Предложили штык-нож АК

Изделие 60х годов, предложил местный в одной деревеньке(я бываю там на охоте). Скоро поеду в ту область еще раз и хочу купить, нОмера на ножике нет, меня терзает правовая сторона вопроса, можно ли его покупать с рук?.

Если покупать можно, то какова процедура его прописки в мой охот-билет(нож без номера)?.

Если нельзя с рук, то где по Москве можно приобрести легально ?

да, совсем несмешно.....
штык-нож АК сотоит на вооружении, и в свободном обращении вроде запрещён, если я чего непутаю....

единственная прелесть этого девайса, то что он запрещён.
пытался я такой затачивать-перетачивать ничего путёвого невышло, ШТЫК он и есть Штык, чтобы колоть.....

udaloy
...Если нельзя с рук, то где по Москве можно приобрести легально?

Просто выбери службу по контракту...

yunker
да, совсем несмешно.....

BigMonster

Просто выбери службу по контракту...

По существу ответить, религия не позволяет ?.

а поиском пройтись? тем более что Юнкер ответил более чем 😛

udaloy

По существу ответить, религия не позволяет ?.

меня допустим это вообще никаким боком некасаеться, этих штыков тут на вес килограммами продают, они никому и ненадо. ношение тоже разрешено, а тем более продажа и хранение. вот и поэтому ненужны они... 😛

udaloy
По существу ответить, религия не позволяет ?.

Ты спросил про легальный способ? я ответил.

Предлагаю разместить кнопку "поиск" крупными буквами под названием раздела (в 2 раза крупнее) и написать FAQ по использованию поиска. Я не хочу никого оскорбить, просто тема про штыки была месяц назад и все ответы на ваши вопросы в ней были.Конечно, если не нашли поиском, который не всегда работает, то тогда вам помогут без вопросов. Просто "обмусоливать" одно и то же без необходимости не особо интересно.

Поиск, кстати, работает из рук вон плохо. То не находит того, что точно есть, то наоборот вываливает тонну ссылок на одну и ту же тему.

Нафига мозг себе компостировать: ответственность есть лишь за сбыт и изготовление. Купить и радоваться (если он уж так нужен).

asi
а поиском пройтись? тем более что Юнкер ответил более чем 😛

По поиску нахожу что их продают номерные, вот пример: http://guns.allzip.org/topic/5/87137.html
По правовой теме покупки ничего не найдено, решил спросить сам.

Кстати гражданин Юнкер развернуто дописал уже после моего поста, а до этого там была его всего одна фраза про "не смешно".

BigMonster
Ты спросил про легальный способ? я ответил.

Стиль вашего ответа внушает несерьезность.

Холодняк
Предлагаю разместить кнопку "поиск" крупными буквами под названием раздела (в 2 раза крупнее) и написать FAQ по использованию поиска. Я не хочу никого оскорбить, просто тема про штыки была месяц назад и все ответы на ваши вопросы в ней были.Конечно, если не нашли поиском, который не всегда работает, то тогда вам помогут без вопросов. Просто "обмусоливать" одно и то же без необходимости не особо интересно.

Думать, что человек который в интернет лазит с 93 года, не может юзать поиск, это очень себе льстить, поиск юзан, результ получен, но не полон.

Я уверен в теме хватило-бы одного ответа, от знающего человека, а то давай мусолить на несколько страниц, с шутками и прибаутками.

Тем кто адекватно ответы ПО ТЕМЕ, спасибо, остальным незачет 😊.

Прошу воздержатся от дальнейшего писания сюда пурги, пожалейте людей которые будут находить тему по поиску и вычитывать из кучи ненужного - полезную информацию.

Если иронический ответ гражданина BigMonster точен и отражает действительность(покупа запрещена), то тему можно закрыть или удалить.

Господа, даже не живя в РФ знаю, что покупка ХО там не наказуема.
Наказуема продажа.
Так зачем эта тема? Дабы сдать доброго и наивного продавца - пёйзанина?

С другой стороны, штык есть штык. Без автомата бесполезен, в общем....

Правовая сторона - статья УК продавцу(см. вверху, жирным шрифтом)
Сначала, думаю, надо решить для себя - для чего?
Приобщиться (в душе) к сообществу грозных парней в погодах, или ностальгия по службе в СА(не поверю 😛 ) - тогда нужен ММГ, на полку.
Хочется стррррашный нож - легко найти и функциональный, и легальный.
Здесь много народа плотно общалось с этим чудом...Без автомата им ничего дельного делать невозможно 😊 Весчь бесполезная.

Calex
Господа, даже не живя в РФ знаю, что покупка ХО там не наказуема.
Наказуема продажа.
Так зачем эта тема? Дабы сдать доброго и наивного продавца - пёйзанина?

Дабы узнать что светит возможному покупателю.

udaloy

Дабы узнать что светит возможному покупателю.

Потеря приобретённого, штраф и приятное общение с СМ 😛

chief

Потеря приобретённого, штраф и приятное общение с СМ 😛

udaloy, да ничего покупателю не светит кроме бессмысленной траты денег на страхолюдную и абсолютно бесполезную железку 😊

В случае общения с СМ, как совершенно верно написал Chif, изъятие девайса и штраф (административное правонарушение). Но это нужно постараться - разве что по городу с ним щеголять будете 😊

Статья 222. Незаконные приобретение, передача, сбыт, хранение, перевозка или ношение оружия, боеприпасов, взрывчатых веществ и взрывных устройств. 1. Незаконные приобретение, передача, сбыт, хранение, перевозка или ношение огнестрельного оружия, боеприпасов, взрывчатых веществ или взрывных устройств -
наказываются ограничением свободы на срок до трех лет, либо арестом на срок до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до трех лет со штрафом в размере от двухсот до пятисот минимальных размеров оплаты труда или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от двух до пяти месяцев либо без такового.
2. Те же деяния, совершенные группой лиц по предварительному сговору или неоднократно, -
наказываются лишением свободы на срок от двух до шести лет.
3. Деяния, предусмотренные частями первой или второй настоящей статьи, совершенные организованной группой, -
наказываются лишением свободы на срок от трех до восьми лет.
4. Незаконные приобретение, сбыт или ношение газового оружия, холодного оружия, в том числе метательного оружия, за исключением тех местностей, где ношение холодного оружия является принадлежностью национального костюма или связано с охотничьим промыслом, -
наказываются обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо арестом на срок от трех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет со штрафом в размере до двухсот минимальных размеров оплаты труда или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до двух месяцев либо без такового.
Примечание. Лицо, добровольно сдавшее предметы, указанные в настоящей статье, освобождается от уголовной ответственности, если в его действиях не содержится иного состава преступления.

А вот изменения:
в статье 222:
часть первую изложить в следующей редакции:
"1. Незаконные приобретение, передача, сбыт, хранение, перевозка или
ношение огнестрельного оружия (за исключением гладкоствольного), его
основных частей, боеприпасов, взрывчатых веществ или взрывных устройств -
наказываются ограничением свободы на срок до трех лет, либо арестом
на срок до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до четырех лет со
штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной
платы или иного дохода осужденного за период до трех месяцев либо без
такового.";
в части второй слова "или неоднократно" исключить;
в части четвертой:
абзац первый изложить в следующей редакции:
"4. Незаконный сбыт газового оружия, холодного оружия, в том числе
метательного оружия, -";
слово "наказываются" заменить словом "наказывается", слова "до
двухсот минимальных размеров оплаты труда" заменить словами "до
восьмидесяти тысяч рублей", слова "до двух месяцев" заменить словами "до
шести месяцев";
примечание дополнить предложением следующего содержания: "Не может
признаваться добровольной сдачей предметов, указанных в настоящей статье,

И вот, спасибо Сержанту: http://zakon.kuban.ru/uk/222.htm

Поножовец
udaloy, да ничего покупателю не светит кроме бессмысленной траты денег на страхолюдную и абсолютно бесполезную железку 😊

Вобщем то понятно что он по вашим меркам хлам, но мне не живое мясо резать а мертвое 😊, я его не для самообороны хочу брать, а как охотничий.

