Geronimo (D.O.C.K. feat HALIT)

Здравствуйте, уважаемые участники форума (подписчики и проч.)!
Хотим сделать анонс редкого на текущее время события - совместного проекта D.O.C.K. (это теперь я) и Халит (Halit.Knives), - мощного и бескомпромиссного складного ножа по мотивам истории Американского Среднего Запада.
Так получилось, что в ходе нашего общения у обоих появилась уверенность в необходимости совместной работы. За основу взяли эскизы Халита на тему 'складного боуи'. Простые на первый взгляд формы, функциональный дизайн, да, это именно то что нужно. Получив дизайн, я начал работу по созданию 3D-модели, проработке деталей и согласованию нюансов. В качестве рабочего названия коллегиально приняли имя 'Джеронимо' (Geronimo) и создавали образ с оглядкой на историю индейцев Апачи, в частности - одноименного военного вождя.
Сразу скажем, что проект долгоиграющий (в перспективе планируем выпуск лимитированными сериями из различных материалов).
На текущий момент готова модель, а также рабочий макет. Кроме того - готовы и едут к нам специально заказанные под этот проект кастомные винты и втулки.
По примерным расчетам, работа закипит меньше чем через пару недель. В этой теме мы будем публиковать рабочие моменты.
Надеемся, что вам будет интересно проследить весь путь создания этого уникального во всех смыслах ножа.
С уважением, Дмитрий, Халит.

Dmitry Osarenko D.O.C.K.
https://www.instagram.com/dmitrynsck/

UP 06.08.2018
Лед тронулся, получил Ти-винты и втулки. Шлицы нарежу отдельно.

UP 09.08.2018
Внутренняя сторона.

UP 10.08.2018

Вернемся немного назад.
Вот с этого эскиза Владимира началась работа. Примерно три с лишним недели заняло проектирование.

UP 12.08.2018
Контурю лайнеры.

UP 17.08.2018
Погнали сож по трубам. Клинок на очереди.

Слов много, все они подходят, но не передают...

UP 18.08.2018
Термичку делаю сам, в конверте из нерж-фольги, чтобы предотвратить окалину и выгорание углерода. Максимум процесса в одних руках.

Работает, мне нравится. Все винты титан. С резьбой 4-40 на спейсере американские torx. Втулки и осевые винты сделаны на заказ.

UP 20.08.2018
Завтра нож отправляется к Халиту. Моя часть работы закончена. Примерно 14 дней по 10-12 часов работы. Ждем продолжения!

Интересно. Послежу.

Новый отечественный фолдер - это всегда хорошо! 😊

будем посмотреть))

------------------
Speak softly, but carry a big stick!

Урра!
Дима, как считаешь, есть смысл положить фото макета?

Складной боуи- обречён на успех.

Флипер понятно... тогда и выемку сделать с правильной стороны, чтобы можно было за нее открывать.. а так какой в ней смысл?

Интересно посмотреть на прототип, только пожалуйста, не городите его в таких цветах, лучше по строже - серый.

послежу.
хотя в нынешнее время конкурировать на ниве фреймовых флипперов довольно сложно

Вот эти полосы на рукоятке - по-видимому попытка стилизации каких-то индейских мотивов, но выглядит неудачно, имхо. Отдает какой-то бёкеровщиной/магнумовщиной, в стиле серии различных АК. Можно "индейские" рисунки поинтересней обыграть.

даёшь тру чинук с фрэймом в массы! давно напрашивался)))

------------------
Speak softly, but carry a big stick!

bariandr
Флипер понятно... тогда и выемку сделать с правильной стороны, чтобы можно было за нее открывать.. а так какой в ней смысл?

Интересно посмотреть на прототип, только пожалуйста, не городите его в таких цветах, лучше по строже - серый.

если речь идет о доле, то он будет прорезан симметрично, на обеих сторонах клинка 😛

Халит
если речь идет о доле, то он будет прорезан симметрично, на обеих сторонах клинка

Тогда норм, смотреться будет хорошо. 😊

bariandr
.. тогда и выемку сделать с правильной стороны, чтобы можно было за нее открывать.. а так какой в ней смысл?

как вариант - можно будет открывать снизу щелчком среднего пальца?

немного из вкусного:
- осевой узел на подшипниках со стальными тарелками в титане ВТ6, со стальной осью (1/4 дюйма!), по желанию заказчика - вместо подшипника будем ставить олдскульные бронзовые шайбы.
- во фрейме - стальной сухарь-стоппер.
- полноразмерный титановый бэк-спейсер с отверстием под темляк, на паре втулок папа-мама (титан), обеспечивающий надежное крепление и центровку плашек.
- клипса глубокой посадки с креплением изнутри в посадочное место.
- насечка в нужных местах.

А длина клинка? Материалы?

XaN00tuSS
А длига клинка? Материалы?

И цена примерная тоже интересна.

imjohnsmith
Новый отечественный фолдер - это всегда хорошо!

это всегда дорого, а хорошо далеко не всегда.

по сабжу: форма клинка очень на любителя, дол тоже непонятный, клипса в плохом смысле дизайнерская. Ну и вцелом нож никакой внешне, флипперов сейчас на рынке - 100500, попадатся даже симпотишные.

Чинук. Я как-то, "Боуи" по другому представлял...

bariandr

И цена примерная тоже интересна.

Длина клинка до рукояти 99.5мм. О стоимости говорить очень рано.

Вот люблю критиков, не очень, но люблю.
Еще давайте, парни.

Халит
по желанию заказчика - вместо подшипника будем ставить олдскульные бронзовые шайбы.

надо наоборот. сразу шайбы
а по желанию - подшипник
😊

imjohnsmith

надо наоборот. сразу шайбы
а пожеланию - подшипник
😊

мы от обратного пойдем, с шайбами есть свои нюансы.

К вопросу о представлениях, отметил направление спусков.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Нож_Боуи

Больше на эмерсончика похож, чем на Чинук

https://sep.yimg.com/ay/knifea...ng-knife-34.png

Выполнил низкий отжиг титана чтобы снять внутренние напряжения.

а какая ориентировочная цена? надеюсь не как на СГШ?
с удовольствием бы такого прикупил из м390

edok
а какая ориентировочная цена? надеюсь не как на СГШ?
с удовольствием бы такого прикупил из м390

Добрый день! Не в курсе кто такие сгш. Стоимость будет определена когда изделие увидит свет. Пока это только чертежи и титан. Спасибо за интерес к нашему проекту!

МБШ...СГШ...странные вы люди, делаете иконы.

Халит
Вот люблю критиков, не очень, но люблю.
Еще давайте, парни.

Шеврон на Кукина похож 😊

Подпишусь.
Интересно будет посмотреть на прототип, ну и дальше)

3д макет на то и макет, даёт ограниченное представление.

Насечки/фрезеровки напомнили этот китайский опус

XaN00tuSS
Насечки/фрезеровки напомнили этот китайский опус

интересный

Al Eskandar
Подпишусь.
Интересно будет посмотреть на прототип, ну и дальше)

3д макет на то и макет, даёт ограниченное представление.

Вооот, истинная правда в ваших словах.

Интересный проект. И уже хорошая проработка эскизов и компоновки. 😊
Послежу с удовольствием. Удачи в реализации идеи!

Классно и харизматично выглядит.
Ни добавить, ни убавить.

nemoj
Интересный проект. И уже хорошая проработка эскизов и компоновки. 😊
Послужу с удовольствием. Удачи в реализации идеи!

спасибо!

Всё понравилось, но клинок как на 13 абрисом круче бы смотрелся с долами, имхо конечно 😛

клинок как на 13 абрисом круче бы смотрелся с долами

плюсую и флиппер фтопку 😊
Дмитрий, Владимир - удачи!

вулливорм

плюсую и флиппер фтопку 😊
Дмитрий, Владимир - удачи!

Спасибо вам большое!

Здравствуйте!
Уже интересно) Жду продолжения и желаю успехов!
С уважением

вулливорм
флиппер фтопку

Заинтересовало, но есть два на мой взгляд неприемлемых нюанса- 1)флиппер, который сжирает большую часть длины клинка при реальной работе на разделочной доске, 2)непонятное дизайнерское решение с отверстием для темляка, узкое и раздражающее основание ладони в которое этот выступ спейсера будет упираться, мой опыт говорит о том, что рукоять в стандартном варианте, когда минимизировано количество выступающих частей, идеально.
И ещё, было бы неплохо, на мой взгляд, сделать клинок чуть подлинее- по моему можно чуть больше спейсер выборку сделать изнутри и клин чуть перевалить за 100 мм. Кстати имею чинук 1 и он мне очень нравиться 😛. Но коротковат...

Ведь было же))
Вот и рукоять придумана в принципе. И ненужно модных титановых Хиндеро-зт образных фреймов. У Эмерсона на модели Джипси джек с рукоятью а Ля наваха все уже решено. Объёмный клин и узкая рукоять. И на бекер не похоже.

epm2
Ведь было же))
Вот и рукоять придумана в принципе. И ненужно модных титановых Хиндеро-зт образных фреймов. У Эмерсона на модели Джипси джек все уже решено.

Поясните, пожалуйста, как соотносятся показанные вами ножи с нашим проектом?
Нужно или НЕ-нужно - решит покупатель.
Мы делаем ножи в первую очередь потому, что нам это интересно.

vemon
Всё понравилось, но клинок как на 13 абрисом круче бы смотрелся с долами, имхо конечно 😛

Сергей, я думаю тебе понравится наш клинок тоже 😊

DGM
Заинтересовало, но есть два на мой взгляд неприемлемых нюанса- 1)флиппер, который сжирает большую часть длины клинка при реальной работе на разделочной доске, 2)непонятное дизайнерское решение с отверстием для темляка, узкое и раздражающее основание ладони в которое этот выступ спейсера будет упираться, мой опыт говорит о том, что рукоять в стандартном варианте, когда минимизировано количество выступающих частей, идеально.
И ещё, было бы неплохо, на мой взгляд, сделать клинок чуть подлинее- по моему можно чуть больше спейсер выборку сделать изнутри и клин чуть перевалить за 100 мм. Кстати имею чинук 1 и он мне очень нравиться 😛. Но коротковат...

Спасибо за отзыв.
мой опыт использования складных ножей говорит о том, что при резе на доске (даже при шинковке овощей или нарезке мяса) работают две трети клинка от кончика. Участок ближе к рукояти используется при силовом резе на весу (от себя, или на себя, прутья, палки, веревки или шланги). Для комфортной "кухонной" работы есть другие ножи, к примеру, у меня есть т.н. "складной кухонник", с вынесенной вниз РК и поднятой рукояткой.
Насчет спейсера - все субьективно, при должном качестве обработки (а именно так и будет в данном проекте) ничего натирать и наминать не будет, не забывайте - толщина спейсера около 5 мм, выступать относительно плашек рукояти будет совсем немного и плавно.

Халит
Нужно или НЕ-нужно

Халит
Мы делаем ножи в первую очередь потому, что нам это интересно.

epm2
Тогда вы молча сделали нож, не создавая тем для обсуждения, и выставили его на продажу. И несомненно объём продаж покажет нужен или не нужен. Вы создали тему для обсуждения, анонсировали её в других разделах форума. Вы её создали чтобы слышать мнение которое полностью совпадает с вашим?))) или это тема анонс, на правах рекламы?)) понятно пояснил. Ценник какой на этот нож будет?
Это тоже нужность определит.

