Предварительно и неспешно хотелось бы анонсировать появление новой супержелезки с 45% карбида титана. Не дело забегать вперёд, но похоже, что пазл вполне себе складывается и полученный результат может превзойти по износостойкости все существующие стали. В сочетании с коррозионной стойкостью и разумной механикой... Ну вы поняли.
Клинок оденем в понедельник, до четверга постараемся провести предварительные тесты, но подробно оттестировать нож получится только после выставки. Впрочем, на ОиР, само собой, притащим.
Весьма хотелось бы, чтобы тема получилась информативной и интересной. Потому большая просьба писать сообщения только по теме.
Весьма интересно будет последить.
Не подскажите,а твёрдость какова у этой стали и "Ferroticar S45" это её название?
Алан написал, что матрица - стальная. Если не секрет, это порошковый передел позволил запихнуть столько карбидов?
И при твёрдости 68 и таком содержании карбидов насколько реально вообще этого монстра слесарить и шлифовать?
Алан писал:
Матрица стальная, коррозионно-стойкая, размер карбидов около 20 микрон.Если матрица коррозионно-стойкая - значит, или углерода в расплаве мизер, или присутствуют хром, никель?
В сочетании с коррозионной стойкостью и разумной механикой.Коррстойкость с чем сравнима? А "разумная механика" - с какой сталью при какой твёрдости сопоставима?
Ferroticar S45 - это Ferrum, Titanium, Carbides (железо, титан, карбиды), содержание 45%?
Тогда можно указывать не 45, а 450 - по аналогии с S90V и S125V.
Да уж... названьеце...
А тестить нужно отдать независимым тестерам. Хотя бы то му же чингачгуку на канат и рог, и вальдемару по мясу и прочей еде, тогда и можно бутет сравнить с известными железками.
Сначала сами, потом отдадим потестить. Заинтересованные люди уже yекоторое время в курсе событий :-))
Eagle77
Если не секрет, это порошковый передел позволил запихнуть столько карбидов?
И при твёрдости 68 и таком содержании карбидов насколько реально вообще этого монстра слесарить и шлифовать?
Не совсем порошковый, материал по факту является карбидосталью (керметом) и технология достаточно близка к технологии получения твердых сплавов.
Мы планируем перенос на российскую площадку с ДРУГОЙ технологией. Скорее всего, с некоторым изменением состава. Но это по итогам испытаний и опытной эксплуатации.
Шлифуется все это хозяйство невесело, по моим оценкам примерно раза в 3 хуже 125 (слесарил 2 клинка один за другим), но кое где можно срезать углы...
Игтересно. Почему я не в курсе.
Игтересно. Почему я не в курсе.Потому что только ночью выложили инфу. 😊
Смотри на дату и время публикации:
Dr.Ordnung
8-9-2017 23:28
Бум следить за новинкой 😊
Интересно.
Послежу 😊
Alan_B
Сначала сами, потом отдадим потестить. Заинтересованные люди уже yекоторое время в курсе событий :-))
Вот. Я про это а не про ночной пост 😀
Alan_BТеперь под эту железку нужно будет подбирать ленты, которые её смогут грызть.))
Шлифуется все это хозяйство невесело, по моим оценкам примерно раза в 3 хуже 125 (слесарил 2 клинка один за другим)
------------------
С уважением. Влад.
Eagle77
Коррстойкость с чем сравнима? А "разумная механика" - с какой сталью при какой твёрдости сопоставима?
С любой ножевой нержавейкой. Что с механикой, пока еще не до конца понятно. Точнее понятно, что она в любом случае будет невысокой, но с использованным режимом ТО должна быть достаточной для разумного использования. Если интресны сравнения - то будет несколько хуже 125/Рекса, чудес не бывает. Хотя выложенным клинком, сведенным примерно в 0,2 без фанатизма стучали по тискам - ничего не случилось. Я так думаю, что устойчивость РК к местным нагрузкам будет в целом нормальной, общая "прочность" - невысокой.
