаппеляционностью.

Пока суть да дело, мы готовим наш ответ Чемберлену. И титан там тоже будет в количестве. А вот золото - не планируем :-)) Будет мегапафосная нержавейка. Дальнейшее развитие темы порошкового передела. Твердость - до 71. Ценник будет зверский. Так что налетай, пока не подешевело :-)))) Если серьезно, попробуем успеть к Арсеналу.

А можно про передел подробнее?

Механическое легирование.

Твердость 71 это что-то запредельное. А что будет с ударной вязкостью и выкрашиванием РК ? Возможно я не правильно выразился т.к. совсем не в теме и выводы делаю опираясь исключительно на собственные ощущения. Но если, к примеру взять ZDP-189 или Рекса - уж очень они хрупкие.

Skr_Al
Но если, к примеру взять ZDP-189 или Рекса - уж очень они хрупкие.

Думаю, что механика будет примерно на этом уровне. Хрупкость обоих железок сильно преувеличена. Понятно что ножи не для рубки рельс. Ну там и форм-фактор и ценник будут некоторой защитой от такого использования :-))

Alan_B

Думаю, что механика будет примерно на этом уровне. Хрупкость обоих железок сильно преувеличена. Понятно что ножи не для рубки рельс. Ну там и форм-фактор и ценник будут некоторой защитой от такого использования :-))

Поздравляю Алан!
наконец то амр, кортеж, ильинское шоссе

mbkm
Поздравляю Алан!

Пока рано :-))

Я так думаю, что ВЕСЬ рынок подобных изделий в РФ - штук 20-30 в год.

Так что Лада-седан, Егорьевское шоссе :-))

Alan_B

Пока рано :-))

Я так думаю, что ВЕСЬ рынок подобных изделий в РФ - штук 20-30 в год.

Так что Лада-седан, Егорьевское шоссе :-))

Ну Лада ладно это норма, а вот егорьевское это грустно, стоит оно глухо)

Alan_B
Механическое легирование.

карбидом титана?

Twisted Firestarter

карбидом титана?

Тоже почитал сейчас дисер о легировании быстрорезов карбидом титана)

Да карбидом титана, 45℅.

Alan_B
Да карбидом титана, 45℅.

из механических какой способ? не взрывом случайно?

mbkm
Тоже почитал сейчас дисер о легировании быстрорезов карбидом титана)

Alan_B
Да карбидом титана, 45℅.

Yep

из механических какой способ? не взрывом случайно?

Тема в целом навеяла:
При изготовлении использованы лучшие западные технологии: сварка взрывом, клепка газом, сборка трезвым. Позолоченный корпус оцинкован вольфрамом.

Нет, не взрывом, банальное субсолидусное спекание.

Alan_B
Нет, не взрывом, банальное субсолидусное спекание.

Вот именно поэтому не каких амр и кортежей) Я даж в гугле не нашел что это такое, а потенциальный покупатель таких дорогих ножей с удовольствием бы почитал думаю о спекании методом атомного взрыва на сикретном полигоне)

2 mbkm
А я нашёл, только там надо 500 страниц лекций читать. Ну Гудремона же читаю, и это осилю.

ЗлХ
2 mbkm
А я нашёл, только там надо 500 страниц лекций читать. Ну Гудремона же читаю, и это осилю.

Это я нашел, но слаб духом, каюсь

Тред даёт результаты! Два спеца с опытом плавок высоколегированных сталей и титана проявили интерес к участию в проекте производства ножей из бета-сплава титана с золотом.

semyorka210857
Тред даёт результаты - два спеца с опытом плавок высоколегированных сталей и титана проявили интерес к участию в проекте производства ножей из бета-сплава сплава титана с золотом.

А кто то сомневался? Я вообще верю в Вашу затею, ее успешность предопределена теми же социально культурными факторами которыми предопределена нищета и отсталость в такой богатой и европейской стране как Россия.

Если дела пойдут плохо, можно перейти на золотые ножи с режущей кромкой из .... Рекса, например. Шов инкрустировать мелкими бриллиантами.

TopperHarley
Если дела пойдут плохо, можно перейти на золотые ножи с режущей кромкой из .... Рекса, например. Шов инкрустировать мелкими бриллиантами.

Рекс уже не мэйнстрим, высосали рекс, все.
На звание мейнстрима два претендента не существующее пока титанозолото и суперсталь Алана.
А почему бы действительно в титанозолото алмазов не замешать? Ведь реально наверное порошковым методдом то?

Серрейтор вполне можно.

TopperHarley
Серрейтор вполне можно.

