Американский(?)боевой(?)нож времен вьетнамской войны

Badahshan 20-11-2017 20:58

На обсуждение уважаемого сообщества предлагается вот такой нож.Прежний владелец представил его как подарок его отцу от ветерана вьетнамской войны(был еще оригинальный Ка-Бар от Камиллуса в таком же состоянии,но я сразу не сориентировался и тот в итоге ушел к другому новому хозяину).Толщина лезвия 3мм,ширина 30мм,длина 177мм,общая длина 357мм.Какие будут мнения у экспертов?Всем заранее спасибо!

Badahshan 20-11-2017 21:00













Badahshan 20-11-2017 21:05

Какие-либо маркировки отсутствуют,кожаные шайбы немного люфтуют(рассохлись от времени?).Если ошибся разделом,то просьба модераторов перенести в соответствующий раздел.

Badahshan 20-11-2017 21:23

quote:
Изначально написано yunker:
а что именно хотите?
красивую сказку или правду о ноже?

А Вы то сами,сказки любите или правду?К чему вопрос?Полезной информации в Вашем ответе ноль.Если есть что сказать по теме,так внимательно слушаю.

Badahshan 20-11-2017 21:25

quote:
Изначально написано yunker:
если сказку - редкий нож спецназа

А если серьезно:что за нож?Есть версии?

Badahshan 20-11-2017 21:33

quote:
Изначально написано yunker:


такие ножи действительно шли во Вьетнам. заказывали их конечно же у самых дешовых производителей. поэтому и нет маркировки.
мне попадались такие на аукционах, в складском сохране. очень дешево.
что ещё тут можно сказать то...



Благодарю за информацию!А для каких родов войск они в основном предназначались?И производители выполняли именно военный заказ?Или же это изначально был комерц,который в военное время направили во Вьетнам?

Кромсатыч_Саша 20-11-2017 21:37

"Грёбанные гуки"(с) Это,гуки... Гуки сточили клин,погнули гарду и засушили кожу.

Badahshan 20-11-2017 21:52

quote:
Изначально написано Кромсатыч_Саша:
"Грёбанные гуки"(с) Это,гуки... Гуки сточили клин,погнули гарду и засушили кожу.

Просветите плиз,что за "гуки"?

Кромсатыч_Саша 20-11-2017 22:00

Гуки- так смелые американские солдаты ,называли хитрых вьетнамских(японских,любых азиатских) партизан.

imjohnsmith 20-11-2017 22:00

quote:
Originally posted by Badahshan:

Просветите плиз,что за "гуки"?



https://tjournal.ru/57888-mem-chertovy-guki

Eishund 20-11-2017 22:30

quote:
Originally posted by yunker:

ну и ножны походу не родные.
на фото плохо видно, но вполне возможно, что из этой серии:



Ножны больше похожи на таковые на "пилотских ножах выживания" (Pilot Survival Knife от Camillus или Air Force Survival Knife от Ontario), там ножны были именно с кармашками под брусок.

По самому ножу - ничего не понимаю. 3 мм толщины у USMC маловато вроде для семидюймового клинка.

quote:
Originally posted by Badahshan:

Или же это изначально был комерц,который в военное время направили во Вьетнам?



Это могло быть что угодно, вплоть до ноунеймовых итальянцев или мерзкого качества японских ножей "по мотивам". Посмотрите здесь: https://rusknife.com/topic/523...0%D0%BE-ka-bar/ , вдруг что-то похожее увидите.

quote:
Originally posted by Кромсатыч_Саша:

Гуки сточили клин,погнули гарду и засушили кожу.



Гарду выгнули не гуки :P. Изгиб гарды характерен совсем для другого ножа.

Vit_213 21-11-2017 12:40

quote:
Originally posted by Badahshan:

оригинальный Ка-Бар от Камиллуса



А можно уточнить - что имелось ввиду?