Игорь, я не совсем понимаю вашу позицию.
Во-первых - мы создали тему, анонсирующую готовый продукт, изделие, которое мы с Дмитрием создаем.
Если бы мы хотели найти идеи для создания ножа, то скорее всего, это бы так и прозвучало.
Во-вторых, сожалею, но никакого конструктива в ваших репликах я не замечаю. Вы пишете, что все давно придумано, что есть навахоподобия и что Эрнест Эмерсон давно реализовал удобные рукояти (и очевидно, по вашему мнению - клинки тоже). Я рад, что вас устраивает его творчество. Мы с Димой не собираемся кого-либо копировать, но если возникнет у вас такое желание - будем рады воплотить в жизнь "изделие по мотивам".
Ценник пока озвучить не готовы, в силу объективных причин.
В любом случае - спасибо за то, не оставляете нашу тему без внимания.

epm2
Немного высокомерный стиль, я вот не понял , вы потом их за даром раздаете?))

Arcanozavr
Здравствуйте!
Уже интересно) Жду продолжения и желаю успехов!
С уважением

Спасибо!
Будем продолжать.

Халит
Вам показалось.
Естественно, и я и Дмитрий занимаемся изготовлением ножей из корыстных побуждений. Но в первую очередь потому, что нам это нравится. Иначе и я и он занимались бы чем-то другим.

Теперь понял. Удачи вам всяческой!))

epm2
Тогда вы молча сделали нож, не создавая тем для обсуждения, и выставили его на продажу. И несомненно объём продаж покажет нужен или не нужен. Вы создали тему для обсуждения, анонсировали её в других разделах форума. Вы её создали чтобы слышать мнение которое полностью совпадает с вашим?))) или это тема анонс, на правах рекламы?)) понятно пояснил. Ценник какой на этот нож будет?
Это тоже нужность определит.

Скажи ка дядя, ведь не даром? За деньги милая, за деньги!

Халит

Сергей, я думаю тебе понравится наш клинок тоже 😊

Володь, будем подождать, всевозможные "щучки" очень уважаю! 😛

nsck

Скажи ка дядя, ведь не даром? За деньги милая, за деньги!

Котик моей души, ты что хотел сказать то?

epm2
?

Хаа, таки это мысли вслух про ценник! Я выше писал, что пока не ясно. Однако согласитесь, цена должна быть достойна изделия и затраченного труда двух мастеров 😛

nsck

Хаа, таки это мысли вслух про ценник! Я выше писал, что пока не ясно. Однако согласитесь, цена должна быть достойна изделия и затраченного труда двух мастеров 😛

Съезжать не нужно,
Ваши слова : «За деньги милая, за деньги!» (с)
какое отношение имеют ко мне?
Мне 48 лет, я явно выраженный мужчина весом в 110 кг и ростом метр восемьдесят пять, по поведению в гендерной плане ко мне нет вопросов.
Чтобы увидеть во мне милую нужно быть пидорком, причём недальновидным. Но вы ведь Дмитрий не такой? Правильно я понимаю?

epm2

Съезжать не нужно,
Ваши слова : 'За деньги милая, за деньги!' (с)
какое отношение имеют ко мне?
Мне 48 лет, я явно выраженный мужчина весом в 110 кг и ростом метр восемьдесят пять, по поведению в гендерной плане ко мне нет вопросов.
Чтобы увидеть во мне милую нужно быть пидорком, причём недальновидным. Но вы ведь Дмитрий не такой? Правильно я понимаю?

nsck
Как вам угодно. У меня такое выражение есть. А кто вы, можете рассказать заинтересованным в другом месте. При всем уважении.

С таким тыльником точно не куплю 😊
С нормальным тыльником, даже без отверстия темлячного, с шайбами бронзовыми, даже хрен с ним с плавником, скорее всего заказал бы! При условии хорошего качества, стали не ниже м390, и ценника не выше 18000₽. Моё сугубо личное мнение 😛

а мне понравился. Разумеется есть моменты, которые лично я б изменил, но нужно понимать, что идеальный нож, это сделанный своими руками. А поскольку у меня нет возможности сделать достаточно технологичный складной нож, то приходится идти на компромисс с мнением тех, у кого эта возможность есть. Так что при условии адекватной цены я б этот нож купил.
Какая планируется толщина клина?
Спуски будут прямыми или вогнутыми? На боуи очень хорошо смотрится вогнутая линза.
Сталь бы 3V туда еще)))
да, еще флиппер я б чуточку укоротил...

Владимир, мне абрис нравится, особенно клинка. По конструктив у рукояти, было бы здорово сделать как на тантоиде аля сикуси 7, ну ты понял. Получится легко, тепло и лампово)

Honeytea
а мне понравился. Разумеется есть моменты, которые лично я б изменил, но нужно понимать, что идеальный нож, это сделанный своими руками. А поскольку у меня нет возможности сделать достаточно технологичный складной нож, то приходится идти на компромисс с мнением тех, у кого эта возможность есть. Так что при условии адекватной цены я б этот нож купил.
Какая планируется толщина клина?
Спуски будут прямыми или вогнутыми? На боуи очень хорошо смотрится вогнутая линза.
Сталь бы 3V туда еще)))
да, еще флиппер я б чуточку укоротил...

Спасибо! Толщина клинка по плану 4.5-4.6, с линзой. Аппарат серьезный, как вы уже можете представить. Сталь не догма, выбор материал сейчас есть. Хотя про 3v слышу редко. В определенных пределах, думаю Халит согласится со мной, можно реализовать ваши пожелания.

Ну тогда ждем смету.

epm2

Съезжать не нужно,
Ваши слова : 'За деньги милая, за деньги!' (с)
какое отношение имеют ко мне?
Мне 48 лет, я явно выраженный мужчина весом в 110 кг и ростом метр восемьдесят пять, по поведению в гендерной плане ко мне нет вопросов.
Чтобы увидеть во мне милую нужно быть пидорком, причём недальновидным. Но вы ведь Дмитрий не такой? Правильно я понимаю?

Срач пожалуйста в Кают-компании, Игорь, вы умышленно занимаетесь провокациями. Если соберетесь продолжать в этом же духе, прошу подумать.

imjohnsmith

Отлично, прям в "яблочко"!
Спасибо!

DGM
С таким тыльником точно не куплю 😊
С нормальным тыльником, даже без отверстия темлячного, с шайбами бронзовыми, даже хрен с ним с плавником, скорее всего заказал бы! При условии хорошего качества, стали не ниже м390, и ценника не выше 18000₽. Моё сугубо личное мнение 😛

Спасибо, примем во внимание.

Honeytea
а мне понравился. Разумеется есть моменты, которые лично я б изменил, но нужно понимать, что идеальный нож, это сделанный своими руками. А поскольку у меня нет возможности сделать достаточно технологичный складной нож, то приходится идти на компромисс с мнением тех, у кого эта возможность есть. Так что при условии адекватной цены я б этот нож купил.
Какая планируется толщина клина?
Спуски будут прямыми или вогнутыми? На боуи очень хорошо смотрится вогнутая линза.
Сталь бы 3V туда еще)))
да, еще флиппер я б чуточку укоротил...

Спасибо!
Про толщину клинка Дима уже написал.
Про строй я добавлю - при инд.заказе возможно учесть, как и про материал клинка и остальные нюансы.

Fill-er
Владимир, мне абрис нравится, особенно клинка. По конструктив у рукояти, было бы здорово сделать как на тантоиде аля сикуси 7, ну ты понял. Получится легко, тепло и лампово)

Андрей, спасибо.
Посмотрим, сейчас главное - прототип.

vemon

Володь, будем подождать, всевозможные "щучки" очень уважаю! 😛

Сергей, спасибо.
Самому не терпится.

nsck
Как вам угодно

Халит
Игорь, вы умышленно занимаетесь провокациями

Да вы что? Я нет. Вы не так меня поняли

Халит
прошу подумать.

А в чем собственно проблема. Не я начал эту хрень. И нечего думать.

По форме клинка очень нравится. Толщина и длина клинка вообще песня. Пока не понятна рукоять. С нетерпением подожду прототип и финальный ценник. Удачи в работе!

Хасар
По форме клинка очень нравится. Толщина и длина клинка вообще песня. Пока не понятна рукоять. С нетерпением подожду прототип и финальный ценник. Удачи в работе!

Спасибо!

https://www.youtube.com/watch?v=dH26fsFe6JA
Для поддержания атмосферы. 😊

nemoj


Для поддержания атмосферы. 😊

Супер, спасибо +++

Лед тронулся, получил Ти-винты и втулки. Шлицы нарежу отдельно.

с ценами определенность появилась?)

Вот сижу и думаю
Взять клон ПЧ от GT за 15ку с м390 и на шарах
Или потерпеть и узнать чего тут получится

edok
Вот сижу и думаю
Взять клон ПЧ от GT за 15ку с м390 и на шарах
Или потерпеть и узнать чего тут получится

еще и у сов первый складень в этом же бюджете нарисовывается 😊

сдается мне, что ценник тут будет за 20-ку, и возможно далеко.

Траекториии построены, титан готов, все сто раз проверено.
Поехали потихоньку.

Ну раз так, примите резерв номера на клин #1 в партии м390)
С почином!

orBBer
еще и у сов первый складень в этом же бюджете нарисовывается

За 15-ку? Вот тот их первый складень стоит 15-ку? ))) Ну губа не дура у Сов))

bariandr

За 15-ку? Вот тот их первый складень стоит 15-ку? ))) Ну губа не дура у Сов))

12 в стоке с элмаксом и 15 с с90в

bariandr
За 15-ку? Вот тот их первый складень стоит 15-ку? ))

ну, учитывая набор уникальных предложений, как то возможность выбора гринда из трех вариантов, и выбор осевого узла, запрошенная сумма за S90V не выглядит явным перебором.

Honeytea
ну, учитывая набор уникальных предложений, как то возможность выбора гринда из трех вариантов, и выбор осевого узла, запрошенная сумма за S90V не выглядит явным перебором.

Тогда конечно, надо брать. А то, что он внешне смотрится на 3 рубля, это можно и самому допилить) Главное финиш и осевой выбрать)

Задумка отличная,очень интересный проект, а уж форма, длина и толщина клина - попадание в "десятку"! "Отпугнуть", ИМХО, может только цена. Удачи! С ув.

------------------
"Счастливого человека невозможно обидеть, его можно только рассмешить ...".

Интересный вырисовывается проект. Ждём! Удачи!

Удачи проекту и ножу!

CKF
Удачи проекту и ножу!

Ух, спасибо!

bariandr
А то, что он внешне смотрится на 3 рубля

да как бы платить за один только вид ножа вообще глупо, даже копейку...

Honeytea
да как бы платить за один только вид ножа вообще глупо, даже копейку...

Да как бы не глупее, чем платить за кусок какашки, декларируя, что она перестает быть какашкой, т.к. есть возможность выбрать разные варианты освежителей. Конечно, первое на что смотрят это внешний вид. Применительно к Совам сравните их какой-нибудь кухонник с S90 и складень и станет понятно, что складень это просто два шага назад, хоть и стоят они одинакого.

Хватит пожалуй тему засорять чужую. Нож представленный выше внешне нравится, но все упрется в цену.

bariandr

Да как бы не глупее, чем платить за кусок какашки, декларируя, что она перестает быть какашкой, т.к. есть возможность выбрать разные варианты освежителей.