Поножовец
В случае общения с СМ, как совершенно верно написал Chif, изъятие девайса и штраф (административное правонарушение). Но это нужно постараться - разве что по городу с ним щеголять будете 😊

Ходить по улице мне приятней с Ратником, ножика хватает Wave.

Могу конечно тему носить, меня СМ просто так никогда не останавливали, уже лет десять.

Исключения когда еду с ружейным чехлом, бывает просят показать оружие, патроны, тут попадалово стропроцентное, штраф пофиг, а административку мне заиметь нельзя.

Спасибо вам за исчерпывающий ответ, все-таки я его дождался 😊.

Тему можно прикрыть, автор разрешает 😊.

Короче, в результате согласно изменениям приобретение ХО не наказуемо, или как?

как охотничий лучше брать абсолютно другой нож! это только на полку или к автомату. 😊

Я вновь прошу прощения, udaloy, а Вы пробовали его пользовать в качестве охотничьего?
Ножницы лучше! 😊

Calex
Короче, в результате согласно изменениям приобретение ХО не наказуемо, или как?

Чтраф, однако, и мозго@?ка

chief

Чтраф, однако, и мозго@?ка

Или я немножко забыл русский язык. Тоже возможно, конечно.

asi
как охотничий лучше брать абсолютно другой нож! это только на полку или к автомату. 😊

chief
Я вновь прошу прощения, udaloy, а Вы пробовали его пользовать в качестве охотничьего?
Ножницы лучше! 😊

Нет на охоте использовал только Wave, или просил чужой, Wave конечно выскальзывает, ну а это просто большой, серьезно выглядит, типа военный, толстый, резать думаю удобней будет чем Waveом, АК опять-же 😊.

Ну нет нужды в покупке именно узко охотничего и дорогие они, а за этот 400 просят, мне пофиг до его функционала.

Добивать ножами всеравно егерь не дает, только достреливать, потом подходить к туше.

Ну а резать я чем только не работал, у нас один парень с мачете ездит, тоже нормально режет, только ручка фиговая и колет плохо, я думаю что и саперной лопаткой можно все это проделать 😊, какие-то охотничьи возможности ножа конечно есть, но смысл?, тем более редко требуется, не всегда я кого-то добываю.

Да и походу отпадает вся затея, если административка светит.

налицо абсолютная безграмотность в ножевой индустрии 😊 безобид, но действительно, любой копеечной морой или фростом будет намного лучше!!! абсолютные трудяги без излишнего выпендрежа, но зато рабочие ножи.

а понтоваться за 400рублей - понты от 100 баксов начинаются и то скромные такие 😛

Автору,зачем на охоте пользовать сию железку,весьма никчемную? Неужели нельзя приобрести,заказать знакомому хороший охотничий нож под свои требования,наконец,действительно,как Аси написал, купить копеечную,но хорошую рабочую финку. Ведь такими приобретениями всю суть любительской охоты убиваете 😞

Так, для души еще с трудом понял-бы. Но для охоты... Абсурд. Дешевенький Мора-Фростик гораздо функциональнее будет. Думаю такие понты совсем ни-кто не поймет. А заморочек сколько... Бред.

ИМХО есть возможность - берите. 400 р -цена викинга или какого-нибудь вообще страшного кетайца, а тут вот те на - штык. Согласитесь, народ, большинство здесь присутствующих покупали и более бестолковые вещи в переходах 😛 . И пусть он гордо лежит на полке (после того как попробуете взять на охоту и что-нибудь отрезать), для антуража - очень даже ничего.

Вообще увлечение большими страшными толстыми военными ножами - имхо (по себе сужу, сорри) чуть ли не обязательный этап становления ножемана. Купить, некоторое время радоваться обладанием, вывезти в лес - и расстроится. После чего уже точно знать какой нож нужен.

Метнуть его в лесу пару раз в дерево и успокоиться 😛

chief
Метнуть его в лесу пару раз в дерево и успокоиться 😛

Эх... сколько штыков в СА было поломано таким образом, хе-хе 😊

За такие деньги на полку тоже взял бы. На край можно будет в случае чего поменяться. А так из моего опыта общения с данным предметом следует, что есть целая ТХ гораздо более удобных ножей. При чем не только ХО, но и ХБ. Используя поисковик в "Опере", ибо местный уже 2-й день у меня не работает, нашел несколько тем про штыки вообще и про этот в частности. Его если и используют в хозяйстве, то только после радиуального напиллинга.

udaloy
Изделие 60х годов

http://www.knifelife.ru/misc_M&N.htm
то такой у меня был,метался неоднократно в доски,ничего ему не сделалось.
насчет того как держит заточку - ничего не скажу, не точил,не знаю - не надо было.чем резать было и так.

забыли вы простую вещь. штык к АК является не просто "холодным оружием", а "боевым ручным холодным оружием", т.е. официально состоящим на вооружении. в законном обороте на территории РФ, включая лицензионный, он быть никак не может и приобретение его однозначно незаконно, равно как и продажа. учтя тот факт, что покупатель точно знает, что он покупает, он совершает противоправные действия.

bonart, а Вы забыли еще одну простую вещь - противоправные действия есть действия нарушающие право. Право как частная категория выражено у нас в законах и подзаконных актах. Ваша безапелляционная фраза "однозначно незаконна" должна означать нарушение закона. Внимание вопрос - КАКОГО?
Желательно со статьей либо пунктом сразу.

Ваша фраза "совершает противоправные действия" вероятно более точна, ибо право в целом конечно нарушается - в данном случае Административное.

Но ведь важен не сам факт нарушения права, важна ответственность за это нарушение (терзания совести пока в расчет не берем). А ответственность в данном случае - конфискация предмета + штраф.

Вопрос номер два: к чему были Ваши пугающие откровения типа:
"штык к АК является не просто "холодным оружием", а "боевым ручным холодным оружием"" ???

я как юрист спрашиваю. Или Вы полагаете что если предмет, в данном случае классифицируемый как ХО, назвать пострашнее и подлиннее, то появится и закон, в котором возникнет ответственность???

С уважением и искренним недоумением,
всегда ваш

ну, если вы юрист, то должны знать, что принятое на вооружение, сиречь боевое, оружие существенно отличается в правовом отношении от служебного и гражданского. понятие "оборот" к нему не применимо вообще, местонахождение его строго определено, доступ к нему строго ограничен, учет его регламентирован. нахождение у гражданского лица оружия, принятого на вооружение, сиречь боевого, незаконно, ибо является следствием преступления (хищения или сокрытия) боевого, сиречь принятого на вооружение, оружия.

Bonart
...ибо является следствием преступления (хищения или сокрытия) боевого, сиречь принятого на вооружение, оружия.

Короче, так понял, что закона по поводу что штык АК страааашное боевое оружие, нет.

Одно росейское самоедство, как всегда

Bonart
ну, если вы юрист, то должны знать, что принятое на вооружение, сиречь боевое, оружие существенно отличается в правовом отношении от служебного и гражданского. понятие "оборот" к нему не применимо вообще, местонахождение его строго определено, доступ к нему строго ограничен, учет его регламентирован. нахождение у гражданского лица оружия, принятого на вооружение, сиречь боевого, незаконно, ибо является следствием преступления (хищения или сокрытия) боевого, сиречь принятого на вооружение, оружия.

текста много, смысла ноль...

ну незаконно и что дальше? Вы если по-русски читаете то могли заметить что я не отрицаю, что его отберут "сиречь" конфискуют. И ВСЁ !

что касается - "является следствием преступления" - это вообще детский лепет...

поясняю еще раз - есть законы и подзаконные акты. я Вас кажется просил быть конкретнее с нормативно-правовой базой - закон и статью называйте, а не лейте воду...

покупка холодного оружия (в уголовном кодексе не уточняется "боевого" или нет, а значит относится ко всему ХО) не является преступлением, продажа - является.
То, что у купившего окажется БОЕВОЕ, СИРЕЧЬ и тд. по Вашему опусу оружие является следствием преступления, но совершил его (преступление) не покупающий, а продающий, который собственно и сядет. У покупающего просто отберут это "следствие преступления"...
По-моему это понятно как 2х2...

