Помогите знающие про нож Спайдерко Эндура

FLASHVIKTOR 19-04-2017 15:27

Собственно купил сегодня нож,всё бы не чего,купил у проверенного продавца,но смутил факт обуха на ноже.сколько их у меня было(таких ножей),всегда норм,но тут какое то сужение какое то странное.
Это нормально?это не копия?подделка?
а то я слышал.что сейчас могут некоторые и всё от оригинала оставить.а клин копию воткнуть.
Вот смотрите.Моё фото,мой нож



А так должно быть и в принципе было раньше-обух ровный





mhasman 19-04-2017 15:42

очень редкий нож, здесь врядли у кого такой есть

DerRock 19-04-2017 15:42

На других, если присмотреться, тоже такое сужение можно увидеть, думаю. Там же толщина меняется, на спусках ступенька есть, в каком-то виде должен быть переход и на обухе.
Вечером до ножей доберусь, тогда посмотрю, но думается, что ничего страшного.
А клипса так и была белая? И по клеймам обычно подделки легко распознаются.

FLASHVIKTOR 19-04-2017 15:49

quote:
Originally posted by DerRock:

На других, если присмотреться, тоже такое сужение можно увидеть, думаю.



Но на фото же ниже нет такого,очень хорошо видно на оранж,да и у меня было наверно шт 5 их,ни когда такого не было.
quote:
Originally posted by DerRock:

Вечером до ножей доберусь, тогда посмотрю,



Спасибо
quote:
Originally posted by DerRock:

А клипса так и была белая?



Нет,я после покупки всегда её полирую.

FLASHVIKTOR 19-04-2017 15:52

quote:
Originally posted by DerRock:

И по клеймам обычно подделки легко распознаются.


Вот все клейма



FLASHVIKTOR 19-04-2017 15:56

quote:
Originally posted by DerRock:

но думается, что ничего страшного.



Да,только разница в 5 раз и покупая злую сталь,вдруг получаешь пластилин.
Так может это ожидать в дальнейшем и каждого.Пока рано делать выводы,вот и задал вопрос.

Аполлинарич 63 19-04-2017 16:03

Сужение
http://guns.allzip.org/topic/64/943551.html

Даг 19-04-2017 16:05

на моей Эндуре c VG-10 нет сужения

Аполлинарич 63 19-04-2017 16:14


FLASHVIKTOR 19-04-2017 16:14

quote:
Originally posted by Аполлинарич 63:

Сужение
http://guns.allzip.org/topic/64/943551.html



Не нашёл,где сужение,может не туда смотрю,смотрю там фото,всё чётко там.
quote:
Originally posted by Даг:

на моей Эндуре c VG-10 нет сужения




И на моих ни когда небыло,что на vg10,что на zdpихи.Это может новинка какая,а мы и не знаем или фейк или новое что то в мошенничестве.

imjohnsmith 19-04-2017 16:16

на эндуре с ЗДП-189 - все ровно
а на эндуре с суперблю есть небольшое сушение. меньше чем в вашем случае, но есть.

Аполлинарич 63 19-04-2017 16:18

quote:
Не нашёл,где сужение

Над дыркой металл снят-клинок визуально тоньше,чем в начале

FLASHVIKTOR 19-04-2017 16:20

quote:
Originally posted by Аполлинарич 63:

Над дыркой металл снят-клинок визуально тоньше,чем в начале



Это понятно.но у меня не визуально,а реально.Я же пишу,что такого ни когда не было,было 5-7 шт их у меня.Это первая такая с проблемой.

FLASHVIKTOR 19-04-2017 16:21

quote:
Originally posted by imjohnsmith:

на эндуре с ЗДП-189 - все ровно



И у меня на предыдущих всё ровно было на любых.
quote:
Originally posted by imjohnsmith:

а на эндуре с суперблю есть небольшое сушение. меньше чем в вашем случае, но есть.




Такой не было.

FLASHVIKTOR 19-04-2017 16:52

Видео #9 видел.

FLASHVIKTOR 19-04-2017 17:41

Пересмотрел много обзоров и видео,не встречал с таким обухом как у меня ещё,чтоб не ровно было так.