фу такие аналогии использовать...

bariandr
Конечно, первое на что смотрят это внешний вид.

говорите только за себя, так правильнее. Тем более после слова "конечно".

Honeytea
фу такие аналогии использовать

Точно, мы же на форуме кисейных барышень, некоторые слова и аналогии лучше не проводить, дабы не задеть чувств.

Honeytea
говорите только за себя, так правильнее. Тем более после слова "конечно".

Да, все обо мне. Некоторые линейками режут, зачем им дизайн и материалы.
Ну и когда аргументировать нечем, надо зацепиться за слова, известный прием 😛 Вы тогда тоже в своих постах добавляйте "говорю за себя", чтобы двояко не понимать о себе вы или в целом.

Нате Вам другую аналогию: канцелярский нож с клинком из М390. Почему никто не додумался наклепать клинков и продавать? Потому что нах.никому не нужен канцелярский нож, даже с М390, хоть и стоил бы он всяко дешевле какого-нибудь фикса с такой же сталью, но с внешним видом Крейсера или Хэлпера.

Мужчины, дискуссия напалм, но навайте заканчивать. С уважаем.

nsck
Мужчины, дискуссия напалм, но навайте заканчивать

Согласен, сорри за офф.

Внутренняя сторона готова. Переворот, и в процессе лицевая.

Имхо интересный проект, ДОСТАТОЧНО оригинальный, что весьма радует)) Цена конечно да, но я ещё вангую) опасность большого веса, что имхо для складная зело принципиально, а с габаритами этого хлопца, тут все не очень перспективно. Из 200 хотя не выйдете??? Если в 150 вложитесь вообще интересно будет

tuman77
Имхо интересный проект, ДОСТАТОЧНО оригинальный, что весьма радует)) Цена конечно да, но я ещё вангую) опасность большого веса, что имхо для складная зело принципиально, а с габаритами этого хлопца, тут все не очень перспективно. Из 200 хотя не выйдете??? Если в 150 вложитесь вообще интересно будет

Спасибо, по поводу веса, сейчас думаю выйдем за 200. Пока нож не готов, сложно сказать. Но, в 180 - 200 можно уложиться. Нужно понять на сколько облегчать и в каких местах. Это прототип.

А что еще можно облегчать, кроме внутренней стороны плашек?
там вроде вполне достаточно места для выборок.

Honeytea
А что еще можно облегчать, кроме внутренней стороны плашек?
там вроде вполне достаточно места для выборок.

Плашки само собой. Я к тому, что места где можно сделать тоньше, нужно выбирать с умом. Не все очевидно сразу. Гринд клинка тоже влияет на вес, вы не находите?

Да с выборкой можно попробовать, 200 терпимо конечно, но уже точно не летний ЕДС. В общем интересно ждём прот и цену)

nsck

Плашки само собой. Я к тому, что места где можно сделать тоньше, нужно выбирать с умом. Не все очевидно сразу. Гринд клинка тоже влияет на вес, вы не находите?

Разумеется влияет. Но там простора для действий не так уж и много, к тому же чем тяжелее клин, тем четче флип.))

Honeytea

Разумеется влияет. Но там простора для действий не так уж и много, к тому же чем тяжелее клин, тем четче флип.))

Признаюсь, вы меня озадачили. Поясните пожалуйста, что значит четче флип? Это как в вашем понимании? И как на это ( четкость) влияет вес?

nsck
И как на это ( четкость) влияет вес?

возможно слово "четче" было не совсем научным, но я думал что меня поймут. Раз нет, то поясняю: бОльшая масса клина позволяет получить бОльший импульс при страгивании, что позволяет преодолеть бОльшее сопротивление в узле, которое возникает от неидеальной обработки поверхностей качения/скольжения. Как пример, если и сейчас мысль не понятна: хинд 24 флиппует довольно сносно, именно из-за тяжелого клина с большой инерцией, которая может преодолеть трение скольжения на шайбах, хинд 18 обычно флиппует хреново, если не сказать хуже. И да, я сомневаюсь, что вы будете так же доводить и настраивать свои ножи, как это делают ребята из КалтроТека, поэтому тяжелый клин вам просто необходим.

Honeytea

возможно слово "четче" было не совсем научным, но я думал что меня поймут. Раз нет, то поясняю: бОльшая масса клина позволяет получить бОльший импульс при страгивании, что позволяет преодолеть бОльшее сопротивление в узле, которое возникает от неидеальной обработки поверхностей качения/скольжения. Как пример, если и сейчас мысль не понятна: хинд 24 флиппует довольно сносно, именно из-за тяжелого клина с большой инерцией, которая может преодолеть трение скольжения на шайбах, хинд 18 обычно флиппует хреново, если не сказать хуже. И да, я сомневаюсь, что вы будете так же доводить и настраивать свои ножи, как это делают ребята из КалтроТека, поэтому тяжелый клин вам просто необходим.

Все несколько не так. Есть куча примеров тяжелых клинков которые флипуют так скажем вяло. И есть миллион примеров легких, флипующих отменно. Если хотите примеры и подискутировать, давайте в личке. Максима и его ножи уважаю, имел возможность посмотреть. И да, вы в праве сомневаться. С уважением.

nsck
Есть куча примеров тяжелых клинков которые флипуют так скажем вяло. И есть миллион примеров легких, флипующих отменно

мы живем не в волшебном мире, где поведение вещей зависит от веры в них, основанной на миллионах примеров. Все подчиняется обычной физике. Сможете вы свести трение в узле к минимуму-будет у вас и легкий клин летать, как неон у МБШ или малыши Ван Хердена, не сможете-и ломик толщиной 6 мм не откроется, вот и все. Остальное уже за вами как производителями. Нет смысла множить сущности там, где работают только двое-момент инерции и сила трения.

Теперь небольшой перерыв, ждем сталь, но скоро продолжим!

Парни удачи вам, думаю, что с вашими способностями и возможностями все получится!

maks232006
Парни удачи вам, думаю, что с вашими способностями и возможностями все получится!

Максим, спасибо, друже!

Максим, спасибо, друже

Да-да!!! Больше фоток!!!

Тяжеленький нож выйдет. Спейсер и беззамковая плашка из G 10, в стиле Emerson cqc12 и классических Strider'oв, помогла бы делу и вряд ли сильно снизила прочность. В любом случае удачи.

Fill-er
Тяжеленький нож выйдет. Спейсер и беззамковая плашка из G 10, в стиле Emerson cqc12 и классических Strider'oв, помогла бы делу и вряд ли сильно снизила прочность. В любом случае удачи.

Да, хороший вариант. Мне нравится такое сочетание. Можно еще скруглить рукоять. Посмотрим, есть решения. Спасибо!

когда примерно можно будет первый прототип глянуть?

Honeytea
когда примерно можно будет первый прототип глянуть?

Камрады, меня сильно порадовали размышления по поводу момента и импульса.
Импульс по классической физике - скорость (в нашем случае начальная) помноженная на массу (в нашем случае - постоянная). Скорость - операнд, обусловленный физическими возможностями пользователя...примерно одинаковый (в определенном диапазоне).
Но вот есть еще момент инерции. Тоже сильно зависит от массы.
А, забыл, есть еще усилие страгивания (обусловлено такими параметрами: глубина захода шарика в лунку на пятке клинка, расстоянием, на котором эта самая лунка расположена от оси клинка, формой торца шарика (ну в нашем случае это будет шарик предварительно, штифт скорее всего ставить не станем, но это не исключено), жесткостью фрейма.
В общем, будем настраивать.
И да, с массой клинка тоже поиграем, в том числе и гриндом, даже в первую очередь им 😛

Насчет массы изделия: сама концепция не подразумевала сделать "пушинку", но в разумные 200 гр. постараемся уложиться.

Всем огромное спасибо за проявленный интерес!

Подготовил рукоять для ручного вышкуривания. В руке, - мощь. Это еще клинка нет.

Халит
есть еще усилие страгивания

Самый важный параметр для флиппинга.
ИМХО.

Удачи в проекте!

Andrew L2

Самый важный параметр для флиппинга.
ИМХО.

Удачи в проекте!

Дело говорите, спасибо!

усилие страгивания это то, от чего в итоге будет зависеть первоначальная скорость, которая является частью инерции, я не стал раскладывать всё на составляющие. Так то еще можно начать рассуждать о расстоянии от оси до центра тяжести клинка, о длине флиппера как о разгонном пути, о форме флиппера и его расстоянии от оси и тому подобных мелочах, которые являются лишь составляющими для основного работника-инерции.
И кстати этим усилием сильно не поиграешь, комфортный диапазон довольно мал.

nsck

Подготовил рукоять для ручного вышкуривания. В руке, - мощь. Это еще клинка нет.

О, отлично получается, Дима!
Вот уже жду не дождусь когда приедет, прямо руки чешутся начать ковыряться.

Andrew L2

Самый важный параметр для флиппинга.
ИМХО.

Удачи в проекте!

Спасибо, приятно видеть знакомые лица!

Нож очень сильно напоминает Эмерсон, только более брутальный и надёжный. Саму идею складывать большие ножи (Колд Стил одно время этим увлекались) смысла не вижу и на кармане не слишком удобно и в работе, на мой взгляд довольно спорно. А вообще от всей души желаю ребятам удачи в реализации этого проекта, то что нож делается в первую очередь как творческий порыв вызывает огромное уважение!!!

Да я, собственно, тоже только успехов желаю изготовителям в их проекте. Чем больше хороших производителей тем лучше. Просто ввиду любопытства, иногда возможно бегу впереди паровоза, и хочу получить информацию раньше, чем она рождается.
Сорян если кого задел, на самом деле я всеми руками только за.

подпишусь

Погнали сож по трубам. Вырезаю клинок, долы, осевое под развертку. Дальше термичка.

Вроде бы уже и сделано много, и на что-то похоже, а края еще не видно.

Дим, ну очень хорош. Дол прямо огонь! Именно то, о чем мы говорили.
Давай, желаю удачи по ТО!
ТТТ!

Мощно!

Зверски брутально😊

Мощь!

нрависа)

Термичку делаю сам, в конверте из нерж-фольги, чтобы предотвратить окалину и выгорние углерода. Максимум процесса в одних руках.

Хорош! Все интересней становится цена)))

tuman77
Хорош! Все интересней становится цена)))

Не дороже денег, как говорится.

nsck
Не дороже денег, как говорится.

Проверим жизнеспособность идеи.

Работает, мне нравится. Все винты титан. С резьбой 4-40 на спейсере американские torx. Втулки и осевые винты сделаны на заказ. Шлиц на осевых вот сделал.

Завтра нож отправляется к Халиту. Моя часть работы закончена, ждем продолжения!

Dmitry Osarenko D.O.C.K.
https://www.instagram.com/dmitrynsck/

Молодцы, хорошее дело затеяли.

Ждем продолжения) Пока все очень интересно)

судя по всему, будет ближе к 30-ке, если не больше)

nsck
Завтра нож отправляется к Халиту. Моя часть работы закончена, ждем продолжения!

Dmitry Osarenko D.O.C.K.
https://www.instagram.com/dmitrynsck/

Урра-уррааа!
прям жду уже.

Прототип Geronimo приехал ко мне:

Ощущения очень интересные, держишь в руках изделие (пока не полностью готовое), которое ты только представлял в эскизах и макетах 3-D, и видел на фото партнера.
Буду держать вас всех в курсе процесса.