а о чем Вы тут вещаете совершенно непонятно...

Bonart
ибо является следствием преступления (хищения или сокрытия) боевого, сиречь принятого на вооружение, оружия.

вы чертовски невнимательны и плохо прочли мой пост об особенностях именно этой категории оружия. боевым оружием никакие торговцы в нашей стране не торгуют. вы когда-нибудь слышали о покупке такой-то частью, такого-то количества автоматов? там другая система снабжения с торговлей имеющая очень мало общего. единственным торговцем боевым оружием в стране является Рособоронэкспорт, продает за рубеж, а не внутрь страны.

Calex
Через меня штыков АК прошло нулёвых дофига, тока пижженых из армии РФ не было.

вы - гражданин другой страны с иными законами.

kartmann
текста много, смысла ноль...

ну незаконно и что дальше? Вы если по-русски читаете то могли заметить что я не отрицаю, что его отберут "сиречь" конфискуют. И ВСЁ !

что касается - "является следствием преступления" - это вообще детский лепет...

поясняю еще раз - есть законы и подзаконные акты. я Вас кажется просил быть конкретнее с нормативно-правовой базой - закон и статью называйте, а не лейте воду...

покупка холодного оружия (в уголовном кодексе не уточняется "боевого" или нет, а значит относится ко всему ХО) не является преступлением, продажа - является.
То, что у купившего окажется БОЕВОЕ, СИРЕЧЬ и тд. по Вашему опусу оружие является следствием преступления, но совершил его (преступление) не покупающий, а продающий, который собственно и сядет. У покупающего просто отберут это "следствие преступления"...
По-моему это понятно как 2х2...

а о чем Вы тут вещаете совершенно непонятно...

ну как же так? юрист не обратился к основополагающему документу в обсуждаемой области, а именно ФЗ "Об оружии". хреново у нас, видимо, юристов стали готовить.
ну вот вам выдержка из вышеозначенного закона, а именно:
Статья 5. Боевое ручное стрелковое и холодное оружие

К боевому ручному стрелковому и холодному оружию относится оружие, предназначенное для решения боевых и оперативно-служебных задач, принятое в соответствии с нормативными правовыми актами Правительства Российской Федерации на вооружение Министерства обороны Российской Федерации, Министерства внутренних дел Российской Федерации, Федеральной службы безопасности Российской Федерации, Службы внешней разведки Российской Федерации, Федеральной службы охраны Российской Федерации, Федеральной службы Российской Федерации по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, Государственной фельдъегерской службы Российской Федерации, Федеральной миграционной службы, Федерального агентства специального строительства, Федеральной службы исполнения наказаний, Федеральной службы судебных приставов, Федеральной таможенной службы, Службы специальных объектов при Президенте Российской Федерации, прокуратуры Российской Федерации, войск гражданской обороны (далее - государственные военизированные организации), а также изготавливаемое для поставок в иностранные государства в порядке, установленном Правительством Российской Федерации.

(в ред. Федеральных законов от 29.06.2004 N 58-ФЗ, от 18.07.2006 N 121-ФЗ)

Образцы боевого ручного стрелкового оружия и патронов к нему, конструктивные параметры которых относительно уже принятых на вооружение аналогов не увеличивают их поражающую силу, а также холодное оружие принимаются на вооружение руководителями государственных военизированных организаций в порядке, определяемом Правительством Российской Федерации.

Порядок оборота боевого ручного стрелкового и иного оружия, боеприпасов и патронов к нему, а также холодного оружия в государственных военизированных организациях определяется Правительством Российской Федерации.

ну и дальше то что????? если меня готовили хреново, то Вас не готовили вовсе судя по всему, а в капусте нашли...

Ну закон об оружии и что?

прошу прощения у модераторов заранее ибо на третьем посте для слишком "понятливого" аппонента приходится нажать на caps lock:

Я ВАМ ЗАДАЮ ПРОСТОЙ ВОПРОС: Я КУПИЛ БОЕВОЕ ХОЛОДНОЕ ОРУЖИЕ СТОЯЩЕЕ НА ВООРУЖЕНИИ РА, ПРОСТО ПОДОШЕЛ К ЧЕЛОВЕКУ (ну не знаю я где он его взял, мне он сказал что сам его сделал) И КУПИЛ - ЧТО МНЕ ЗА ЭТО БУДЕТ?

я Вас еще раз прошу не писать бред и не постить сюда выдержки из Конституции и строевых уставов, я Вас прошу сказать конкретно:

КАК МЕНЯ НАКАЖУТ ЗА ПОКУПКУ БОЕВОГО ХО, И НА ОСНОВАНИИ КАКОГО ЗАКОНА?

kartmann
ну и дальше то что????? если меня готовили хреново, то Вас не готовили вовсе судя по всему, а в капусте нашли...

Ну закон об оружии и что?

прошу прощения у модераторов заранее

Уважаемый сбавьте тон. Или юристов не учат вежливости и сдержанности?

kartmann
КАК МЕНЯ НАКАЖУТ ЗА ПОКУПКУ БОЕВОГО ХО, И НА ОСНОВАНИИ КАКОГО ЗАКОНА?

думаю накажут именно на основании Закона об оружии, по какому из пунктов и как, думаю, Вам лучше знать(Вы же юрист).
Закон запрещает свободное обращение боевого ручного стрелкового и холодного оружия. Под свободным обращением подразумевается: продажа, покупка, обмен, возмездная или безвозмездная передача.
Если следовать Вашим умозаключениям, то и за приобретение автоматического огнестрельного оружия Вам тоже ничего не грозит?

Я ВАМ ЗАДАЮ ПРОСТОЙ ВОПРОС: Я КУПИЛ БОЕВОЕ ХОЛОДНОЕ ОРУЖИЕ СТОЯЩЕЕ НА ВООРУЖЕНИИ РА, ПРОСТО ПОДОШЕЛ К ЧЕЛОВЕКУ (ну не знаю я где он его взял, мне он сказал что сам его сделал) И КУПИЛ - ЧТО МНЕ ЗА ЭТО БУДЕТ?

2 joker:

Так как я юрист и мне лучше знать, то поясняю и Вам до кучи - накажут. Накажут на основании КОАП. Мера наказания - штраф + конфискация холодного оружия! Всё. Больше никак не накажут - об этом я толдычу уже в 4 посте !!!

По поводу Вашего нелепого выпада: "Если следовать Вашим умозаключениям, то и за приобретение автоматического огнестрельного оружия Вам тоже ничего не грозит?" то тут Вы следовали не моей а своей логике. Смотрю в книгу - вижу.... что угодно - это конечно хороший способ чтения...

Я писал только о боевом ХОЛОДНОМ оружии. За огнестрельное (представьте себе даже и за НЕавтоматическое тоже) Вас посадят в тюрьму, и это уже произойдет на основании ст. 222 Уголовного Кодекса.

Видать сложно будет Вам и Вашему другу объяснить, что Закон об оружии устанавливает лишь порядок, но НЕ устанавливает наказаний и мер воздействия за нарушение этого порядка. Наказания устанавливаются только КОАП и УК (соответственно административная и уголовная ответственность).

Bonart
если обнаружат у вас боевое ручное холодное оружие:
а) задержат
б) изымут
в) заведут уголовное дело по факту нахождения у вас боевого ручного холодного оружия
г) изберут меру пресечения до окончания расследования
доказывать, что вы его купили на улице у прохожего, а не похитили с завода, склада или воинской части (не забудьте, там учетный номер стоит, проведенный по соответствующим документам) придется уже вам, находясь под следствием. впрочем, я не опер. опера точнее могут поведать вам о порядке развития событий. и...сбавьте тон

по пунктам:

a) да, я этого и не отрицал. Макс срок 48 часов.
б) это я тоже раз 5 говорил. Да изымут.
в) бред. Во-первых не "заведут" а возбудят (дело - не запорожец). Во вторых - по какой статье?
г) как бывший следователь говорю - не будет такого. Во-первых до конца расследования чего? Дела по несуществующей статье? Основания? А то что у вас часы на руках случайно не повод возбудить уголовное дело? так, на всякий случай, а вдруг вы их украли (они кстати тоже с номерами)?

