Прошу помощи по Спайдерко Милитари

Добрый день! Не так давно купил нож на непрофильном форуме, Спайдерко Милитари. Нож покупал дистанционно, я в Москве а продавец в Крыму, поэтому в руки взял только при получении. Нож понравился, вопросов никаких не возникло, только через некоторое время, посмотрев обзоры я выяснил, что купил подделку, так как все признаки, на которые указывали в обзорах присутствуют у моего ножа. Сразу скажу, что у меня пока что недостаточно опыта, для того, чтобы отличить подделку с максимально схожими характеристиками от оригинала, опыт приходит со временем, купил на днях Спайдерко Милитари в магазине, заслуживающем доверия, держу оба в руках и понимаю, что они разные.
Продавец ножа меня уверяет, что нож оригинал и куплен был в магазине. Администрация форума, через который я приобретал нож, крайне тщательно следит за "качеством" объявлений в разделе купли - продажи, поэтому была создана отдельная тема по данной ситуации, ссылку на которую выложу ниже.

Ссылка на продажу ножа, первоначальная, по которой я покупал. http://forum.watch.ru/showthread.php?t=430291

Ссылка на тему, в которой идет разбирательство.
http://forum.watch.ru/showthread.php?t=445360

Прошу специалистов или просто знающих толк в ножах высказать свое мнение, является ли купленный мной нож подделкой или нет. Заранее благодарю.

фото

На фото черный - предмет разбирательства. Камо - куплен недавно в магазине, рядом для сравнения. Инструкция из коробки черного ножа.

Инструкция...

По-моему черный подделка,в сложенном состоянии лайнеры выступают за пятку клина

Так он деньги Вам вернул?Если вернул то какие разборки.

Old Surgeon
Так он деньги Вам вернул?Если вернул то какие разборки.

Нет, не вернул, утверждает что нож оригинал. Вопрос не в деньгах, я об этом не спрашивал. Я спрашиваю мнение людей, нож оригинал или подделка? При этом лично мне понятно все что касается этого ножа, мнение с Ганзы нужно для участников дискуссии на другом форуме.

А чойта в инструкциях (обеих) не про Милю, а про Парамилю речь?

Мне кажется,или у черной толщина рукояти больше?

Hatuey
А чойта в инструкциях (обеих) не про Милю, а про Парамилю речь?

инструкция одна, была с черным ножом, китайцы пихают ее во все Спайдерки

bps78
Мне кажется,или у черной толщина рукояти больше?

в обзорах все основные отличия перечислены

Там точно подскажут http://guns.allzip.org/topic/144/1146813.html
но что это изменит,даже если 100% подделка?

Спасибо,эти обзоры я уже видел лет пять назад.

Мне кажется,что черная не оригинал(лайнер торчащий,фаски на г10 и ее фактура).
В идеале показать бы Вам ее живьем какому нибудь милеводу,он бы точно сказал что к чему и почему.

Из любопытства,измерьте толщину рукоятей штангенциркулем.

bps78
Спасибо,эти обзоры я уже видел лет пять назад.

Мне кажется,что черная не оригинал(лайнер торчащий,фаски на г10 и ее фактура).
В идеале показать бы Вам ее живьем какому нибудь милеводу,он бы точно сказал что к чему и почему.

Из любопытства,измерьте толщину рукоятей штангенциркулем.

Показывал, подделка. Это не мне нужно убедиться в этом, я это уже понял. Это продавцу, который тоже читает эту тему нужно убедиться. По отличиям - лайнер, толщина лока, материал рукоятки, фактура, центровочный винт крепления защелки, коробка, инструкция, вес, темлячное отверстие.

bps78
Спасибо,эти обзоры я уже видел лет пять назад.

Мне кажется,что черная не оригинал(лайнер торчащий,фаски на г10 и ее фактура).
В идеале показать бы Вам ее живьем какому нибудь милеводу,он бы точно сказал что к чему и почему.

Из любопытства,измерьте толщину рукоятей штангенциркулем.