FLASHVIKTOR 19-04-2017 17:44

нашёл ещё пару фото из инета,везде у всех всё ровно,нет сужения на обухе



FLASHVIKTOR 19-04-2017 18:20


FLASHVIKTOR 19-04-2017 18:25

Вот ещё фото моих,которые были раньше,всё ровно,ни каких сужений


imjohnsmith 19-04-2017 18:26

а кроме этого сужения есть какие-то необычности?
что-нибудь еще указывает на фейк?
продавец, по вашим словам, проверенный

FLASHVIKTOR 19-04-2017 18:35

quote:
Originally posted by imjohnsmith:

а кроме этого сужения есть какие-то необычности?
что-нибудь еще указывает на фейк?
продавец, по вашим словам, проверенный



Да,продавец вроде проверенный,давно в ножевых магазинах торгует очень давно,брал у него 3-4 ножа других,мкасту и ещё что то.Других необычностей не заметил.Только этот факт что то насторожил меня.
Всё остальное-насечка,паучок,заточка,шрифт указывают на оригинал.но китайцы идут со временем в ногу,порой опережая,а клонов спаев я не имел,вот и не могу сравнить.
Может у кого есть и оригинал и клон-копия,может по размерам можно отличить ещё-по спайдырке или ещё каким параметрам.

FLASHVIKTOR 19-04-2017 18:38

Задал вопрос продавцу с фото-а можно вопрос.А что сейчас обух у всех эндур такой?первых 3 фото.остальные из сети,какие были раньше.Раньше ровные были.
Это нож не копия,не фейк?было шт 5 у меня,ни разу такого не наблюдал.
Получил ответ-У всех такой.Это не китай

imjohnsmith 19-04-2017 18:38

quote:
Originally posted by FLASHVIKTOR:

Может у кого есть и оригинал и клон-копия



в спаевской ветке недавно обсуждали в какой-то теме.
да и в китайском разделе наверняка есть владельцы оригиналов и подделок

recon11 19-04-2017 18:38

За обух не скажу, но проверьте отверстие. На оригиналах отверстие грубовато обработано, грани аж режут порой. На китайцах грани "зализаны". По фото почему-то ощущение зализанности как раз, может просто так снято.

FLASHVIKTOR 19-04-2017 18:39

quote:
Originally posted by imjohnsmith:

в спаевской ветке недавно обсуждали в какой-то теме.




Искал.не смог найти,написал в Р.М. Виктору.он профи по спаям,может что он скажет.

FLASHVIKTOR 19-04-2017 18:45

quote:
Originally posted by recon11:

но проверьте отверстие. На оригиналах отверстие грубовато обработано, грани аж режут порой. На китайцах грани "зализаны". По фото почему-то ощущение зализанности как раз, может просто так снято.




Вот фото


FLASHVIKTOR 19-04-2017 18:47

Вроде грубо,может и нет,не было клонов,чтоб сравнить

feodor64 19-04-2017 19:15

С ZDP -189 у меня были Эндуры и ровные, и с таким точно сужением.
Когда-то давно (ещё китайцы эндуру не подделывали) тоже обратил на это внимание, но т.к. секи-сити делают по качеству не стабильно, то решил, что это издержки японского производства.

FLASHVIKTOR 19-04-2017 19:23

quote:
Originally posted by feodor64:

С ZDP -189 у меня были Эндуры и ровные, и с таким точно сужением.
Когда-то давно (ещё китайцы эндуру не подделывали) тоже обратил на это внимание, но т.к. секи-сити делают по качеству не стабильно, то решил, что это издержки японского производства.




Спасибо,всё может быть.Но как и говорил раньше,китайцы шагают в ногу со временем и иногда даже опережая его.

feodor64 19-04-2017 19:34

quote:
Изначально написано FLASHVIKTOR:

Спасибо,всё может быть.Но как и говорил раньше,китайцы шагают в ногу со временем и иногда даже опережая его.

Тогда стоит попытаться как-то проверить клин на твёрдость, хотя бы субъективно и эксперементально.
Кроме копии ножа Zieba G2,где китайцы применили вместо
zdp-189 свой аналог М2 с 63HRC,не встречал клонов с высокой твердостью.

FLASHVIKTOR 19-04-2017 19:48

quote:
Originally posted by feodor64:

Тогда стоит попытаться как-то проверить клин на твёрдость, хотя бы субъективно и эксперементально.