То есть, видимая область применения - ножи для достаточно аккуратного реза.
Новый "Грааль"? 😊
Ценообразование уже понятно? А то у коллеги - охотника 55 в ноябре...
Запишусь на гаджета из этой стали
Dmitry&Santa
Ценообразование уже понятно?
Еще нет, но оно точно будет негуманным :-((
asi
Запишусь на гаджета из этой стали
Саш, я думаю, что пока будет только всадной монтаж. Из соображений экономической целесообразности.
Коррстойкость с чем сравнима? А "разумная механика" - с какой сталью при какой твёрдости сопоставима?Ну, как бы 440С - это одно по коррстойкости. Cronidur30 - немного другое. Хочется понять, к чему ближе.С любой ножевой нержавейкой.
Что с механикой, пока еще не до конца понятно. Точнее понятно, что она в любом случае будет невысокой, но с использованным режимом ТО должна быть достаточной для разумного использования. Если интресны сравнения - то будет несколько хуже 125/Рекса, чудес не бывает.S125V по механике, кмк, заметно лучше Рекса, хотя ХЗ, что там будет с S125V при 68. А вот "несколько хуже Рекса" уже задаёт верхнюю - и не самую высокую - границу прочности.
С другой стороны, описание внушает здоровый оптимизм, главное - не гнаться за максимальной твёрдостью:
Хотя выложенным клинком, сведенным примерно в 0,2 без фанатизма стучали по тискам - ничего не случилось. Я так думаю, что устойчивость РК к местным нагрузкам будет в целом нормальной, общая "прочность" - невысокой.В свете вышесказанного немалая цена железки может быть необходимым шагом, чтобы предупредить рубку лосей в прыжке - и по хребту! 😀
Ценообразование уже понятно?Дальше остаётся только цитировать "Красотку": 😀Еще нет, но оно точно будет негуманным :-((
По поводу:
- Мистер Льюис, могу я узнать, насколько неприличную сумму вы готовы потратить: неприличную или вопиюще непристойную?
- Вопиюще непристойную.
- Какой мужчина!
Шлифуется все это хозяйство невесело, по моим оценкам примерно раза в 3 хуже 125 (слесарил 2 клинка один за другим)Прямо-таки вспомнились откровения DrWinter по слесарке Nitrobe 77:Теперь под эту железку нужно будет подбирать ленты, которые её смогут грызть.))
Появились первые впечатления по стали Nitrobe 77 (по ссылке - химсостав).Ясно, что твёрдости и состав несопоставимы, но некая аналогия насчёт "лёгкой и беспроблемной" слесарки прослеживается... 😛
Делаю из неё кухонник для одной хорошей девушки. Отдал полосу на плоскую шлифовку.
Шлифовщик сейчас позвонил и ласковым голосом сообщил, что при сгоне 2 мм. толщины заготовка сожрала три камня (точнее два до нерабочего состояния, третий ещё пока дышит). Обещал меня при следующей встрече хладнокровно убить за то, что я ему такие железки подсовываю.
Для справки - при сгоне 1 мм. с такой же заготовки из стали типа CPM S125V съедается примерно половина камня.
Скорее всего, придется использовать ленты с КНБ.
Alan_B
Скорее всего, придется использовать ленты с КНБ.
Уж очень они дорогие (VSM?)и у нас не производятся.Заказать и получить не быстро.Геморрой короче.
ruazan 1972
Уж очень они дорогие (VSM?)и у нас не производятся.Заказать и получить не быстро.Геморрой короче.
Да, но искусство требует жертв...
Соглашусь на рентгена с всадным. 😊))
Соглашусь на рентгена с всадным. ))Ничего не мешает сделать Гаджет с всадным монтажом!
Благо, форм-фактор ножа вполне к этому располагает!
я думаю Алану виднее в каком форм факторе он мне ножик сделает. главное чтоб к новому году успеть ))))))
Запишусь на проект. ..