И на заточке сколько будет прибыли то, затупился отдаешь на новое нанесение алмазов на рк

ТС, какая конечная стоимость изделия видится?

Originally posted by:
Рекс уже не мэйнстрим, высосали рекс, все.

Скорее железка "для понимающих", ибо в огромном количестве "флуда", окружающего тему обсуждения Rex'а, остальным разобраться сложно. Но Понимающие вполне себе берут и очень даже хвалят.

mbkm

А почему бы действительно в титанозолото алмазов не замешать? Ведь реально наверное порошковым методдом то?

не, алмазы при спекании скорее всего деградируют в графит

Dr.Ordnung

Скорее железка "для понимающих", ибо в огромном количестве "флуда", окружающего тему обсуждения Rex'а, остальным разобраться сложно. Но Понимающие вполне себе берут и очень даже хвалят.

Спасибо, значит я недостаточно умен раз не оценил)))

Yep

не, алмазы при спекании скорее всего деградируют в графит

Понятно

mbkm
Спасибо, значит я недостаточно умен раз не оценил)

Да полно Вам, речь совсем не про это. Скорее, оно Вам просто не нужно, и это вполне нормально.

[/QUOTE]

Dr.Ordnung
Скорее железка "для понимающих", ибо в огромном количестве "флуда", окружающего тему обсуждения Rex'а, остальным разобраться сложно. Но Понимающие вполне себе берут и очень даже хвалят.

Даг

Андрей, тебя дед протезами укусил что ли? 😊

FIXXXL, есть что возразить по существу?
---
хотя, тема вообще-то не о рексе.
но не я про него начал.
кому нужно-сходит в КлупЪ и прочитает все факты.

Даг
FIXXXL, есть что возразить по существу?

Есть ножи из рекса у пользователей в работе? Режут?
У меня ломались ножи из непорошковых сталей, не раз. И знакомые убивали. Не говоря о куче отремонтированных мною клинков.
Но не вижу повода обобщать.
Я же тебе в ПМ рассказывал, что я увидел в ролике, где рекс крашили. Ты там не увидел, что увидел я. И на мой взгляд вполне себе рекс ножевая железка. Не хуже япокухонников углеродистых 😊

...и тут вся эта ху***нь!!!

был впарен физику-теоретику на подогретом Председателем Клупа

Предлагаю тут закончить за рекспекс 😊
У всех есть свои личные темки, айда туда.

"Закусывай бля! Или не пей много!"
ПНХ

о..как правда режет..

Даг

Даг
о..как правда режет.

Лёха начал ? Я же заскриншотю и тебе же вышлю как напоминание . Грустно Андрей что по сотому кругу движения.

что по сотому кругу движения.

BeliyOFF
...и тут вся эта ху***нь!!!

Даг
о..как правда режет..

Мимохожий
У меня есть несколько ножей от Yongert. Ножи шикарные, рекомендую.

я бы и второй такой же взял

Как объясняет автор открытия Эмилия Моросан, несмотря на то, что золото - мягкий металл, сплав титана с золотом в соотношении 3:1 с особенным расположением атомов тверже большинства марок стали и вчетверо тверже чистого титана.

Мимохожий
У меня есть несколько ножей от Yongert. Ножи шикарные, рекомендую.

A-l-e-xx
это насчет "впареного" на аукционе рекса...
я бы и второй такой же взял

Не к тому чтобы вернуться к ругани, но меня здесь упомянули... И очень много к сожалению неверного обо мне было сказано (правда безымянно)... Да, я подтверждаю, что по своей воле и безо всякого принуждения я участвовал в аукционе и будучи в здравом уме и не пьяным, я победил в аукционе, заплатив за нож CPM Rex121 по-моему минимально, возможно даже меньше его реальной цены. Покупкой очень доволен до сих пор. Режу им на кухне всякие продукты и тихо млею от счастья 😊.

Ridge
Чистый титан имеет твердость по Роквеллу ~ 25 HRc х 4 = 100 HRc, алмаз мать его, точно алмаз.
Зашибись, как раз для ножа. Вопрос, чем можно заточить будущий грааль.
..................................
Лучше ножик из Фуллерита изготовить, с рекса кучерявую стружку будет снимать.
Его твердость до 310 ГПа, в то время как у алмаза колебания показателей твердости варьируется от 70 до 150 ГПа. Царапает алмаз как обычный пластик.

Chega!
ТС, какая конечная стоимость изделия видится?

От 100тыр

semyorka210857
От 100тыр

TopperHarley
Так у вас золото в небольшом клинке дороже.

