TOPS Knives Hog 4.5

kch2

Уважаемые форумчате!
Подскажите, не является ли данный нож холодным оружием?

http://tigertactic.com/boevoj-nozh-s-fiksirovannym-klinkom-tops-hog-4-5.htm

kch2


DerRock

Да, холодный.

Vetus cat

DerRock
Да, холодный.

По закону, вроде, да. Но тогда все Моры тоже ХО. У них клинок на 2 мм всего короче. Но все спокойно ими пользуются. А посмотрите на выданные сертификаты. Там относят к хозбыту ножи с клинками по 150 мм и больше. Так что надо для себя решить нужен нож или нет. А менты (понты?) могут придраться к любому ножу. Даже к маленькому дук-дуку.

DerRock

Моры тонкие, сертифицированы по толщине клинка.

_

Здесь же подпальцевая выемка явно больше 5 мм, толщина клинка 4,9 мм, т.е. даже если накладку снизу подрезать - не прокатит, больше 3,5 мм. Угол схождения явно острее 70, длина клинка больше 90... Как-то не просматривается, почему этот нож может быть не холодным.

VLAD_567

По закону, вроде, да. Но тогда все Моры тоже ХО. У них клинок на 2 мм всего короче. Но все спокойно ими пользуются. А посмотрите на выданные сертификаты. Там относят к хозбыту ножи с клинками по 150 мм и больше. Так что надо для себя решить нужен нож или нет. А менты (понты?) могут придраться к любому ножу. Даже к маленькому дук-дуку.
Дело не только в длине, но и в толщине клинка, именно по этому параметру не все моры - холодные. Как, собственно, и кухонники

Vetus cat

DerRock
Здесь же подпальцевая выемка явно больше 5 мм, толщина клинка 4,9 мм, т.е. даже если накладку снизу подрезать - не прокатит, больше 3,5 мм. Угол схождения явно острее 70, длина клинка больше 90... Как-то не просматривается, почему этот нож может быть не холодным.



Я не говорю, что он может быть не холодным. По закону это однозначное ХО. Но мы же в России живём, и здесь "... суровость законов компенсируется необязательностью их исполнения..."©. Поэтому если нож понравился - бери, а не выясняй ХО это или нет. В городе фикс такого размера (даже Мору с тонким клинком) таскать не будешь, т.к. если поймают всё равно огребёшь. А в лесу хоть с бебутом за грибами ходи - кто предъявит?
А по поводу сертификата... Вот первый попавшийся. Нож с клином в 165 мм, толщиной 5,2 мм и не ХО, а разделочный.

DerRock

и не ХО, а разделочный
Вы информационный листок-то прочитайте, примечание. А потом взгляните на сабжевый нож.

Vetus cat

DerRock
Вы информационный листок-то прочитайте, примечание. А потом взгляните на сабжевый нож.
Это Вы про травмоопасную рукоять? Так у Хога тоже нет ярко выраженной гарды. Но вообще-то я писал про габариты - толщину и длину клинка. Это, в основном, в #5 обсуждалось.

Капитан Смоллетт

Vetus cat
Так у Хога тоже нет ярко выраженной гарды.
у Хога не гарда, а одиночная подпальцевая выемка глубиной более 5 мм.ГОСТ Р Р51644-2000 П Раздел 5.
Камрад
DerRock
про это написал.
Причем там толщина пяты клинка более 3,5 мм. Даже подрезка накладок , для уменьшения подпальцевой выемки не поможет 😞

В общем охотбилет нужен.А нож хороший такой, простой но не примитивный.

Vetus cat

Капитан Смоллетт
Причем там толщина пяты клинка более 3,5 мм. Даже подрезка накладок , для уменьшения подпальцевой выемки не поможет

Да, по закону так. Но если задаться целью формально попасть в неХО, то можно сточить пяту спусками от обуха до толщины менее 3,5 мм. Уж если фиксы Extrema Ratio по этому параметру признавали разделочными, а не ХО, то Хогу сам бог велел. 😀

Капитан Смоллетт

Наверное можно...но зачем портить хорошую вещь?
Проще заказать налог у мастеров заведомо под ГОСТ, либо купить готовый ХБ с аналогичными ТТХ.