А подлиннее случайно вариант не планируете?

пацифист
А подлиннее случайно вариант не планируете?

nsck
Подлиннее, скорее всего не этот нож.

Дим, ну что я говорил, надоть охотника тоже обдумывать 😛

День 1:
фасочки, чистка узких мест, посадка сухаря и клипсы.
начал отладку механики.

Халит

Дим, ну что я говорил, надоть охотника тоже обдумывать 😛

Обязательно!

следуем далее:
второй день.
после постановки сухаря по месту и подгонки работы замка я сделал черновую слесарку (высокие вогнутые спуски переменной ширины, подвод на РК -0,35 мм).

день третий:
после черновой слесарки установил стопорный шарик в сухарь и пригнал положение "закрыто", отстроил срыв клинка.
https://www.instagram.com/p/Bn...by=halit.knives
а далее приступил к ручной чистке клинка и подготовке его к финишу (на фото "сатин" после Р180 Грит).

мне откровенно "доставляет" линия начала спусков (там где переход в рикассо четко видна вогнутая линза) 😊
вообще вогнутые спуски ощутимо облегчили клинок, думаю с прямыми он бы значительно проиграл в динамике.

Шикарно. 😊 По мне бы еще более крупную фаску или уйти от огромных плоскостей плашек на легкую выпуклую линзу. Но это я так... От зависти.

Офигеть!!!! Была бы шляпа, снял бы.

------------------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.

nemoj
Шикарно. 😊 По мне бы еще более крупную фаску или уйти от огромных плоскостей плашек на легкую выпуклую линзу. Но это я так... От зависти.

Согласен, вариант скругления или больших фасок, скосов скорее, рассматриваем. Технически это дольше, сложнее, но наверно эстетически более выигрышно. И вес уменьшится грамм на 5. Спасибо за конструктив и живой интерес!

Готовое изделие:

отправляется в Питер.
будут более четкие снимки и видео в Инстаграмме D.O.C.K.

Прикольно, винты как то неопрятно смотрятся? Вес?

tuman77
Прикольно, винты как то неопрятно смотрятся? Вес?

вес 240 граммов.
планируем залезть в 200 гр. изменим профиль рукояти и объем выборок.

Какая красота!

еще немного:

Монументальное такое изделие.

Сорокдва
Монументальное такое изделие.

Аркадий, ну планировали сделать олдскульно так...

Ребята,переплюнули вы эмерсона 13ку😊👍

По брутальности напомнило Фарида

По цене пока понимания нет?

zavgen
Ребята,переплюнули вы эмерсона 13ку😊👍

Разве были сомнения? ;-)

andreyzverev
По брутальности напомнило Фарида

не вижу ни одной общей черты...

Халит

не вижу ни одной общей черты...

По цене интересно.

АлАлыч
По цене интересно.

что за покрытие на титане?

а видео будет? про механику и още..

orBBer
а видео будет? про механику и още..

nsck
Пересказать все что написано в теме? Видос есть у Халита в инстаграмм. Видео блоггинг не мой формат, но могу попробовать.

хм... ладно, буду искать в инстаграме..

richietmn
что за покрытие на титане?

Попробую ответить за Халита, надеюсь не обидится! Это комбинация финиша титана, пескоструя, галтовки и анодирования. Мне видится этот финиш практичным и становящимся лучше со временем, как патина на бронзе, и царапины ему будут только к лицу.

Интересен на шайбах, а с 3v будет совсем интересен.

Хорошо же выходит! Ножны еще боуивские. С тиснением и рюшами...

nemoj
Хорошо же выходит! Ножны еще боуивские. С тиснением и рюшами...

думаешь - стОит?
скорее всего чехол для переноски на брючном ремне будет более реален для другой модели, но о ней позднее.

Да это я так... Мысли вслух. 😊 Было бы интересно. Сугубо личное мнение.

Уважаемые мастера, прототип крутой. Какие мысли по стоимости при изготовлении партии?)

так что по ценам? Неужели так долго подсчет трудозатрат идет, тем более по уже свершившемуся факту?

Хасар
Уважаемые мастера, прототип крутой. Какие мысли по стоимости при изготовлении партии?)

Спасибо.
Стоимость при изготовлении "партией" будет в общем-то сравнимая с единичной.

Honeytea
так что по ценам? Неужели так долго подсчет трудозатрат идет, тем более по уже свершившемуся факту?

совсем немного терпения и все будет.

Присоединился к ожидающим финансовых подробностей... ))))

Предварительная стоимость базовой версии из титана и m390 - 800$. О начале предзаказа и остальных подробностях будет отдельный пост в мастерской и моем Инстаграм.

------------------
Dmitry Osarenko D.O.C.K.;BR;https://www.instagram.com/dmitrynsck/

Предварительная стоимость базовой версии из титана и m390 - 800$

nsck
800$

Прайс крут, как и нож)))

:)

все ж не 910, как у ширпотреба из соседней темы! 😊

одно смущает - никакой веры у российских мастеров в российский рубль...

imjohnsmith
все ж не 910, как у ширпотреба из соседней темы! 😊

одно смущает - никакой веры у российских мастеров в российский рубль...

#197
P.M. Ц

а мы, наивные, что-то там про 20-30 терли...)))
не, тут за такие деньги эту железку не продать...
Я так понимаю, что мастера на депутатскую зарплату ориентируются в подсчете трудозатрат?)))

Honeytea
а мы, наивные, что-то там про 20-30 терли...)))
не, тут за такие деньги эту железку не продать...
Я так понимаю, что мастера на депутатскую зарплату ориентируются в подсчете трудозатрат?)))

мастера ориентируются на практическую "минималку" при подсчете трудозатрат.
у вас она какая?

orBBer
😊

доставил 😊

По моему опыту, разочарование, непонимание от цены идет от того что человек не понимает, откуда берется стоимость. Ему нужно объяснить в цифрах. Вот Арсен помню видео на эту тему снимал. На ютьюб есть. Я вот тоже ждал новый х-трэйл по цене логана, но увы и ах. С уважением.

nsck
е от цены идет от того что человек не понимает, откуда берется стоимость. Ему нужно объяснить в цифрах

nsck
Я вот тоже ждал новый х-трэйл по цене логана, но увы и ах

Lexa.a
Если бы вы этр сделали, вопросов по цене было бы меньше.

не совсем понимаю, что нужно сделать?
показать трудоемкость?
показать, во сколько мы с Дмитрием оцениваем час своей работы?

вопрос:
вы когда в магазин идете продуктов купить, вы там тоже подобные вопросы задаете? или когда "жоповозку" заправляете на АЗС - тоже задаете вопрос оператору, почему литр нынче стоит столько то?
лирическое отступление: я покупаю продукты в сетевом магазине "Монетка" (это не АШАН, не Академия Вкуса, это область, райцентр на Южном Урале) на семью из четырех человек, без роскоши, только самое необходимое, без алкоголя и экзотики типа хамона и устриц. Средний чек одной закупки - 1,5-2 т.рублей. Это не считая мелочевки типа купить молока и хлеба, арбуз и туда-сюда.

У меня создается странное ощущение, как будто мы пытаемся кого-то ЗАСТАВИТЬ купить изделие по ДАННОЙ цене.
Никто Никого не заставляет.

ПыСы: на вторичке будет только дороже 😛

Мне очень понравился нож, но нож за 800 USD я себе пока позволить купить не могу( Могу порадоваться за человека который сможет, и еще раз восхититься работой мастеров! Нож классный! Всем удачи!
С уважением, Юрий.

Как лицо не заинтересованное попробовал прикинуть стоимость подобного изделия, если бы делал в своих условиях.
Хорошая такая производительность 2 людей это 2 изделия в месяц.
Тогда можно говорить о качестве. Я говорю о комплексе мероприятий при наличии материалов, фрез, станков, термички, шлифовки и т.д.
800 уе на человека вроде и неплохо. Начинаю отнимать себестоимость одного ножа.
Титан и сталь с толковой ТО и плоскошлифом - около 50.
Фрезы свежие, комплект. - 25. От несвежих на титане наклеп и прочие грустности.
Машиночасы обработки - 150. Дешевле - значит ниже чистота обработки.
Слесарка/финиш - 75. Ленты, наждачки и т.д.
Выходит, что голодные, прикованные ногой к станку 2 человека за 300 нож сделать в состоянии. 😊
Теперь их нужно покормить, оплатить электричество, аренду мастерской, транспортные расходы. 100 набежит.
По всей раскладке выходит 400 каждому на руки в конце месяца. Наверное не густо. Конечно, если эти двое поднапрягутся и сделают еще одно изделие, выйдет по 600.
Так. Лирические измышления. Не усмотрел попытки наживы.
Современные реалии... Так их разтак. 😞

nemoj
Как лицо не заинтересованное попробовал прикинуть стоимость подобного изделия, если бы делал в своих условиях.
Хорошая такая производительность 2 людей это 2 изделия в месяц.
Тогда можно говорить о качестве. Я говорю о комплексе мероприятий при наличии материалов, фрез, станков, термички, шлифовки и т.д.
800 уе на человека вроде и неплохо. Начинаю отнимать себестоимость одного ножа.
Титан и сталь с толковой ТО и плоскошлифом - около 50.
Фрезы свежие, комплект. - 25. От несвежих на титане наклеп и прочие грустности.
Машиночасы обработки - 150. Дешевле - значит ниже чистота обработки.
Слесарка/финиш - 75. Ленты, наждачки и т.д.
Выходит, что голодные, прикованные ногой к станку 2 человека за 300 нож сделать в состоянии. 😊
Теперь их нужно покормить, оплатить электричество, аренду мастерской, транспортные расходы. 100 набежит.
По всей раскладке выходит 400 каждому на руки в конце месяца. Наверное не густо. Конечно, если эти двое поднапрягутся и сделают еще одно изделие, выйдет по 600.
Так. Лирические измышления. Не усмотрел попытки наживы.
Современные реалии... Так их разтак. 😞

вот, все ясно и понятно! так и есть, я вообще удивлен что не от 1500$ стартанули, видимо нет уверенности в успешности проекта. Но как только народ распробует- вот тогда и заработают немного, а пока что ценник чисто для поддержания штанов.

Халит
показать, во сколько мы с Дмитрием оцениваем час своей работы?

Lexa.a
Владимир, во сколько вы оцениваете час своей работы это исключительно ваше дело, но, например Хати от МБШ с м390, карбоном и родшипником стоит 650$ (46200руб), себенза еще дешевле, а это, на мой взгляд, ЛЕГЕНДЫ ножевого мира, которые превзойти сходу нереально!!! Без обид, я желаю успехов в реализации вашего проекта, но ценник нереальный.

тогда мне абсолютно неясна постановка вопроса.
что тогда надо написать то, трудоемкость в часах?
и что дальше?

и давайте не сравнивать кустарное (пускай и с применением ЧПУ-мощностей) творчество и мощности небольшого свечного заводика...

Халит
давайте не сравнивать кустарное (пускай и с применением ЧПУ-мощностей) творчество и мощности небольшого свечного заводика...

Lexa.a
Если бы вы этр сделали, вопросов по цене было бы меньше.

ну это же вы писали?
что нужно сделать то?

Халит
что нужно сделать то?

Халит

мастера ориентируются на практическую "минималку" при подсчете трудозатрат.
у вас она какая?

Вам неизвестна минималка в России?
11.163 рубля

nemoj
Хорошая такая производительность 2 людей это 2 изделия в месяц.