Штангенциркуля нет под рукой. Линейкой (с погрешностью) на черном 4мм, на камо 3мм.

Ну вот и еще одно подтверждение неподлинности черного.

имхо, очень отличается Ж10 - на оригинале намного шершавее

(вертел как-то в руках и мили и парамили поддельные - ж10 на них всегда была более скользкой)

Черная Миля - копия, причем стремная, т.к. я на фото вижу скос чойла.

Вот мое сравнение посмотрите: https://forum.guns.ru/forummes...-m34307769.html

Судя по теме разборок деньги возвращают?

bariandr
Черная Миля - копия, причем стремная, т.к. я на фото вижу скос чойла.

Вот мое сравнение посмотрите: https://forum.guns.ru/forummes...-m34307769.html

Судя по теме разборок деньги возвращают?

Практически все нюансы совпадают с моим вариантом. Спасибо за подробное разъяснение. Деньги продавец теперь готов вернуть. Но я нож оставлю себе как наглядное пособие, деньги соответственно забирать не буду.

купить фейк по цене оригинала и не вернуть деньги?
это сильно

imjohnsmith
купить фейк по цене оригинала и не вернуть деньги?
это сильно

))) согласен. Но я нож уже довольно активно использовал на охоте, он уже не имеет того товарного вида, который был при получении. Это было бы не совсем честно.

Получить разницу между ценой оригинала и копии.

Rom_Joker

))) согласен. Но я нож уже довольно активно использовал на охоте, он уже не имеет того товарного вида, который был при получении. Это было бы не совсем честно.

А по-моему, честно.
Продавец утверждал, что это оригинал, и все риски, связанные с недостоверностью информации о товаре, несет он.

ТС, а можете разобрать нож? Интересует, есть ли дата на клинке и будет ли она совпадать с датой на коробке. И почетче бы фотографии надписей. Смотрю с телефона, по представленным фото нет полной уверенности.

Rom_Joker
Но я нож уже довольно активно использовал на охоте,

Фото очень низкого качества, жаль. Но даже по ним я бы сказал, что черный вероятнее подделка. Вижу 3 признака: скос у чойла, зализанные края отверстия (на оригинале острые) и текстура G10. Она именно китайская, как на Тинейшесе, например. На оригинале шершавее.
Возвращать нож, без вариантов.

На моей чимиле спейсер сидит на бонках,а на оригинале винты вворачиваются прямо в спейсер

Видел такого рода фейк в московском магазине по цене оригинала или чуть дешевле и выдаваемый за оригинал. И тоже была бумажка на парамилю. Более того, на коробке не было наклейки с номером модели и датой изготовления. Продаваны утверждали, что брали у «официального дилера».
Так-что версия продавца о том, что он брал как оригинал в магазине может быть честной.

Странно что НИКТО из фейколюбов и подделкозащитников не убеждает ТС в отличном качестве чимили, её крутейшей китайской стали (с отсылом к стародавним чемпионатам по нарезке толстой верёвки), чистоте обработки, монументальности сборки, и не заявляет о уже почти наступившей победе китаеножепрома.

vemon
Странно что НИКТО из фейколюбов и подделкозащитников не убеждает ТС в отличном качестве чимили, её крутейшей китайской стали (с отсылом к стародавним чемпионатам по нарезке толстой верёвки), чистоте обработки, монументальности сборки, и не заявляет о уже почти наступившей победе китаеножепрома.

Кстати, известен ли ник продавца на Ганзе?

YuraS
Безотносительно качества полученной чимили

первыйнах!

DerRock
ТС, а можете разобрать нож? Интересует, есть ли дата на клинке и будет ли она совпадать с датой на коробке. И почетче бы фотографии надписей. Смотрю с телефона, по представленным фото нет полной уверенности.

Обязательно сделаю. Фото постараюсь сделать получше

YuraS
Безотносительно качества полученной чимили - человека тупо кинули.

Моя главная претензия к фейкам заключается в том, что они являются инструментом для кидалова.