Badahshan 21-11-2017 20:59

quote:
Изначально написано Vit_213:

А можно уточнить - что имелось ввиду?

Оригинальный Ка-Бар прошедший войну,в родных ножнах,состояние точно как у этого,вот только не получилось его взять.

Стреляка 22-11-2017 14:28

Япония делала для солдат США дешёвые копии, чтобы можно было заменить проё... утерянный или испорченный нож при увольнении. может, этот из той оперы ?

Vit_213 22-11-2017 17:36

quote:
Originally posted by Badahshan:

Оригинальный Ка-Бар



Так это был Ка-Бар или Камиллус?
quote:
Originally posted by Стреляка:

Япония делала для солдат США дешёвые копии



Кстати, да. Американские производители маркировали свои изделия (хотя на 100% не возьмусь утверждать).

Badahshan 22-11-2017 19:51

Не сочтите за труд,но прочтите мой самый первый пост:там все сказано.Тем более,что я его не сумел забрать(к огромному сожалению).

Bonart 22-11-2017 20:33

ножик модели USN МкII, выпущенный не американскими изготовителями. вполне может быть и на время войны во Вьетнаме. этот тип выпускался с начала 1940-х и выпускается по сей день.
ножны в данном случае не его родные, а от ножа выживания для пилотов USN, выпускавшегося с 1957 года.

Badahshan 22-11-2017 20:57

Те ножны сильно отличаются по качеству и материалу:у товарища-коллекционера есть такой нож в складском состоянии,держал его в руках,он купил его при расформировании авиабазы США(там много чего еще народ поскупал по цене металла)у одного местного торговца всяким военным барахлом.Хотя общая компановка именно такая,вот только качество не то.

Badahshan 22-11-2017 21:10

quote:
Изначально написано Bonart:
ножик модели USN МкII, выпущенный не американскими изготовителями. вполне может быть и на время войны во Вьетнаме. этот тип выпускался с начала 1940-х и выпускается по сей день.
ножны в данном случае не его родные, а от ножа выживания для пилотов USN, выпускавшегося с 1957 года.

А ножик заточен судя по всему последний раз достаточно давно,хотя все еще очень острый,явно предназначен не для нарезки вьетнамских ананасов,так думается под мясцо,скорее всего человеческое,да и в руке сидит как влитой:очень удобен.И сталь на клинке вполне приличной твердости,да и судя по толщине в 3мм между ребер войдет без особых проблем.Тут в теме говорилось что без маркировки производителя невозможно ничего сказать о его происхождении и назначении,но если он действительно "оттуда",из джунглей Вьетнама,то не думаю,что армия,ведущая полномасштабную войну вдали от своей территории с применением большого количества живой силы будет поставлять в войска холодно.еоружие более пяти типов(какой смысл?),учитывая что там широко использовался тот же Ка-Бар и у спецподразделений был так подозреваю какой-то свой нож.

Vit_213 22-11-2017 21:36

quote:
Originally posted by Badahshan:

Не сочтите за труд,но прочтите мой самый первый пост:там все сказано.



Не сочтите за грубость, но в самом первом посте Вы написали какую-то хрень, потому я и попытался выяснить хоть какие-то подробности.
Ка-Бар это производитель, а не название или модель ножа. Камиллус тоже производитель. И да, они оба производили нож МКII (он же USMC) по единой правительственной спецификации. И да, Камиллус делал некоторые модели для Ка-Бара, но я не уверен, что этот тот самый случай.
quote:
Originally posted by Bonart:

ножны в данном случае не его родные, а от ножа выживания для пилотов USN



Поскольку сам нож скорее всего сделан не в штатах, то и ножны вполне могут оказаться родными. Но они точно не от ножа выживания пилотов - те на 2 дюйма короче.