Вы серьезно считаете, что двое человек весь месяц, по 8 часов в день будут заняты только изготовлением двух таких ножей?))) Боюсь, это им надо будет работать только одной рукой, и одним пальцем на ней, чтоб растянуть такую работу на месяц...

Халит
не совсем понимаю, что нужно сделать?
показать трудоемкость?
показать, во сколько мы с Дмитрием оцениваем час своей работы?

ну, если Вас заботит мнение здесь присутствующих, то почему бы и нет? Если не заботит, то конечно ничего не нужно делать...

Халит
лирическое отступление: я покупаю продукты в сетевом магазине "Монетка" (это не АШАН, не Академия Вкуса, это область, райцентр на Южном Урале) на семью из четырех человек, без роскоши, только самое необходимое, без алкоголя и экзотики типа хамона и устриц. Средний чек одной закупки - 1,5-2 т.рублей. Это не считая мелочевки типа купить молока и хлеба, арбуз и туда-сюда.

не понял цели данного лирического отступления... Разжалобить кого то своей тяжелой долей? Или зачем вообще?
Думаете тут все устрицами срут?))

Джентльмены, добрый вечер.

Принципиально не ввязываюсь в форумные баталии, но тут решил вставить свои 5 копеек. Объясню почему.

Я недавно заказал у Владимира кастомный клинок. И Владимир по итогам работы не просто назвал ценник, а прислал мне смету с детализацией трудозатрат, хотя у меня и в мыслях не было её просить. С таким ответственным и щепетильным отношением я в ножевом сообществе до настоящего времени не сталкивался. Поэтому выпады про депутатские зарплаты при расчёте себестоимости тут явно не по адресу.

По теме.

Во-первых, производитель никому ничего не впаривает насильно, и поэтому не обязан отчитываться перед потенциальными покупателями (хотя ещё не факт, что возмущаются именно покупатели 😊 ), почему цены на его продукцию не соответствует их ожиданиям. А покупатель решает, покупать у этого производителя или идти к конкурентам. По крайней мере, лично мне такая модель поведения представляется адекватной.

Сравнение серийного и кустарного производства настолько уже набило оскомину, что уже даже не смешно. Если сравнивать Джеронимо с ножами зарубежного производства, то уж точно не с себензой, а с аналогичными мелкосерийными проектами.

Я отслеживал развитие одного ножевого проекта - Morphing Carambit от Caswell Knives. Конструкция заинтересовала. http://caswellknives.com/morphing-karambit-v2.html 

Касвелл сначала собирал деньги на кикстартере, потом ещё дополнительно открыл предзаказ на какое-то количество ножей. Ценник по предзаказу был заявлен 650$. Это при том, что у Касвелла
- материалы на керамбите попроще, чем в Джеронимо (рукоять из алюминия, а не титана)
- расход материала меньше (клинок всего 6,3 см)
- серия на порядок больше, чем предполагается здесь (никак меньше 800 шт)
- в себестоимости материалов нет транспортных расходов и таможенных пошлин, которыми эти же материалы внезапно обрастают в России
- производственная база у Milit Knives, которые непосредственно производят по заказу Касвелла, будет посерьёзнее, чем у Владимира и Дмитрия (моё робкое предположение).

Конструкция рукояти на керамбите Касвелла может показаться принципиально сложнее, но это не так: 4 детали против 3 деталей у Джеронимо.

И что бы вы думали? В инстаграме под каждым постом Касвелла непременно есть пара-тройка воплей комментаторов (американских, заметьте! психология потребителей везде одинаковая 😊 ), что мол, как можно столько просить за нож, если Глок (в смысле, пистолет) стоит дешевле. Видимо, многим и правда неочевидно, что если бы Глок производился вручную мелкими партиями, а не десятками тысяч, ценник бы сильно отличался.

Но Джо Касвелл держался и мужественно отвечал каждому про праудли мейд ин юэсэй, премиум американ материалз, и всё такое прочее. И что же? Все билеты проданы, предзаказ закрыт.

Об чём спич. Собака лает, а караван идёт. Достойные изделия найдут своего покупателя.

Honeytea
Разжалобить кого то своей тяжелой долей?

А разжалобить кого-то своей тяжкой долей, по-моему, тут пытаются те, кто этот нож хочет, но не может себе позволить. Иначе эти разговоры в пользу бедных я объяснить не могу.

Если кто-то не может купить Порш, он покупает Фольксваген. Или билет на метро - в зависимости от доходов. Но никак не устраивает одиночный пикет перед салоном Порша, выкрикивая, что они зажравшиеся буржуины))

Al Eskandar
А разжалобить кого-то своей тяжкой долей, по-моему, тут пытаются те, кто этот нож хочет, но не может себе позволить.

что, тут кто-то еще рассказывал про свой средний чек в продуктовом магазине и про свою потребительскую корзину?

Al Eskandar
Но никак не устраивает одиночный пикет перед салоном Порша, выкрикивая, что они зажравшиеся буржуины))

да как бэ здесь не бутик "Халит и ко", а открытый ножевой ресурс, на котором он такой же член, как и все тут присутствующие. И на котором он продает свое изделие, а другие тут присутствующие, на чьи деньги производитель рассчитывает, имеют полное право высказывать свое мнение о нем. Если представитель салона Порш появится на общем автомобильном форуме и начнет топить за свои изделия, может услышать не только то что ему понравится...

не ну на самом деле - глупо хаять цены кастомов и мелкосерийки. да хоть 1800$ - кому какое дело? рынок на то и рынок - он расставит все на свои места. не будет сбыта у джеронимо - авторы задумаются либо над ценой либо над целесообразностью изготовления - вот и все.

а сначала затребовать цену изделия, получив ее - затребовать обоснование этой цены, а получив обоснование (субъективное - на взгляд производителя) - начать обвинять в попытках разжалобить - это попросту издевательство.

все - ИМХО

Honeytea
Абсолютно справедливо, своё мнение имеет право высказать каждый. Иметь разные точки зрения на один и тот же предмет - тоже нормально.

Но чего в этой теме точно нет - так это агрессивного маркетинга от авторов. Я не заметил, что здесь кто-то "топит" за свои изделия, занимается пиаром, активно призывает покупать (что происходит вообще-то в доброй половине так называемых "проектных" тем...).

Парни демонстрируют рабочий процесс создания ножа. Вопрос цены вообще подняли другие участники темы. Так что поток негатива в их адрес в ответ на объявленную стоимость адекватным никак не назвать.

Причём таких выпадов не наблюдается в адрес зарубежных мастеров в разделе авторских и кастомных ножей, хотя ценники там никак не меньше.

Видимо, некоторые участники ганзы считают, что всё русскоязычное ножевое сообщество крутится вокруг них, а все мастера работают исключительно для них и должны руководствоваться их мнением. Это не так - те же ребята из CKF наглядно продемонстрировали, что на ганзе как на торговой площадке свет клином не сошёлся.

Так что давайте конструктивно обсуждать ножи, а не разжигать классовую борьбу 😊

Al Eskandar
Ценник по предзаказу был заявлен 650$.

orBBer
рынок на то и рынок - он расставит все на свои места. не будет сбыта у джеронимо - авторы задумаются либо над ценой либо над целесообразностью изготовления - вот и все

Al Eskandar
Но чего в этой теме точно нет - так это агрессивного маркетинга от авторов. Я не заметил, что здесь кто-то "топит" за свои изделия, занимается пиаром, активно призывает покупать (что происходит вообще-то в доброй половине так называемых "проектных" тем...).

Парни демонстрируют рабочий процесс создания ножа. Вопрос цены вообще подняли другие участники темы. Так что поток негатива в их адрес в ответ на объявленную стоимость адекватным никак не назвать

Lexa.a
Вас таки кто-то на что-то провоцирует? 😊

Вопрос цены - логичен. Сравнение с конкурентами - тоже.
Но сравнение кустарного производства с серийным - некорректно. О чём я и написал.

А уменьшение личных доходов - не повод призывать за это к ответу кого-то другого. И если уж говорить о взвешенных приобретениях - складные ножи, тем более ручной работы, никак не являются товарами первой необходимости. Ни за 800$, ни за 500$, ни за 100$.

Так что все мы тут люди больныеувлеченные и занимаемся коллекционированием железок. И делаем выбор исходя из толщины кошелька в данный конкретный период жизни. В общем, давайте жить дружно!

Al Eskandar
Honeytea
...Видимо, некоторые участники ганзы считают, что всё русскоязычное ножевое сообщество крутится вокруг них, а все мастера работают исключительно для них и должны руководствоваться их мнением...

однако:

orBBer
...рынок на то и рынок - он расставит все на свои места...

orBBer
сначала затребовать цену изделия, получив ее - затребовать обоснование этой цены, а получив обоснование (субъективное - на взгляд производителя) - начать обвинять в попытках разжалобить - это попросту издевательство.

все - ИМХО

на мой взгляд, Вы слишком извратили мой изначальный посыл сильным смещением акцентов. Называя мои вопросы требованиями, а мою реакцию на рассказы про арбузы и продукты в теме обсуждения ножа-обвинениями.
впрочем с этим

orBBer
рынок на то и рынок - он расставит все на свои места. не будет сбыта у джеронимо - авторы задумаются либо над ценой либо над целесообразностью изготовления - вот и все.

Al Eskandar

Так что давайте конструктивно обсуждать ножи, а не разжигать классовую борьбу 😊

Al Eskandar
А уменьшение личных доходов - не повод призывать за это к ответу кого-то другого.

разве?
уменьшение личных доходов большинства россиян это прямое следствие поступков определенных людей. Вы считаете, что они не должны отвечать за свои действия?))

А что, не дорого. Имхо. На аризоне как горячие пирожки отлетать будут. Нож прекрасен и того стоит

Honeytea
уменьшение личных доходов большинства россиян это прямое следствие поступков определенных людей. Вы считаете, что они не должны отвечать за свои действия?))

так это халит во всем виноват???!!!!

orBBer
так это халит во всем виноват???!!!!

причем тут Халит???
я вообще то не вам писал

Honeytea
причем тут Халит???

Honeytea
я вообще то не вам писал

нутк камрад Al Eskandar тоже не вам писал 😀
а вообще - хотите разговаривать тет-а-тет - ПМ вам в помощь 😊

orBBer
нутк камрад Al Eskandar тоже не вам писал

камрад писал всем, и отвечал я именно на его слова.
А вот вы просто влезли в чужой разговор, сознательно извратив смысл.
Вы теперь в этой теме все собираетесь через призму Халита воспринимать?
Рыбий глаз это наверное тоже он?

Honeytea

камрад писал всем, и отвечал я именно на его слова.

вот вы любите поспорить на пустом месте! 😊 даже когда очевидно неправы

Honeytea
Рыбий глаз это наверное тоже он?

а вы что - на свой счет чтоли восприняли? 😀

Жду бюджетную модель, в пределах 400$)

orBBer
а вы что - на свой счет чтоли восприняли?

а Халит то и не знает...

Honeytea

а Халит то и не знает...

то что «уменьшение личных доходов большинства россиян это прямое следствие его поступков»?
думаю что он - ни сном ни духом 😊

з.ы. кстати я недавно приступил к освоению творчества камрада халита и таки приобрёл один из его слип-джоинтов. занятная вещь! с характером

orBBer
то что «уменьшение личных доходов большинства россиян это прямое следствие его поступков»?