Опера мне точнее поведать ничего не могут ибо я работал следователем и знаю что и как происходит - я сам людей сажал. Опера вам как раз расскажут ху из ху в данной конкретной полемике.

за тон прошу прощения, просто раньше даже детям мне не приходилось объяснять по три раза прописные истины, а тут уже 5-й пост... это несколько выводит из равновесия...

kartmann
Так как я юрист и мне лучше знать, то поясняю и Вам до кучи - накажут. Накажут на основании КОАП. Мера наказания - штраф + конфискация холодного оружия! Всё. Больше никак не накажут - об этом я толдычу уже в 4 посте !!!

а это прокомментируете?
ЦИТАТА:
Статья 222. Незаконные приобретение, передача, сбыт, хранение, перевозка
или ношение оружия, его основных частей, боеприпасов, взрывчатых веществ и
взрывных устройств.

1. Незаконные приобретение, передача, сбыт, хранение, перевозка или ношение
огнестрельного оружия, его основных частей, боеприпасов, взрывчатых веществ
или взрывных устройств -
наказываются ограничением свободы на срок от двух до четырех лет, либо
арестом на срок до шести месяцев, либо лишением свободы на срок от двух до
четырех лет со штрафом в размере от двухсот до пятисот минимальных размеров
оплаты труда или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за
период от двух до пяти месяцев либо без такового.
2. Те же деяния, совершенные группой лиц по предварительному сговору
или неоднократно, -
наказываются лишением свободы на срок от двух до шести лет.
3. Деяния, предусмотренные частями первой или второй настоящей статьи,
совершенные организованной группой, -
наказываются лишением свободы на срок от пяти до восьми лет.
4. Незаконные приобретение, сбыт или ношение газового оружия, холодного
оружия, в том числе метательного оружия, за исключением тех местностей, где
ношение холодного оружия является принадлежностью национального костюма или
связано с охотничьим промыслом, -
наказываются обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот
сорока часов, либо исправительными работами на срок от одного года до двух
лет, либо арестом на срок от трех до шести месяцев, либо лишением свободы
на срок до двух лет со штрафом в размере до двухсот минимальных размеров оплаты
труда или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период
до двух месяцев либо без такового.
Примечание. Лицо, добровольно сдавшее предметы, указанные в настоящей
статье, освобождается от уголовной ответственности, если в его действиях не
содержится иного состава преступления. КОНЕЦ ЦИТАТЫ.

взято отсюда: http://www.garweb.ru/project/law/doc/10008000/10008000-031.htm

joker

а это прокомментируете?
ЦИТАТА:
Статья 222. Незаконные приобретение, передача, сбыт, хранение, перевозка
или ношение оружия, его основных частей, боеприпасов, взрывчатых веществ и
взрывных устройств.

1. Незаконные приобретение, передача, сбыт, хранение, перевозка или ношение
огнестрельного оружия, его основных частей, боеприпасов, взрывчатых веществ
или взрывных устройств -
наказываются ограничением свободы на срок от двух до четырех лет, либо
арестом на срок до шести месяцев, либо лишением свободы на срок от двух до
четырех лет со штрафом в размере от двухсот до пятисот минимальных размеров
оплаты труда или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за
период от двух до пяти месяцев либо без такового.
2. Те же деяния, совершенные группой лиц по предварительному сговору
или неоднократно, -
наказываются лишением свободы на срок от двух до шести лет.
3. Деяния, предусмотренные частями первой или второй настоящей статьи,
совершенные организованной группой, -
наказываются лишением свободы на срок от пяти до восьми лет.
[b] 4. Незаконные приобретение, сбыт или ношение газового оружия, холодного
оружия, в том числе метательного оружия, за исключением тех местностей, где
ношение холодного оружия является принадлежностью национального костюма или
связано с охотничьим промыслом, -
наказываются обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот
сорока часов, либо исправительными работами на срок от одного года до двух
лет, либо арестом на срок от трех до шести месяцев, либо лишением свободы
на срок до двух лет со штрафом в размере до двухсот минимальных размеров оплаты
труда или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период
до двух месяцев либо без такового.

Примечание. Лицо, добровольно сдавшее предметы, указанные в настоящей
статье, освобождается от уголовной ответственности, если в его действиях не
содержится иного состава преступления. КОНЕЦ ЦИТАТЫ.

[/B]

нет. я не комментирую Законы утратившие силу.

потрудитесь сначала найти действующую редакцию УК, а не двухлетней давности.

kartmann

нет. я не комментирую Законы утратившие силу.

потрудитесь сначала найти действующую редакцию УК, а не двухлетней давности.

угу, согласно приведённой ссылке это действующая редакция

потрудитесь сначала найти действующую редакцию УК, а не двухлетней давности.

1. Незаконные приобретение, передача, сбыт, хранение, перевозка или ношение
огнестрельного оружия, его основных частей, боеприпасов, взрывчатых веществ
или взрывных устройств -
наказываются ограничением свободы на срок от двух до четырех лет, либо
арестом на срок до шести месяцев, либо лишением свободы на срок от двух до
четырех лет со штрафом в размере от двухсот до пятисот минимальных размеров
оплаты труда или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за
период от двух до пяти месяцев либо без такового.
2. Те же деяния, совершенные группой лиц по предварительному сговору
или неоднократно, -
наказываются лишением свободы на срок от двух до шести лет.
3. Деяния, предусмотренные частями первой или второй настоящей статьи,
совершенные организованной группой, -
наказываются лишением свободы на срок от пяти до восьми лет.
4. Незаконные приобретение, сбыт или ношение газового оружия, холодного оружия, в том числе метательного оружия, за исключением тех местностей, где ношение холодного оружия является принадлежностью национального костюма или связано с охотничьим промыслом, - наказываются обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо арестом на срок от трех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет со штрафом в размере до двухсот минимальных размеров оплаты труда или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до двух месяцев либо без такового.
Примечание. Лицо, добровольно сдавшее предметы, указанные в настоящей
статье, освобождается от уголовной ответственности, если в его действиях не содержится иного состава преступления.