Vetus cat

Капитан Смоллетт
Проще заказать аналог у мастеров заведомо под ГОСТ

Вы правы, можно. Но, боюсь, это будет существенно дороже, чем переделать готовый нож.

kch2

Интересно получается. вот такой нож и не него есть (на этом форуме видел) сертификат что это хозбыт

kch2

вот этот нож имеет сертификат что это хозбыт, а чем у него рукоятка отличается? тольщина клинка 3 мм, а длина еще больше
Главное отличие ХО это тольщина клина и подпальцевый активный упор больше 4х мм (вроде)

kch2

на обоих ножах явного упора нет только лезвие шире рукояти, так это любой кухонник такой

kch2

VLAD_567
Дело не только в длине, но и в толщине клинка, именно по этому параметру не все моры - холодные. Как, собственно, и кухонники

определение ХО или нет делается не по одному а по нескольким параметрам. Это толщина клина (все что меньше 2.2 вроде) уже не ХО, все что короче 9 см тоже не ХО, при любой толщине, если толщина больше 2.2 и длинна ; 9 и нет подпальцевого упора тоже не ХО

Вот в этом ноже, как мне кажется, нет активного упора (гарды) и даже намека на нее

Eagle77

вот этот нож имеет сертификат что это хозбыт, а чем у него рукоятка отличается? тольщина клинка 3 мм, а длина еще больше
Главное отличие ХО это тольщина клина и подпальцевый активный упор больше 4х мм (вроде)
Чтобы нож признали ХО, он должен соответствовать всем следующим признакам сразу:
- длина клина более 90 мм;
- толщина клина более 2,4 мм;
- угол схождения острия менее 70 градусов;
- толщина упора более 3,5 мм;
- глубина подпальцевой выемки (или высота упора) более 5,0 мм.

С учётом отсутствия на ноже с фото из поста #14 отдельного упора как конструктивного элемента и толщины клинка 3,0 мм, нож, очевидно, не ХО по признаку "травмоопасной рукояти", так как роль упора опосредованно выполняет клинок, а у него толщина пяты явно меньше 3,5 мм.

У ножа из поста #1 мало того, что глубокая подпальцевая выемка с толстыми накладками, выполняющими роль упора, так ещё и толщина клина почти 5 мм, то есть более 3,5 мм. То есть нож из поста #1 с учетом длины и угла схождения - явное ХО. О чём камрады давно уже написали.


kch2

ясно. уж очень понравился ножечек...
через сайт финский наверное тормознут...

Vetus cat

kch2
ясно. уж очень понравился ножечек...
через сайт финский наверное тормознут...
#2
Если имеете в виду Lamnia, то про те, которые могут тормознуть, они обычно пишут, что они не могут быть доставлены в РФ. А, вообще-то, погуглите, я думаю и в российских магазинах можно найти.

GA-Perm

Чтобы нож признали ХО, он должен соответствовать всем следующим признакам сразу:
- длина клина более 90 мм;
- толщина клина более 2,4 мм;
- угол схождения острия менее 70 градусов;
- толщина упора более 3,5 мм;
- глубина подпальцевой выемки (или высота упора) более 5,0 мм.
+ твердость не менее 42HRC...

Eagle77

+ твердость не менее 42HRC...
Вроде бы в ГОСТах была твёрдость не менее 25HRC?
Вот про необходимую твёрдость не помню...
Есть ещё ряд признаков, по которым нож может быть не ХО, но ни под один из них нож из поста #1 не подходит:
- по прогибу обуха и возвышению острия над обухом;
- ножи с надпиленными клинками;
- ножи с клинками из не обеспечивающих достаточной для оружия прочности материалов (силумин, алюминий, пластмасса);
- ножи со слабой заделкой клинка, не удерживающей клинок в рукояти при боевом применении ножа (хвостовик клинка свободно вставлен в рукоять и залит сургучом).

Так что вывод однозначный: ХО!

kch2

Заказал этот нож на Ламния. Нож пришел за 8 дней. Таможеня пустила без проблем.

Нож интересный, тяжелый, я думал что клинок длиннее...
В руке лежит очень хорошо. Такая тяжелая железяка. Ножны, правда, не те что были на картинке в магазине. Там из нейлона и намного практичнее чем эти из кожи (. Те ножны можно и горизонтально на ремень крепить и как хочешь, а вот эти только могут болтаться на ремне и чисто теоретически могут выскользнуть из ножен