то, что он рыбий глаз, исходя из Вашей логики 😊

Al Eskandar
Но сравнение кустарного производства с серийным - некорректно. О чём я и написал

epm2
А что, не дорого. Имхо. На аризоне как горячие пирожки отлетать будут

Lexa.a
Было бы не дрого уже была бы очередь из желающих, а очереди не наблюдается. На аризонке может и разберут, но обсуждение-то идет здесь.

То о чем я писал-горькая ирония, если что
Очереди нет наверное или она существует, шут его знает. но существующий экспонат с шевроном)) есть, можно назвать со всей ответственностью прототипом и впарить какому либо неофиту в инстаграмм за пару косарей бакинских, но, но тут нужна красивая легенда. Кто из мастеров служил в космопехоте или ее спецназе, как вариант железо метеорита и тп или на худой конец покупатель конченый лох. Если изначально изготовители не напрягались в плане дизайна своего изделия и его продакшена, то счас надо поработать с пиаром, продать прото и больше такого не делать. На всякий случай черкану иероглиф имхо в конце этого поста.
П С джиронимо)) как корабль назовёшь так он и поплывет
А то американский средний запад все с заглавной буквы, боуи, индеец, джеронимо на секунду вождь, Покахонтас не хватало, день благодарения одним словом. Бред.
Рукоять как у ножей лес джоржа, с элементом от Эмерсона cqc13-го в районе мизинца, клин чинук, долы финки как скрепы в формате Медфорда, шеврон как в мастерской, как совместить не совместимое?))) каждая деталь в отдельности вызывает восхищение, в сборе солянка, не возникает даже мысли купить такой нож ибо непонятно что им делать. Вопрос даже не в цене конечного изделия, хотя вопрос о цене проходил тонкой красной линией (с) с первых страниц этой темы. Но этот вопрос натыкался на надутые щеки мастеров и таял в облаках пафоса ножеделов))) страшно далеки они от народа(с)))))

Рыбий глаз (с) не плохое название для этого проекта)))) кстати

Пы сы сы
Тут на ганзе есть мастер, однофамилец великого русского поэта начала 20 века. Так вот он на коленке ножи свои делал и сталь там хорошая -модная и титан кошерный и кастомные))) винты и мокуме на секундочку, дизайн лучше гораздо, название как-то с самураями или чего-то там японское не помню, Якудза одним словом, не важно. Важно что его ножи стоили в половину от джеронимо. Наверное материалы ближе -логистика)))
И что характерно хамон не виноватый)

Интернет позволяет всем высказать свое мнение. Тема открыта. Но, прошу не забывать о взаимоуважении.

Это фиаско братан

Хоть перевзаимоуважайся

bariandr
Жду бюджетную модель, в пределах 400$)

Кастомы это у Стаса-байкера, а у вас просто нож, хороший наверное.

nsck
Надо привлекать серийных производителей, с мощностями. В кастомном варианте это увы невозможно,если это работа а не хобби лишь бы окупить затраты.

Да? А это ваши слова в топике?

nsck
Сразу скажем, что проект долгоиграющий (в перспективе планируем выпуск лимитированными сериями из различных материалов).

И там и там ключевое слово серия

На лайнерах делайте, как все, дёшево и сердито)))

А теперь если серьезно. Вы хотите 800$ за нож. Можно за такое желание обеспечить тему внятными и качественными фотографиями того, что вы предлагаете, а не те мутные фото непонятно чем сделанные. У вас Нокия с камерой 2мегапмкселя? Судя по вашему Инстаграм нет))) Создаётся впечатление, что вам показать то нечего.
Далее. Почему не мелкосерийная работа? Какой кастомный? Слово кастомный это камлание заказчика? Вы делали накладки и клин на ЧПУ, ручная контуровка ну может быть, сборка ножа ручная шесть винтов, настройка может быть, гринд станок по спускам Чпу, заточка. Где невбебенные затраты? Вы тут про чек средний в продуктовом магазине упоминали, вам не кажется, что означенная вами цена плевок в лицо людям, которые также озабочены своими доходами?
Просто вы хотите сразу и дох@я.
Нож сырой кое как сделали, думали что счас поклонники с предзаказа валом побегут, а там и трава не расти. ))) кастомный)))

Sentenza
Кастомы это у Стаса-байкера, а у вас просто нож, хороший наверное.

У Сантьяго, Механика, Есенин и тд

epm2

У Сантьяго, Механика, Есенин и тд

nsck
Вы мне не братан, а так спасибо, не жалеете своего времени поднять тему!

Это фиаско братан(с) мэм из интернета панятнеько? Он как бы применяется в ситуациях когда все пропало или при каком либо поражении))) А так да и вы мне не братан, вы мне ТС))) не больше не меньше). Был бы толк от вашей темы, так себе, пфуй)) скоро и мне надоест и утонет она в аналах)) ганзы
Хотя толк есть от этой темы
Где качественные фото ножа тс? Соблаговолите опубликовать премного-мало уважаемый(с)

Фото будут, нож едет ко мне почтой. Так что рано, рано в аналы!

nsck
Фото будут, нож едет ко мне почтой. Так что рано, рано в аналы!

В аналы никогда не рано

epm2

У Сантьяго, Механика, Есенин и тд

Вы, простите, дебил?
ну да ладно 😛
Ваши слова:
Далее. Почему не мелкосерийная работа? Какой кастомный? Слово кастомный это камлание заказчика? Вы делали накладки и клин на ЧПУ, ручная контуровка ну может быть, сборка ножа ручная шесть винтов, настройка может быть, гринд станок по спускам Чпу, заточка. Где невбебенные затраты? Вы тут про чек средний в продуктовом магазине упоминали, вам не кажется, что означенная вами цена плевок в лицо людям, которые также озабочены своими доходами?
Просто вы хотите сразу и дох@я.
Нож сырой кое как сделали, думали что счас поклонники с предзаказа валом побегут, а там и трава не расти. ))) кастомный)))

каким боком все вышеописанное относится к вопросу цены?
Видимо "личную неприязнь" испытываете, за живое берет наш проект и наше желание зарабатывать деньги?

Халит

Вы, простите, дебил?
ну да ладно 😛

Да, нас спалили.. все сделал чпу, а денежку хотим мы. Ох жесть какая! Пишите исчо!

nemoj
Как лицо не заинтересованное попробовал прикинуть стоимость подобного изделия, если бы делал в своих условиях..

Халит

Вы, простите, дебил?
ну да ладно 😛

лучше бы про анодирование кто-нибудь ответил

richietmn
лучше бы про анодирование кто-нибудь ответил

У Сантьяго цена ниже ( в базе). При сопоставимом ценнике нож интереснее и действительно выглядит кастомом.

Lexa.a
У Сантьяго цена ниже ( в базе). При сопоставимом ценнике нож интереснее и действительно выглядит кастомом.

nsck
Добавлю, что стоимость материала и расходников надо бы умножать минимум на х2. Развитие базы и запас должны быть.

а чего не на 10 умножать, зачем скромничать?)) Пускай народ вам и базу создаст, и запас, да и пенсию сразу, чего мелочиться?))

а вообще, смешно выглядят эти апелляции к "ручному труду" и его отличию от ЧПУ. Как то все с ног на голову перевернуто. У производителя отсутствует некий инструментарий, увеличивающий производительность труда, но это выставляется не недостатком, а преимуществом данного производителя. И конечному потребителю предлагается заплатить дополнительные деньги за то, что некоторые операции, которые можно сделать на станке, были сделаны на коленке. То есть, продолжая логическую канву, если делать спуски не на гриндере, а вручную алмазными надфилями, и потратить на это несколько месяцев, то покупателю предложат заплатить за несколько месяцев труда человека, и совсем не по МРОТ.
Когда речь не идет о престиже брэнда (надеюсь вы не думаете, что ваш бренд уже является престижным?), потребитель хочет платить только за конечный результат, и его мало волнует, каким способом этот результат был достигнут. Собственно в этом и есть вся рыночная экономика, кто сумел найти способ повысить производительность труда и снизить издержки-тот и выиграл. А козырять отсутствием нормального инструмента, и просить за это еще и доплачивать, ну даже не смешно...

nsck
Без проблем, спрашивайте

Эффект достигнут кастомный краской для ножей, тн шеллаком в настойке гудрона на комарах, наносится тампоном за 120-150 слоёв, на это ушло 3 дня по 34 часа стоимостью в 12 средних чеков «пятерочки» что соответствует кросс курсу бигмака в 2032 году

По факту какова толщина ножа?
Ттх по факту? Вес по факту? Термичка какая? Термист ТС? Где отличился?
Клин после чпу тупо галтован? Те за озвученную цену средств на нормальный сатин не хватило? Я смотрю что уже начались продажи этого ножа))) в соседней теме
http://guns.allzip.org/topic/5/2341560.html
Можно хотя бы туда добавить фото на клипсе в кармане и вообще более информативных фото?)))

Жестковата конечно реакция камрадов ИМХО)))), парни хотят заработать это нормально, но для Ганзы ценник не конкурентный, ИМХО тоже конечно.

У нас даже кастомные складни можно много дешевле купить.

Удачи на международной арене, может правда в штатах зайдет, с учётом названия и дизайна.

epm2
[B][/B]

richietmn
Дак спрашивал уже 😊
Как достигнут такой эффект?

Уххх как бесятся, аж дрожь берет, Дим.
Ну как за живое берет парней наш с тобой заработок!

😛

Всем спасибо за проявленный интерес!
Будем радоваться дальше.

Не очень понятно, зачем производители реагируют на то, что кто-то обсуждает их цену. Ну поставили и поставили 800. Будет продаваться - хорошо. Не будет - тоже хорошо. Лично я ждал ценник в районе 35-40 и думаю, что за эти деньги бы вписался. Но это было мое личное ощущение, что нож в таком виде и из таких материалов должен стоить столько, т.к. "смотри аналоги".

bariandr
Не очень понятно, зачем производители реагируют на то, что кто-то обсуждает их цену.

да я вот тоже ждал диалога, может парни там какие-то скрытые операции использовали, что на такую цену вышли. Может подшипники роликовые, зеркальную полировку всех внутренностей, сотовые выборки в плашках с расчетом прочности пространственной конструкции, да мало ли что люди придумают в качестве конкурентного преимущества... А в ответ лишь эмоции да стеб. Даже фото на такую цену не сделали.
Как-то высокомерно это к потенциальным потребителям, ИМХО.

bariandr
Лично я ждал ценник в районе 35-40 и думаю, что за эти деньги бы вписался. Но это было мое личное ощущение, что нож в таком виде и из таких материалов должен стоить столько, т.к. "смотри аналоги".

та же картина.

То что перни сделали нож от эскиза и до опытного образца, конечно, вызывает уважение, но ценообразование вообще не понятно, от этого и все вопросы. Возможно проект задумывался исключительно под американский рынок, а здесь просто обсуждение и оценка перспективности рынка (есть ли смысл вообще что-то запускать на внутренний рынок).