Вот и очередной пример такого применения фейка.

Conquistador777

А по-моему, честно.
Продавец утверждал, что это оригинал, и все риски, связанные с недостоверностью информации о товаре, несет он.

Думаю китайцы не стали бы копировать имперскую систему на резьбах винтов.
Имея оригинал и подозреваемого на подделку, можно просто попробовать винты от оригинала вкрутить в подозреваемого и наоборот.
На подделке будет метрическая резьба и они по идее не совместимы будут.
Для верности проверить на малых и на осевом винтах.

Да на подделке резьба метрическая на всех винтах. И на лайнерах нет отверстий для облегчения

Всем огромное спасибо за помощь! С продавцом пришли к компромиссу. Деньги он мне вернет в полном объеме, нож также остается у меня. Учитывая достаточно хорошую репутацию человека, склонен предположить, что он сам в свое время был введен в заблуждение касательно происхождения ножа. Если ошибаюсь - пусть это будет на его совести. Нож препарирую и выложу в этой теме, постараюсь сделать нормальные фото. Всем еще раз спасибо за помощь!!!

Andrew L2

Моя главная претензия к фейкам заключается в том, что они являются инструментом для кидалова.

Вот и очередной пример такого применения фейка.

Осталось только выяснить что за магазин торгует кетайским хламом, выдавая его за оригинал. Ну и ник продавца на Ганзе.

vemon
первыйнах!

Чему радуешься, убогий? Позиция Andrew L2 хотя бы понятна, а ты чего глумишься?
Не навязывай стереотипы, рожденные ветром в твоей голове, другим.

YuraS
Чему радуешься, убогий? Позиция Andrew L2 хотя бы понятна, а ты чего глумишься?
Не навязывай стереотипы, рожденные ветром в твоей голове, другим.

П.С глумиться над подделками буду несмотря ни на какие доводы в их защиту, смиритесь.

vemon

Осталось только выяснить что за магазин торгует кетайским хламом, выдавая его за оригинал. Ну и ник продавца на Ганзе.

vemon
А Вы вижу опять намерены попкой потарахтеть в защиту поддельной срани?
Так в кетайский раздел проследуйте, там всё поймут.

П.С глумиться над подделками буду несмотря ни на какие доводы в их защиту, смиритесь.

Rom_Joker
За магазин не скажу, понятия не имею, а что касается продавца - сдека была совершена не через Ганзу.

YuraS
Прощаю, убогий, тарахти дальше.

Не думаю, он сам просил тему на Ганзе завести, дабы услышать авторитетные мнения.

Ну тогда зайдёт, расскажет про магазин думаю.

Ээ, человеки вроде обо всём договорились уже.
Продавцу - респект, не знаю кто это. Сделал что дОлжно.

Hatuey
Продавцу - респект

vemon
Однако

vemon
Столпер Юрий, 46 лет тебе судя по профилю, а всё в интернете обзываешься, не стыдно?

YuraS
Дураки иначе не понимают, приходится понятным языком.
Специально для таких вот альтернативно одаренных - свет клином на ганзе не сошелся, это раз. Мошенники как раз предпочитают на крупных форумах не светиться постоянно - толкнул и смылся, завсегдатаям гадить там, где часто бываешь, смысла никакого - это два. Интернет давно уже не так анонимен, как кажется, выпасти мошенника подчас куда проще, чем на рынке, потому что мошенники палятся на мелочах: чужие фото или неудобные вопросы от знающих (почему, к примеру, у этого оригинала лайнеры из-под клинка торчат или РК проточена под самый чойл?)- это три.

П.С это я к тому, что хитрожопить с самим собой -это надо уметь.
Нахуа всё это, если есть провереные магазины (даже пилять вне Ганзы)??

"Клуб путешественников", ул. Хрусталева в Севастополе, в городе его знают все, но дело было еще в украинские времена, если не изменяет память 2012-13 год.
Это цитата из переписки с продавцом. Там был куплен китаенож.

vemon
Не так просто любить подделки оказывается..
П.С это я к тому, что хитрожопить с самим собой -это надо уметь.
Нахуа всё это, если есть провереные магазины (даже пилять вне Ганзы)??