взято здесь: http://ukrf.narod.ru/

а это комментарии:
Комментарий к статье 222

1. Оборот оружия на территории РФ регулируется Законом РФ "Об оружии"
1993 г.
2. Основные вопросы квалификации преступления, предусмотренного комментируемой
статьей, разрешаются в постановлении Пленума Верховного Суда РФ "О судебной
практике по делам о хищении и незаконном обороте оружия, боеприпасов и взрывчатых
веществ" от 25 июня 1996 г. N 5 (Бюл. ВС РФ, 1996, N 8, с. 4 - 7).
3. Под огнестрельным оружием следует понимать все виды боевого, служебного
и гражданского оружия, в том числе самодельного изготовления (кроме охотничьего
длинноствольного гладкоствольного оружия), конструктивно предназначенного
для механического поражения цели на расстоянии снарядом, получающим направленное
движение за счет энергии порохового или иного заряда. К ним относятся винтовки,
карабины, пистолеты и револьверы, автоматы и пулеметы, минометы, гранатометы,
пушки, иные виды огнестрельного оружия независимо от калибра.
Под боевыми припасами понимаются предметы вооружения и метаемое снаряжение,
предназначенное для поражения цели и содержащее разрывной метательный или
вышибной заряды либо их сочетание. К ним относятся артиллерийские снаряды
и мины, военно-инженерные подрывные заряды и мины, ручные и реактивные противотанковые
гранаты, боевые ракеты, авиабомбы и т. п. (независимо от наличия или отсутствия
у них средств взрывания), предназначенные для поражения целей, а также все
виды патронов заводского и самодельного изготовления к различному стрелковому
огнестрельному оружию независимо от калибра, за исключением патронов к длинноствольному
гладкоствольному охотничьему оружию и патронов, не имеющих поражающего элемента
(снаряда-пули, картечи, дроби и т. п.) и не предназначенных для поражения
цели.
Под взрывчатыми веществами следует понимать химические соединения или
механические смеси веществ, способные к быстрому самораспространяющемуся химическому
превращению - взрыву. К ним относятся тротил, аммониты, пластиты, эластиты,
дымный и бездымный порох, твердое ракетное топливо и т. п. (п. 3 постановления
Пленума Верховного Суда РФ от 25 июня 1996 г.).
4. Лицо не подлежит ответственности за незаконный оборот (а также хищение
- см. ст. 226 УК) таких образцов гладкоствольного охотничьего оружия, которые
не изъяты из гражданского оборота. Вместе с тем лицо подлежит ответственности
за указанные действия, связанные с запрещенным к обороту охотничьим огнестрельным
оружием общей длиной менее 800 мм, а также имеющим конструкцию, которая позволяет
его складывать, сдвигать, укладывать или разбирать, и при этом не теряется
возможность производства выстрела.
Изготовление обрезов из охотничьих ружей, в том числе и гладкоствольных,
приводящих к утрате свойств охотничьего ружья, а также их оборот (или хищение)
образуют состав преступления, предусмотренного комментируемой статьей (или
ст. 226), - см. п. 4 постановления Пленума Верховного Суда РФ от 25 июня 1996
г.
5. Газовые, сигнальные, стартовые, строительно-монтажные пистолеты и
револьверы, сигнальные, осветительные, холостые, газовые, строительно-монтажные,
учебные и иные патроны, не имеющие поражающего элемента (снаряда-пули, дроби,
картечи и т. п.) и не предназначенные для поражения цели, а также не содержащие
взрывчатых веществ и смесей имитационно-пиротехнические и осветительные средства
не относятся к огнестрельному оружию, боевым припасам и взрывчатым веществам,
за незаконный оборот или хищение которых установлена уголовная ответственность
(п. 5 постановления Пленума Верховного Суда РФ от 25 июня 1996 г.).
6. Под незаконным приобретением указанных в ч. 1 комментируемой статьи
предметов следует понимать их покупку, получение в дар или в уплату долга,
в обмен на товары и вещи, присвоение найденного и т. п.
7. Под незаконным сбытом указанных предметов следует понимать их продажу,
дарение, обмен, передачу в уплату долга и т. п.
8. Под незаконным хранением указанных предметов следует понимать их нахождение
в помещении, тайниках, а также в иных местах, обеспечивающих их сохранность.
9. Перевозка - транспортировка указанных предметов любым транспортным
средством. Нахождение имеющихся у виновного без соответствующего разрешения
указанных предметов в транспортном средстве следует квалифицировать как их
хранение, перевозку или ношение в зависимости от конкретных обстоятельств
дела (см. п. 7 постановления Пленума Верховного Суда РФ от 25 июня 1996 г.).
10. Под незаконным ношением указанных предметов понимается их нахождение
в одежде или непосредственно на теле обвиняемого, а равно переноска их в сумке,
портфеле и иных предметах (см. п. 7 постановления Пленума Верховного Суда
РФ от 25 июня 1996 г.).
11. О понятии преступления, совершенного группой лиц по предварительному
сговору и организованной группой, см. комментарий к ст. 35.
12. Газовое оружие - это оружие, предназначенное для временного поражения
живой цели путем применения токсических веществ, разрешенных к применению
Министерством здравоохранения РФ.
13. Под холодным оружием понимается изготовленное промышленным способом
или самодельное: холодное оружие, предназначенное для поражения цели с помощью
мускульной силы человека при непосредственном контакте с объектом поражения,
которое включает в себя холодное клинковое оружие (кинжалы; боевые, национальные,
охотничьи ножи, являющиеся оружием; штыки-ножи; сабли; шашки; мечи и т. п.),
иное оружие режущего, колющего, рубящего или смешанного действия (штыки, копья,
боевые топоры и т. п.), а также оружие ударно-раздробляющего действия (кастеты,
нунчаки, кистени и т. п.); холодное метательное оружие, предназначенное для
поражения цели на расстоянии снарядом, получающим направленное движение с
помощью мускульной силы человека (метательные ножи и топоры, дротики и т.
п.) либо механического устройства (луки, арбалеты и т. п.), - см. п. 3 постановления
Пленума Верховного Суда РФ от 25 июня 1996 г.
14. Незаконным является оборот оружия (огнестрельного, газового или холодного),
совершенный в нарушение установленного Законом РФ "Об оружии" 1993 г. разрешительно-лицензионного
порядка.
15. В тех случаях, когда для решения вопроса о том, являются ли оружием,
боевыми припасами, взрывчатыми веществами или взрывными устройствами соответствующие
предметы, требуются специальные познания, по делу необходимо проведение экспертизы
(п. 1 постановления Пленума Верховного Суда РФ от 25 июня 1996 г.).
16. Субъектом преступления является лицо, достигшее 16 лет.
17. Субъективная сторона преступления характеризуется прямым умыслом.
Лицо осознает, что совершает указанные в диспозиции ст. 222 действия (бездействие),
и желает этого.
18. В примечании к ст. 222 формулируются условия освобождения от уголовной
ответственности лица, добровольно сдавшего предметы, указанные в статье. Под
их добровольной сдачей понимается сдача лицом указанных предметов по своей
воле независимо от мотивов. О добровольности сдачи может свидетельствовать
факт выдачи этих предметов или сообщение об их местонахождении органам власти
при реальной возможности их дальнейшего хранения (п. 18 постановления Пленума
Верховного Суда РФ от 25 июня 1996 г.).

Bonart
вот действующая:
Статья 222.

угу, вот этот пункт я и имел ввиду:
14. Незаконным является оборот оружия (огнестрельного, газового или холодного),
совершенный в нарушение установленного Законом РФ "Об оружии" 1993 г. разрешительно-лицензионного
порядка.

незаконным - значит идущим вразрез с действующим законодательством, то есть нарушение закона. Или я чего-то не понимаю, или одно из двух... :0)

Мда-с... что-то плохо стали готовить следователей в РФ. Видимо специализация была бэховская? Насколько мне помнится и в России, и на Украине за незаконное ношение ХО (после проведения соответствующей экспертизы) гражданина, у которого изъяли то самое ХО, обычно отправляют "на турму".

Bonart

вы - гражданин другой страны с иными законами.

И потом, разве автомат АК образца 47 года стоит ещё еа вооружении?
А к АКМ, АК-74, АК-100 и т.д его штык не подходит....

Calex
Я о том, что если у кого то есть штык, то это ещё не значит, что он был обязательно украден из воинской части.

почему не значит? Именно значит. По другому в руки гражданского лица он попасть не может по умолчанию. Либо был стырен из воинской части, либо с воинского склада, либо был списан, но вместо утилизации опять же стырен и продан.

тема уж очень интересная, позвольте вмешаться 😊

просто была раньше такая страна ГДР со своей армией, штыки от АК перешли после объединения Германии в Бундесвер, после чего поступили в свободную продажу по бросовым ценам, причем вполне легально для Германии. так что штыки, вполне возможно преобрести легально.(в отдельно взятой стране)

Calex
Я о том, что если у кого то есть штык, то это ещё не значит, что он был непременно украден из армии или ещё откуда.
Это совершенно необязательно, в оборот они попадали по разному.
Иначе в легальном обороте в РФ их не было бы даже в виде пиленных ММГ, а они есть.

И потом, разве автомат АК образца 47 года стоит ещё еа вооружении?
А к АКМ, АК-74, АК-100 и т.д его штык не подходит....

в обороте в РФ может быть именно только пиленый ММГ. штыки эти официально передаются для изготовления макетов с военных складов. с учетом там тоже все в порядке на сколько это возможно.
как это ни смешно, но в РФ официально не снят с вооружения ниодин вид стрелкового оружия СССР, включая мосинские винтовки обр. 1891/1930 гг. и револьверы системы Нагана калибром 7,62 мм.

joker

почему не значит? Именно значит. По другому в руки гражданского лица он попасть не может по умолчанию. Либо был стырен из воинской части, либо с воинского склада, либо был списан, но вместо утилизации опять же стырен и продан.

нет, не может. на территории РФ он автоматически "криминализуется" согласно действующему законодательству при нахождении "на руках". принимают на вооружение образец, а не конкретный штык. зато владение на территории РФ штыками других модификаций, никогда не состоявших на вооружении ничем не ограничено 😊 они расцениваются законом как обычное ХО.