Lexa.a
Возможно проект задумывался исключительно под американский рынок

Вы в это верите? Откройте Аризону, алфавитный указатель американских мастеров. Их очень много.
Посмотрите их цены. Посмотрите аналогичные ножи с похожими материалами, кастомы и мидтеки.
Кто знает там халита и его фит дока и кому нужны их поделки уровня выпускника ПТУ ? Какие ножи сделали эти мастера хотяб маленькой серией или аналогичным повторением? Какие их модели вы запомнили? Так там своих халитов до едрене фени. И деньги считают лучше чем мы. Что думаете если этот боуи выложить на блейд форуме, там вопросов не возникнет? И от чего эти мастера не сделали так, английского не знают? Или как тут хамить не смогут?
Как говорил мой один знакомый: господа, давайте немного пофантазируем(с) Я так и вижу репортаж с Блейд шоу о этом ноже, первая премия тоси боси, колоборации прямо с каждым по алфавитному списку и мбш в финале. Вы сделали мой день. Спасибо.

nsck
Серьёзно, вы спрашиваете меня? Можете сами отвечать, хорошо получается! Вы за меня, а сладкий чаек за Халита.

О. Чего так? Я по делу спрашивал, за других говорить не буду, но думаю им были бы интересны ваши ответы. А вы вместо этого с халитом по очереди беснуетесь. Вы вызваете жалость, честное слово.
Ну ладно, держитесь там. Зарабатывайте.

epm2
Вы в это верите?

Мало там своих гастарбайтеров

bariandr
Не очень понятно, зачем производители реагируют на то, что кто-то обсуждает их цену.

не зачем, а почему - вот более правильный вопрос имхо.
и я думаю потому - что дмитрий и владимир - непрофессиональные продавцы и рассматривают ганзу скорее как площадку для общения, а не площадку для продаж. потому и такая реакция (вполне адекватная для ганзы если абстрагироваться от имен) на насмешки и глумление.

у нас как-то с 90-ых годов стало принято, что мол я - Покупатель (пусть даже на 99% сугубо теоретический) с огромной буквы "П", а вы - барыги, обязаны меня облизывать...

все имхо

orBBer
дмитрий и владимир - непрофессиональные продавцы и рассматривают ганзу скорее как площадку для общения, а не площадку для продаж

Lexa.a
На сколько я понимаю такая же тема создана для этого в мастерской.

и что характерно: там пока !-ый камент про цену и он показательно корректен:

Пухлый Брат
Нож безусловно интересный. Ценник субъективно высокий, в этом ценовом диапазоне очень много именитых производителей можно встретить. Но послежу, нож мне безусловно нравится.

ни тебе "откуда такая цена", ни "во сколько вы оцениваете час своей работы"...

О. А давайте цитаты из темы в тему писать. Это так интересно. Как я не додумался до этого. Как это прекрасно. Согласитесь

Lexa.a
На сколько я понимаю такая же тема создана для этого в мастерской.

epm2
О. А давайте цитаты из темы в тему писать. Это так интересно. Как я не додумался до этого.

камрад, слова ваши полны хулы и барского гнева 😊

orBBer
и что характерно

Что характерно для того раздела, там и на говно говорят пряник. Поэтому пусть они там с толерантностью и елеем в уши сами разбираются.

orBBer

камрад, слова ваши полны хулы и барского гнева 😊

Чёй-то вы мне за ребусы рисуете? Это скрытая угроза?) или это конспект этой темы, можно трактовать следующим образом: мол сыр какбэ не бывает бесплатным ибо оный в мышеловке, чай в подстаканнике, мол хоть упейся но до того как ты сгоришь в адском пламени печи, типа получишь по морде лица.
Ну чтоже неплохое предупреждение авторам этой темы)) , смешно, так держать!
У вас талант к рисованию, вам не сюда надо.

orBBer
там пока !-ый камент про цену и он показательно корректен:

Но ответ на него в духе местных ответов ))) и он так себе 😊

epm2

Чёй-то вы мне за ребусы рисуете?

Ну чтоже неплохое предупреждение авторам этой темы)) так держать!

мнэ... я думал, это известный бородатый ребус...
"не серчай - печенка лопнет"
😊

bariandr

Но ответ на него в духе местных ответов ))) и он так себе 😊

ок 1:1 😊

Чего беспокоиться, нормальная, хорошая схема.
Эксклюзифф по 800 купят поклонники жанра и мастера(-ов). Вырученного хватит, чтобы "по просьбам трудящихся" выпустить еще партейку с материалами попроще и половинным ценником. Ну, и т.д. Такой комплекс мероприятий по итогу даст множеству состоятельных любителей бармалейских ножей желаемое, а изготовителям позволит существенно увеличить продовольственную корзину. И все довольны.
А кому не нравится, можно купить подобное у китайцев: минусы - имя изготовителя чаще всего неизвестно, плюсы - подвиг его гораздо менее ценен, в смысле денег.
Такие дела.

нда... Появился в Мастерской один из немногих камрадов, кто достаточно лояльно отозвался о ценовой политике, а ему тоже нахамили. Кто же тогда целевая аудитория вообще, нипанятна. Самим то мастерам понятно пофиг на чужие цены, они ножики никогда не покупают, только продают. А в Мастерской о ценах вообще стараются не говорить, оценивая лишь эстетическую и технологическую составляющие.

Honeytea
Самим то мастерам понятно пофиг на чужие цены, они ножики никогда не покупают, только продают

Honeytea
А в Мастерской о ценах вообще стараются не говорить, оценивая лишь эстетическую и технологическую составляющие.

bariandr

Что характерно для того раздела, там и на говно говорят пряник. Поэтому пусть они там с толерантностью и елеем в уши сами разбираются.

Ну что Вы хотите? Это профессиональная солидарность и этика))

Как не вспомнить Дедушку Крылова:

За что же, не боясь греха,
Кукушка хвалит Петуха?
За то, что хвалит он Кукушку.

epm2
Это профессиональная солидарность и этика))

Да это как им угодно, лишь бы им самим нравилось)

Lexa.a
Не совсем так, иногда начинаешь делать когда или не можешь позволить купить нож или когда нужен нож по своей руке.

поначалу да, обычно так и приходят в профессию. А потом, когда (если) начинает получаться, это просто становится одним из источников дохода, или даже основным, если получается очень хорошо.

Honeytea
или даже основным, если получается очень хорошо.

Итак, камрады действующий прототип за 800 баксов не заценили. Точнее прототип вроде норм, не заценили ценовую политику нового ножевого совместного предприятия. Я предлагаю парням не сдаваться и сделать прототип два ноль - Джиронимо XL. Халиту перерисовать дезигн, добавить клинку длины (при сохранении ширины), думаю на 12-ти сантиметрах клинок станет более стремительным в профиль, а сам концепт станет ещё более бескомпромиссным и лютым. Немного побороться за снижение веса внутренними выборками на рукояти, но без фанатизма. Хорошо бы покрасить рукоять в цвет патинированной бронзы, так нож будет смотреться дороже. Можно также в край проушины для темляка инкрустировать небольшой брульянт с французской огранкой (на полкарата не больше) и отпозиционировать его как тактический стеклобой. Ценник заломить в килобакс тире кило двести, чтобы у местных нищебродов бомбануло по-взрослому. После этого начнут подтягиваться заказы на Джиронимо один и коммерческий успех предприятия станет неминуем.

ps я серьёзно 😀

:P
приятно смотреть как беснуются

радуемся дальше.

Халит
приятно смотреть как беснуются

Халит
приятно смотреть как беснуются

Что в этом приятного?)

Даешь лотерею по 10$ вход))) куплю 10 билетов сразу)

be-open
Подумайте над вариантом с полусеррейтором

Паноптикум

Оставьте на клинке как счас х12мф, она в термообработке тс идеальна
Не нужно премиум сталей, тк нет уверенности что заявленое будет на ноже
Серейтор не надо
Пилу на обухе и наз в выборках рукояти давайте
Брильянт не надо, бриллиант это кич, лучше рубины, цветом перстней продавщицы из сельпо
По бронзовому цвету соглашусь, но мокуме то, добавьте мокуме, попугайской расцветки, будет весело а то жизнь серая
Чехольчик добавьте, если можно, вышитый в ручную, с сценками жизни коренных жителей Американского Среднего Запада (сокращённо АСЗ), вождя джеронимо с трубкой мира, вигвамы там, сценки скальпирования и тп
В данном виде, нож который представлен является явным колхозкастомсколаборейшен. Может ну его. Может новый, другой вообще сделать? И улучшать ничего не нужно ибо реконструкция всегда дороже нового строительства
Конечно имхо.

Honeytea
они ножики никогда не покупают, только продают.

Чукча не читатель, чукча - писатель (с) 😁

andreyzverev
Ещё огня!

Со сведением опять же надо поработать. Сейчас на прототипе сведение 0.35мм, для безкомпромиссного реза это хорошо, но сильно ограничивает потенциального владельца сего илитного ножа в возможности поддеть крышку канализационного люка без риска получить бздынь. Сведение должно быть переменным, от 0.3мм на режущей части и расширяться к кончику до полноценного нормального мужского миллиметра. Насчёт мокуме мысль тоже в принципе недурна, однако больстера конструкция прототипа не предусматривает и гармонично впихнуть мокуме особо некуда. Разве что на клипсу, клипса глубокой посадки из мокуме будет элегантно подчёркивать эксклюзивный социальный статус владельца ножа и вызывать острые приступы зависти у окружающих, ну хотя бы тех кто в теме.

Писец
Вас не переплюнуть))

be-open
гармонично впихнуть мокуме особо некуда. Разве что на клипсу

andreyzverev
Может ещё тритий впихнуть

Из трития вылепить клинок! Эпично будет светиться!

andreyzverev
Вооот! Вставку из мокуме в тимасковой клипсе! А тритий... Может ещё тритий впихнуть?

andreyzverev
А тритий... Может ещё тритий впихнуть?

А была тема, там тритиевая ампула лопнула и всё, писец, но владелец чудом выжил. Наверное не надо тритий.

be-open
можно запустить в мелкосерийное производство темлячные бусины

В виде тистикул джеронимо вид слева

andreyzverev
А была тема, там тритиевая ампула лопнула и всё, писец, но владелец чудом выжил. Наверное не надо тритий.

Можно ещё в комплекте поставлять набор для кастомизации. Ну там, к примеру, чтобы флиппер можно было открутить по желанию, шпеньки чтоб можно было вкрутить. И чтобы шпенкьи регулируемые, как на Хиндерере. Ну и необходимо спецам из элитных подразделений несколько ножей задарить, чтобы потом на них ссылаться. Типа рашн спешиал опс чойс.

XaN00tuSS
несколько ножей задарить

Спецам. Может и надо. Если серьёзно нужно делать несколько ноже сразу, отправлять по образцу в центральные города, чтобы люди могли их повертеть в руках. Потому что фотографии в теме вещь специфическая. По фото нож купить можно но ошибка может быть. Нож руками покупается. Конечно если это не проект на полку))
Ещё по хорошему нужно один образец на тесты. С отчетами по тестам в теме. Вот так то. Конечно для тестов лучше заявленную м390 на клинке сделать, это потом можно заместо ее х12мф или д2, кто там разберёт 😂😂😂
И самое главное нож должен выглядеть на заявленную сумму. А тут))) галтовка, чёрный образ рукояти с предупреждением что она буде брутально тереться))
Ну и конечно нужно в теме то характеристики ножа выложить. А не плеватся своим высокомерием на потенциальных покупателей. Вот так вот Владимир и Дмитрий, с наскока то не прокатило ваше «редкое на текущий момент событие», мало приятно конечно, но наверное поправимо )))

epm2
И самое главное нож должен выглядеть на заявленную сумму. А тут))) галтовка, чёрный образ рукояти с предупреждением что она буде брутально тереться))

Халит
😛
приятно смотреть как беснуются
радуемся дальше.