А золото они будут из свинца получать - технология-то со средних веков известная. Просто в свое время сэр Исаак Ньютон (помимо прочего - управляющий монетным двором Англии)продвинул в парламенте законопроект, запрещавший разглашение способов трансмутации металлов, так как это могло привести к падению стоимости золота, вот способы и подзабылись. А так, если четвертого металлурга на эту тему подсадить - через 2-3 недели вполне можно первую товарную партию получить.

TopperHarley
Так у вас золото в небольшом клинке дороже. Про НИОКР, организацию уникального производства и пивасик для мастеров уже не вспоминаем.

Вы в курсе, что титан при плавке растворяет материал большинства известных тиглей, включая вольфрамовые. Шихту надо проваривать не менее получаса при 1700 - при этой температуре, по утверждению некоторых спецов, вольфрам из тигля частично начинает растворяться в жидком титане. Графитовые тигли тоже растворяются и нужен ли углерод в сплаве пока не ясно. Рукоять ножа будет отливаться из серебра и золота по моделям знаменитого скульптора. Гарда и концевой тыльник сквозного монтажа будут сделаны известными граверами. И это вы хотите иметь по весовой цене золота?) От 100тыр это не значит 100, это больше и по здравому смыслу в разы ...

И всё это вместе будет резать хуже чем адекватно закалённая у10. Ну ок, ветра в спину.

ЗлХ
И всё это вместе будет резать хуже чем адекватно закалённая у10.

Вы уже резали ножом из бета-сплава титана с золотом?)

Глянул я ваши ссылки про супер ножи. Так там просто богатая бижутерия.
И по сути глубоко пофиг,какая там сталь,хоть из хрусталя. На стене то висеть один хрен...

2 semyorka210857
А вы? Что у вас есть кроме статьи где титановые сплавы сравниваются между собой самими общими чертами?

BeliyOFF
И по сути глубоко пофиг,какая там сталь,хоть из хрусталя. На стене то висеть один хрен...

Такие темы о новых супермегаматериалах и технологиях нужно создавать, когда получен уже конкретный результат, проверенный неоднократными испытаниями. Пока всё оформленное в красивые слова не стОит ничего. Мягко говоря бред.

------------------
С уважением. Влад.

semyorka210857
знаменитого скульптора

semyorka210857
известными граверами

ЗлХ
2 semyorka210857
А вы? Что у вас есть кроме статьи где титановые сплавы сравниваются между собой самими общими чертами?

Есть и это уже стоит денег)

Кстати, после этого треда уже есть вторая команда по бета-сплаву титана с золотом. Но здесь, к сожалению, они ничего не пишут ...

какой то дикий бред...

semyorka210857
Кстати, после этого треда уже есть вторая команда по бета-сплаву титана с золотом. Но здесь, к сожалению, они ничего не пишут ...

Действительно жаль, кто эти герои? Выйти из тени! 😀

На канатные порезушки эти сплавы 😛 ....но это вряд ли,а вот на Алановскую супернержу наверное реально на канате посмотреть 😛

стоит ли ожидать через год появления новых более конгрессменистых конгрессменов?..

orBBer
стоит ли ожидать через год появления новых более конгрессменистых конгрессменов?..

Не это замутка для реальных конгрессменов, а их пресс секретари тут не чего не напишут, так что останемся со своими нищебродскими конгрессменами)

semyorka210857
Хотя у рублевских коллекционеров в охотничьих и оружейных залах нередко более 200 клинков, но они ими иногда режут, чаще на спор - у кого какой лучше)

Да тут у каждого третьего по 100-200 клинков по ящикам распихано, и режут ими не иногда. Но в целом смысл понятен: золототитан не чтоб резать, а чтоб на стене висеть. Одно непонятно - нафига там вообще три доли титана? Он же только градус понтов понижает.

Хм, а не сразу золото вольфрамом не легировать?
Какой-то скучный титан, к чему он?

ЗлХ
Хм, а не сразу золото вольфрамом не легировать?

Да какой нах вольфрам? 😊 Он только в лампочках хорошо светит и греет, а легировать только платиной, иридием, осмием, палладием в конце концов 😊 😊 😊

------------------
С уважением. Влад.

в конце концов

Alan_B
Пока суть да дело, мы готовим наш ответ Чемберлену. И титан там тоже будет в количестве. А вот золото - не планируем :-)) Будет мегапафосная нержавейка. Дальнейшее развитие темы порошкового передела. Твердость - до 71. Ценник будет зверский. Так что налетай, пока не подешевело :-)))) Если серьезно, попробуем успеть к Арсеналу.