Bonart
нет, не может. на территории РФ он автоматически "криминализуется" согласно действующему законодательству при нахождении "на руках". принимают на вооружение образец, а не конкретный штык. зато владение на территории РФ штыками других модификаций, никогда не состоявших на вооружении ничем не ограничено 😊 они расцениваются законом как обычное ХО.

Возможно на практике и так, но логика действий правоохранителей РФ согласно букве ЗАКОНА мне видимо недоступна.

Выше разобрали статьи УК, и ясно видно, что понятие боевого ХО там совершенно отсутствует. Хотя такое словосочетание и есть в законе об оружии, но этот закон не определяет наказаний, это дело именно УК...
В таком случае как можно наказать за хранение штыка АК, но не наказать за штык от Маузера примерно с теми же ТТХ?
На каком основании?

И раз уж так, то будет ли например криминалом хранение штыка от АК производства ГДР или Болгарии? Они отличны от советских тока клеймами, но в армии РФ никогда не использовались...

Бред, в общем...

Выше разобрали статьи УК, и ясно видно, что понятие боевого ХО там совершенно отсутствует. Хотя такое словосочетание и есть в законе об оружии, но этот закон не определяет наказаний, это дело именно УК...

В таком случае как можно наказать за хранение штыка АК, но не наказать за штык от Маузера примерно с теми же ТТХ?
На каком основании?

И раз уж так, то будет ли например криминалом хранение штыка от АК производства ГДР или Болгарии? Они отличны от советских тока клеймами, но в армии РФ никогда не использовались...

блин. я снова в детском саду?

вы привели НЕ ДЕЙСТВУЮЩУЮ РЕДАКЦИЮ !!!

действующая вот: http://www.consultant.ru/popular/ukrf/10_34.html#p3039

источник - Консультант +, обновление: ежедневное.

п.4 ст 222 звучит абсолютно по-иному ! только СБЫТ.

Комментариями к УК Вы можете вообще подтер.... вобщем использовать в туалете. Коментарии это не закон, а писанина любого "заслуженного" юриста добазарившегося с редакцией, печатающей кодекс, и на основании комментариев еще никого нигде и никогда не судили!

Где в действующей редакции хранение??? где в действующей редакции приобретение??? где вообще вы увидели в статье слова "оборот", на которые так бойко ссылаются Ваши комментарии???

вы тут господа для любого даже студента-юриста выглядите просто смешно! Посему свое мнение по поводу качества подготовки юристов и следователей можете засунуть... туда же куда и коментарии к недействующему кодеску, и не смешите людей которые в отличие от Вас хоть что-то понимают в том вопросе о котором говорят.

Научитесь для начала хотябы действующую редакцию закона находить!

Legatus
Мда-с... что-то плохо стали готовить следователей в РФ. Видимо специализация была бэховская? Насколько мне помнится и в России, и на Украине за незаконное ношение ХО (после проведения соответствующей экспертизы) гражданина, у которого изъяли то самое ХО, обычно отправляют "на турму".

да, направляли. еще 2 года назад. ДО ИЗМЕНЕНИЙ ВНЕСЕННЫХ В СТАТЬЮ !!!

Calex

Возможно на практике и так, но логика действий правоохранителей РФ согласно букве ЗАКОНА мне видимо недоступна.

Выше разобрали статьи УК, и ясно видно, что понятие боевого ХО там совершенно отсутствует. Хотя такое словосочетание и есть в законе об оружии, но этот закон не определяет наказаний, это дело именно УК...
В таком случае как можно наказать за хранение штыка АК, но не наказать за штык от Маузера примерно с теми же ТТХ?
На каком основании?

И раз уж так, то будет ли например криминалом хранение штыка от АК производства ГДР или Болгарии? Они отличны от советских тока клеймами, но в армии РФ никогда не использовались...

Бред, в общем...

да вот нет никакого бреда. Для уголовного кодекса совершенно параллельно боевое ХО или не боевое. Посему наплевать от чего штык, и штык ли это вообще!

Уголовно наказуема только незаконная ПРОДАЖА ХО (любого!!! и боевого и нет!!!), хранение и приобретение - ЭНО НЕ ПРЕСТУПЛЕНИЕ

это правонарушение!! правонарушение и преступление - СОВСЕМ НЕ ОДНО И ТО ЖЕ.

хранение любого штыка НЕЗАКОННО, но наказать за это могут только изъятием этого предмета и ВСЁ (+ штраф).

Именно это я и толдычу тем двум господам, которые как выяснилось на редкость упрямы.

Мой тезис: "ЗА ПОКУПКУ И ХРАНЕНИЕ ХО - пусть даже боевого топора или сабли немерянных размеров - В ТЮРЬМУ ПОСАДИТЬ НЕ МОГУТ, И НЕ МОГУТ ПРЕСЛЕДОВАТЬ УГОЛОВНО !!!"

вот пусть те господа опровергнут этот тезис.

при этом:
- ДА ДА ДА это НЕЗАКОННО и карается АДМИНИСТРАТИВНЫМ штрафом и изъятием НО НЕ БОЛЕЕ ТОГО, и это НЕ ПРЕСТУПЛЕНИЕ, ибо не предусмотрено УК.

так что Calex не давайте сим господам ввести Вас в заблуждение, ибо Вы как раз правы а они - нет.

пересекаете со своим "легальным" штыком (любым, и даже вообще не штыком а просто охотничьим ножом) границу РФ - у Вас его изымут и наложат штраф. На этом ваша ответственность закончится.

а что это меняет в отношении к сабжевому штыку? совершенно ничего.

еще на всякий случай для "умников" приведу пример:

пошел солдат в самоволку, потерял спьяну нож в кустах. Я его в этих кустах нашел, принес домой.

И ЧТО? нука, блестните! то что нож у меня ето следствие преступления??? я его приобрел? мне кто-то его продал? его кто-то крал со склада?

я его просто храню! и найдите мне в ст.222 ответственность за хранение ХО.

только постарайтесь хоть с третьего раза найти действующую редакцию закона, и ссылаться на него. И не забываем, что комментарии к Закону не имеют абсолютно никакого отношения! Посему фразы типа "...а я вот в одном журнале читал..." тоже не надо выкатывать.

Bonart
а что это меняет в отношении к сабжевому штыку? совершенно ничего.

это меняет Ваш диагноз... при том кординально... никуда не уходите, к вам уже едут.

В новой редакции УК нету уголовной ответственности за приобретение и хранение ХО. Любого ХО, хоть обычного, хоть супер-пупер боевого.

kartmann
еще на всякий случай для "умников" приведу пример:

пошел солдат в самоволку, потерял спьяну нож в кустах. Я его в этих кустах нашел, принес домой.

И ЧТО? нука, блестните! то что нож у меня ето следствие преступления??? я его приобрел? мне кто-то его продал? его кто-то крал со склада?

я его просто храню! и найдите мне в ст.222 ответственность за хранение ХО.

только постарайтесь хоть с третьего раза найти действующую редакцию закона, и ссылаться на него. И не забываем, что комментарии к Закону не имеют абсолютно никакого отношения! Посему фразы типа "...а я вот в одном журнале читал..." тоже не надо выкатывать.

а докажите, что нашли, а не украли в той самой воинской части, где штычок за номером таким-то числится. и солдатик с легким сердцем скажет: напали, де, бандиты страшные, отобрали оружие табельное, а это вот главарь ихний, вяжите его, соколы 😊

kartmann

это меняет Ваш диагноз... при том кординально... никуда не уходите, к вам уже едут.

В новой редакции УК нету уголовной ответственности за приобретение и хранение ХО. Любого ХО, хоть обычного, хоть супер-пупер боевого.

еще раз вам предлагаю тон сменить. разграничение категорий оружия приводится в ЗоО.