Ну твёрдость померить нечем.Напильником по обуху,полюбому следы останутся,края обуха острые,да и ещё смотря какой напильник,стекло царапать-тоже не вариант.

feodor64 19-04-2017 20:20

Те подделки Эндуры, что я видел, обухом стекло в жизни не поцарапают,
там максимум 58HRC по ощущениям.

imjohnsmith 19-04-2017 21:29

quote:
Originally posted by FLASHVIKTOR:

Искал.не смог найти



http://guns.allzip.org/topic/138/1817356.html
хотя, там про обух ничего нет

DerRock 19-04-2017 21:47

quote:
Тогда стоит попытаться как-то проверить клин на твёрдость, хотя бы субъективно и эксперементально

quote:
Ну твёрдость померить нечем

Твердость мерить на этой Эндуре совершенно бесполезно, т.к. ни на одном ноже, наверное, твердость так не гуляла, как на нем. В пределах 10 единиц от партии к партии. Был ряд тем на разных форумах по этому поводу в свое время.

На одной моей Эндуре тоже есть подобное сужение, но только с одной стороны обуха! И такие Эндуры вообще не подделывали. Так что у Вас ещё нормально, хоть симметрия есть :)
Вот фото моей, та, что слева: http://i2.guns.ru/forums/icons...372/3372728.jpg
Фотография 2010-го года, и иллюстрировала она нечто другое, поэтому не очень хорошо этот перепад с правой стороны видно, но он есть.

voldemar70.01 19-04-2017 22:30

Оригинал. Покупал года 4 назад или больше.

Eishund 20-04-2017 12:59

quote:
Originally posted by DerRock:

На одной моей Эндуре тоже есть подобное сужение, но только с одной стороны обуха! И такие Эндуры вообще не подделывали. Так что у Вас ещё нормально, хоть симметрия есть



Аналогично, сталь вг-10. Только я бы это не назвал сужением, скорее, фаски сняты по границе спусков, чуть разные справа и слева. Эндура в 2011 куплена, до эпохи подделок.
Фото чуть о другом, но фаски заметны на правом ноже: http://rusknife.com/uploads/po...-1488030339.jpg

BaZZiL 20-04-2017 11:43

На милях тоже встречается. Тут уж как повезет.
Для клина с прямыми спусками от обуха это вполне вероятно.

Lexa33 20-04-2017 11:50


Lexa33 20-04-2017 11:51


Lexa33 20-04-2017 11:52


AVM1976 20-04-2017 12:45

и я впишусь в тему :P

FLASHVIKTOR 20-04-2017 14:15

Вот свежие фото при норм свете









Lexa33 20-04-2017 15:35


Lexa33 20-04-2017 15:37


Lexa33 20-04-2017 16:13

Вить, да нормальный у тебя нож, думаю волнения излишни.

FLASHVIKTOR 20-04-2017 16:46

Спасибо Лёш,уже тоже вроде понял и пришёл к тому,что норм,попробовал краем обуха по стеклу,вроде маленькую царапину делает.Виксом попробовал-нет,виксовским напильником-царапина сильнее чем спаем,ножом к110-так себе толи есть толи нет-не понять.

Lexa33 20-04-2017 16:51

Чего переживать, заточи да пользуйся, у меня вон весь задроченный, но нравится!
.

Lexa33 20-04-2017 16:58

Режет хорошо, лучше многих ножей, а что еще надо!))
.

FLASHVIKTOR 20-04-2017 17:44

Лёш,всегда с интересом и познанием смотрю твою тему и фото.читаю посты-скажу от души-настоящий охотник,красавчик,не то что те,кто только рассказывают мол ездил на охоту,бухали с мужиками и т.д.
А фото с Эн в последнее время вообще радует глаз.

Lexa33 20-04-2017 17:56


FLASHVIKTOR 20-04-2017 17:58

Лёш,а родной угол у Эн сколь градусов?и на какой лучше точить?

FLASHVIKTOR 20-04-2017 18:13

Ты вот точишь на 34,а где то видос смотрел,типо точить её на 30,не больше,меньше можно,тогда резать будет.