Badahshan 22-11-2017 22:08

"Не сочтите за грубость..."И не мечтайте:не сочту(не та школа за спиной)!Ну а если по существу,то под фразой"был еще оригинальный Ка-Бар от Камиллуса"имелся в виду конечно же тот самый знаменитый нож,который уже долгое время воспринимается именно как тип ножа,извиняйте за такие неточные тонкости.Насколько мне известно,этот нож был разработан и производился американской компанией Tidioute Cutlery Company.Но я почему-то нигде не нашел,что он изначально был разработан фирмой Ka-Bar(может скините ссылочку,буду признателен,я пока в теме короткого ХО начинающий,так что для меня будет очень полезно в плане повышения своего уровня.знаний).

Bonart 22-11-2017 23:34

quote:
Originally posted by Badahshan:
не думаю,что армия,ведущая полномасштабную войну вдали от своей территории с применением большого количества живой силы будет поставлять в войска холодное оружие более пяти типов(какой смысл?)

зря не думаете. типов было куда больше пяти и поставляло разнообразные ножи немалое количество изготовителей, в т.ч. и не американских.

Bonart 22-11-2017 23:41

quote:
Изначально написано Vit_213:

Поскольку сам нож скорее всего сделан не в штатах, то и ножны вполне могут оказаться родными. Но они точно не от ножа выживания пилотов - те на 2 дюйма короче.

очень разные были эти пилотские ножики. "Камиллус", например, выпускал более длинные (с клинками в 152 мм.), а "Марблс" и "Онтарио" - покороче (125-128 мм.)
однако, ножен такого формата к ножам типа MkII нигде отмечено не было...

Vit_213 23-11-2017 12:30

quote:
Originally posted by Badahshan:

Насколько мне известно,этот нож был разработан и производился американской компанией Tidioute Cutlery Company.Но я почему-то нигде не нашел,что он изначально был разработан фирмой Ka-Bar


Ошибочка. Tidioute Cutlery в 20-х или 30-х годах была расформирована, а на ее основе создана Union Cutlery, которая и была причастна к разработке этого ножа в 1942 году. Однако, производить его первым начал Camillus, который делал его не только под своим именем, но и для Boker, Pal, Robeson и того же Union.
Pal, Robeson и Union делали этот нож и на своих мощностях тоже. А кроме них еще Geneva Forge (Case), Colonial, Imperial и Ulster. В общем, дофига кто его делал.
Кстати, Ka-Bar в то время был лишь торговой маркой, принадлежащей Union Cutlery, и только в 1952 году стал названием фирмы.
Вкратце как-то так. В интернете полно более подробной информации.

quote:
Originally posted by Bonart:

"Камиллус", например, выпускал более длинные (с клинками в 152 мм.), а "Марблс" и "Онтарио" - покороче (125-128 мм.)


Тоже ошибочка. Именно Marbles Arms в 1957 разработал 6-дюймовый нож выживания. И снова выпускал его Camillus. В 1962 нож укоротили до 5 дюймов. Ну а там уже и Ontario подключился :). Marbles уже в этом не участвовал (э-э-э... но в этом я уверен не на 100% :)).

Bonart 23-11-2017 10:36

quote:
Originally posted by Vit_213:

Тоже ошибочка. Именно Marbles Arms в 1957 разработал 6-дюймовый нож выживания. И снова выпускал его Camillus.



перепроверил. да, действительно "Марблс" коротких не выпускали.
но ножны всё же не родные ножу топикстартера :)

Vit_213 23-11-2017 11:18

Но мы же не знаем на какой коленке сделан этот нож. Возможно эти люди не были обременены исполнением американских спецификаций. Поэтому ножны для него могли слепить по образу ножа выживания (с камушком-то круче смотрится :)).

Rive 02-12-2017 09:48

Мне кажется, называть изделие американским боевым ножом - слишком смело.

TLSS 26-12-2017 05:20

Судя по рукояьке на япошку смахивает,на упоре у них обычно было вибито Japan. Америкосы все маркированы либо на лезвии в районе упора либо на лезвии и гарде.так что если нету скорее всего это японец.

quote:
[B][/B]