Запишусь на проект. ..Как я понимаю, проекта как такового пока нет и стали под проект, наверное, пока не успели заготовить, но идея проекта уже есть! 😛
Послежу
Тесты интересны 😊
без фанатизма стучали по тискамДух Локиса выгнали? 😊 😊 😊
Дух Локиса выгнали?Главное, чтобы дух стального хребта из лося изгнали! 😀
Последим.
Очень интересно, в закладки.
Последим.
Интересная тема, но нужны тесты
А исходный материал в листах или нет?
Я насчет "срезать углы"?
Послежу
Покладу в закладки.
А вдруг...
С уважением.
А исходный материал в листах или нет?Скорее, в небольших поковках или слитках.
Вряд ли в листах...
Eagle77Ага, спасибо, это я для себя прикидываю, можно ли ковкой уменьшить расход абразива(и как это отразится на структуре). Понятно, что мастера без сопливых разберутся, но все же...
Скорее, в небольших поковках или слитках.
Вряд ли в листах...
Ага, спасибо, это я для себя прикидываю, можно ли ковкой уменьшить расход абразива(и как это отразится на структуре). Понятно, что мастера без сопливых разберутся, но все же...Подозреваю, что можно. 😛
С учётом состава, твёрдости сплава и производства мелкими партиями - думаю, листов не будет, только поковки/слитки, максимум - небольшие полосы.
С ковкой вангую проблемы.... Исходная заготовка - вырезанная из биллета пластина....
Клинок одели. Это ПЕРВЫЙ нож, который мне пришлось точить 80 лентой. Ибо 180 при сведении 0.2-0.3 не хватило, что бы проточить РК. Жесть...
Пока надо учиться точить эту хрень.
Предварительно: механика на РК вполне годная, строгание твердой кости без вопросов, рубка без фанатизма ее же кистевым движением с боковыми нагрузками - единичный микроскольчик (еле виден). При заточке на 80 никаких выкрашиваний на РК не замечено. Общая "прочность" по результатам испытаний образцов-свидетелей - довольно невысокая, но вполне годная для всех случаев использования ножа по назначению.
С заточкой, как говорил, надо пробовать, пока результат по агрессивности реза мне не нравится (бреет так себе, рез ощутимо "грубый", мягкие продукты, мясо, кожу режет хорошо, строгает прилично, а вот канат режет совсем не здорово для такого класса), но точил на коленке, думаю, при вдумчивой заточке результат должен быть заметно лучше.
Короче:
1. Железка имеет износостойкость в разы выше всего остального.
2. Механика ожидаемо невысокая, но приемлемая.
3. Железка однозначно требует понимания чего и к чему - одним словом, не для самоделкиных точно.
4. С заточкой надо экспериментировать.
Alan_BТоже хоцца поиграть заточкой. Надоть своему дирехтуру сказать, чтобы задумался о приобретении нескольких клинков.
С заточкой надо экспериментировать.
Заточка, видимо только на алмазах и СБН и угол не менее 36 градусов
С ковкой вангую проблемы.... Исходная заготовка - вырезанная из биллета пластина....Даже так? Из-за чего?
Пластичность низкая при любой температуре из-за дикого объёма карбидов?
Как с БК-1, когда вальцы сломали при попытке прокатать? 😛
и тоже интересен ... масичка например
"Даже так? Из-за чего?
Пластичность низкая при любой температуре из-за дикого объёма карбидов?
Как с БК-1, когда вальцы сломали при попытке прокатать?"
Если вальцы не вытягивают, может, хоть на пневмомолоте оттянуть на клин?
skvater, с днем рождения! Здоровья и успехов во всех делах, а также исполнения желаний или как говорят-сбычи мечт ))
Алан, сведение Вы указали, а угол? Есть у Вас в планах погонять клинки на разных углах при указанном направленном на рез сведении(скажем 23-30-40 градусов)?