специально для юристов повторяю: К боевому ручному стрелковому и холодному оружию относится оружие, предназначенное для решения боевых и оперативно-служебных задач, принятое в соответствии с нормативными правовыми актами Правительства Российской Федерации на вооружение Министерства обороны Российской Федерации, Министерства внутренних дел Российской Федерации, Федеральной службы безопасности Российской Федерации, Службы внешней разведки Российской Федерации, Федеральной службы охраны Российской Федерации, Федеральной службы Российской Федерации по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, Государственной фельдъегерской службы Российской Федерации, Федеральной миграционной службы, Федерального агентства специального строительства, Федеральной службы исполнения наказаний, Федеральной службы судебных приставов, Федеральной таможенной службы, Службы специальных объектов при Президенте Российской Федерации, прокуратуры Российской Федерации, войск гражданской обороны (далее - государственные военизированные организации), а также изготавливаемое для поставок в иностранные государства в порядке, установленном Правительством Российской Федерации.

(в ред. Федеральных законов от 29.06.2004 N 58-ФЗ, от 18.07.2006 N 121-ФЗ)

Образцы боевого ручного стрелкового оружия и патронов к нему, конструктивные параметры которых относительно уже принятых на вооружение аналогов не увеличивают их поражающую силу, а также холодное оружие принимаются на вооружение руководителями государственных военизированных организаций в порядке, определяемом Правительством Российской Федерации.

Порядок оборота боевого ручного стрелкового и иного оружия, боеприпасов и патронов к нему, а также холодного оружия в государственных военизированных организациях определяется Правительством Российской Федерации.

Если бы вы хоть раз в жизни читали УК, то знали бы, что доказывание - это обязанность обвиняющей стороны. И я ничего доказывать не должен.

Про то что солдатик скажет это вы своей жене втирайте. Я не писал что я его в тот же день нашел. А в тот день когда он его терял, я вообще отдыхал в Испании, а нашел его значительно позже. Отметка шереметьевской границы в загране имеется.

Короче не надо никого грузить чушью - "а вот он скажет, а вот они подумают"...

Я же Вам не пишу - к вам подойдет ОБНОНовец, засунет вам в карман пакетик героина и тут же повяжет, и посадят. А именно так и будет и бывает.

Вы же пытаетесь на основании того, что к вам могут подойти и на остановке подбросить наркоту, доказать что из-за этого стоять на остановке - незаконно.

От бреда давайте к конструктиву товарищь.

Вы согласны что нету в УК наказания за приобретение и хранение ХО или не согласны? в конце концов...

Bonart
а докажите, что нашли, а не украли в той самой воинской части, где штычок за номером таким-то числится...

+1 😊 Так солдатик и напишет в обяснительной - шел пьяный, упал, потерял. Ага, щаз 😀

Bonart

еще раз вам предлагаю тон сменить. разграничение категорий оружия приводится в ЗоО.

специально для юристов повторяю: К боевому ручному стрелковому и холодному оружию относится оружие, предназначенное для решения боевых и оперативно-служебных задач, принятое в соответствии с нормативными правовыми актами Правительства Российской Федерации на вооружение Министерства обороны Российской Федерации, Министерства внутренних дел Российской Федерации, Федеральной службы безопасности Российской Федерации, Службы внешней разведки Российской Федерации, Федеральной службы охраны Российской Федерации, Федеральной службы Российской Федерации по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, Государственной фельдъегерской службы Российской Федерации, Федеральной миграционной службы, Федерального агентства специального строительства, Федеральной службы исполнения наказаний, Федеральной службы судебных приставов, Федеральной таможенной службы, Службы специальных объектов при Президенте Российской Федерации, прокуратуры Российской Федерации, войск гражданской обороны (далее - государственные военизированные организации), а также изготавливаемое для поставок в иностранные государства в порядке, установленном Правительством Российской Федерации.

(в ред. Федеральных законов от 29.06.2004 N 58-ФЗ, от 18.07.2006 N 121-ФЗ)

Образцы боевого ручного стрелкового оружия и патронов к нему, конструктивные параметры которых относительно уже принятых на вооружение аналогов не увеличивают их поражающую силу, а также холодное оружие принимаются на вооружение руководителями государственных военизированных организаций в порядке, определяемом Правительством Российской Федерации.

Порядок оборота боевого ручного стрелкового и иного оружия, боеприпасов и патронов к нему, а также холодного оружия в государственных военизированных организациях определяется Правительством Российской Федерации.

зачем мне эта цитата? Вы можете просто ответить на вопрос - в каком месте приведенного текста установлено наказание за хранение данного супер-боевого ХО??? если в этом тексте не установлена такая ответственность, то на кой ляд вы его второй раз тут запостили?

нервным нельзя быть юристу. профессия эта предполагает хладнокровие.
порядок оборота сабжа определяется правительством РФ. если находится на руках у гражданского лица, значит находится незаконно (в понятие "оборот" таки включен не только сбыт, но и хранение, перевозка, приобретение, дарение) нашли - сдайте незамедлительно, ибо оборот определен правительством, хранение - тоже оборот, а правительство вам (гражданскому лицу)разрешения на хранение не давало.
насчет, кому кто и что доказывать должен: ай-яй-яй, бывший следак должен бы знать, что такой случай (нахождение у рядового гражданина оружия, состоящего на вооружении армии и прочих силовых структур) просто уникален для списания висяка, а скорее всего и не одного.
а еще проще - купите у прохожего штык к АК и сообщите место хранения. за вами придут быстрее, чем за мной 😀 и прекратите откровенно хамские выпады. впрочем, нет. опробуйте их на тех, что придут за вами 😀

kartmann
пересекаете со своим "легальным" штыком (любым, и даже вообще не штыком а просто охотничьим ножом) границу РФ - у Вас его изымут и наложат штраф. На этом ваша ответственность закончится.

Предметы, запрещенные к ввозу в РФ

Оружие всякого рода военных образцов и боеприпасы к нему
Наркотические и психотропные вещества, а также приспособления для курения опия или гашиша
Произведения печати, аудиовизуальные материалы и другие носители информации, которые могут принести вред безопасности государства, здоровью и нравственности населения

Реально - вёз в Москву ножик Глок-78.
Таможенник покрутил в руках и положил на место.

Реально - вёз в Москву ножик Глок-78.
Таможенник покрутил в руках и положил на место.

Bonart
нервным нельзя быть юристу. профессия эта предполагает хладнокровие.
порядок оборота сабжа определяется правительством РФ. если находится на руках у гражданского лица, значит находится незаконно (в понятие "оборот" таки включен не только сбыт, но и хранение, перевозка, приобретение, дарение) нашли - сдайте незамедлительно, ибо оборот определен правительством, хранение - тоже оборот, а правительство вам (гражданскому лицу)разрешения на хранение не давало.
насчет, кому кто и что доказывать должен: ай-яй-яй, бывший следак должен бы знать, что такой случай (нахождение у рядового гражданина оружия, состоящего на вооружении армии и прочих силовых структур) просто уникален для списания висяка, а скорее всего и не одного.
а еще проще - купите у прохожего штык к АК и сообщите место хранения. за вами придут быстрее, чем за мной 😀 и прекратите откровенно хамские выпады. впрочем, нет. опробуйте их на тех, что придут за вами 😀

да, нервы - это моя проблема, согласен.

а вот полная юр. неграмотность - это Ваша.

свое "ай-ай-ай" оставьте для своих детей. Случай нахождения огнестрельного боевого оружия - не висяк а стопроцентная тюрьма.

случай нахождения холодного боевого оружия - это НИЧТО, и никто никуда ни за кем не побежит! просто потому, что ни опера ни следователя НЕ интересует НИЧЕГО что не придусмотрено УК.

вы мне так и не показали где в УК предусмотрена ответственность за хранение боевого ХО.

максимум участковый придет, чтобы забрать и наложить штраф... но участкового никто в квартиру ясное дело не пустит, и он уйдет откуда пришел.

и за меня прошу не беспокоиться - есть у меня ШН к ак74 и не один. Но во-первых мне пофигу придут за мной или нет, т.к. знаю в отличие от вас что максимум чем я рискую - потерять ножи. Еще приобрету - не беда. Да и кто за мной придет? ребята с которыми мы ни один год вместе работали?... "xa-xa" и так несколько раз.