YuraS
Дурачком выглядите, а Китай развалить взвякиваниями на ганзе не удастся.

vemon
Разваливать Китай я намерений не высказывал, а вот ваши взвякивания, всхлипы и прочий пустопорожний пистёж на Ганзе в защиту подделок (вне отведенной резервации) с удовольствием готов в очередной раз обоснованно рушить.

Обещанный разбор китайской мили. Фото выложу как смогу, сами все увидите.
Осевой на китайце на 8, остальные на 7 торкс. На оригинале осевой на 10, но мне показалось что можно и 11 попробовать, под рукой нет, 10 свободный ход имеет приличный. Остальные также на 7 торкс. Один торкс не смог открутить, шлицы слегка смазаны, добил их окончательно. Разобрал так, если понадобится - высверлю его потом. После сборки, чистки и смазки как будто звук при открывании стал более глухой. Замок заходит на половину толщины, что вызывает опасения, не сложится ли нож в самый неподходящий момент? До разборки заходил глубже. Медные шайбы имеют выработку, хотя пользовался ножом совсем недолго.

Rom_Joker
Обещанный разбор китайской мили.
-----------------------------------------------
Замок заходит на половину толщины, что вызывает опасения, не сложится ли нож в самый неподходящий момент? До разборки заходил глубже. Медные шайбы имеют выработку, хотя пользовался ножом совсем недолго.

Как-то странно. Маркировка даты на клинке совпадает с маркировкой даты на коробке. Зачем китайцам с этим заморачиваться? Кстати, у оригинала плашки рукояти так просто не разъединить.

Rom_Joker
Осевой на китайце на 8, остальные на 7 торкс. На оригинале осевой на 10, но мне показалось что можно и 11 попробовать, под рукой нет, 10 свободный ход имеет приличный

DerRock
Как-то странно. Маркировка даты на клинке совпадает с маркировкой даты на коробке. Зачем китайцам с этим заморачиваться? Кстати, у оригинала плашки рукояти так просто не разъединить.

Замок заходит на половину толщины, что вызывает опасения,

Капитан Смоллетт
а в чем сложность? Подделка достаточно высокого уровня. Один раз набили одну и ту же дату на клинок и напечатали правильных этикеток с той же датой, да и все.
Может производитель фейка форумы читает, может просто всё пошагово с одного оригинального ножа скопировали.

Дело не в сложности, а в целесообразности. Скрытая маркировка никак не влияет на продажи, а уж совпадение дат увидит только человек в теме. Если была идея сделать точную копию, то почему такой явно неправильный чойл сделали? С одной стороны, воспроизведены ненужные мелочи, с другой - явные расхождения.

DerRock

Дело не в сложности, а в целесообразности. Скрытая маркировка никак не влияет на продажи, а уж совпадение дат увидит только человек в теме. Если была идея сделать точную копию, то почему такой явно неправильный чойл сделали? С одной стороны, воспроизведены ненужные мелочи, с другой - явные расхождения.

А у моей чойл прямой,а даты на клине нет. Загадочная китайская душа...
А инструкция не от парамилитари,а от милитари

chingachgook
Ослабьте чуть все винтики, включая осевой. Энергично откройте лезвие. Если оно встало так, как Вас устраивает, то затяните все винтики, начиная с осевого и последовательно затяните. Должно получиться с первого раза. Если не получилось - повторить. Главное соблюдать последовательность: от осевого к дальнему.

Сделал, заодно режущую кромку вывел, но лайнер ведет себя плохо, то нормально заходит то не очень. Табуреточный тест провалил один раз. А значит и второй раз провалит. Думаю шайбы заменить, т.к. клинок центруется только при полной затяжке осевого и снять немного с клинка с места упора в ограничитель, возможно это поможет. Сталь твердая, точится трудно. Но получилось хорошо в итоге.