FLASHVIKTOR 20-04-2017 18:17

Уважаемые Друзья.Спасибо Вам всем за ответы и во внимании.Если у кого то есть ещё что то добавить,буду признателен.Спасибо.
С Уважением ко всем Виктор.

Lexa33 20-04-2017 18:19

Да не, 30 мало, да и 34 для универсального складня мало. Буду перетачивать на 38. Имхо оптимально. Сколько родной угод был не знаю, не измерял, переточил сразу после покупки, а это было уже давно.

feodor64 21-04-2017 08:24

quote:
Изначально написано DerRock:

Твердость мерить на этой Эндуре совершенно бесполезно, т.к. ни на одном ноже, наверное, твердость так не гуляла, как на нем. В пределах 10 единиц от партии к партии. Был ряд тем на разных форумах по этому поводу в свое время.

На одной моей Эндуре тоже есть подобное сужение, но только с одной стороны обуха! И такие Эндуры вообще не подделывали. Так что у Вас ещё нормально, хоть симметрия есть :)
Вот фото моей, та, что слева: http://i2.guns.ru/forums/icons...372/3372728.jpg
Фотография 2010-го года, и иллюстрировала она нечто другое, поэтому не очень хорошо этот перепад с правой стороны видно, но он есть.



Гуляние на 10 единиц - это круто! Вот прямо 10 единиц?!
Что, получается разброс от 53 до 73 HRC против заявленных!)))
Ну так если 53 единицы, то это точно китайский клон.
Было у меня в общей сложности шесть эндур с здп, ни по одной не могу сказать, что твердость у неё была как у Сандвика.

Lexa33 21-04-2017 10:33

Ну 63 там точно нет. Судя по заточке и выкрашиваниям 60. Ну 61 это край.

FLASHVIKTOR 21-04-2017 13:50

Много пересмотрел видео,во многих видел как люди измеряли твёрдость-63-64 ед.Но не утверждаю.Они измеряли на разных ножах(ну в смысле не на одном и том же ноже).

DerRock 22-04-2017 18:22

quote:
Гуляние на 10 единиц - это круто! Вот прямо 10 единиц?!
Что, получается разброс от 53 до 73 HRC против заявленных!


ОК, давайте поясню, только ссылки искать не буду, давно всё это было. Только Ваш разброс 53-73 HRC - это вообще-то 20 единиц, а мне известно о "гуляниях" в диапазоне 56-67HRC. Могу немного ошибаться, но близко к этому.

Сколько там заявляется? 62-64? Стали мерить твердость после нашей темы о Мулах из ZDP, которые ломаются в руках. Её можно найти в нашем Спаевском разделе. Когда ссылку на эту тему дали на спай-форум, это вызвало некоторый шум. В основном всё сводилось к тому, что "эти русские что угодно сломают", но потом начали мерить твердость, и оказалось, что она около 67. Мистер Глессер пояснил, что такая твердость не на всех ножах, а на разных партиях - разная, и вообще, серия Mule предназначена как раз для испытания различных сталей (это действительно декларировалось с самого начала проекта Mule), но раз получается такая фигня, они отзывают все оставшиеся нераспроданные Мулы из ZDP.

Люди начали интересоваться, насколько заявляемая твердость на разных моделях из ZDP-189 соответствует реальной. И была тема на форуме Knife.ru, где твердомер как раз на зэдэпэшной Эндуре показал 56HRC. После этого мерили твердость на разных других Эндурах из этой стали, и всегда получали совершенно разные результаты. Был сделан вывод о том, что эту сталь испытывают не только на кошках Мулах, но и на Эндурах, хотя, благодаря геометрии (речь идет исключительно о старых Эндурах со спусками от середины) это мало заметно.
Ну, это версия событий, как я её запомнил. Всё это было довольно давно, когда Эндуры ещё не подделывали.

Lexa33 22-04-2017 21:06

Дер Рок, спасибо за пояснения, интересные факты.

Eishund 23-04-2017 13:30

quote:
Originally posted by DerRock:

давно всё это было



Спасибо. А информации, как сейчас дела обстоят, нету случайно? А то задумал Эндуру с ZDP-189 купить, но как-то решимости после сведений о гуляющей твёрдости сильно поубавилось.

DerRock 23-04-2017 17:37

Последнее время ничего на эту тему не читал.