Понятие "деловая этика" - это не для всех.

Ура, нож у меня! Почта немного подвела, но ожидание того стоило. Для хейтеров и всех-всех, кто был с нами, пара видео. Пойду делать фото.

https://www.instagram.com/tv/B...id=4ohtzkbctegz

https://www.instagram.com/tv/B...d=1rq265y29qwwu

Ничё так видос
Перчатки резиной скрипят мелодично
Зачем вам варежки? Убирались где-то?))
Доставили слова перед открытием ножа: «послушайте звук»(с), гитару что ли продаёте или баоабан Страдивари?
В таком случае ещё CD с саундтреком ножа Джеронимо на продажу запишите.
Отделка клина доставила, этакая брутальная не обработка поверхности, какой-то чингачгук видимо постарался, племенные традиции, что поделать.
Посредственно все и скучно.
По существу, нет в вашем ноже ничего на 800$, ничего, а с таким неряшливым клином и на 200$ нет

Философия, доступная немногим.

Рукоять понравилась, на фото скорее всего из-за обработки казалась черной, теперь понятно что за финиш.
Клин не фонтан, жуткой кустарщиной отдает.

YuraS

Понятие "деловая этика" - это не для всех.

именно так.
не для всех.

Кто бы что не говорил-а мне нравится😊..получилась здоровенная и по мужски красивая вещь,с любимым мною клиппойнтом..вопрос цены-ну дело десятое.

zavgen
Кто бы что не говорил-а мне нравится😊..получилась здоровенная и по мужски красивая вещь,с любимым мною клиппойнтом..вопрос цены-ну дело десятое.

Именно так, спасибо!

nsck
Для хейтеров и всех-всех, кто был с нами, пара видео.

да чего ж Вам везде мерещатся заговоры?
Поймите ж наконец, что единственный хейтер в этой теме это Халит, который радуется, когда люди расстраиваются. Остальные не желают вам ни зла, ни разорения, ни закупаться всю жизнь только в Копеечке и в сэконд-хэнде. Мы простые ножеманы, которые просто не желают платить деньги непонятно за что. Попробуйте взглянуть в корень вопроса. В Мастерской сидят люди, зарабатывающие продажей ножей, то есть для них чем выше цены-тем лучше, так что они всегда будут хвалить "своих" и одобрять любые, даже самые нереальные цены. Но им Вы никогда ничего не продадите, поэтому все их похвалы и одобрения это пустой треп. А вот в этой теме собрались люди, которые зарабатывают в других отраслях, а на ножи деньги только тратят, соответственно они (мы) всегда будем заинтересованы в том, чтобы производителей было больше-это рождает выбор, рождает конкуренцию, и в перспективе снижает цены, что выгодно для потребителей. И весь негатив, который на вашу долю тут выпал, рожден именно ощущением потребителя, что его хотят наиппать, а это никому не нравится, уж поверьте если забыли. Если бы вы предоставили красивые фото каждого узла, каждой скрытой операции, рассказали бы что за подшипники стоят, что за винты, то уверен вопросов было бы намного меньше. А так, сравнивая ваше изделие с конкурентами, никто не понимает за что хотят денег. И не нужно в который раз про ручной труд и one of а kind. Покупателя это может привлечь только в том случае, если речь про изделие например Бренда, или Варенски, или Лавлесса, но никак не ваше пока, уж без обид...))

Honeytea
Поймите ж наконец, что единственный хейтер в этой теме это Халит, который радуется, когда люди расстраиваются. Остальные не желают вам ни зла, ни разорения, ни закупаться всю жизнь только в Копеечке и в сэконд-хэнде. Мы простые ножеманы, которые просто не желают платить деньги непонятно за что. Попробуйте взглянуть в корень вопроса. В Мастерской сидят люди, зарабатывающие продажей ножей, то есть для них чем выше цены-тем лучше, так что они всегда будут хвалить "своих" и одобрять любые, даже самые нереальные цены. Но им Вы никогда ничего не продадите, поэтому все их похвалы и одобрения это пустой треп. А вот в этой теме собрались люди, которые зарабатывают в других отраслях, а на ножи деньги только тратят, соответственно они (мы) всегда будем заинтересованы в том, чтобы производителей было больше-это рождает выбор, рождает конкуренцию, и в перспективе снижает цены, что выгодно для потребителей. И весь негатив, который на вашу долю тут выпал, рожден именно ощущением потребителя, что его хотят наиппать, а это никому не нравится, уж поверьте если забыли. Если бы вы предоставили красивые фото каждого узла, каждой скрытой операции, рассказали бы что за подшипники стоят, что за винты, то уверен вопросов было бы намного меньше. А так, сравнивая ваше изделие с конкурентами, никто не понимает за что хотят денег. И не нужно в который раз про ручной труд и one of а kind. Покупателя это может привлечь только в том случае, если речь про изделие например Бренда, или Варенски, или Лавлесса, но никак не ваше пока, уж без обид...))

Мне нож тоже нравится, я бы может добавил систему жеского запирания клина при необходимости, чеб рубосить чего без страху, ну и цену бы да, раза в два а то и ......)))) А по финишу клина, у меня есть нож Халита с таким финишем, он часто его ставит, мне нравится, никак не кустарно, он в жизни интересно смотрится, травление при этом не глубокое, сильно не мешает, а выглядит симпотно и царапины не так заметны. Нормуль в общем финиш, не хуже многих.

Honeytea

да чего ж Вам везде мерещатся заговоры?
Поймите ж наконец, что единственный хейтер в этой теме это Халит, который радуется, когда люди расстраиваются. Остальные не желают вам ни зла, ни разорения, ни закупаться всю жизнь только в Копеечке и в сэконд-хэнде. Мы простые ножеманы, которые просто не желают платить деньги непонятно за что. Попробуйте взглянуть в корень вопроса. В Мастерской сидят люди, зарабатывающие продажей ножей, то есть для них чем выше цены-тем лучше, так что они всегда будут хвалить "своих" и одобрять любые, даже самые нереальные цены. Но им Вы никогда ничего не продадите, поэтому все их похвалы и одобрения это пустой треп. А вот в этой теме собрались люди, которые зарабатывают в других отраслях, а на ножи деньги только тратят, соответственно они (мы) всегда будем заинтересованы в том, чтобы производителей было больше-это рождает выбор, рождает конкуренцию, и в перспективе снижает цены, что выгодно для потребителей. И весь негатив, который на вашу долю тут выпал, рожден именно ощущением потребителя, что его хотят наиппать, а это никому не нравится, уж поверьте если забыли. Если бы вы предоставили красивые фото каждого узла, каждой скрытой операции, рассказали бы что за подшипники стоят, что за винты, то уверен вопросов было бы намного меньше. А так, сравнивая ваше изделие с конкурентами, никто не понимает за что хотят денег. И не нужно в который раз про ручной труд и one of а kind. Покупателя это может привлечь только в том случае, если речь про изделие например Бренда, или Варенски, или Лавлесса, но никак не ваше пока, уж без обид...))

ты смотри, глаза нам открыли!
то есть нужно технико-экономическое обоснование цены?

tuman77
Мне нож тоже нравится, я бы может добавил систему жеского запирания клина при необходимости, чеб рубосить чего без страху, ну и цену бы да, раза в два а то и ......)))) А по финишу клина, у меня есть нож Халита с таким финишем, он часто его ставит, мне нравится, никак не кустарно, он в жизни интересно смотрится, травление при этом не глубокое, сильно не мешает, а выглядит симпотно и царапины не так заметны. Нормуль в общем финиш, не хуже многих.

Вот спасибо.
я вообще редко встречал негативную оценку тому, что делал (с финишем клинков в том числе), и как это ни странно,- обычно негатив шел от людей, ни разу мои изделия в руках не державших 😊

над локом подумаем.

Халит
ты смотри, глаза нам открыли!
то есть нужно технико-экономическое обоснование цены?

лично от Вас мне ничего не нужно, и думаю никогда больше не понадобится.
А вот если вам нужны наши деньги, то можно было и потрудиться для обоснования.
И намного более знаменитые мастера не брезгуют общением с потенциальными потребителями. Потому что помнят, кто кого по большому счету кормит.

Влад, это мастер самодостаточен, ему клиент не нужен, он из за любви к работе делает. Книга записей у него закрыта. Очередь из покупателей на три года.

Интересная тема. Шило мочало начинай сначала
Вы б характеристики ножа внятные и фото внятные для начала в теме выложите

Халит
то есть нужно технико-экономическое обоснование цены?

Как вариант, вот производитель менее известный в России, чем Вы, и тот рассказывает, что и почему. Цены доступны на оф.сайте.

Да, если угодно, то за 800$ хочется хорошей презентации и "поцелуя в попу".
Но это, если прям грубо сформулировать тот посыл. А если сформулировать всем понятным языком, то достаточно человеческого отношения к потребителю, с которого вы хотите получить немаленькие деньги. Собственно и закусь пошла, когда вывалили невнятные фото с ценой, без элементарного перечисления, что за эти 800 мы получаем. По сути и за бренд то не платишь, т.к. его нет.

Халит
я вообще редко встречал негативную оценку тому, что делал

Начните делать объемы, хотя бы как CKF, узнаете много нового.

Почитайте топик, цель темы обозначена черным по белому. Нож сделан, продажи, заказы, спецификации -прошу в инстаграмм или фэйсбук.

Тогда эту тему пора прикрыть.
Цель достигнута. Правильно?

nsck
-прошу в инстаграмм или фэйсбук.

Так и накуя эта тема вообще на Ганзе, простите мой французский.

bariandr
Так и накуя эта тема вообще на Ганзе, простите мой французский.

epm2
Немного высокомерный стиль, я вот не понял , вы потом их за даром раздаете?))

Да, вот с этого все началось.
будьте честны, хотя бы с самим собой,- вам с самого начала не было интересно, что получится у нас и сколько это будет стоить 😊

Теперь относительно описания ТТХ и фарша: мы с Дмитрием выкладываем в данной теме полный лог (включая технологические фото, которые делали чисто для себя), и любой участник прекрасно понимает, из чего состоит изделие. Спецификация в виде описания ТТХ на мой взгляд здесь излишняя, поскольку тема создавалась не для продаж, а в качестве презентации рождения прототипа изделия. Тем более, что мы с Димой приняли решение внести некоторые изменения в конструкцию, которые только ее улучшат.
Еще раз выскажусь относительно ваших советов и опусов поучительного характера - я уважаю любое мнение, если это действительно мнение, а не желание "выспаться" и потроллить.
В общем то, наверное и все. Предзаказ и прочие коммуникации возможно вести в инстаграмме Дмитрия.
Всем Добра и Света.

Халит
честны, хотя бы с самим собой,- вам с самого начала не было интересно, что получится у нас и сколько это будет стоить

Пы сы что-то не много людей в этой теме нахваливают ваше изделие после его отовности. По соотношению с теми интересантами которые были в начале проекта. Я конечно не призываю задуматься))) хотя о чем я, говорить надо с тем, кто слышит

Пы сы сы
Будте честны, не сносите эту тему и дайте ссылки на неё в фейсбуке и инстаграмме, для неофитов тс, как разносторонние отзывы о вашей поделке

На фото выше клин неряшливый, такое ощущение что нож лежал долго в земле
Конечно имхо
Перчатки снова доставили, спасибо))