И еще вопрос от дилетанта(извиняюсь, если откровенная глупость)-не является ли "грубый" рез на 80 аналогом реза заусенцем? Пытаюсь выяснить-возможно, при тщательно подобранном угле и гритности сталь станет вундндерваффе?
Мы пробовали на углах от 40+ до около 30. С уменьшением угла агрессивность возрастает. Сейчас клинок пересведен в линзу, экспериментируем с заточкой.
Вундерваффе сталь точно не станет. По многим причинам. А вот на разделочнках высшего уровня вполне может себя показать.
mara20smara20s, благодарю!
skvater, с днем рождения! Здоровья и успехов во всех делах, а также исполнения желаний или как говорят-сбычи мечт ))
Послежу
Ну ,знакомый мастер нож из карбида вольфрама сделал.
http://www.classeng.com/catalog/knives/92/
Возможно,что новую железку не сложней слесарить.
Хотя,заготовка по ссылке уже изначально тонкая.
Записался
CABOT900Не поделитесь информацией?
цену плюс минус знаю
Интересно попробывать ...
послежу
интересная тема, но ждем и новых кастоммелтов с хорошей механикой тоже
подпишусь
Новости по испытанию новой мега железки есть? Ну а вдруг? 😊
------------------
С уважением. Влад.
Эээ ,
а вот простому работяге колбаски порезать )) ?
Полосы(бланки) здп с То Алана как на координале- в продаже когда будут?
Ещё диковину- Нитроб 77 тоже интересно .
Вчера вроде цену озвучивали - 20тку за бланк. .. или мне пригрезилось?
Нитроб у Володи Кучерука был..
Заказать тоже у него можно.. по-моему
alex-ice
Эээ ,
а вот простому работяге колбаски порезать )) ?
Полосы(бланки) здп с То Алана как на координале- в продаже когда будут?
Ещё диковину- Нитроб 77 тоже интересно .
Полу-офф:
Мне тоже 77-й был интересен. Встречал в продаже на ганзе Carson Tech.Lab DNA 240 http://guns.allzip.org/topic/342/2116539.html
ovtonkonogцену я озвучивал, был наказан модератором) перенес в барахолку ножевой мастерской
Вчера вроде цену озвучивали - 20тку за бланк. .. или мне пригрезилось?Нитроб у Володи Кучерука был..
Заказать тоже у него можно.. по-моему
Охренеть
Вопрос Алану -а почему выбран карбид титана?
Varnas
Вопрос Алану -а почему выбран карбид титана?
ну - это в некотором роде стандарт для карбидосталей. У данного решения есть и плюсы и минусы.
Возможный вариант получения такой стали - мелкомолотый поршок карбида титана вводитса в фракцию порошковой стали до ее пресовани и нагревания?
Да, в общем то в основном так. Есть определенные тонкости.
Температура нагрева требуетса чуть выше чем при прессовке порошковой стали?
Ничего нового. Всё это лет 15 назад было сделано в Краснодаре Владимиром Петриком. Порошок карбида + порошок стали(матрица). Кол-во порошка карбида вольфрама, в отличии от сейчасного проекта, он сыпал столько, чтоб механика ножа не провалилась в угоду канатному цирку. А мог насыпать сколько угодно. Его ножей немало сейчас на руках, в т.ч. у меня есть, механика ножа вполне хорошая, у меня разные есть (разный проц. карбида и разная сталь матрицы), в т.ч. такие, когда при перегрузке нож гнётся, потом его можно выпрямить без проблем. А есть с другой матрицей, ножи упругие.
Обрабатывается клинок ацки трудно, поэтому чтоб вид был более-менее приличный Владимир их воронил.
Вот из последнего поколения его металлокерамика, сейчас раритет (кст. продаю в брахолке ножевой мастерской):
Монстра в студию! Приодетого)
Уася дома колбасу режет :-)
Кузяво!
Финиш клинков вызывает уважение :-)