Bonart
ну, неграмотный был таможенник, или просто ленивый 😊 в следующий раз захватите их штук десяток ссобой. тут спрос есть 😛

есть спрос - идете на knifeworks.com и заказываете сколько надо. Присылают как часы, через все таможни и проч. Самое натуральное ХО присылают. Половина ножевиков так закупаются.

там темку спецом для вас подняли по штыкопокупке и штыкопродаже. почитайте на досуге.

Половина ножевиков так закупаются.

и за меня прошу не беспокоиться - есть у меня ШН к ак74 и не один. Но во-первых мне пофигу придут за мной или нет, т.к. знаю в отличие от вас что максимум чем я рискую - потерять ножи. Еще приобрету - не беда. Да и кто за мной придет? ребята с которыми мы ни один год вместе работали?... "xa-xa" и так несколько раз.

2 Bonart: А стоит ли дальше обсуждать эту тему? Ну не бывал Кartmann "по ту сторону баррикад". Закончил ВУЗ, поработал чуток следователем и ушел на частные хлеба. Ну не довелось ему быть задержанным, сидеть в КПЗ, зная что родные сходят с ума не понимая куда он пропал. И розыскники ночью не били его в кабинете, которым позарез нужно кое-что списать. Кartmann из другой социальной прослойки, конфликта с милицией не боится так как живет с уверенностью, что все можно "порешать". И судит обо всем по себе с точки зрения "а вы покажите где это написано", т.е. чистый законник. Видимо как внагляк фабрикуют дела он не видел, и с махновщиной не сталкивался. И слава Джа 😊

2 Кartmann: Надеюсь мое высказывание Вас не задело. Ибо это слова практически такого же как и вы бывшего сотрудника, который так же как Вы какое-то время прослужил опером и ушел на вольные хлеба 😊 Наша разница лишь во взглядах на букву Закона.

2 Bonart: А стоит ли дальше обсуждать эту тему?

это все равно что рыбу пугать тем что она может утонуть... бред...

Я в данном случае в разговоре ставлю точку. Покупка и хранение боевого, как и любого другого ХО в РФ НЕЗАКОННА, наказывается в соответствии с КОАП штрафом и изъятием предмета. В то же время это НЕ является преступлением, не предусмотрено УК и не преследуется уголовно.

А вы можете и дальше прибывать в своих детских заблуждениях.

В России вас просто могут остановить на улице, проверить документы, забрать в ИВС, продержать пару дней за решеткой и надавав по почкам и по морде выкинуть на третий день на остановке. Это совсем не означает, что гуляние по улице - это преступление. Таких как вы безусловно будут и задерживать, и по почкам давать, ибо вы же сами будете верить в то что за дело получаете и что сами виноваты.

Таких и в мое время и сейчас в милиции называют "терпилами", и за счет таких как вы живут семьи половины оперов России.

Больше мне в данном отдельно взятом детском саду обсуждать нечего.

Все чем Вы тут бредите было бы абсолютно справедливо еще 2 года назад, до внесения изменений в УК, но никак не после оных. Законы меняются. Хотите жить в прошлом - пожалуйста.

Счастливо оставаться. Привет воспитателям передавайте.

А Легатусу замечу, что я высказываюсь по теме - мы обсуждали предусмотрена ли уголовная ответственность за хранение боевого ХО - я говорю НЕТ! Мы тут не обсуждали тему могут ли вам менты морду набить если найдут у вас ХО - МОГУТ. Но к закону это не имеет никакого отношения. Также замечу, что это слишком бестактно считать что я не знаком с методами получения необходимых показаний от "клиента", особенно на "земле"... я не один десяток дел в суд направил и как некоторые дела доказываются я знаю. Мы тут не это обсуждали.

Всё. точка.

PS у всех посетителей прошу прощения за тон моих постов, но когда мне приходится по 10 раз одному отдельно взятому весьма и весьма неумному человеку безуспешно вдалбливать прописные истины... что ж... я иногда становлюсь хамом... к сожалению это всё равно не делает оппонента умнее... теперь уважаемые посетители, позвольте попрощаться, а последнее слово оставить так сказать за господином "я знаю жизнь", пусть у него возникнет ощущение победы... типа за кем последнее слово - тот и победил... у детей дошкольного возраста всегда так.

Больше мне в данном отдельно взятом детском саду обсуждать нечего.

Самое странное, что обычно хамят как раз те, кто не уверен в собственной правоте. Тут же у нас на лицо обратный случай :0) Человек в себе уверен на все сто, а вот корректно разговаривать у него не получается, ну совсем не получается. Извинится, а строкой ниже опять нахамит :0) Не говоря уже о том, что некоторые из собеседников ему в отцы годятся :0)

уверенность эта пропадает в течении первой половины пресловутых 48 часов

Небольшой оффтоп о прочности штыка. Помню давно уже читал рассказ на эту тему, вот, ели нашел http://kuch.ru/pages/kont/fb05.html

Сорри,для тупых,о чем был шум?Статьи УК за хранение ХО нет,так и зачем было чего-то доказывать?

Calex
Оружие всякого рода военных образцов и боеприпасы к нему
Наркотические и психотропные вещества, а также приспособления для курения опия или гашиша
Произведения печати, аудиовизуальные материалы и другие носители информации, которые могут принести вред безопасности государства, здоровью и нравственности населения

Не о штык-ножах, но очень понравилось насчет приспособлений для курения опия и гашиша. А кальяны у нас исключительно в России похоже производят 😊 😊 😊. Произведения печати и аудиовизуальные материалы - ну это в Китае хоть Интернет фильтруется. Ну а у нас? Насчет ХО - дома два номерных лежат. Показал участковому. Его ответ - если на улице и по пьяной лавочке заберут с такими - изымут, да еще и оштрафовать могут. С участковым - совсем не родственники и не друзья со школы.

Kazbich
Не о штык-ножах, но очень понравилось насчет приспособлений для курения опия и гашиша. А кальяны у нас исключительно в России похоже производят .

Kazbich
Не о штык-ножах, но очень понравилось насчет приспособлений для курения опия и гашиша. А кальяны у нас исключительно в России похоже производят .

Прочитав, кальянов в подарок не вёзем, раз низя, а правильный ножик можно и прихватить таки... Ибо не запрещено.

Етить... на первой странице еще написали, что НИЧЕГО кроме административки (изъятие + штраф) покупателю не светит, а тут мегасралово учинили 😊

Вот удивили! Мне казалось, что уж где-где, а в "холодном оружии" ВСЕ знают, что уголовную ответственность за пробретение и ношение (про хранение уж молчу вообще!) отменили около двух лет назад. Тогда же изменились и определения ХО, складные почти все исключились, длина лезвия стала на складных 15 см...
Чуть не праздновали тогда это дело. 😛
Короче - покупил, носил - отымут и оштрафуют.
Продавал - посодют!
Всё.

За хранение - уголовной ответственности не было уже 20 лет назад. Сам с ситуацией сталкивался, не с чужих слов говорю.

Kazbich
За хранение - уголовной ответственности не было уже 20 лет назад. Сам с ситуацией сталкивался, не с чужих слов говорю.

А вот неожиданно столкнулся с таким, чисто теоретическим вопросом, - а сколько может стоить (хоть примерно) ... не к ночи будь помянут! 😛 - обычный современский ш.-нож АК? С рыжей ручкой и ножнами? http://www.ak47bayonets.com/gear/Gear_Review_Detail.php?g=gear1148230985
Если его покупать, а не продавать.
Поскольку, понятно, что разница есть - как с курсом доллария - курс покупки и курс продажи.

LAD
А вот неожиданно столкнулся с таким, чисто теоретическим вопросом, - а сколько может стоить ... не к ночи будь помянут! обычный современский ш.-нож АК? С рыжей ручкой и ножнами?

Хых. 😛 Тута, в Мск. интересно. Не таскать же такую ерунду издалёка. 😊

LAD
Не таскать же такую ерунду издалёка. 😊

Bonart
пошел солдат в самоволку, потерял спьяну нож в кустах.

Угу, солдатику за ношение штык-ножа без приказа командира и еще в самоволке - намотают столько, что кто у него этот штык-нож (даже если на самом деле было) отнял - будет уже неактуально.

Calex
Во!
А то теория, теория... 😀